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Lマウントのエントリー機が出る?!

2019/01/04 10:18(10ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック

クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

検討中であることは認めた、レベルですが。^^;

でも、結局、m4/3は、切り捨て、かな?

Panasonic confirms new entry level and also video oriented L-mount cameras are being considered!

https://www.l-rumors.com/panasonic-confirms-new-entry-level-and-also-video-oriented-l-mount-cameras-are-being-considered/

書込番号:22369632 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/01/04 10:28(10ヶ月以上前)

これが元ネタ

https://m.dpreview.com/interviews/6533264821/panasonic-interview-we-are-targeting-the-very-highest-level-of-durability-in-the-industry

その辺りは、DPRのまとめでカバーできている感じ

書込番号:22369650 スマートフォンサイトからの書き込み

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AE84さん
クチコミ投稿数:3558件Goodアンサー獲得:80件

2019/01/04 10:34(10ヶ月以上前)

m43は切り捨てないでほしいですね

書込番号:22369659

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gocchaniさん
クチコミ投稿数:681件Goodアンサー獲得:107件

2019/01/04 10:39(10ヶ月以上前)

>6) No APS-C L-mount cameras from Panasonic: “We have our own Micro Four Thirds system and we think that [because of the greater difference in size between full-frame and M43] this is the best balance. We have no plans to develop APS-C products.”

APS−Cはしないと言ってますが、マイクロフォーサーズとフルサイズはベストなバランスであると言ってますので、M43を切り捨てるつもりはないようですよ。
 

書込番号:22369669

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銅メダル クチコミ投稿数:33035件Goodアンサー獲得:2876件 休止中 

2019/01/04 10:47(10ヶ月以上前)

m4/3の機種を絞る、更新スパンを伸ばすのは、ある意味歓迎ですけど。

書込番号:22369683

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クチコミ投稿数:12321件Goodアンサー獲得:212件

2019/01/04 10:51(10ヶ月以上前)

つうか、カメラ趣味の場合、メーカーが切り捨てる前にユーザーが切り捨てる。
他の趣味だと、メーカーが「頼むから新しいの買って!」って言っても
「やっぱ、◯◯年の◯◯が良い」ってメーカーの意向ガン無視で使い続ける人が結構いるが
カメラ趣味の人達はメーカーの意向に従順。

「写真よりも愛着よりも、まずは目先の物欲♪」
みたいな。

書込番号:22369691 スマートフォンサイトからの書き込み

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JTB48さん
クチコミ投稿数:11227件Goodアンサー獲得:1074件

2019/01/04 11:00(10ヶ月以上前)

>でも、結局、m4/3は、切り捨て、かな?

40年位前に「ラジカメ」作って売っていたメーカーですからねえ。あっさりマイクロフォーサーズも捨てて確定でしょう。
古参のカメラメーカーと違って変わり身の早さが家電メーカーの売りです、いい意味で!

書込番号:22369710

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しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/04 11:27(10ヶ月以上前)

なんか間違えて訳してません。パナソニックはフォトキナでは、パナソニックのAPS-C Lマウントカメラはありません。「私たちは独自のマイクロフォーサーズシステムを持っており、[フルフレームとM43のサイズの違いが大きいので]これが最良のバランスだと思います。APS-C製品を開発する予定はありません。」しか言って無いし、パナソニックはm4/3 - Lマウントのアダプターは開発しない。ですよ。

書込番号:22369770 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2306件Goodアンサー獲得:27件

2019/01/04 12:04(10ヶ月以上前)

スマホかフルサイズの二極化現象は、どこかの時点で破綻すると思います。
そのときに、マイクロフォーサーズの資産(オリンパスレンズを含む)
を持っているパナソニックに追い風が吹く可能性は、かなり高いと思います。

書込番号:22369832

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2019/01/04 12:18(10ヶ月以上前)

フルサイズ出せばユーザーはフルサイズに移行
儲からない4/3は終了に向けてカウントダウン
今からオリに鞍替えして心中してみる

書込番号:22369852 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/01/04 12:55(10ヶ月以上前)

>gocchaniさん
>しま89さん

もちろん、その部分についてなら、字義通りです。

とは言え、同じインタビューで

1) The Trend is “moving towards full-frame mirrorless cameras”

とあったり(フルサイズでもエントリー機を投入するならm4/3はどこへ行く?)

別のインタビューで

https://m.dpreview.com/interviews/5734204427/photokina-2018-interview-leica-sigma-and-panasonic-talk-l-mount-alliance

Panasonic: The difference, maybe, is that this alliance is like marriage. The previous arrangement [with Olympus] was more like we were just living together. So the obligation [now] is a little more high-level.

というような、m4/3のアライアンスの実態の暴露とも言える言明があるので、m4/3継続宣言は、いわゆる、大本営発表の類だと思っています。

もっと言えは、m4/3の可能性を潰したのは、一つには、オリンパスのマルチベンダー規格に対する(最大限に好意的に表現して)下手くそさ、が大きいし、その意味では、超A級戦犯の誹りは、オリンパスが甘受すべきだと思っています。

書込番号:22369947 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19877件Goodアンサー獲得:687件

2019/01/04 17:58(10ヶ月以上前)

Lマウントのエントリーってのが曲者かなぁ?
ビギナー向けエントリーと、『Lマウントユーザー』へのエントリーは意味合いがかなり違うと思う。
昔、ヤシコンがC/Yマウントで出したアリア的なボディなら魅力的なんだけど。

MFTは単純に続けると思うよ。
世がフルサイズ礼賛になるほど、超望遠域でのコンパクトさが際立ってくるからね。
だがら、デカいレンズ向けの大柄ボディと、小さな客引きボディは残るんじゃない?

で、MFTのハイエンドとLマウントのエントリーの価格が美味に被る…みたいな(((*≧艸≦)ププッ

書込番号:22370526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/01/04 19:45(10ヶ月以上前)

>松永弾正さん

> で、MFTのハイエンドとLマウントのエントリーの価格が美味に被る…みたいな(((*≧艸≦)ププッ

普通に考えると逆転すると思います。
また、[22369947]は、オリンパスとの「共同生活」に嫌気がさした(ので、ライカとの「結婚」にあたって、実情を暴露した)とも読めます。

そんなこんなで考えると、パナソニックも、ソニーと同様、フルサイズ以外のレンズ交換カメラから(ほぼ)足を洗って、1インチ中心のレンズ一体型に置き換えるように思います。

書込番号:22370756 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:10件

2019/01/04 19:47(10ヶ月以上前)

切り捨て???
いつも真逆の嘲笑を誘う痛ましい語学力なので英語サイトを引用するのはやめた方がいい。

書込番号:22370764

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クチコミ投稿数:19877件Goodアンサー獲得:687件

2019/01/04 20:02(10ヶ月以上前)

ライカブランドが絡むでしょ?
ブランド価値を下げない意味で、敷居を高くする必要があるわけで。
ライカの上位とライカの下位。
同等品でパナソニックの上位と下位。
この微妙なブランドによる価格差。
このパナソニックの下位がエントリーでしょ?

書込番号:22370797 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/01/04 20:11(10ヶ月以上前)

>松永弾正さん

> このパナソニックの下位がエントリーでしょ?

なのですが、一方で生産ボリュームの確保もあると思います。ライカの生産量ではキツかったのだと思います。
レンズの安い方のブランドは、ライカではないような気がします。その辺の調整に目処が立ったので、Lマウントアライアンスの立ち上げだと思っています。

書込番号:22370822 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/04 20:24(10ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
>m4/3の可能性を潰したのは・・・
フォトキナでパナソニックのアライアンス公式発表の中にオブラート包んでこの内容が書かれているんですよね。
なんか先走って付属品買うとか言う人がいましたが、アライアンスの1番の注目はマウントの規格だけでなく、実はストロボの仕様とか手ブレ補正の仕様とか細かい所を全て同じにする、だからパナソニックの24MタイプがLマウントのエントリー機相当になると見てます。センサー以外の仕様が同じならブランドのネームバリューで値段決まってしまいますし。
パナソニックのフルフレームミラーレスはキャノン、ニコンは相手にせず、動画と高い耐久性というニッチな所狙っているから、エントリー機として最終的にM4/3のGX,GFで残すだと思ってます

書込番号:22370862 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/01/04 20:41(10ヶ月以上前)

>しま89さん

引用していただいた内容へのレスではなく、システムとしての互換性のことなら、その内容は、確かに、目にしたと思います。

> だからパナソニックの24MタイプがLマウントのエントリー機相当になると見てます。

これはS1ではないのですか?
上げたリンクでパナソニック側が言及していたのは、将来のエントリー機投入についてだと思いました。機能とサイズのバランスの勘案にも言及しているし(語学力があれなので心配ですが)。

問題は、それに相応するライカモデルをどうするか、ですが、しま89さんは、どう思われますか?

私は、それがm4/3に代わるモデル、ライカはTLがあるので出さない。その下は、いわゆる、コンパクトカメラ、ではないかと思っています。

書込番号:22370922 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/04 21:37(10ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
Lマウントだけで言えばパナソニックはオリンピックまでに8kモデルを出すと公約といかうか呪縛になっていてそのためのSシリーズですので、キヤノン、ニコンと同じ土俵で戦うエントリーモデルを出すという事は相当先の事で今のパナソニックは全く考えてませんよ。
パナソニックとしては多分ですが、フジがあえてGFXを出してフルサイズは作らない。APS -Cを充実させると同じ考え、戦略ではないかと、他社と違って講評なGHの変わりに需要があるフルサイズ動画機Sシリーズをフラッグシップとして据えて、M4/3はコンパクトシステムのカメラとして残すだと思います。というかそうでないと多分生き残れ無いでしょう。
あと、本体小さくは手ブレ補正搭載もしくはシャッターブレが無いシャッターユニットを設けたカメラしか今のパナソニックは作らないので、今のGF10よりコンパクトなカメラ本体も無いです

書込番号:22371066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19877件Goodアンサー獲得:687件

2019/01/04 21:50(10ヶ月以上前)

確かに安いレンズはパナソニックでしょうね。
あるいは、昔は安いツアイスとかやてってたらしいシグマかな?
他方、それをEやRFやZに転用できるでしょうし。
シグマ的には美味しいはなし。
少なくともメーカーが顧客としてまとめ買いしてくれるのは助かるでしょうし。

また、MFTとLのマウントアダプターはシグマが出すんじゃない?
協賛してるわけで、マウントの情報は開示されているでしょうし。

センサー的には海外でもドローンなんかにMFTセンサーが使われているわけで…自社の都合だけではやめられないでしょ。

なら、買えるエントリーと上位システムとしてのMFTと、いつかはシリーズのLマウントは両立でしょ。

書込番号:22371103 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/01/04 22:00(10ヶ月以上前)

>しま89さん

> キヤノン、ニコンと同じ土俵で戦うエントリーモデルを出すという事は相当先の事で今のパナソニックは全く考えてませんよ。

やるかどうかも含めて「検討中」、ということですね。確かに、そう読んだ方が良いのかも、です。

でもそれだと、キヤノンやニコンと同じ土俵はm4/3でかなり引っ張る、ということになって、かなり、辛いように思います。
結局、Kiss M系とは、もろに当たるし、日本市場なら、オリンパスのE-M10系とも競合する、ということだと思います。
その上となると、キヤノン(やニコン?)は、ミドルクラス(いわゆる2桁Dのまわり)は、フルサイズに、かなり、早く移行するように感じます。
実際、EOS R系は、早くも、エントリーモデル投入という話もあると思います。

つまり、パナソニックは、どこを見ているだろうか、です。

書込番号:22371134 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/01/04 22:09(10ヶ月以上前)

>松永弾正さん

問題は

> なら、買えるエントリーと上位システムとしてのMFTと、いつかはシリーズのLマウントは両立でしょ。

買えるエントリーとその上、のライバルが強すぎることだと思います。少なくとも、製品力に何かがないと…。あれば、とっくにやっているはずだし。これから、何をするのだろう?

> センサー的には海外でもドローンなんかにMFTセンサーが使われているわけで…自社の都合だけではやめられないでしょ。

だから、m4/3カメラを出さないとならない、理由は?
元々、IoT向けの方が多くなる絵を書いているのでは?

書込番号:22371173 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2047件Goodアンサー獲得:126件

2019/01/04 22:17(10ヶ月以上前)

パナはm43マウントとLマウントの両立を言ってるだけなのに、
いちいちm43マウントをディスるスレ主の毎回の意図がどうもね・・・

書込番号:22371201

ナイスクチコミ!7


しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/04 22:28(10ヶ月以上前)

Kiss M系とM4/3、フジは同じ土俵にはいないけど、ネームバリューで負けているのは確か。
パナソニックの特殊工作員が量販店でKiss Mのpopを全てパナソニックに変えないと勝てない

書込番号:22371247 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19877件Goodアンサー獲得:687件

2019/01/04 23:01(10ヶ月以上前)

ライバル…そんなに強力かなぁ?
目新しいだけじゃないの?

書込番号:22371332 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7575件Goodアンサー獲得:144件 ちび6 

2019/01/04 23:06(10ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ そうなのか…!?
⊂)  なら、私はCanon一本に絞るか…!?
|/
|

書込番号:22371346 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/05 00:39(10ヶ月以上前)

>松永弾正さん
>MFTとLのマウントアダプターはシグマが出すんじゃない?
フランジバックの差0.75ですので難しいと思います。

書込番号:22371542

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2019/01/05 01:14(10ヶ月以上前)

松永弾正さんの安いレンズはパナソニックでは同意ですね。ライカの顔色伺いながらライカブランドのレンズ作らなくても本家のレンズが使えるのはパナソニックも、ユーザーも美味しい話しですし、シグマでレンズ出してもらえば無理してラインナップ増やす必要も無い。
パナソニックがどこを目指すか、東京オリンピックでしょう。どこかのドラマでは無いけどオリンピック品質での信頼性、堅固性ですかね。ソニーがどんな頑張っても、4k60p,8Kフルフレームでプロユースの耐久性とサポート体制は出せないし、この時期までにキヤノン、ニコンはフルサイズミラーレスでの対応も難しいでしょう。それと、パナソニックのライバルはどちらかというとフジですよ。5年でG9,GH5レベルのX-T3出してきて、あとは高性能、高解像度のXFレンズでどこまであぐらかいてるかです。XCでなくXFでf3.5からf4.0クラスの廉価版出されたらM4/3勢は確実にアウトです。

書込番号:22371594

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クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:19件

2019/01/06 08:03(10ヶ月以上前)

パナソニックがGH4以降、持ち直したことは事実ですが、2017年時点でパナソニックとオリンパスを足してようやくEOSMと同じ規模にしかすぎません。BCNの記事を見ると、キヤノンやニコンなどのフルサイズ参入でMFTがかなり大きなダメージを被っているので、昨年(2018年)のMFTが苦戦していることは明らかです。EOSMとの差はかなり開いたと思われます。

パナソニックのリテールカメラ部門を統括するパナソニックアプライアンス社の社長は、「カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、市場で伸びるのはここしかない。ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する」と述べています。要は、パナソニックはMFTに見切りをつけたということです。

パナソニックがすぐにMFTから撤退するかどうかは分かりませんが、今後、MFTはボディ、レンズとも更新スパンがかなり長くなることが予想されます。ソニーはEマウント発表当時、Aマウントも継続して開発すると述べていましたが、ボディをわずかに更新しただけでレンズは一切出していません。EマウントのAPS-Cも重要と述べていながら、ボディを更新するだけで専用レンズはここ数年で1〜2本しか出していません。メーカーの「継続して開発する」との言葉が何を意味するのか考える必要があります。

ソニーのAマウントはペンタックス以下のシェアに落ち込み、EマウントのAPS-CはキヤノンのEOSMに食われていることは周知の事実です。パナソニックのMFTも同様の傾向をたどることが予想されます。

書込番号:22374549

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クチコミ投稿数:2760件Goodアンサー獲得:15件

2019/01/06 10:33(10ヶ月以上前)

Lマウントは基本的には業務機ではないでしょうか。
もちろん、マニアックなハイアマはで買う人はいるでしょうけど。

パナは車載カメラが順調なようだし、もうデジカメB2Cに深入りしないんじゃないでしょうか、と単なる推測です。

書込番号:22374841 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/01/06 10:53(10ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> パナは車載カメラが順調なようだし、もうデジカメB2Cに深入りしないんじゃないでしょうか

ソニーは、センサー共々、そこがいまいち(どころなのか?)らしいので、デジカメB2Cで、まだまだ、引っ張るかも?
同じく、単なる推測です。

書込番号:22374893

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クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/01/06 14:38(10ヶ月以上前)

>狸穴の銀次さん

私も同じ認識です。

なお、パナソニックに限らず、エントリークラスのミラーレス機(特にAPS-C以下)については
「キヤノンさん、シェア総取りの責任を全うして、看取りをよろしくね」
だと思っています。

書込番号:22375443

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。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/01/07 06:04(10ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

楽しみです。

書込番号:22377252

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クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:45件

2019/01/07 08:29(10ヶ月以上前)

全てはLマウントの今後にかかってる。

Lマウントが成功すりゃマイクロも残るかもしれんが、失敗すりゃマイクロも消える。

逆の意見がある。

Lマウントが成功すりゃマイクロは消え、失敗すりゃマイクロが返り咲く、ってやつ。

パナはなんでフルサイズなんて余計なことしちまったんだ、と。

マイクロだけやっときゃいいのに、と。

この手の意見はマイクロ好き、またはフルサイズ嫌いな連中に多い。

逆なんだよ。

マイクロが好きならLマウントの成功を祈るべきだし、フルサイズが嫌いならパナがさっさとマイクロを潰すことを期待すればいい。

どちらにせよ、だ。

マイクロだけでは存続はないだろう。パナにやる気はあったとしても、市場にはそのやる気に応えるだけの需要はもうない。つまり、パナソニックのスチルカメラ全般を支えるだけの需要は、マイクロではもう維持不能という事だ。

今後のマイクロの生きる道を探るとすれば、そこには必ずやラインアップの縮小と特化、そしてLマウントの後押しが必要となる。

Lマウントの成功なくしてマイクロの存続はありえんし、(Lが成功してもマイクロは無くなるかもしれないが、少なくともそれによってマイクロの存続の道は拓ける)それ以前に、Lマウントが失敗すれば、もしくはLマウントに着手しなかったとしたら、パナのカメラ、特にスチル機自体の存続がさらに危うくなる。

ーーーーーー

ちなみに、パナのGHシリーズ、現在では 5 シリーズだが、特に 5s の評価は、世界的にかなり高いと言っていい。テストや理屈云々はもちろんだが、実際の現場での評価が非常に高い。

一般的なスチルカメラ好き向けではないから、一見、目立たない。しかし、狙った層に見事に受け入れられて、使うべき人々が使われるべきシーンで使ってる。需要と供給、分野の将来性と機材の進化が合致した。方向性が決まって揺らがない。歯車が回ってる。エコシステムが健全だ。これは大きい。

GHシリーズが示した道。

小型軽量性に限界を迎えたマイクロが今後もしぶとく残るとすれば、ここだよ。

書込番号:22377375

ナイスクチコミ!4


屑星犬さん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:9件

2019/03/28 21:09(7ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
まーた、ガセとデマの垂れ流しですね。G8後継機が出るってよ。

書込番号:22564638 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12797件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/03/29 12:51(7ヶ月以上前)

>屑星犬さん

> G8後継機が出るってよ。

みたいですね♪

書込番号:22565842 スマートフォンサイトからの書き込み

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