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デスクトップパソコン

クチコミ投稿数:73件

はじめまして。

7年間使ってきた近くのカスタムメイド店で組んでもらったCore i7 2600kを載せたデスクトップPCが急に電源が落ちるようになってしまい、7年ぶりにそのカスタムメイド店へ電源の修理(交換)をお願いしました。
何とかマシンは復活しましたが、OSがWindows7ということでサポート終了も来年ということで、思い切ってシステムを刷新しWindows10の64ビッドマシンにしようと考えています。
お店に見積もりをお願いしたところ、BTOでさえ12万円レベルのところ、16万円はかかるとのことで、思い切って自分で組んでみようかと考えています。
素人の自分には敷居が高いのですが、経験者の友人の助けを借りることができそうなので、頑張ってみようかと思います。以下のようなスペックで考えてみました。
尚、このパソコンでやりたいのは、動画のエンコードです。ブルーレイ形式動画をシュリンクしたり、単一ファイルのMPEG4、AVC動画にエンコードしてタブレット等で視聴するのが目的です。
ビデオで撮った動画の編集を細かにやることも以前はしてましたが、最近はあまりやらないです。快適なエンコードマシンが作りたい、そういう考え方です。

各パーツの相性だの互換性だの、素人でよく分からないので、そのあたりもアドバイス頂き、「このパーツはこっちの製品にしたほうがいいよ」とか諸々御教授頂けますと嬉しいです。よろしくお願い致します。
金額も、おおよそザックリの額をこのサイト等で調べて記してあります。

CPU Core i7 9700k 47,000円

マザー ASUS PRIME Z390-A 23,000円

メモリー Corsair CMK16GX4M2A2666C16
〔DDR4 PC4-21300 8G 2枚組〕13,000円

CPUクーラー MasterLiquid ML240L RGB MLW-D24M-A20PC-R1 10,000円

OS Windows10 16,000円

合計 109,000円

※ ブルーレイドライブ、HDD、電源(600W)は既存のパーツを流用します。近い将来は、SSDに交換しようと考えていますが、予算の都合で当面HDDにてしのぐ予定です。

自作PCにお詳しい、先輩諸氏のアドバイスを賜りたく、よろしくお願い致します。

書込番号:22453862

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:30314件Goodアンサー獲得:4285件

2019/02/09 17:41(9ヶ月以上前)

構成自体は問題ないとは思いますが。
>当面HDDにてしのぐ予定です
SSDを買うお金が貯まるまで待った方が良いかと思います。

>BTOでさえ12万円レベルのところ、16万円はかかるとのことで
BTOではだめなのですか?

書込番号:22453906

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/09 17:46(9ヶ月以上前)

特に過度なOCしないなら問題ないんじゃ無いかと思います

メモリーも、普通の2666 XMPなので、普通に動作すると思いますよ

書込番号:22453920 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1766件Goodアンサー獲得:321件

2019/02/09 17:50(9ヶ月以上前)

>BTOでさえ12万円レベル

その構成のものをお考えになったということは、12万程度のご予算はお持ちなのでしょうか?
であれば、

>合計 109,000円
>SSDに交換しようと考えていますが、予算の都合で当面HDDにてしのぐ予定

SSDを加えても12万程度で納まりますよ。
https://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec301=256-480,480-512

書込番号:22453929

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/09 17:53(9ヶ月以上前)

あ、SSDは買った方が快適ですよ

電源とHDDとケース代でBTOが買えると思うと、難しい感じがしますね?
今のPCを売却すると差額が出るんなら、それが無難な気もしますが

書込番号:22453940 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2910件Goodアンサー獲得:192件

2019/02/09 18:20(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

問題なしに動くと思いますよ。

でもね〜そのまま組んでも・・2600Kの今のPCと普通に使って体感での差は・・ほとんどないかと。

しかしSSDをCドライブとして組めば・それだけで起動速度はもとより、ソフトの立ち上がりその他で〜
体感は相当あるようになりますよ。

私なら 新たに組むなら少し無理してもCドライブにSSD入れるけどね(そんなに高いものじゃないですし)

予算があまりないってのなら〜

今のPCでwin7から‥多分win10に無料でアップグレードできるんじゃないかな?
そして OSをSSDに入れた方が 今の構成で組むより サクサク動くと思いますけどね。

しばらくそれでしのいで・ 予算が十分になったら 余裕をもって新たに組むって選択肢もあると思う。

書込番号:22454010

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:8617件Goodアンサー獲得:455件

2019/02/09 18:39(9ヶ月以上前)

BTOでは作る楽しみがないですからね。

書込番号:22454053 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5939件Goodアンサー獲得:731件

2019/02/09 19:17(9ヶ月以上前)

>BTOでさえ12万円レベルのところ、16万円はかかるとのことで
うん、割と良心的なショップかも。
BTOで12万くらいの9700K機、マウスあたりで出してはいるけど電源が貧弱(吊るしで使うには全く問題ないだろうけど何か追加しようとすると心配)だったり、メモリーがDDR4-2400(それで十分だけど)だったり、多分マザーボードもZ390-Aほどのクオリティは期待できないだろうし、CPUクーラーも9700Kでエンコに使うにはどうなんだろレベルかも知れない、とか考えたら16万円は妥当な線かな、と思ったり。

ぱっと見マザーボードのZ390-Aが無駄に高価に見える。
VRM部の冷却も同価格帯では一番貧弱そうに見えるし。
ここを変えると今の価格のSSDの費用くらいは割と簡単に捻出できそうな。

書込番号:22454150

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kaeru911さん
クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:113件

2019/02/09 19:25(9ヶ月以上前)

7年前のPCを修理したなら、そちらのHDDをSSDに変えてWindows10にアップグレードして使えば良いと思うのですが?

予算が不安だったら、それで当面大丈夫じゃないかな? まあ経年劣化でパーツが故障する可能性はあるけれど…

新しく組んで、今のはサブや他の人のPC用ならアリでしょうが。

>お店に見積もりをお願いしたところ、BTOでさえ12万円レベルのところ、16万円はかかるとのことで、思い切って自分で組んでみようかと考えています。

自分で組んでも正直安くは無いですよ?店は初期不良や保証、組み立ての手間賃が付いているので、そちらを鑑みると高くないです。

水冷も数年ごとに交換推奨ですし。漏れ出して他のパーツも巻き込んで大惨事なんて事もあります。

初自作とのことなので、CPUを熱処理安心なi5 9600Kにして虎徹の方がメンテも楽です。 水冷のデメリットを分かっての選択なら良いですが…

書込番号:22454171

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kaeru911さん
クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:113件

2019/02/09 19:35(9ヶ月以上前)

ついでに、 CPUクーラーをRGB選んでいるのは、やっぱり光物に魅かれて?

だったら気付くとケースをアクリルや強化ガラスの物にしたり、ケースファンやメモリーも光物にしたいって欲望がムクムク出てくると思うw

そうなるとBTOより高いPCになるのは確実(^-^;

個人的には現状今のPCをWindows10にして、消費税増前に組むか買うのがベターじゃないかな。

書込番号:22454197

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クチコミ投稿数:73件

2019/02/09 21:50(9ヶ月以上前)

大勢の先輩方よりアドバイス頂戴して、驚きと共に本当に感謝感謝です。
お一人おひとりにレスポンスを申し上げるべきところですが、割愛的になる御無礼をお許し下さいませ。御指導深く感謝致します。ありがとうございました。
実は、言葉足らずで申し訳なかったのですが、現在BTOにするべきか、友人の助けを借りながら自作的に組もうか、今だにとても迷っている次第です。
BTOにするとしたら以下のパソコンが自分の思い描くところかな〜とも思っています。

https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=56&ft=&mc=7408&sn=0

ただ、笑われるかもしれませんが、現在のi7 2600Kマシンは、10年以上も前に当時PentiumDの時代のマシンをオークションで購入して以来のタワーケースで愛着もあり、パソコン工房や地元ショップでの数回の組み換えを経てずっと使ってきた愛着のあるマシンだけに、BTOを新調して代わりに廃棄とかしてしまうのが可哀想で、できれば中身を載せ替えて生まれ変わらせたい、という願望から今回の質問になった次第です。
それと、これも言葉足らずでしたが、ショップで16万円と見積もりされたのは、ワンランク下のi7 8700マシンで、マザーがH270 PROという組み合わせ、メモリーやSSD化、電源取り換えやOSを含め、工賃入れて16万円ということでスペックの割に高いと感じ、ちょっとこのショップで組んでもらうのはやめよう、と考えて上記ドスパラBTOか思い切って自作組み上げにしようと迷っている、というのが本当の経緯なのです。
作り上げる楽しみ、ということであれば、おっしゃる通りですが、自分としては良いエンコードマシンを極力安価に、という部分を最優先で考えているところです。
ちなみに、昨年夏にマウスコンピューターのノートを購入し、(Core i7 8750H)そのSSDマシンの凄まじい速さを体験し、デスクトップもSSDにしたい気持ちは十二分にあるものの、すでに10万円超えの出費をしてしまっている関係で今回は金額的に極力抑えたいというのが本音なのです。(我が家の財務大臣からの圧力が半端ないので)
古いマシンへの執着を捨てて、アドバイス下さっているように、素直にドスパラのBTOにするのが一番簡単と私自身も考えるところですが、何とかスレッド当初に申し述べた?の私なりの考えで組み上げてもよいのか、やっぱり迷っている次第です。
安いBTOマシンと私の案として述べた組み上げマシンでは、個々の品質的な違いとかは、どうなんでしょうか?
なお、エンコードのみ(映像編集とかはほぼやらない)なら、メモリーは16 Gでなく8Gでも大丈夫でしょうか。(8Gでも十分なら、節約になりますので)
言葉足らずとかなりの長文・乱文にて御迷惑おかけします。引き続き御教授頂けますとありがたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号:22454580

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クチコミ投稿数:73件

2019/02/09 21:58(9ヶ月以上前)

長くなり、すみません。

キンちゃん1234さん のアドバイスは、びっくりしました。御指導ありがとうございます。
>そのまま組んでも・・2600Kの今のPCと普通に使って体感での差は・・ほとんどないかと
>今のPCでwin7から‥多分win10に無料でアップグレードできるんじゃないかな?
>そして OSをSSDに入れた方が 今の構成で組むより サクサク動くと思いますけどね。
そうなんですか!SSDの速さは前述の通り、ハイスペックノートで体感して存じていますが、2600K
と9700Kでエンコードの速さ自体は、どうなのでしょうか!?
もしそんなに変わらないなら、今のマシンで当分行けそうで嬉しいです。っていうか、ちょっとの違いで10万円出すのは確かにもったいないかもですね。

クールシルバーメタリックさん 御指導ありがとうございます。
>ぱっと見マザーボードのZ390-Aが無駄に高価に見える。
>VRM部の冷却も同価格帯では一番貧弱そうに見えるし。
>ここを変えると今の価格のSSDの費用くらいは割と簡単に捻出できそうな
なるほどです。具体的にはどのようなマザーボードやクーラーがよろしいでしょうか。

kaeru911さん 御指導ありがとうございます。
>CPUを熱処理安心なi5 9600Kにして虎徹の方がメンテも楽です
なるほど。せっかくバージョンアップするので、最高レベルのエンコードをしたいと9700Kを考えましたが、i5 9600kでもそんなに変わらないなら、そちらでもよいでしょうかね。
ちなみに、水冷をやめて9700kで行くとしたら、具体的にはどんなクーラーがよろしいでしょうか。
それと光物うんねんは全く関心がなく、あくまでコストパフォーマンス優先の考え方です。
>個人的には現状今のPCをWindows10にして、消費税増前に組むか買うのがベターじゃないかな。
キンちゃん1234さん同様、今のPCを生かしきれよ、とのアドバイスはとても参考になります。
何でもかんでも買い替え、組み換えするのが能でない、ということでよくよく考えたいと思います。
ただ、エンコードする際の速度等はどのように差があるものでしょうか?

皆様、それぞれに貴重なご意見、アドバイスありがとうございます。
全員様に個別にレスポンスし切れず、お詫び申し上げます。引き続きよろしく御指導お願い致します。

書込番号:22454606

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クチコミ投稿数:5939件Goodアンサー獲得:731件

2019/02/09 22:27(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん
BTOと自作を比較するとき、全てのパーツを購入して自作するくらいならBTOを素直に買ったら、とは思うんですが、流用できるパーツは流用し、どうしても新しく買わないといけないパーツだけを買って自作するのとBTIOを買うのであれば、とくにサポートしてくれる人がいるのなら自作の方を勧めます。
電源ユニットとか、ほんとに流用しても大丈夫なのかどうかがあやしいパーツもあるんですがそこはお友達の判断に委ねるとして、光学ドライブやらケースやらは特に買い換えなくたっていいですしね。
ただし、水冷クーラーがちゃんと乗っかるかどうか(場合によっては干渉することもあるし)などもお友達が大丈夫と判断できるなら購入しましょう、というところになりますが。

ドスパラのBTO機、メモリーはシングルチャネルになるし、マザーボードはZ390としか書いていないのでASRockあたりの一番安価なマザーボードだと思うし、CPUクーラーもDEEPCOOLあたりの安価なものではないかと予想(それでだめだとは思わないけれど)するので、自分でもそのへんのパーツを選択するとまだまだお安くはなるんですよ。



正直動画のエンコードとなると2600Kと9700Kでは埋めようもないほどの差が出ますよ、コアの数が倍になりますから。
なので自作自体は悪くはないんです、というかおすすめします。
マザーボード、ASUSがいいなら
TUF Z390-PLUS GAMING
https://kakaku.com/item/K0001095680/
このへんでも基本はほぼほぼ一緒の性能(SLIに対応しないとか、オンボードサウンドが多少ケチってるとかはあるけど)だし。
同価格帯だと
ASRock Z390 Extreme4
https://kakaku.com/item/K0001095669/
GIGABYTE Z390 AORUS ELITE [Rev.1.0]
https://kakaku.com/item/K0001095689/
あたりは電源フェーズ数が12で8コアにはおすすめだし
MSI MPG Z390 GAMING EDGE AC
https://kakaku.com/item/K0001095712/
も10フェーズでZ390-Aの8フェーズよりも多いし。
まあ、使っている電源ユニットの方でCPU用に8ピン+4ピンが用意できるかどうかでもおすすめは変わるんだけれど(ないならないでTUFでいいかな、と)。

ただまあある程度の予算ありきならインテルよりはAMD系で攻めてみたいところ。
安いビデオカードが別途要るけど、それでも魅力はRyzenの方があるような気がする・・・・・・具体的なパーツ選択は専門外なのでできないけれど(^_^;)

書込番号:22454718

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クチコミ投稿数:2910件Goodアンサー獲得:192件

2019/02/09 22:34(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

あのね〜私はね〜普通に使うって書いてますけど?

エンコードとかは普通に使う範疇じゃないって思ってますけど?
でもって 最高レベルのエンコードってんなら話が違う。

はじめから 最高レベルのエンコードがやりたいってのなら 初めから〜書いておかないと。
それなら話は別で メモリーもOCモデル推奨になるし。
CPUだってOCして使うって前提になるし、それなりのマザーを使う方がよくなるし。

って そんなに大量にエンコードするのかな?









書込番号:22454739

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/09 22:52(9ヶ月以上前)

ケースに思い入れが有るなら、まあ、そのまま使っても良いと思います。

まあ、Ryzen7 2700をベースにする方法も有りだとは思います。

CPU:AMD Ryzen7 2700 \32000前後
https://kakaku.com/item/K0001047705/

マザー:ASUS ROG STRIX B450-F GAMING \14,000前後
https://kakaku.com/item/K0001076758/

メモリー:G,SKill F4-3200C16D-16GTZRX \20000前後
https://kakaku.com/item/K0001056862/

OS:Windows10 Home \16000円前後

合計:\82000円?

取り合えず、SSD M2を追加で インテル:SSD 760p SSDPEKKW512G8XT \14,000前後で

\96,000円前後だったらコスパが良いように思いますかね?

書込番号:22454784

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/09 23:03(9ヶ月以上前)

あ、グラボが抜けてた^^;

エンコがいるならGTX1050が必要かなー・・・\14000-\15000くらい

https://kakaku.com/pc/videocard/itemlist.aspx?pdf_Spec103=427,428&pdf_so=p1

SSDを256GB SSD 760p SSDPEKKW256G8XT \7000にすれば
82000+15000+7000=106000円になるかなー。。。

512にすると113000円かー。。。まあ、Ryzenが良いか分からないのでこの辺で^^;

書込番号:22454816

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kaeru911さん
クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:113件

2019/02/09 23:11(9ヶ月以上前)

エンコだけだと9700Kの方がチョッとだけ良いけど、元は9900Kの外れ石って噂。
なのでその中の外れ石だと熱問題でチョッと面倒かも? まあBIOS弄ってやれば大丈夫って話ですけど…

そもそも古いケースだと背の高いCPUクーラー付けると蓋を閉められないとか、水冷は取り付けられないって話もありますが、その辺はちゃんと調べてます?

付けられなければ購入ですけど。 その際は安物は銭失いってなるのが多いので1万前後出して買うのをお薦めします。

電源も流用できるのか? まあ分岐ケーブル等があるので可能性はありますけど、チョッと心配。


使っているPCの流用予定のパーツの詳細が分かれば良いのですが、チョッと難しいですかね?


まずは経験者の友人と、店舗へ行って店員さんと相談しながら自作を選ぶのか、ショップブランドPCにするか…
流用品は使えない事も多々あるので、よく調べないと。

予算を抑えたいならAMD機もアリですが、使っているソフトが不明なのでIntelが無難ですし。

まずは店舗に行って店員さんとよく相談した方が良いでしょうね。

書込番号:22454829

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クチコミ投稿数:2910件Goodアンサー獲得:192件

2019/02/09 23:57(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

まぁ 絶対的エンコード速度って話になると〜多分 所要時間が2600K(定格)の半分以下になると思いますよ。

手持ちで簡単にデーター出すとね〜

HandBrakeでテスト。
MP4ファイルからMKVに変換での数値。

4790K(4コア8スレッド定格)で 元データーとほぼ同時間・・3分の動画でエンコード時間が同等 3分05秒 程度
Ryzen2700(8コア 16スレッド定格) これで 元データーの半分程度の時間になる・・3分の動画で1/30秒程度。
9900K(8コア 16スレッド)最高速度用に〜5G OCで〜 元データーの1/3近くに縮まる。 3分の動画で1分05秒程度。

2600Kが4790Kよりも少しスペックが下でして〜9700KがRyzen2700よりも少し早いだろうから・・
2.5倍程度は今よりも早くなるんじゃないのかな?

ってそれが絶対的に優先事項になるかどうかは、当人次第。

愛着もあるならね〜 SSDとOSのアップグレードでしのいで〜
サブ機として 残しておいて 資金が溜まったら BTOでも自作でもで〜もう一台って選択肢が良い気がしますけど?

不慮の事態やバックアップも兼ねて PC二台持ちは個人的に有りだと思いますけど。

私何ぞ 予備の予備まで兼ねて・・6台自作PCがあり、まだ二台組めるパーツが転がっている(大笑い)

書込番号:22454934

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クチコミ投稿数:7051件Goodアンサー獲得:450件

2019/02/11 13:58(9ヶ月以上前)

OSを入れるドライブは、SSDにしておいた方がいいです。5千円で250GB 3千円で120GBのものが買える時代ですし。

書込番号:22458901

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クチコミ投稿数:73件

2019/02/11 18:20(9ヶ月以上前)

皆様 お世話になります。
この連休中、インフルエンザではなかったのですが、高熱を出して臥せっておりました。
返信が遅れて誠に申し訳ありませんでした。
達人方よりのアドバイスを頂き、今一度以下のように考えてみました。
なお、簡易水冷は友人より「自作もできないお前ではメンテが無理」と言われ、空冷のものに変えました。
キンちゃん1234さんのログを拝見して、空冷でもしっかりと冷やせそう、と思いまして、空冷を挙げてありますが、他の物のほうがよければ、御教授頂ければと思います。
SSDもやはり高速になる魅力は捨てがたく、何とか入れ込んであります。
引き続きアドバイスをお願い致します。


CPU Core i7 9700k 47,000円

マザー 案1)ASUS PRIME Z390-A 23,000円
     案2)ROG STRIX Z390-F GAMING 22,000円
     案3)ASUS TUF Z390-PLUS GAMING 16,000円

メモリー Corsair CMK16GX4M2A2666C16
〔DDR4 PC4-21300 8G 2枚組〕13,000円

CPUクーラー 案1)noctua NH-D15 SE-AM4 14,000円
          案2)忍者 五 SCNJ-5000 7,000円

SSD Intel SSD 660p SSDPEKNW512G8XT 9,000円

OS Windows10 16,000円

合計 122,000円(最安値だと108,000円)

※ ブルーレイドライブ、HDD、電源(剛短4 プラグイン SPGT4-600P 600W)は既存パーツを流用します。

書込番号:22459505

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/11 20:59(9ヶ月以上前)

取り合えず、noctua NH-D15 SE-AM4はAM4用なのでご使用になれません。NH-D15の方です。

https://noctua.at/en/products/cpu-cooler-retail

最近はCRYORIG R1もなぜか行方不明になってるし、ハイエンド系の空冷クーラーはほぼ行方不明状態な気がする。
忍者五は背の高いメモリーとかは少し使い辛いですが、この辺ですかね?

後は、無限五も良いのかなくらいかな?NH-D15も売ってる販売店が。。。あまりないので・・・

マザーはOCしないならASUS TUF Z390-PLUS GAMINGでも良いんじゃないですかね?まあ、選択がASUSばかりなのでASUSが好きなんでしょうね。とは言えどれでも良いとは思いますが

メモリーは安くしたいなら、こんな選択肢も有りますが、シートシンク付きが良いならCorsairで良いんじゃないですかね?飾りですが
https://www.ark-pc.co.jp/i/11770031/

書込番号:22459954

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クチコミ投稿数:2910件Goodアンサー獲得:192件

2019/02/11 22:36(9ヶ月以上前)

キューブにNH-D15

キューブに忍者5

まな板にNH-D15

>Xperia愛好家さん

9700Kの空冷クーラーですか?

定格で使う程度なら NH-D15は値段が・・今アマゾンで15000円ですから・・高いって思います。
忍者5で充分に冷しきれるはずですよ(7000円程度)

ものすごい発熱状態なら絶対的冷却能力は〜忍者5よりも、NH-D15の方が5℃程度は下げれますけどね。
少々の発熱程度だと どっちも同じだと思いますよ。

9700Kもね〜個体差で結構 発熱具合違うって感じがしますんで〜
無限5だと 余裕では・・冷やしきれない気がする。

ってケースなんでしたっけ?

NH-D15は背が高いので170mm位ありますから〜 下手なケースだと入りませんよ。
現実に私の9900Kは まな板状態なんで〜なんでも入るけど、どうなんだろ?

メモリーはね、どっちも ヒートシンク付きのメモリーだけど どちらもね〜ファンとメモリー1o程度しか余裕ない。

どちらも圧倒的冷却能力あります、でもって どちらも低回転で無音状態で冷やせます。
なもんで〜ファンをね 高回転型に変えれば〜 もっと冷えるって事です。

迫力は どっちもあります(大笑い)







書込番号:22460257

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2019/02/11 22:58(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

蛇足ですけどね〜

「自作もできないお前ではメンテが無理」って言われた友人に自慢するのなら〜

NH-D15ですね〜 「どうだい〜最強の空冷クーラーだぜ!」って言えます。

まぁ 自己満足なら NH-D15。
財布と相談なら 忍者5.

半端な水冷より冷えます、でもって 静音って意味では 話にならん位 どっちも無音です。

私は水冷は使ったことないけど・・データーみると 数値的には この二つよりも冷やせる水冷ありますが・・ 1600回転とか回ってますからね〜 その回転数出すのなら この二つも もっと温度下げれますって。

この空冷は二つとも 800回転以内の無音で冷やせるクーラーですから。

書込番号:22460312

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クチコミ投稿数:73件

2019/02/11 23:40(9ヶ月以上前)

揚げないかつパンさん

エンコードは、ターボブーストの範囲内で行い、基本OC無しでやるつもりです。
2600Kマシンが7年間無事故でしたが、ASUSのマザーなので引き続きASUS製で行こうと考えているのですが、自分的には「耐久性」とか「品質」とかにキーワード・重要点を置きたいと思っています。ASUS以外でも、これらのキーワードにより近くヒットするマザーでしたらお教え頂けると助かります。(やっぱりどれも一緒ということになりますかね?)


キンちゃん1234さん

やはりNH-D15最強なんですね。
でもターボブーストの範囲内でエンコードなら、忍者で十分ですか〜。

ちなみに、我が愛着の古物ケースは、横幅が外観で18センチ、内部だとマザーボード基盤部からケース開閉蓋まで16センチちょっとという感じです。これで無事収納できますでしょうか?
きっと幅的に厳しいかも、と思うのですがどうなのでしょうか〜。
長くお世話になってきたケースともお別れになるのは寂しいですが、もしやむを得ないとすれば、ケース新調ということになりますが、どのようなケースがコスパ的にお勧めでしょうか?ちなみに光物とかは一切なくて大丈夫です。
引き続きアドバイスお願いします。

それにしても、メンテフリーの空冷、やはり良いですね。少々金額がのしても、ハイエンド空冷と言われる物を載せたい気持ちが湧いてきますね。
先にお示し頂いた、HandBrake による新旧CPUの圧倒的なエンコード性能の差を拝見し、益々第9世代のCore i7マシンに憧れる自分がいます。

書込番号:22460404

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/11 23:57(9ヶ月以上前)

OCなしでの9700Kの消費電力は最大で140W前後らしいので6フェーズ電源で割ると(6+3フェーズっぽいので)24W前後になります。
約20A程度の電流になります。

まあ、この程度なら問題がない状態と思います。まあOCすると200W以上行くらしいので(ケースバイケースですが)8フェーズで25W10フェーズで20Wという感じですかね?要するに消費電力をどこまで許容するかですね。
OCしないなら許容できる範囲と思います。

自分もCRIORIG R1 Universalというハイエンド系のクーラーを使ってますが、(CPUがRyzen7なので、まあ、そんなに困る事も無いですが)ケースの幅は230mmくらいで裏配線スペースが35mmくらいで少し空いてます。180mmのケースだと大型クーラーは少し厳しいかも知れないですね

取り合えず、Frac R5とかどうですかね?

書込番号:22460444

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2019/02/12 00:05(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

一応ね NH-D15は165mmって事なのですよね。
でもね〜 メモリーに140mmファンが 当たりそうになるので〜(ファンを下目につけると‥確実に当たる)

少し取り付けを高めに取り付けてるんですよ(今の状態)
そうすると 170mm位になってしまうんですよ。

ファンの取り付けは自分で調整出来るので それである程度は、調整出来ます。
ヒートシンク無しのメモリーの方がね・・ファンを下に落とせるだけ良いかも?

きっちりと自分で 今のケース メジャーで実測した方が良いかと。
それから メモリーも選択が良い気がします。

ヒートシンクなんて飾りですから。

書込番号:22460457

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2019/02/12 00:22(9ヶ月以上前)

真横からのアングル。これでメモリーにギリギリ?

>Xperia愛好家さん

一応ね 横からの設置状況。

本当はね もう少しファンの位置を下げる方が良いけど・・
この状態でも、メモリーにギリギリ・・ってか 当たってます(大笑い)

書込番号:22460488

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2019/02/12 00:54(9ヶ月以上前)

揚げないかつパンさん
キンちゃん1234さん

お二方とも、ありがとうございます。

やはり、8コアの9700kを余裕で走らせるためには、NH-D15は欲しいですので、幅230ミリのケースは必須かと思うようになりました。
プラス1万円くらいというのは、きついですが(我が家の財務大臣が恐ろしい・・)、仕方ないですよね。

揚げないかつパンさんの御提案の以下で行こうかと思います。

https://kakaku.com/item/J0000014266/

書込番号:22460526

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2019/02/12 00:59(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

忍者なら普通のケースにはいりますよ。

高さ155mm 虎徹に1mm高いだけ。

虎徹は、ほとんどの人が入らないなんて書き込み無いですからね。

書込番号:22460529

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2019/02/12 01:06(9ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

>揚げないかつパンさんのCRIORIG R1 Universalの方がNH-D15より3mm背が高いみたい。
揚げないかつパンさんは・・何のケースに入れてたんだっけ?

でもってNH-D15で組むのなら・・サイドがアクリルで中が見える方が・・迫力見れて楽しいかと。
でもって 知人とか友人に「すげーの入れてるな〜!」って見せつけれますよ。

すごい迫力ありますからね〜。
ないもんで〜
ケースもじっくり選ぶ方が良いかもですね。

書込番号:22460537

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銅メダル クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:1290件

2019/02/12 01:09(9ヶ月以上前)

>キンちゃん1234さん

私はLiAnli Alpha330です。
https://kakaku.com/item/J0000026974/

スケスケです。

書込番号:22460541

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2019/02/12 01:23(9ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん

なるほど〜 しかし高い・・・。

https://kakaku.com/item/J0000014872/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
こっちなら中が見える。

>Xperia愛好家さん 良いケースと良い空冷クーラーなら 長く使えます。
一生ものだと考えると良いかもですね。

NH-D15なら 今後のCPUでも冷やせると思います。

水冷は3年程度で 寿命?ってか 交換するって感じかな?
とても 長くは使えない・・(使うと危険?)

書込番号:22460550

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:30314件Goodアンサー獲得:4285件

2019/02/12 13:10(9ヶ月以上前)

2600Kから9900Kにして、エンコード速度が4倍になった…

書込番号:22461237

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2019/02/12 21:25(9ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

>忍者なら普通のケースにはいりますよ。
>良いケースと良い空冷クーラーなら 長く使えます。
>一生ものだと考えると良いかもですね。

水戸黄門様の印籠を見せられたごとくのコメントで、「はは〜〜参りました〜」的な、もう最終極論をおっしゃって頂いたものと思い、「やはり空冷最強のNH-D15しかないな!」と心に決めたのも束の間、財務大臣である女房から、「10万円は超えないでね。ノートパソコンを買ったばかりなんだから〜」と魔の冷水を浴びせら、脳天に釘を叩き込まれてしまいました。(涙)
結局、優越感と所有欲を思う存分味わえるという夢は破れて、既存ケース+忍者5ということで納めなければならないようです。
でも、キンちゃん1234さんのレビューを拝見すると、忍者はかなり優秀なクーラー(セッティングの仕方によってはNH-D15以上?の冷却力?)ということが分かり、十二分な高性能さであることが分かりましたので、これで行きたいと思います。
愛着のあるお古ケースも生かせそうですし、メンテナンスフリーで高性能な空冷式なので、コスパ的にも一番良い選択肢かと思います。いろいろとありがとうございます。

マザーボードは、財務大臣の事業仕分けの大ナタ振り下ろされてしまいましたので、ASUS TUF Z390-PLUS GAMING 16,000円で行くことにします。10万円ちょっとで収まりそうです。いろいろとありがとうございました。


揚げないかつパンさん

せっかくケースの案を下さったのに、そういうことで新調が厳しくなってしまいました。何とかお古ケースで頑張ってみようと思います。ありがとうございました。


KAZU0002さん

エンコード速度が4倍ですか。素晴らし過ぎます!
2600kユーザーからしたら、まさに夢のようなお話しですね。
自分もはやく9700kマシンでエンコードしてみたいです。(祈)

書込番号:22462209

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2019/02/14 04:57(9ヶ月以上前)

現状でCINEベンチ スコアと温度。

>Xperia愛好家さん

忍者5で十分と思いますよ。

ツインタワーの最強がNH-D15ならね〜
シングルタワー最強が 忍者5ですから(多分世界最強のシングルタワー)

別スレですが9900Kの47倍で室温26℃で100%負荷で68℃って〜
データー出てますから。
9700Kなら余裕で冷やせると思うんですけどね。
(これはね、電圧絞れば 多分5〜8℃程度は下がるはずです)

さて
参考にならんならんだろうってデーターをひとつ。

現状Ryzen2700に忍者5取り付けてるのですけど〜
定格(34倍)でCINEBENCHのスコアが1530程度。

これは9700Kの定格と〜ほぼ同じスコアなんですよね。

で〜

温度はどうか?って言うと。
100%負荷かけて MAX34℃
ファンのMAX回転数が・・414回転。

冷えてると思いますよ(大笑い)

取り付けたら データを価格コムに出すと〜
9000番台CPUを空冷で冷やしたいって人の参考になると思いますから〜
ぜひ 出してみてください。




書込番号:22464928

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2019/02/15 14:34(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

>忍者5で十分と思いますよ。
>ツインタワーの最強がNH-D15ならね〜
>シングルタワー最強が 忍者5ですから(多分世界最強のシングルタワー)

ありがとうございます。
空冷クーラーのオーソリティーであられるキンちゃん1234さんからの太鼓判であれば、心おきなく安心して忍者五を導入できます。

9700K+忍者、そして先に挙げたパーツ群で部品発注し、友人と共に何とか組み上げたいと思います。
また何か疑問や問題点等が発生しましたら、御教授頂きたくお願い致します。

またデータアップの件も了解しました。
ただ、あまりよく理解してないのですが、HWMonitorとCINEBENCHというソフトにて測定すればよろしいのでしょうか?
またシステム構築できましたら、いろいろとお伺い致します。
よろしくお願い致します。

書込番号:22468168 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/15 17:56(8ヶ月以上前)

エンコード中温度(実質二分程度)

>Xperia愛好家さん

まぁ モニターソフトは好き好きありますね。
CINEBENCH15の温度と エンコードのを比較で出すと良いかと。

エンコードだと ベンチソフトよりも対象の動画によって長時間になりますから〜
その場合の温度が実質の使用では最高に負荷の温度になりますから。

9700Kもポン付けの温度と、レビューとか見れば出ていますが・・
電圧を最適化(低電圧化)すると 5℃以上は下がります。

少し高めに出る用なら 試してみると良いかもです。
友人に相談したり ググったりしたらよいかと。

まぁね 私のデーターは部屋自体が冷却システムの一部(室温が低い)で 低電圧化しているし〜
9900K機は まな板仕様なので 一段と温度が低くなりますし・・
まな板仕様なんで、負荷を続けてもケース内に熱がこもらない‥(ケースで密閉してないから)

他の人の参考になりずらいので・・普通の人のデーターが普通に目安になる気がするんですよ。

9900KでCINEBENCH15もエンコードで2分程度の負荷も私のは 同じように43℃程でしたけど。
もっと長い動画をエンコードだと 違いが出るかもです。

参考にならん 温度データーを一つ。

他のスレので試しにNH-D15の冷却限界をテストしてみて、fanの強化でどの程度下げれるか?
って サーキュレーターで強引に冷やしてみたら・・

20℃を切ってしまいました。
ファンを高回転転型に交換すると・・そこまでNH-D15で冷やせる可能性があるってことです。
(忍者5でもファン交換で10℃以上は下げれましたけど)
9900Kで100%負荷かけて MAX温度が〜20℃以下なんてのは・・まぁ どう考えても参考にならんですから
(大笑い)

HandBrakeでの二分ほどのエンコードでのMAX温度状態を置いておきます。
忍者5でも 大して変わらないと思いますよ。









書込番号:22468491

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2019/02/17 15:32(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

せっかく貴重なデータをアップして頂きながら、返信遅くなり申し訳ありません。(謝)

>9900Kで100%負荷かけて MAX温度が〜20℃以下なんてのは
>HandBrakeでの二分ほどのエンコードでのMAX温度状態を置いておきます
>忍者5でも 大して変わらないと思いますよ

大変参考になるコメントで感謝です。というか心強くて嬉しいです。
このシステム構築を決める前は、空冷式クーラーって最新の8コアマシンでも大丈夫なのかな?という気持ちが素人なので正直ありましたが、今はもうキンちゃん1234さんはじめ他の空冷式推薦派の方々のレビューや口コミを拝見して、「問題なく大丈夫なんだ!」と安心できます。ありがとうございました。

仕事で忙殺されていたので、昨日やっとCPU以下それぞれのパーツの発注をかけれたところで、今日はまずAmazonからOSが届きました。
今週末くらいには、友人宅でシステムを組み上げたいと思います。

まだ組み上げもやってないのに、ちょっと疑問というか不安なのですが、マザーボードがデフォルトでは電力設定が高くなっている(?)とのことみたいなので、BIOS設定で調整しなければ、ということみたいで、そのやり方がどうなのか?という部分です。
システム組んだら、ここをこのように設定をすると良いよ、という部分をまた後々アドバイス頂けるとありがたいです。
当方は、オーバークロックとかは考えてはいません。

書込番号:22473700

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クチコミ投稿数:2910件Goodアンサー獲得:192件

2019/02/17 16:33(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

そうですね〜

ここらのスレに目を通すと良いかも?

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095716/SortID=22456789/#tab

でもって9700Kのレビューにも目を通すと良いかと?

https://review.kakaku.com/review/K0001095746/#tab

ん〜Xperia愛好家さんは、多分思ってみたこともないかもしれませんが〜
CPUってね 一個ずつ 個性が違うんですよ。

買ってみないと、わからない。
組んでみないとわからない。

人間でも一人ひとり 違うでしょ?

でもってマザーボードのメーカーは どうしても安定性を求めて〜
電圧を多めに盛る傾向がある訳です。

電圧を低めに設定すると 当たり石じゃないと 起動しない・・とか 不安定になるとかなるんですよ。

その余計に盛っている部分を削るってのが 低電圧化です、私はCPUの最適化だって思ってますけどね。

やり方は オフセットモードでやってもよいし、自分で数値を設定していっても良いです。
ここらはググってください。

100%の負荷をかけて どの程度の電圧で回るか?
これが 石ごとに違うわけです。

レビューとかでも モニターソフトのデーター出してるのを見るときに〜
MAX電圧を見るとよいです。

45倍とか47倍程度でも 1.3V以上の石もあれば::
私のは このスレでも貼ってますが その程度の倍率なら 1.17V程度で回せます。

少ない電圧で回るほど 発熱は少ないって訳です。
CPU自体は9900Kも9700Kも元は同じなんでして・・

9900Kの性能を削ってスレッドを無くしてるのが9700Kって考えてください。

9700Kは 9900Kの選別落ち(素性の悪いのを9700Kに使う)って感じに思うと良いかも?


人間にたとえれば 丼飯でてんこ盛りで食べさせないと 仕事してくれない人もいれば・・
ちいさな お茶碗に半分のごはんで 文句も言わないで 働いてくれる人もいる?

一個づつ個性が違うので これだけ下げればよいってのは言えないんですよ。
もともと 素性が良ければ 下げなくても温度が低めの石もありますから。

9700Kのスレに目を通すと色々 参考になると思いますよ。

たとえば

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095746/Page=4/SortRule=1/ResView=all/#22244643

多分ね ただ見ただけでは・・なんじゃらほい?__かもです。

OCと低電圧化は 今更始まった話じゃないんでずっと以前から私はやってたけど。
6コア 8コアと コア数が増えてきて 発熱が多くなったので、やり始めた人が多いって感じですかね。

どれだけ下げれるか?
これも 石の素性しだい。

とにかくやってみるしかないですよ。


取り敢えず組んでMAX温度やMAX電圧を見てから 自分の買ったCPUの素性を判断してください。





書込番号:22473839

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2019/02/17 16:44(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095746/SortID=22368272/#tab

ここらが CPUクーラーから質問が始まって=結論は低電圧化になったスレですね。

9700Kがらみの レビュー スレには 一通り目を通すと勉強になるかと思いますよ。

他人事じゃなくて 自分の為になります。

書込番号:22473875

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2019/02/17 18:18(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

いつも初心者相手に懇切丁寧にありがとうございます。
アドバイス通り、御紹介のスレを拝見・精査しつつ分からないなりきに勉強してみます。

組みあがったら、CINEBENCHとHWMonitorの計測データをアップさせて頂きます。
申し訳ありませんが、そのデータ値をご覧になって、諸々と御教授頂けますと幸いです。

低電圧=低温化 につながると思うので、そのあたり自分のCPUの性能を把握しつつ御教授頂きながら調整できればと思います。
重ね重ねすみません。よろしくお願い致します。ありがとうございます。

書込番号:22474096

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2019/02/17 19:16(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

OCも低電圧化も やり方は習うでしょうが・・
それを実践は 当人次第。

貴方の石の事は あなたしかわからんのです。
どこまで最適化できるかも 当人次第。

全部自己責任です。

下げ過ぎると 先のCPUクーラーのスレの人もかいてますが・・
不安定になるし、最悪起動しなくなる。

これは やってる本人しかわからんです。
1/100V刻み 1/1000V刻みで どこまで微調整できるか?

倍率ごとに この設定って自分で手探りでするだけです。

設定具合を他人に聞くなんてのは話にならんですよ。
後は自力でやるだけ。

で やった結果を自信もって、ここに出しましょう。
それが また後に続く人の参考資料になるのでありますよ。

やればわかる。

自作なんて そんなもんだと思いますよ。





書込番号:22474235

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2019/02/17 19:57(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

>どこまで最適化できるかも 当人次第
>全部自己責任です
>設定具合を他人に聞くなんてのは話にならんですよ
>後は自力でやるだけ

分かりました。当方の考え方が甘かったようです。失礼しました。
自分なりに、分からないなりにやってみます。
またデータ等アップさせて頂きたいと思いますが、よろしくお願い致します。

諸々と御教授頂きまして本当にありがとうございました。

書込番号:22474348

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2019/02/18 00:37(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

仮に私のCPUの47倍設定での電圧設定を、他のCPUに打ち込んでも・・話にならんのです。

私の9900Kなら47倍(4.7G)で電圧1.18Vで設定しても問題なしに動く。
50倍(5G OC)でも 1.21Vでベンチ通ります。

しかし他のCPUでこれで動くか?

って話なんです。

多分 9700K(9900Kの選別落ちなので素材が悪い)だと動かない 起動すらしないかもしれないんです。
他のスレとか参考にすると

45倍程度でも・・ 
1.30Vが限界で それ以上下げると・・動かないとかもある。

1.20Vまで落としても動くって9700Kもある(ここらは相当良い石だと思われる)

もしかすると 大当たり石で 1.15Vで通る石もあるかもしれない。

逆に 1.35V以上じゃないと安定しない石もあるかもしれない(ハズレ石と言います)

全部 一個づつ違うんです。
で、倍率ごとに 設定する電圧も自分で探ってデーターを保存して その倍率ごとに 電圧設定も変えないと駄目。

でギリギリまで絞った状態だと普段は・・問題なくても・・ 突然に・・ブルースクリーン出たり、フリーズもする。
なので〜
多少の余裕を持たせないと 絶対的な・・安定はきびしい。

この安定の幅も個人で 多めにとる人もいるし、ギリギリで取る人もいるでしょう。
私は 0.02程度は取ってます。

なので 他の人に聞いても無駄なんです。

だから オーバークロッカーとか呼ばれる人たちは 10個でも20個でも買って〜
当たり石を探すんですよ。

Xperia愛好家さんに届く9700Kが、どんな石なのか? 
大当たりが届くのか? 大外れが届くのか・・誰にもわからんのです。

例えば・・
私のRyzen2700とかはハズレ石でして、 かなり電圧高めにしないと OCは通りません。
当然 その分 OCした場合の温度は高めになります。

他のCPUが 通るんだから お前もガンバレ!は無理なのです。

他の石が 1.35Vで42倍通る・・たって 私のは1.42V以上盛らないと通らないのだから仕方ないのです。

同じCPUでもね〜
全部違うんです、なので 他人に聞いても仕方がないのです。

Ryzen2700もね〜
その分 良いクーラー(忍者5)で冷やしてますから実際にはOCしても十分に実用に耐える温度には収まってますけどね。

なんとなくわかりますか?














書込番号:22475179

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2019/02/18 21:56(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

御体験も含めて、詳しく御解説を頂き、ありがとうございます。
まさに当方のように、出来合いのノートや他人様に組んでもらったデスクトップしか使ったことのない人間には、難しいお話しではありますが、せっかく最新スペックのパソコンを組み上げる機会を得たので、自分なりに勉強してみたいと思います。

それにしても、同じCPUでも個体によって当たり外れがあり、驚いてしまいますが、それほど微妙というかシビアなものなんですね。
願わくば当たりと呼ばれるCPUにめぐり会うことができれば嬉しいですが、全くの運ということですね。

組み上げれたアカツキには、またモニター画面等をアップさせて頂きます。よろしくお願い致します。

書込番号:22477130

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2019/02/26 01:47(8ヶ月以上前)

CINEBENCHで

CINEBENCH 2

Handbreakeでエンコード

Handbreakeでエンコード 2

おかげ様で、何とか組み上げが完了しました。
設定とか分からないので、これから勉強して行こうと思います。
とりあえず、組み上げてすぐの無設定状態でのデータをアップします。

CINEBENCHとHandBrakeによるエンコード、それぞれをHWMonitorで見てみました。

書込番号:22494322

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2019/02/26 08:15(8ヶ月以上前)

疑似9700K仕様

>Xperia愛好家さん

CINBENCH回したのならスコアを出してみましょう。
過去にも価格コムの相談に出てきたCPUは 出来損ないでスコアが出なかったってのがある。
交換してもらったようですけど。

たまには そういう不具合品に当たることもあるんです。
9700K 定格なら 普通は47倍 フルコアMAX47000で1500台ですね。

で?

これは忍者5での温度でしょうか?
なら モニターソフトもね CPUファンの回転数が出てるところまで表示しましょう。

で 一番重要なのは 室温です。

ただ温度だけ出しても 意味不明になります。
CPUの最低温度から推測すると 10℃前後みたいに見えますけど・・

エンコードで70℃オーバーが 今の時期だと夏はきびしいかと。
20℃以上上がりますからね。

もう一度 クーラーの付け直し、グリスの塗り直し推奨となりますよ。

まぁ お約束で電圧は高いですね。

参考までに 9900Kをハイパースレッディングをオフ設定で 8コア 8スレッドにして〜
疑似9700K仕様 でのスコアとモニター状況をサンプルとして置いておきます。

外気温8℃でのベンチ状況。
室温も同じ程度?

私のモニターソフトのSSを見れば・・ベンチスコアを含めて。
CPUファンの最高回転数、CPUの最高クロック状態 CPUの最高温度 CPUの最高電圧 そしてCPUのパッケージ消費電力が一目でわかる。

ファンの最高回転数が 760RPM

100%負荷時で室温+34℃程度。

フルコアMAXで4703MHz

CPUの最高電圧が 1.170V

CPUの最大使用電力が102.99V

私の切り抜き状態のSSなら これらが読み取れるって訳なんですよ。




書込番号:22494569

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2019/02/26 23:12(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

いつもアドバイスありがとうございます。
やはり、電圧と温度が当方のは高いんですね。

ファンの回転数の部分もきちんと載るようにしました。
BIOS設定とか全くしたことがない自分にとっては、この先が中々に難儀な部分ですが、いろいろとググりながら勉強して行きたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:22496231

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2019/02/26 23:32(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

1400台のスコアですね。

これ多分 45倍設定。
MAX4.5Gで動いてますね。

マザーによっては ポン付け(CPUつけただけで、バイオスをいじってない状況)で〜
フルコア MAX4.5Gってのがあるから その部類でしょう。

出回ってるデーターとかだと 9700Kは定格でフルコアMAX4.7G シネベンチスコアで 1540程度。

私が擬似9700K仕様で出たスコアも 1540程度。

室温がわからないけど、最低温度(16℃前後)から察して 室温は10度前後と思われる。

アバウト計算だとね CPUの最低温度から -10程度が室温って推測になる(ケースやエアフローで誤差はあるけどね)

それだと 現状の数値で MAX68℃は〜真夏だと 20℃以上に上がる可能性がある。
高すぎ。

先にリンク貼ってる 他の9900Kで忍者5の人は〜47倍 (4.7G)で 室温 28℃でも MAX68℃。
ってのを考えてみると良いと思う。

現在の室温が 28℃とかで 真夏も 冷房入れて同等の温度ってのなら 68℃で全く問題はないってことですよ。


書込番号:22496272

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2019/02/27 00:16(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

見ればわかるでしょうし、過去にも説明をしておりますが・・

CPUの電圧部分。

スレ主さんのCPUは 1.35Vとかで回ってますよね?
私の疑似9700Kは 1.17V程度で回ってるでしょ?

ここの電圧を下げると 発熱が下がるんです。
低電圧化ってのは そこを BIOSの設定で自分の石なりに調整(最適化)するってことです。

アバウトですが 電圧を0.1V下げれると 10℃近く発熱を下げれるって考えてください。

まぁ 大外れでもないし、大当たりでもない、普通の9700Kかって 推測します。
初期状態はマザーが電圧を多めに盛ってるので 普通に 調整して 10℃以上は ここから下げれると思います。

念のために もう一度 忍者5も グリスを丁寧に塗り直して 取り付けもきっちりやってみると良いかも?

書込番号:22496356

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2019/02/27 11:41(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

素人相手に、いつもありがとうございます。

>アバウトですが 電圧を0.1V下げれると 10℃近く発熱を下げれるって考えてください
>大外れでもないし、大当たりでもない、普通の9700Kかって 推測します
>初期状態はマザーが電圧を多めに盛ってるので 普通に 調整して 10℃以上は ここから下げれると思います

0.1Vで10℃も下がるものなのですね!
ちなみに室温は、仰るように、13℃程度かと思います。
また大ハズレのCPUだったら切ないなーと恐れていたので、普通だよとお教え頂けて安心しました。

恥ずかしながら、肝心のCPUの電圧調整とかしたことは、今までしたこともないので、アレコレとググったり調べながら挑戦してみます。
また調整できましたら御報告します。
ありがとうございます。

書込番号:22497080 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/27 18:03(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

少しずつ調べて のんびり設定するといいですよ。

下げ過ぎると 突然ブルースクリーンなったりしますしね。

今の時期の〜 私は良いのだけど、真夏になると〜室温は30℃オーバー。
多分 価格コム内の常連さんたちの〜誰よりも過酷な状況でPC動かすことになるんですよ。
(毎年の事です、夏場と冬場でCPUのクロックや電圧等も全部変えて使っております)

私の場合は一年で 室温が最大40℃近く変化する可能性のある環境なのでして・・・。

昨年の夏は猛暑で室温が35℃を越える事態でしたので、どうにもならなくて8700Kを殻割しました。
今の時期 室温10℃前後だと 9900K定格で100%負荷で43℃程度ですがね。
これがですね〜
真夏になると これに20℃以上の上乗せになるんであります。
まぁ ざっと 60℃以上から 70℃になる。

50倍にOCする前提だと 今の最強クーラーNH-D15でも 90℃に達するはずです。
全然に冷却が足りないって‥夏場だとなるんですよね。

なもんで一年を通じて同じ設定、同じ電圧では私は使えないので、季節に合わせて設定をしなおさざるをえない。
設定をいじりまわすってのは 必須になるのであります。

蛇足ですが・・忍者5で先日 手持ちの他の8コア 16スレッドのRyzen2700搭載自作機で〜
テストしたのですよ。

まぁ 予想以上でして 今の時期だと ファンを回さないでも問題が一切なかったのであります。

スレ主さんもチェックしたであろう CINEBENCHを回して 100%負荷をかけて〜
ファン二個回しで 45℃程度。
ファンを一個にして 45℃程度。
ファンを回さないで‥47度程度。

流石 忍者5 比較的発熱の少ない 8コア16スレッドのRyzen2700なら ファンレスで余裕でして〜
流石に 「お〜〜シングル最強だ!」って思いました。
一応ね CINEBENCHで1500台のスコア出る設定なんですよ。

真夏とかでも こっちの8コア 16スレッドのCPUは まったく余裕で使える。
8コア 16スレッドのCPUを 二種類も要らないって思う人が大多数でしょうが〜

真夏を設定も初期設定で〜余裕で乗り切れるタイプのRyzen2700もね、私には必要なんですよ。

9900Kは さて 設定をまた 夏用に変えないとダメでしょうね。
決して余裕で冷えてるとは・・夏を視野にいれると 私的には今の状況でも 言えないのであります。

殻割済の8700Kも〜そろそろ組み直ししないとね〜って思うけど‥使い道が無いので絶賛放置中です。

まぁ 頑張って楽しんで設定を遊んでください。











書込番号:22497601

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2019/02/27 22:37(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

いつもながら、御自身の貴重な御体験から御教授頂きまして感謝です。ありがとうございました。
それにしても・・・

>一年を通じて同じ設定、同じ電圧では私は使えないので、季節に合わせて設定をしなおさざるをえない。
>設定をいじりまわすってのは 必須になるのであります

季節によって設定を変えるというのは、ノートパソコンや他人様に組んでもらったデフォルト状態のデスクトップしか使ってこなかった自分のような素人には、大びっくりです。
気温の低い冬はともかく、高温になる夏季では、まあ考えてみたら、必須のことですよね。

>少しずつ調べて のんびり設定するといいですよ。
>まぁ 頑張って楽しんで設定を遊んでください。

了解しました。そのように何とか頑張ってみます。またよろしくお願いします。

書込番号:22498272

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2019/03/01 21:08(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

BIOSセットアップで、CPUの電圧調整ができるものと思っていたのですが、何だかよく分かりません。
細かな電圧調整ができるところはBIOSセットアップの項目内のどこにあるのでしょうか。

いろいろとググりながらネットで探していましたら、ソフト上で調整できることが記されていました。
「CrystalCPUID」とか、「RMClock」というソフトで電圧調整できるようですが、これらのソフトで行うということでよろしいのでしょうか。
(素人が勝手に判断してパソコンに致命傷を与えてはマズいと考えて質問させて頂きました)
アドバイス頂けますと幸いです。

書込番号:22502183 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/01 21:33(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

ソフトでやってもいいと思いますよ。
私はソフトのOCは否定的なので使いませんけど。

別に致命傷は起きないです。

OSが起動しなくなるだけです。
(大笑い)

OSが起動しない=PCが使えない。

慣れてないとOSが起動しないとか・・
OSの起動まで行かない‥ブルースクリーンが出るだけ・・ なると慌てると思います。
「あ〜PCが壊れてしまった…(涙)」ってなるんじゃないでしょうかね?

慣れてりゃ。。。「あ〜〜〜ダメだ」ですみますけど。

なんでね〜下手にこっちは 説明したくないのです。

書込番号:22502261

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2019/03/01 21:56(8ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

分かりました。ソフトでやるのはやめます。泣きたくないので。

ではBIOSで電圧調整ができるということなのですね。
困りました。よくわからない。もう一度見てみます。

書込番号:22502335

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2019/03/01 22:09(8ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

別に片っ端から クリックして この項目はいったい何だろう?とかチェックしたら?
出た画面をスマフォで撮って保存してみたり。

それを参考にまたググってみるとかね。

最後に セーブするって選択をしなければ 元の状態のままです。

もしも おかしくなったら・・COMSクリアー 丸いボタン電池を外してしばらく放置しておけば
元に戻りますから。

BIOSの設定が どうなっているのか?
マザーのマニュアルを片手に BIOS画面だして 適当にクリックして 出てくるものをみたらどうかな?

電圧やOCだけじゃなくて いろいろな設定があります。
それを 一通り目を通してみるってのも 勉強になるかと。

誰でも最初は 「なんじゃこりゃ〜」ですよ。
習うより慣れろ って諺があります。

どんなものが自分で設定を変えれるか?
見てみるのも一興かと。

一生 BIOS設定をいじらない人も多いでしょうけどね。

書込番号:22502370

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2019/03/19 21:38(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

御無沙汰しておりました。
勤務会社が変わることになり、仕事の整理やら何やらで、てんてこ舞い状態に陥り、パソコンどころではない状況でして、ずっと返信もできず大変失礼しました。
何とか新たな勤務先への移動も目途がついて、やっと一段落しましたので、久しぶりにパソコンに触れることができました。
また引き続きアドバイス等頂けると幸いです。

時間的にも忙しくて、いろいろとやってないのですが、CPUのコア電圧は、1.17Vで、倍率は47倍(4.7G)にてエンコードかけたりしています。
それ以上に電圧を下げたり倍率を上げたりすると、不安定になりシステムダウンすることもあります。
もう少し設定を追い込めればと思いますが、いろいろとやってみます。

UEFI BIOSにてプリセットされているオーバークロックモードを使用したこともありましたが、4.9Gの速度で電圧も1.5Vとかにハネ上がり、CPU温度も90度レベルとかになって、そのうち暴走・制御不能状態になってしまいましたので、使い物にならない感があります。やはり御指導頂きましたように、少しずつこまめに追い込んで行かないとダメかと考えます。

AI suite3を起動させ、温度に不安がある時は、ファンの制御ソフトFan Xpert 4にて強制的にファンの速度をフルパワーの800回転に上げると5〜6度程度温度が下がります。室内温度は12度ほどです。
御指導頂きましたように、夏場は設定をまた変えたり、ファンの速度を上げたりして、温度対策をしなければかな?と考えています。
時間がある時に、一度忍者5を外してグリスの塗り直しとか点検しなければかなと考えています。

書込番号:22543995

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2019/03/19 21:44(7ヶ月以上前)

それと不思議なのは、HWMonitorのCPU温度と、AI suite3のCPU温度との差が、10度以上もあります。
ファンの回転数とかは、両方比べてもほとんど一緒なのですが、一番重要なCPUの温度がかなり開きがあり、??的な感じです。

書込番号:22544014

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2019/03/19 22:05(7ヶ月以上前)

CINEBENCHでは、1500を超えるか超えないか程度で、キンちゃん1234さんの9900K(仮想9700K化?)のような、1540を叩き出すところまでは行かないです。


書込番号:22544074

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2019/03/20 10:15(7ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

AI suite3 これね・・Asusの付属ソフトは削除する方がいいです。
って 私は思う。
過去に結構不具合でました。

でもって 1501も 1540も 同じでしょ。
誤差の範囲内。

ベンチかけるときに 裏で動いてるものが・・残ってるかどうか程度?
自己満足で スコア上げたいなら タスクマネージャーで確認して・・

動いてるものは・・(止めれるものね)全部止めてやれば・・それだけで 少しですけども、スコア上がりますって。

1500が1600だって スコアで差がわかるだけでして、実際に何をやっても かわらんですよ。


書込番号:22544959

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2019/03/20 10:23(7ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

電圧も 低電圧化できて、温度も真夏も余裕になってると思いますね。

まぁ 細かく設定をつめていくのも・・いいですけど。
ギリギリでやると・・なにげに・・突然 ブルースクリーンとか出て 笑ってしまいますから。

すこしだけ 盛って使う方が安定して 安心して使えますよ。


書込番号:22544972

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2019/03/20 11:59(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん ありがとうございます。

>でもって 1501も 1540も 同じでしょ。
>誤差の範囲内。
>電圧も 低電圧化できて、温度も真夏も余裕になってると思いますね。

了解です。達人さんより言って頂けて安心しました。
会社の同僚とかに、パソコン詳しい輩がおりまして、今回自作をする前に、「9700Kとかの最新CPUなんか、絶対に空冷じゃ無理!水冷じゃないと熱暴走して終わるよ!」とか自慢げに言ってましたが、この板でキンちゃん1234さんよりアドバイス頂いたおかげで、自信もって「そんなことないよ。大型空冷クーラーなら余裕で冷やせる」と反論できるようになりました。
ありがとうございます!

わたし的には、数年先の寿命だの、水漏れで基盤をダメにしてしまう恐れだの、そういう心配をしなくても良いことそれ自体が、キンちゃん1234さんがこの板で提唱されておられる「空冷クーラーならメンテナンスフリー」という意味に通じて行くものと自分勝手に解釈していますが、今回の忍者5や将来導入するかもしれない?、NH-D15とかの凄ワザクーラーの事をおかげ様で知る事ができて本当に勉強になった、良かったなあ、と感謝感謝です。ありがとうございました。

今後もまた何かありましたらアドバイス御指導頂戴したいと思います。

書込番号:22545146

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2019/03/20 12:09(7ヶ月以上前)

>まぁ 細かく設定をつめていくのも・・いいですけど。
>ギリギリでやると・・なにげに・・突然 ブルースクリーンとか出て 笑ってしまいますから。
>すこしだけ 盛って使う方が安定して 安心して使えますよ。

言い忘れてしまいましたが、本当にまさに仰る通りでして、当初は47倍を1.15Vのコア電圧でエンコードやってました。
すると、10回に7回程度はシステムダウンしてしまい、現在の1.17Vにしたという経緯なのです。
でも、これで一回でもまたシステムダウンすることがあれば、1.18Vに上げようとも考えています。
まさに、キンちゃん1234さんのアドバイス通り、コア電圧のこまめな調整がいかに大切かと納得するばかりです。
この板で質問して教えてもらわなかったら、本当に一生BIOSをいじるなんてしなかったかもしれませんので、感謝するばかりです。ありがとうございました。(深礼)

書込番号:22545167

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2019/03/20 16:48(7ヶ月以上前)

1200回転 逆回転ファン

無限5 トリプルファン仕様

>Xperia愛好家さん

ファンがMAX800オーバーになってるので全開で回してますね。
最大回転だと 忍者5のファンでも 少し音が出るかな?

まぁ 手動設定にて 自分で 回転数指定してもよいし〜
私みたいに RYzen2700をSilent設定でやってもよいし〜

Ryzen2700だとね、300回転台でMAXで十分に冷えますし。

遊びってなら〜 逆回転の1200回展タイプに交換して
(これも忍者5も左回転 つまり逆回転ファンなのです)

普通回転のMAX1500以下の静音ファンと連結(私は結束バンドでつないでます)
先頭に右回転ファン 二番手に逆回転 で固定。

でもって 後ろに右回転の1500回転以下のを設置。

これで二重反転トリプルファン仕様となります。

回転数も1200まで上がりますので。
一段と冷えるし、二重反転は風の直進性がつよく、一段と冷える。

これも真夏とかに 試してみるとよいかも?

忍者5のレビューにも二重反転仕様でてますが、ツインタワーを越える冷却が出来ます。
私も Ryzen2700でテストして NH-D15を超える冷却能力発揮しました。

一度 忍者5のレビューに目を通すと面白いかも?

ファンはこれ。

まぁ いろいろ 遊べますよ。

楽しんでください。

書込番号:22545577

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2019/03/21 11:02(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

いつも有益な情報とアドバイスありがとうございます。
忍者5をフル回転にしたのは、たまたまでして、エンコードとかしながら通常は自動で動かしていますが、CPUの温度が高くなると、自分で判断してファンの制御ソフトFan Xpert 4にてさらに少し回転を上げたりしています。
この時は試しにフル回転にしてスクリーンショットしたのをアップしてしまいましたが、よほどCPU温度が上がらなければそこまでは必要ないかもしれません。
心配なのは、これからの夏場で、我が9700Kシステムが置かれた部屋が結構暑くなると予想されており、(室温30度くらいかな?)おそらく夏場はエンコードする度にファンをフル回転にして、何とか70度程度で抑えたいとは考えています。

忍者5のファンは800回転で、自分的にはフル回転にしても、「ファ〜」という感じの風の音が少々するくらいで、騒がしいとかは思わないくらい静かです。さすが静音設計を謳うくらいのことはあるなあ、と感心していますが、静音よりCPU温度の低さを最優先にと考えていますので、お教え頂きましたサイズ製の1200回転ファンを購入して交換しようと思います。
これは前後2つとも、1200回転に交換してしまった方が冷却効率的には正解ですよね?

それとキンちゃん1234さんの忍者5のレビューを拝見しましたが、あらためてこのクーラーの凄さを思い知りました。まさかトリプルファン仕様でNH-D15より冷却性能が高くなる!などという高性能さを出すとは驚きました。
ただ、当方のシステムですと、先頭側のファンのスペースが電源から来たケーブルとコネクタの関係で狭くて、ファン2つ分は置けない感じで残念です。
例えば、後ろ側にファンを2つにしてそれらを反転させるようにしてのトリプルファン仕様ではあまり意味がないでしょうか?

とりあえず、まず1200回転ファンに2つ交換してどのくらいの冷却性能のアップになるか様子見して、夏場を乗り切れるようにしたいと思います。

書込番号:22547332

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2019/03/21 17:27(7ヶ月以上前)

比較

結束バンドで連結

>Xperia愛好家さん

ちゃんと説明を読んでください。

二重反転がキモです。

二個にファン増やしただけじゃ 対して効果がない。

取り付けが難しかったら 二個連結をつけれる方から風を送る形にすればいい。
二重反転を調べてみてください。

普通のファンと羽の部分が逆になってるでしょ?
これが逆回転ファン
それに 普通回転をセットすることで 二重反転になる。
わかりますか?

書込番号:22548149

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2019/03/21 20:21(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

>二重反転がキモです。
>取り付けが難しかったら 二個連結をつけれる方から風を送る形にすればいい

そうか! そうすれば可能でしたね。すみません。

御紹介頂いた、サイズ製の1200回転120mmファン を3つ注文して、2つが相対して反転するように結束バンドでとめて取り付け、もう一つをメモリー側に取り付けるようにしたいと思います。
これでNH-D15より冷却性能が上がるなら、全くもって安いものですね。早速やってみます。ありがとうございます。

書込番号:22548547

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2019/03/22 00:29(7ヶ月以上前)

以下、大きな勘違いをしていました。

→ 「御紹介頂いた、サイズ製の1200回転120mmファン を3つ注文して、2つが相対して反転するように結束バンドでとめて取り付け、もう一つをメモリー側に取り付けるようにしたいと思います」

大間違いでした。同じ回転方向のサイズ製ファンをくっつけても、2重反転になりませんよね。バカでした。

2重反転になるようなサイズ製と相性の良い逆方向のファンは、どんなものがお勧めでしょうか。
(同じ1200回転で120mm、サイズ製と結束バンドとかでくっつけられる相性の良い物としては)

書込番号:22549200

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2019/03/22 06:06(7ヶ月以上前)

Ryzen2700 定格 100%負荷 

忍者5 二重反転トリプルファン仕様

>Xperia愛好家さん

そうです、二重反転ってのは右回転のファンに左回転を連結することで起きる現象ですので。

120mmファンなら、どれでも時計回り(右回りですから)耐久性の高そうなのとか?
なんなら 光るファンもありですし。

あまり 高回転型は使わないように。
MAX1500回転までで抑えましょう、でもってPWMのファンね。

あとは 色の好みとか出選べばよいかと。

私は20個以上ファンあるので、その時の気分で 光るファンをつけてみたり・・
遊んでおります。

とりあえず サンプルとして Ryzen2700に 適当に選んで二重反転 トリプルファン仕様やってみた。
遊びで 最後の一個は光るファンを付けてみました。

キューブのパネル全部はずして・・これ まな板仕様になっております(撮影用)

そもそも これね、ファンレスでいいんですけど(大笑い)

PCに詳しい知り合いに言ってやるとよいかと。

「忍者5って空冷クーラーはね、8コア16スレッドのRyzen2700をファンレスで 冷やせるすごいクーラーなんだ!」
って 言ってやるといいですよ。

たぶん びっくりするんじゃないでしょうか?

水冷のファンレスなんて・・聞いたことがないんですけど。
ファンレス状態でも・・
定格クロックで100%負荷かけても 40台で収まります(室温12〜15℃)

でもって〜
サンプルに適当に組み合わせた 二重反転 トリプルファン仕様 忍者5を。
(OCしたり、次期Ryzen2で 力を発揮する)

室温13℃程度でCINEBENCH15で100%負荷かけて MAX35℃
無駄に冷えてる(大笑い)

MAX1200回転のファンでも MAX300回転台にしか上がりません(サイレント設定)



書込番号:22549384

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2019/03/22 07:21(7ヶ月以上前)

忍者5 付属ファン シングル仕様

>Xperia愛好家さん

まぁ 一応ですが、比較データーがないとですね。

以前もやったけど、無限5の付属の800回転ファンは超静音なんですよね。
なもんで 他のファンに変えると・・回転数は低くても 音が・・・でる。

まぁ 一個だけファンつけて(付属のファン)同条件でベンチ比較を。

MAX回転数は 476RPMですが〜こっちは限りなく無音です。

もともと 熱が出てない状況なので それなりにしか温度差はないですけど〜
それでも データーは変わります。

OCするなど、負荷を大幅に上げると その冷却力は どんどん差がでてくるのであります。

僅かだけど音が出るので・・付属ファンのシングルに戻しました(二個ファン回すのも無駄ですので)
二重反転仕様と 冷え方が違うって感じてください(この程度だと 付属のファン2個つけても〜かわらんのです)


書込番号:22549447

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2019/03/22 09:32(7ヶ月以上前)

付属ファンとの二重反転 ツインファン仕様

一番お気に入り。

>Xperia愛好家さん

まぁ ファン交換して遊んでいたのですがね〜

一応 今 一番お気に入りの二重反転を。
アホなことバッカリやってるんですけどね。

静音の140mmファンを忍者付属のファンと合わせて二重反転仕様。
後部のファンはつけない。

何故 140mmか? クーラーの外にも風が流れるんで〜
もしかして メモリーとかも冷やせるかも?って アホな考えであります。

さっきよりも 少し気温上がって 室温も2℃ほどあがって 15℃になっております。

面白いのはね・・二重反転仕様にすると、ファンの回転数が下がるんですよ。
少ない回転数で冷えてるって事だと 私は勝手に解釈をしております。

CINEBENCH15で100%負荷かけて ツインファン二重反転で MAX331RPM
気温の上昇を考えて シングルファンよりも 低回転で冷えてる。

下手すると トリプルファン仕様よりも この程度の温度なら 数値が良いかも?


書込番号:22549635

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2019/03/22 15:03(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

具体的なシステムの御紹介と温度データの提示、ありがとうございます。

やはり2重反転は冷えますね。よく分かりました。しかも低回転で済むのですからいいことずくめですね。
自分も2重反転も目指そうと思います。

サイズ製の1200回転12センチファンは昨晩注文してしまいましたが、逆回転のファンはどうしようとアレコレ悩み、高耐久性と所有欲を満たすべく、Noctua製の12センチファンに決めました。
気分だけでも最強クーラーのNH-D15的な雰囲気が楽しめるかな?と(笑)

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00650P2ZC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

これで何とか2重反転システムをやってみます。また結果を御報告します。

書込番号:22550167

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2019/03/22 16:44(7ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

お〜なるほど 

Noctuaのファンを選びましたか。

一応勘違いしてるようなので一言。
各種ファンの画像を見れば一目瞭然なのですがね。

サイズの 虎徹、無限、忍者 等に付属してるファンが 逆回転ファンなんです(反時計回り)
(虎徹は使ってないけど・・そうだと思います、画像で確認してみてください)

他のファンは全部 普通回転(時計回り)なのですよ〜Noctuaも右回転。
ほぼ 他では左回り逆回転ファンは手に入らないんです。

当然 他のメーカーのCPUクーラーのファンも時計回り(右回り普通のファン)

サイズのCPUクーラーに付属のファンだけが特別なんですよ。
当然 忍者5に付属のも800RPMの逆回転ファンなのです。

忍者5のレビューに他の人も書いてますが・・二重反転でツインタワーの風魔よい冷えたって出しています。

面白いと思いませんか?
口には出さないけど、「うちのクーラーは特殊な逆回転ファン付けております、興味がある人は・普通のファンと組み合わせて〜二重反転をやってみたらどうです?」って語りかけてる気がします。

勝手な推測ですけど そうとしか考えられないのであります。

もともと付属の忍者5のファン(逆回転)とNoctuaを組合合わせてみたり〜
無限5(虎徹)用の(今注文入れてる)1200RPMのにNoctuaのファンを組み合わせてみたり。

静音性を求めるなら 忍者の付属+Noctuaかもしれません。
三個目のファンは それほど効果は出ません(2〜3℃かな?)
まぁ 自分で試してみると良いと思います。

相当の負荷と高温状態じゃないと 二重反転の真価は出ませんけどね。
私みたいに しょうもない事にこだわる人間も少ないので・・遊んで見ると面白いかもですよ。

サイズのCPUクーラーって面白いって思いませんか?
メーカーは一切 口に出してないんです(うちは逆回転ファンを付属してますって)

虎徹 無限 忍者 これらのクーラーを使ってて、「もう少し冷却力を・・」って人は
一個 手持ちに余りでも良いから ファン連結すれば・・すくできる。

まぁ あまり 知られてないし・・あまりやらないんですけどね。
まぁ 楽しんで 自分でやってみて 効果が出たら・・

PCに詳しいらしい知人に「サイズのクーラーってのは おもしろいんだぜ〜逆回転ファンが付属してるんだ」
二重反転をできるように はじめからなってるんだぜ〜 知らないだろ?」
って 言ってやると 多分知らないと思いますよ(大笑い)

結果は 自分で出してみてください。
検討を祈ります。






書込番号:22550348

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2019/03/22 20:53(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

そうでしたか〜。
確かにサイズと同方向回転のファンって、中々無いな〜とか思っていましたが、サイズが希少なる逆回転ファンだったんですね。
理解できました。

それにしても、サイズ製のファンが逆回転というのは、仰るように2重反転を勧めてくれてる感はありますね。
万が一にも百歩譲って偶然とかであったとしても、冷却性能が高まる2重反転という裏技を可能にしてくれているわけですので、空冷派にとっては願ってもないことです。(サイズ社の今後の末永い存続を祈るばかりです)

サイズ製ファンによる2重反転、会社の同僚に大いに自慢してみますね。(笑)
今週中にNoctua、またサイズの1200回転ファンが届くと思いますので、さっそく2重反転試してみたいと思います。

キンちゃん1234さんのような、空冷システムのエキスパートにアドバイス頂けて本当に良かったです。
ありがとうございます!

書込番号:22550829

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2019/03/23 10:05(7ヶ月以上前)

現時点のデーター。

>Xperia愛好家さん

ここ価格コムでもね・・6コアとか8コアCPUは、空冷じゃ無理って流れが多いです。
水冷至上主義 空冷は無理・・って流れかな?

Ryzen2700は 完全に余裕の余裕ですが〜

しかし 私の9900K機は ちょうど今の時点で
47倍で〜室温10℃ ベンチかけて47℃・

おまけにスタンダード設定でNH-D15は 700RPM台
MAX1500RPMなので まだまだ実力の半分しか出してないですね。

室温30℃オーバーでも 余裕で9900Kで〜真夏を空冷で乗り切ってみせますよ。

空冷で行けるって言っても・・変人扱いされるだけでして〜
まぁ 誰にも相手にされていませんけど(大笑い)

お互い 空冷で頑張ってみましょう!

書込番号:22551936

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2019/03/24 01:22(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

何とか2重反転冷却システムできました。物理的なスペースの都合上、背面から手前側に送風する変則的な冷却システムですが、フル回転させると流石に1200回転というのは、付属の800回転とは騒がしさが全然違います。

Noctuaのファン、中にはダサいとか言う方々もいるようですが、自分的にはファン自体もですが、何だか外箱からすでに高級感が漂ってくる感じです。サイズのファンと大きさ的にピッタリで、結束バンドで合わせて合体させてもピタッと重なります。

書込番号:22554071

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2019/03/24 02:08(7ヶ月以上前)

2重反転システムでのCINEBENCHでのデータです。

47倍で室温13度くらいのところ、最高温度49度でした。
室温プラス36度ということでした。
2重反転構築前の、付属のファン2個の時のデータをうっかり無くしてしまいましたが、もっと高い温度だったと思います。

それから、一番やりたいのがエンコードなのですが、付属のファンの時は室温12度で最高温が60度(差異48度)でしたが、2重反転にして室温14度のところ、最高温54度(差異40度)いう結果でした。8度の差はかなりの進歩向上かと思います。

やはり、キンちゃん1234さんのアドバイス通り、2重反転はよく冷える(負荷を上げるほど冷却力に差が出てくる)ということが言えるかと思います。

書込番号:22554118

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2019/03/24 02:19(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

>ここ価格コムでもね・・6コアとか8コアCPUは、空冷じゃ無理って流れが多いです。
>水冷至上主義 空冷は無理・・って流れかな?
>室温30℃オーバーでも 余裕で9900Kで〜真夏を空冷で乗り切ってみせますよ。
>空冷で行けるって言っても・・変人扱いされるだけでして〜
>まぁ 誰にも相手にされていませんけど(大笑い)
>お互い 空冷で頑張ってみましょう!


全くもって、御意〜〜〜!!!

書込番号:22554127

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2019/03/24 02:47(7ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

Noctua
なるほど 色が独特ですからね。
個性は抜群です。
ひと目で あれだ!ってわかりますからね。

高級品ですしね
(知る人ぞ知るってファンです)

二重反転は〜
温度が上がるほどに真価が出てきますよ。

トップフローのクーラーで ずっとずっと前にも価格コムで二個連結二重反転仕様で10℃下がったってのもありました。
しかし普通に探すと逆回転ファンが〜なかなか見当たらない ってか、ほとんど生産されてないみたい。

負荷が少なくて、温度低いときは 1000円台のCPUクーラーでも良いんですからね。
ぶっちゃけ なんでもいいんですから。

二個連結でも サイズとNoctuaの後ろ前を取り替えてデーター取ってみるとか。
少しでも 下がる取り付けがベストですから。

ファンの回転設定も・・サイレントで静音もよし、スタンダードできっちり冷やすのもよし。
室温や その時の作業や〜気分に合わせて自分で選ぶも良しです。

自分でデーターを取って自分なりの 冷却を完成させてください。
自分だけの 世界に一つって自己満足ってのも 自作なら〜

まぁ これも自作の楽しみって思って 楽しんでもらえたらって思います。

書込番号:22554140

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2019/03/24 18:32(7ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん

いろいろとありがとうございました。
たくさんのアドバイス・御指導を頂いたおかげで、自作はおろかBIOSをいじったことすらない自分が、とりあえず低電圧化や2重反転空冷システムまでお教え頂き、ハイエンド空冷に匹敵するか否かくらいのクーラーシステムを構築できたことは、本当に貴重な勉強と体験となりました。重ねて感謝申し上げます。ありがとうございました。

仰るようにあとは、サイズとNoctuaファンとの兼ね合いをどのようにするかですが、とりあえずせっかくNoctuaファンが1500回転を出せるファンなので、いざという時のためにNoctuaをメインでつなぎ、エンコードとかしながらここぞという時に高回転をその場で当てられるようにセットしました。

サイズのファン2基はオプションFanの部分につなぎまして、今回はより高い回転数のNoctuaを最重要ファンとして考えています。
でも、時間のある時にでも、またファンの置き方・つなぎ方を変えたりしてやってみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号:22555574

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2019/05/26 21:52(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん こちらのスレにて返信申し訳ありません。

>そのファンはね、たぶんゴミだと思います

そうなんですね。危うく買ってしまうところでした。教えて頂きよかったです。危ない危ない(汗)
ならばトリプルファンのうち、最終リア部のファンをNoctua製にしたらどうでしょうかね。
とは言え、

>そもそも一番うしろは・・対して意味ないですし

ということですと、そのお言葉通り、あまりリア部のファンに拘ってお金をかけるのも、意味はうすいでしょうかね。
せっかくの忍者5の2重反転トリプルファンシステムをお教え頂きましたので、最高スペックの空冷システムを構築したい気もしますが、まあ現在の冷却性能でも十二分に満足なので、もうこれで良しとすべきかもしれませんね。

>Ryzen2700+忍者5で室温30℃オーバーで定格なら100%負荷かけて50℃ほどしか上がりません
>OCして2700X仕様でも63℃程度

室温プラス20度とか33度とか、すごいですね。我が9700kではきっとそのレベルは無理ですよね。
ちなみに、i9 9900Kの方で負荷率100%のエンコードとかそれなりの長時間行った場合、室温プラス何度くらいのCPU温度なのでしょうか?

書込番号:22693637

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2019/05/26 23:26(5ヶ月以上前)

エンコード中

キューブに忍者5 リアファンはグラボも冷やす

>Xperia愛好家さん

リアの部分は、補助的なもんで2〜3℃下がる程度かと。
絶対的に・1℃でも低くって気持ちで付ける程度かなと思ってます。

私の場合はトリプルファンの最後のファンはケースファンの排気ファンを兼ねますし。
また キューブに付けてるリアファンは RX480のバックパネルに風吹きつけてグラボの冷却も兼ねてますので。
そういった考え方もあるんですよ。

Xperia愛好家さんの場合だと リアのファンはケース内に風を送る感じになるかと。
普通に排気の場所から吸気で忍者にもっていってるはずなので〜 普通のケースファンの吸気のファンがわりになるかと。

HandBrakeは個人的には使わないんですが、まぁ 今 動かしてみています。

9900K 定格 低電圧化なし(フルオート)での状態を。
低電圧化とかのデーター出すとね、 そういった特殊な状況のデーターは〜参考にならんとか言われるんですよね。

室温26〜27℃でのモニターソフトを置いておきましょうかね。
今で15分くらい経過してる所の温度。

63〜65℃程度で移行って感じかな?
まだ低電圧化すれば 下げれますね。

書込番号:22693898

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2019/05/26 23:37(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

ちなみに定格で1920x1080の43分程度のMP4動画をMKVに変換。
17分程度の時間かかったかな?

普段はスマフォで自分の撮った動画を軽く編集や変換程度なんで〜
精々が5〜7分までのしか扱いませんので〜
負荷の軽いエンコードソフト使っっております。

PC内の動画をアイフォン用に変換しても せいぜいが5分以内にしてエンコードなんで〜
時間はね かからんのです。
無理に負荷のかかるソフト使う必要がないのであります。


書込番号:22693932

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2019/05/26 23:43(5ヶ月以上前)

8700K二重反転トリプルファン仕様

>Xperia愛好家さん

一応 以前8700K搭載機に無限5の二重反転トリプルファン仕様のときの画像を。
リアのファンはケース後部の排気口から排気も兼ねております。
こういう 使い方もありってことですね。

私は基本ケースファンを付けないので CPUクーラーのファンが代わりを兼ねてます。

書込番号:22693945

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2019/05/27 00:33(5ヶ月以上前)

最小構成の普段使い用

ベンチ状況

>Xperia愛好家さん

このスレのやり取りの後ですがね〜
放置していた8700K(殻割り済)を余り物パーツで組み上げたんですよね。
haswell世代のi3(普段使い用)をバラして電源とSSDだけ流用。

当然 OSも前のSSDのままって感じで予算ゼロで組み直したのであります。
低消費電力を重視する、普段使い用なのでSSD一個だけ、HDDもケースファンもグラボも一切なし。
コンパクト?って考えでミニタワーにて組み上げ。

無理にOCも必要ないので全コアMAX47倍に軽くOC(ベンチかけて9700K定格と同等)
ウェブ閲覧とかだとCPUパッケージ 5W程度とかの非常に低消費電力のPCが出来ました。

一応無限5で二重反転仕様(トリプルファンは必要ないので)
CINE20で100%負荷かけて 室温27〜℃程度でMAX65〜68℃程度かな。
普段使い用なんで、そんな負荷をかける事はないんですけどね。
一応OSも入れ直して 手持ちで一番サクサクと動くPCになっております。

殻割りもしてるので〜いざとなれば 52倍まで軽く回せるCPUですけどね(大笑い)


書込番号:22694053

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2019/06/01 18:31(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん お世話になります。
仕事のイベントがあり、その責任者で連日東奔西走して心身ともに極限状態的なこの数日間を過ごしていたため、返信が遅れてしまい、大変申し訳ありませんでした。
御無礼しておりました。お許し下さい。
たくさんの貴重なコメント・アドバイスを頂き、ありがとうございました。

低電圧化なしの9900kで温度差37度前後ですので、やはり冷えていますね〜。
それと殻割り済みの8700k、良いですね〜。しかも予算をかけないコンパクト設計のマシンなのに、いざとなれば52倍まで回せるって、凄すぎますね。

私の9700kをBIOS UEFI設定のEZ System Tuningのプロファイル「空冷」モードにてエンコードしたところ、50倍くらいでCPUが回り、コア電圧も1.4〜5Vくらいにあがり、温度も90度レベルになり、最終的には熱暴走状態で制御不能となり、何やっても動かないので強制的に電源を落としました。新品のパソコンをオシャカにするところでした。(汗)

52倍でエンコードできるとしたら、わたし的には驚愕すぎます。殻割りって凄いんだなあ、とは思いますが、自分のような素人がやれば、(というか恐ろしくてできそうもない)大事なCPUを破壊してしまうでしょうから、ちょっと無理なレベルのお話しですね。

それと今度新しく出た風魔 弐ですが、ツインタワーですよね。これって忍者5よりも冷却性能的には上でしょうかね。
まあ、上だとしても忍者5で満足しているので、買い替えしようとは思いませんが。
同じツインタワー最強のNH-D15と比較してどうなのか?空冷主義者の端くれ者としては興味がわくところではあります。

書込番号:22706591

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2019/06/01 23:01(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

風魔は忍者5のレビューにも出てますけど、前はね10000円オーバーだったはずなんですよ。
大幅に安くなってるんで、お買い得では有ると思いますよ。

ツインタワー空冷は以前はね どれも10000円オーバーでしたが・・・
最近は 色々のメーカーから7000〜9000円程度に価格を抑えて出てきてますね。

多分 忍者の二重反転トリプルファンの方が冷えると思いますけどね。
風魔じゃないけど他のメーカーの安いツインタワーで冷えないのでファンを高回転に変えたなんてレビューも
価格コムにあるので気が向いたらチェックしてみると良いかも?

殻割り自体はね、専用の道具を買えば〜全く問題なしに即出来ます。
8700Kはグリスだったので〜サッサと掃除して液体金属入れて 組み直せば良いだけで簡単だったのですけどね。
9700Kもですが〜9000シリーズは中がハンダなので・・これを取り除くのが面倒でしょうね。
雑にやると確実に壊れるって思うので〜
なもんで、やる気がしません。
(売れなくなりますし)

4790Kと8700KのCPUは殻割り済です。
殻割りするとね、リーク電流が減るとか?なんとかで要求電圧が下がるんですよ。

8700Kは殻割りで低電圧化が一段とできるようになり、なんやかんやで15℃以上MAX温度下がりましたね。
室温35℃だと50倍は無限二重反転で90℃を軽く振り切っていたのが・・78〜85℃程度に収まって余裕で100%負荷をかけれるし、52倍でも真夏に使えるようになりましたね。

電圧が下げれるようになったので、52倍にあげても電圧を少なめに出来るのでOCが楽になったかな。
47倍程度のOCで元々がマザーの要求から0.06V程度は電圧落とせていたのが・・0.12V程度まで落としても動くようになりましたからね。

4790Kはね、割っても大して効果なかったですね(5〜7℃程度下がっただけ)・・・4コア8スレッドなんで元々対して熱が出ないので効果が少なかったように私は感じました。

9900Kもね、殻割りすると電圧が少なくて動くようになるんですよ。
価格コム内で52倍で1.2V台の電圧で回せるのは・・割ってるCPUだけなんですよね。
9900Kを割った人のスレで、低電圧化をチェックしてもらったら〜やっぱり52倍でも1.27Vで回ってましたね。
割らないと絶対に1.3V以上は要求されるんですよね。


私ので52倍は 1.32V以上は確実に電圧要求されるんです。
割ってる石だと、1.26〜1.28程度の電圧で52倍(5.2G)回るんですよね。

8700K並びに4790KのCPUは・・・
割ってしまったのでショップ等には売れなくなってしまっております。
メルカリとかヤフオクに出せば、ショップの買取値段以上では売れると思うんですけどね。


私が去年の盆休みに殻割りのスレたててますので探して見てみると面白いかも、失敗も込で見てみると 参考になるかどうか?
適当にやると・・逆に温度が上がってしまい、笑ってしまいました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001002085/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#22014361

道具や液体金属その他で10000円近くいるので・・あまりオススメはしません。
割れば9000シリーズでも10〜14℃程度はMAX温度下げれる模様です。

まぁ 普通の倍率47倍程度から50倍までなら割らなくても、真夏でも冷房いれていれば余裕で冷やせるはずですね。
我が家は・・どうだろ? 50倍はまぁ 普通に使うなら問題ないけど100%負荷かけると・・90℃超えそうかな?

今の8700Kはミニタワーに組み込むので、安物のマイクロATXマザーなんでね、以前の少し高いマザーみたいにいじれないのです。
OCも47倍までしかできない、低電圧化も0.06までしか下げれない。
無茶して壊さないようにって安全策取られてるみたいですよ。
まぁ ケースファンも何もなしですからね、8700Kのミニタワー。
今は無限5で適当に二重反転だけ(トリプルファンはしてない)忍者でも付ければ 今より5℃以上は確実に温度は下げれるはずですね。
(必要ないので付けませんけど)
まぁ ダラダラと適当な事レスしております、参考になるかどうか?



書込番号:22707236

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2019/06/02 17:56(5ヶ月以上前)

二重反転トリプルファン仕様 無限5

>Xperia愛好家さん

その後 8700K機ですが手を入れたので報告を。

OCCTの新しいバージョン
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22706308/?lid=myp_notice_comm#22708765

このストレスソフトで 8700K機は室温24〜℃程度でMAX80℃まで行ったので〜
気に食わないので、トリプルファンとしてリアのファンは排気ファンと兼用に増やしました。

まぁ ミニタワーで窒息系のケースでケースファン無しなので条件は悪い・・。
低電圧化もしてなかったので少し低電圧化もしました。

で 10℃ほどさがり、70℃には収まるようになりました。
まぁ 普段使い専用ですので100%以上の負荷をかけるストレスソフトの温度は気にしなくても良いのですけどね・・
80℃は・・気分が悪かったのであります。

なお スレを見ればわかりますが、Ryzen2700は50℃ほどしか上がりませんでしたよ。
9900Kは 二度目が75℃でした。

書込番号:22708848

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2019/06/02 19:55(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

説明忘れていますね、OCCTってのはストレステストでして通常では絶対に掛からない負荷をかけるテストです。
言わば100%の負荷をかけるのがCINEBENCHでしてOCCTは120%の負荷をかけるってイメージでよいかと。
目安ですが、CINEBENCHより10℃程度は上の数字が出てきますね(温度が高くなります)

好きな人は、これを何時間も回すらしいですね、私は耐えれないので精々が10〜15分かな?

書込番号:22709125

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2019/06/03 00:17(5ヶ月以上前)

室内温度24度でOCCTを10分間走らせた状況

キンちゃん1234さん 懇切丁寧なるコメントありがとうございます。

>多分 忍者の二重反転トリプルファンの方が冷えると思いますけどね

忍者5のユーザーとしては嬉しい限りのコメントです!あらためてこの板でキンちゃん1234さんより忍者5と2重反転トリプルファン仕様という裏技的方法をアドバイス頂き、感謝感謝です。ありがとうございました。
そう言えば、忍者5のレビューにて「2重トリプルファンにするとNH-D15より冷える」と仰っておられましね。
良きクーラーを御紹介頂きまして重ねてお礼申し上げます。

殻割りに関しては、9700kのそれはとりあえず素人の自分では厳しそうなので今回は断念します。低電圧設定と2重反転トリプルファン仕様忍者5で、この夏も何とか冷やし切りたいと思います。

>OCCTってのはストレステストでして通常では絶対に掛からない負荷をかけるテストです

御指導頂きましたこのテストアプリを使用して9700kを走らせてみました。
室内温度24度です。47倍で約10分間走らせて、室内温度プラス41度の65度付近を行ったり来たりし、最高温で72度でした。
HandBrakeでハイビジョンのエンコードを30分間行うより3度くらいは常に上がるようになり、最高温も室内温プラス48度と結構上がる感じかと思います。
但し、CPUにより負担をかけるアプリとお聞きして、恐ろしいのでファンはNoctua、サイズ共に最高回転で回しています。(汗)

私もこのソフトをずっと回すのは何だかちょっとキツイ感じなので今後はあまり使わないかもしれません。
(HandBrakeまたはTMPGEnc Video Mastering Works 7による30分間前後の映像データのエンコードにて冷やし切れれば、とりあえず良しとしようかと思います)

書込番号:22709694

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2019/06/03 01:26(5ヶ月以上前)

CPU:Linpackでセット UseLogical Coresは入れたほうが私は温度低かった。

>Xperia愛好家さん

occtにチェックじゃないんですよ。
そっちは軽いの。
右隣のcpu:Linpackにチェックです。
CPU:OCCTだと9900Kで60℃もいかないくらいでしたよ。

一応 うるさい人はUse Logical Coresもチェックしろって話でしたね。
私が試したのでは・・入れないほうが最高温度高かったけど〜
入れると 画面のCPUが100%になるから やってる気分になるみたいですね。
2700はMAX50℃ですから まぁ余裕で冷えております。


書込番号:22709764

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2019/06/03 01:53(5ヶ月以上前)

Handbrake 10分程度経過後の温度

>Xperia愛好家さん

8700Kも少し手を入れたのでHandbrakeでチェックしてみましたよ。
4K動画を2Kに変換
室温21℃程度で55〜60℃程度の間を温度動いてる感じですかね。
室温+35〜40℃程度ってところでしょうか?

無限5ですので忍者5みたいには冷えません。
これで室温23℃程度でOCCTのLinpack設定でMAX70℃程度でしたね。
まぁ 普通に100%負荷かけるのに10℃程度上乗せって感じの温度が出るはずです。
通常使用では絶対にあり得ない負荷をかけるってテストなのですよ。

書込番号:22709784

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2019/06/03 02:15(5ヶ月以上前)

24℃程度の室温でのOCCTデーター。

>Xperia愛好家さん

今 8700Kを積んでるマイクロATXのポンコツマザーじゃ〜低電圧化もキッチリはできないんですよ。
いまで-0.04程度絞ってるだけです、MAXで0.06までしか下げれないマザーですので・・・
目一杯は下げてないんですが、本来は0.12V程度まで通常の電圧から下げれるんですよ。
(割ってますんで)

なもんで あと7〜8℃は下げれる余力がある(マザーしだいではね)
室温20℃程度なら50℃切る所から60℃までに収まるはずなのです
47倍設定程度なら真夏の30℃オーバーの室温でも100%負荷で70℃程度で収まるはずなのです。
ってか 前は収まっておりました(無限5で)
まぁね〜
以前はまな板状態のPCでの8700Kでしたので今と単純比較は難しいですけどね。
とりあえずは 100%負荷で今でも室温+40℃程度で収まってるのでまぁまぁです。
ってか 負荷をかける使い方はしない・・普段使い用なんですけど。

参考までに他のスレで貼ってますけど 室温24℃程度の時にOCCTでLinpack設定で70℃
のデーター置いておきます。



書込番号:22709796

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2019/06/03 07:44(5ヶ月以上前)

9900K OCCT設定 室温21℃

>Xperia愛好家さん


クールシルバーメタリックさんがOCCTスレのスレ主さんなのですけど。
9900Kを殻割りしてるんですよね。
でもって大型水冷で冷やしてる人です。

にもかかわらず、冒頭でLinpack設定で回すとファンが轟音たてだしたので即中止してるって書き込んでいます。
OCして50倍設定みたいですから完璧に近い冷却方法を取っても・・すごい発熱って分かると思います。

ちなみにOCCT設定で9900Kを回すと60℃すらいかなくなります。
勝手にね 95W制限がかかって44倍の本当の定格で回りだすんですよ。
Linpack設定だと47倍で回ってMAX75℃程度まで上がりますよ。
こんな感じで違うんです。

あり得ない負荷をかけて出るデーターなので、それである程度の時間回してエラーが出なければ〜
普通に使う場合、どんな負荷をかけてもビクともしないPCになるって考え方のベンチソフトです。
あまり長時間やるとCPUの寿命が縮まる可能性もあるし、マザーその他にもあり得ない負荷がかかるので〜
長時間は私は回す気がしません。


書込番号:22709968

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2019/06/03 10:54(5ヶ月以上前)

フルオート47倍

95W制限

65W制限

>Xperia愛好家さん

W制限の話題がでたついでに。
9900Kを65W制限をかけると、発熱やCINE15でのスコアがRyzen2700と同等になります。
非常に低い温度で収まるわけであります。
スコアは下がりますけどね。
(Ryzen2700がTDP65Wなのですよ)

でもって 95W制限ってのがIntelの本来の9900KのTDPなので発熱とスコアのバランスが良くなります。
まぁ 少しスコア下がりますけどね。

詳しくは
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/

まぁ 熱対策を一番手っ取り早く、また必要のないときには電気代の雪原にもなりますので〜
必要に応じて使っても良いかもですね。

ちなみにフルオートでの47倍は手動で低電圧化をすると5〜6℃は下げれます。
電力制限とか、かけてる状態ではOCCTなど回す必要は一切ありません。

OCとかして 実用で不具合とかブルスクが出るかどうかのテストです。
OCCTでエラーやシャットダウンでなければ 実用では全く問題ないって感じの考え方のソフトです。


書込番号:22710205

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2019/06/04 22:48(5ヶ月以上前)

9700K CPU:Linpack設定 室温27.5℃

キンちゃん1234さん いつもながら、懇切丁寧なレスをありがとうございます。

中々に忙殺されている毎日で、こちらの返信が遅くなりがちで、誠に申し訳ありません。
 
occtではなく、cpu:Linpackでチェックするのですね。
早速にcpu:Linpackでやってみたところ、やはり仰る通り、かなりの負荷状態となりました。
室温27.5度のところ、74度前後あたりまで上昇しました。(最高温は78度!)
プラス46.5度ということですので、負荷的にはHandbrakeによるエンコードよりもかなり温度上昇分が大きくなりますね。
仰る通り、プラス約10度分くらい上乗せされる感じです。

よく分からないのは、マニュアルにて47倍で8コア揃えていて、エンコードとかしてやっても4.68GHzくらいで回っていたのが、4.49GHzくらいで回るようになってしまったことです。これって、CPUの温度とかを感知して、保護するために47倍ではなく、その一回り低い倍率に自動で落とすという認識でよろしいのでしょうか。

ちなみに95W制限とか65W制限というのは、BIOSで設定するわけですよね。
よく分からない状況ですみません。

書込番号:22713766

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2019/06/05 10:16(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

ですね。
推測ですが、CPUを保護するためにW制限が自動でかかって安全装置になってるんでしょう(OCCTに組み込まれてる)
ベンチソフトでCPUが続々と壊れて 弁償しろなんて言われたら・・たまりませんからね。
無理なOCしてOCCT回すのは自己責任なのですが・・他人の責任にしたい人が多いご時世なので。

蛇足ですが、ずっと前にベーター版のベンチソフトで続々とグラボが壊れた・て自体もありました。
当時のハイエンドグラボを二枚組み込んで新品状態で・・回して一気にグラボが・・焼ききれた・・なんて報告も出たんですよ。
一時阿鼻叫喚の事態にサイトはなりましたね。

限界超えてグラボのテストする状況でしたので(昔のグラボは温度でクロックl下げる機能は無かった)・・・そのあとはソフトにリミッター組み込んだ模様ですけどね。

でもって・・
W制限はBIOSのCPU電圧設定の項目があります。
そこをクリックして・・4ゲーマーのURL貼り付けてるでしょ?
そこの数値や設定を参考にしたらわかるかと。

95W制限にするなら 上から Auto設定を 95 1 118
でやれば 95W制限になるはず。
65W制限なら 上から 65 1 95で入れれば 65Wになるんじゃないかな?
なんて 私は勝手に思って 勝手にテストしてみました。

当然これ入れるとエンコードの速度は落ちますよ(大笑い)

この後は・・
偏見と独断の意見ですので 異論反論はスルーでよろしく。

非力なCPUクーラー(虎徹クラス)で9700Kとか、9900Kを使いたい人用の設定と・・
私はそんなふうに、思って使わんですけどね。
スペック落として使う気は・・無い・・十分に冷やしきれるCPUクーラーを使ってるつもりですので。
万が一 部屋のエアコンとかが壊れて・・冷やしきれないとか、電気代の倹約をしたい?ときに使うと便利かも?

書込番号:22714506

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2019/06/05 10:23(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

まぁ 蛇足なのですが、私の9900KでのOCCTのテストは・・
OCCT設定並びにLinpac共にノーエラー。
エラーなし、全く問題なしってことです。

スレ主さんのは・・Linpack設定では・・エラーが多数出てる模様。
少し無理だって 言われてるような?

書込番号:22714515

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2019/06/06 23:11(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん 返信遅くなって申し訳ありません。

やはり自動で制限がかかっているということなのですね。
ちなみに、HandBrakeにてエンコードをしてみると、最近は47倍設定しているはずなのに、45倍で走るようになってしまいました。
室温が上がり、今までと同じ倍率ではシステムが正常に動きづらくなっているので自動で落としているのでしょうかね。

CINEBENCHは、今までの1.18Vのコア電圧だと途中でシャットダウンしてしまいます。1.2Vだと問題なく走りますが、当然温度上昇が起こります。
以前、キンちゃん1234が仰ったように、冬季と夏季では設定を変えないとだよ、と仰っておられたことを思い出しました。
安定してシステムが動くよう調整してみようと思います。

>Linpack設定では・・エラーが多数出てる模様で

私のシステムでは、高負荷のLinpack設定で走らせるのは無理なのかもしれませんね。
HandBrakeだと問題なく動くのですが、それより上のLinpack設定はやはり厳しいのかもしれません。
おとなしくHandBrakeによるエンコード専用マシンで行こうと思います。

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2019/06/07 03:30(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

あのですね、気温が上がってくると必要電圧が上がります。
冬の設定からは少しずつ電圧を上げないと〜不調になりますよ。
まぁ CPUの衣替えって思ってください(ちょうど衣替えの時期です)

一年中放置でやれるのは・・・まぁ モリモリのマザーの初期電圧。
ってね、そのために季節関係なしに当たり石、ハズレ石、問題なしに動く 大盛りの電圧でマザーがやってるんです。

なもんでね、細かく設定を詰めているほど気温上昇で不調やブルスクになりますんで。
これからの時期は・・少し多めに設定でベストです。
これも〜
自分でデーター取っておいて、この季節は〜この設定とかね。
手間をかけるのも ベストの状態で使うためには必要ですんで〜慣れてください。

一覧でまとめておくとかも〜自作の醍醐味です。
でもって・・
OCCTなんてのは・・・電気代の無駄遣いですし、長時間回すと・・私はCPUに悪影響出て寿命にも関係するって・・
勝手に思っています。

ただ・・一部の人はね OCCTを回して出た温度を出さないと納得しないってのがあるのでやるだけ。
空冷でCINE15とかで低い温度だと・・・そんなベンチの温度は信用できないって、納得しない人がいるんです。
空冷は冷えたら駄目って人がいる感じですね。
OCCTは〜
車に例えれば エンジン全開でローギアで道走るようなものでして・・・(実用上ありえない使い方)
その走り方でオーバーヒートしなければ、どんな走り方しても大丈夫ってみたいなもんですよ。

個人的にはね〜
短時間で終わる CINEBENCH15が私の定番です。
まぁ 自分の組んだ自作機です、楽しんでください。

書込番号:22718375

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2019/06/09 01:09(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん お世話になります。

>気温が上がってくると必要電圧が上がります
>一年中放置でやれるのは・・・まぁ モリモリのマザーの初期電圧
>細かく設定を詰めているほど気温上昇で不調やブルスクになりますんで
>手間をかけるのも ベストの状態で使うためには必要ですんで〜慣れてください
>OCCTなんてのは・・・電気代の無駄遣いですし、長時間回すと・・私はCPUに悪影響出て寿命にも関係する
>短時間で終わる CINEBENCH15が私の定番です

いつもながら、貴重なアドバイスをありがとうございます。勉強になります。
今回組んだパソコンの前機種は、7年間も使いましたが一年中BIOSをいじったこともなく、倍率だのCPU温度だの、全くもって気にもせず動かしてきました。当然ながら、季節によって設定を変えるなんてことも知らずに来ました。
今回新たにシステムを組みにあたり、キンちゃん1234さんのおかげで、いろいろとお教え頂き、素晴らしいクーラーや裏技(2重反転)、また低電圧化の方法等御教授頂き、本当に感謝です。
アドバイス通り、自分の組んだ自作機をよりエンジョイして行きたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号:22722625

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2019/06/09 13:47(5ヶ月以上前)

トリプルファンを手動にする。

サイドテーブル代わりの普段使い8700K機

>Xperia愛好家さん

季節ごとに手動での電圧設定ってことで、最適な数値を出来たと思います。
まぁ 手動ってことで〜普段使い用の8700K機を究極静音ってことにしました。

殻割り済の8700Kなんで、真夏でも普段使いだとファンレスでもやれるんですけどね。
無限5がね、ファンレスだと多少の負荷で〜若干熱くなってきます。
CPUファンを付けるとサイレント設定でも一応ファンはある程度では回ってるんですよね〜400RPM程度と思いますが。
静かな夜は・・それでも気になってきたので〜究極静音化。

以前 ファンレスでもやれるので、Ryzen2700でも試したことのある〜
ファンコン制御にしてしまいましたよ。
マザーに繋がないでファンコンに繋いで手動で最低回転設定、完全には止まらないんですが・・止まる寸前でトリプルファンが回っております(大笑い)
でもって
多少負荷をかける時は、3つのファンを好みで別々に全部回転数設定出来ます・・・
まぁ
ミニタワーを(無限5設置でサイドパネルしまらないので〜)横置きしてサイドパネルの代わりに〜
他のケースの板を置いて「サイドテーブル」代わりになっております。
隅の方に、ちょこんとファンコンが乗っております(大笑い)

少しテストしてみました、handbrakeでのエンコードでチェック(実用では一番負荷がかかるはず)
室温27℃ 3つとも最低回転数設定でMAX77℃。 MAX回転設定で60℃ ほぼ無音をキープで手動設定で63℃ フオ〜ンって音がする、MAX(多分1200RPM)と音が聞こえないリミット設定で3℃差ほどなので〜
そこで設定を決めました。
全くと言っていいほど無音に近い状態で、何をしても大丈夫って設定完成。

これを踏まえて〜
マザー等のファン設定でアクティブとかMAX回転にしても〜
そんなには(温度はかわらない)って事ですね。

私はケースファンは付けないのですが、以前はゲーム用PCに10個って言うか・付けれるだけ〜
付けていた時期があるのです、「これ本当に効果あるのか?」って全てのファンを手動設定にして、ファンコンで回転をフルにしてみたり、吸気排気のバランスを考えて、それぞれを手動で回転調整してみたり〜

試行錯誤の末 「ケースファンはいらん!」になったのであります。
(HDD等に直接風を当てるなら中にファン組み込む方がよい)
(CPUにも、当然冷却力の高いクーラーを入れるのが本筋)
あまりケースファンを高回転になるようにマザー等で設定しても、うるさくなるだけで大して効果ないですよ。

これは 今回の無限5でのテストでも実証済み。
ある程度の所で抑えるのがベストですよ。

まぁ ケースファンとかの設定も、他人の意見などよりも、自分で試すと良いでしょう。
自分のPCのベストの状態を作り上げてください。









書込番号:22723601

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2019/06/11 01:14(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん ありがとうございます。

ファンコンとは、ファンコントローラーのことですよね?
ググってみて初めて知りました。
そのようなものがあることさえ知りませんでした。

それにしても、無音と冷却性能の両面を追及されて、試行錯誤を繰り返してケースファンを無しにするというのも、地道な研究を重ねられた結果によるものなのですね。凄いことだと思います。
自分も実はサイドの蓋は閉めずにおります。蓋を占めて内部温度を上げ、ファンで強制的に排気するということが何だか無駄に見えて、どうせデスクトップパソコンなんか、何かあったりしない限りノートのように持ち運ぶことなんか皆無ですし、蓋を開けておけば自然排気してくれますし。(っていうか、してくれるだろう、という勝手な短絡的な考え方〜)

ただ、蓋を開けっ放しにしておくと埃が入る可能性が大なので使用しない時は、そのあたりこれからどのように対処すべきか考えたいと思います。「(蓋の代わりに)埃除けのカーテンのようなものを取り付けたいと思っています」
私のような無い頭でも、あ〜だこうだと考えていくと、それなりにカスタマイズできるところが、やはりデスクトップの長所になりそうですね。

書込番号:22727154

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2019/06/11 05:21(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

一応ね データー自分で取ってみるべきですよ。

@ サイドパネル閉めて(ケースファンを回して)ベンチを回した温度。
Aサイドパネル開けっ放しで、@と同条件でのベンチの温度。
Bサイドパネルを開けた状態で、旋風機かサーキュレーターを回して風を送り込んだベンチ温度。

私のまな板9900Kとかだと、上にも横にも全方向に熱が逃げます。
その上に強力なCPUクーラーが中で空気の流れも作っております。
なもんで、絶対に熱はこもらない。

Ryzen2700搭載のキューブは全方向穴だらけ・・まな板に近いケースです。

しかし密閉式の普通のミドルタワーで〜
サイドパネルだけ開けても、横方向に熱逃げるか?
一応熱せられた温かい空気は・・・自然には上に上がる・・横にはあまり逃げない。
ってのが理論的な考え方になります。

理論値ですがね、サイドパネルだけを開けた状態よりも、閉めて吸気と排気がきっちりできていると〜
そっちの方が低くなるらしいですよ。

ずっと前にニコアのCPUで組んでいた頃、本当にサイドパネルだけ開けてるだけ、より閉めてる方がCPUの温度は、低かったこともありましたからね(自分での実データー)

ずっと前にケースファンK個付けてまして・・それでいろいろテストしたけど・・
ファンコンで全開で回しても・CPU温度は3〜4℃しか下がらんかった。

しかし HDDや電源はファンで風当てると一気に10℃程度は下がった。
(フロントファンで直接に当てると、HDD冷える、サイドファンで電源に直接当てると冷える)
なもんで私はHDDはケース内には取り付けておりません。

電源はFF14ベンチにようなCPU+グラボがフルになるベンチだと、さわれないくらい熱出ますよ。

頭で考えるよりも、実際に自分でテストしてみてください。
人それぞれの環境で答えは変わります、自分の環境で自分がデーター取るのが正解ですよ。

まぁ
Bが、どう考えても一番冷えますけどね(全パーツが実際に冷えます)
当たり前に・・・
中の熱を全部吹き飛ばして、外に出しますから。

参考までに ホコリ対策をひとつ。
昔 ショップの店員(自作もやっていた人)に 「たまにサイドパネル開けて扇風機で最強にして風を吹き込んだら埃も取れるよ」って言われましたよ。

私の9900K機は8700K搭載時・・(一昨年年末)よりまな板なので全方向から・埃ははいっております。
時々 CPUファンやケース内部などの埃を拭き取っております。
タバコ吸うのでね・・こびりついてるので扇風機の風じゃ飛びません・(大笑い)

書込番号:22727243

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2019/06/13 23:33(5ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん ありがとうございます。

いつもながら返信遅くなりました。申し訳ありません。

>ずっと前にニコアのCPUで組んでいた頃、本当にサイドパネルだけ開けてるだけ、より閉めてる方がCPUの温度は、低かったこともありましたからね(自分での実データー)

そうでしたか〜。自分勝手な思い込みではダメなんですね。仰る通り、条件を変えて検証してみたいと思います。
ありがとうございます。

ところで、

>Bサイドパネルを開けた状態で、旋風機かサーキュレーターを回して風を送り込んだベンチ温度
>まぁBが、どう考えても一番冷えますけどね(全パーツが実際に冷えます)
>当たり前に・・・中の熱を全部吹き飛ばして、外に出しますから

との御指導ですが、実はこのパソコンを組んでしばらくして、「真夏を迎えた時に、十分に冷えなかったらどうしよう〜」と心配に思い、USB端子から電源を取る12センチくらいの扇風機を購入しました。(2千円程度の安価もの)これが結構強力な風をうみ、サイドパネルを開けた状態でマザーボードをめがけて風を当てると確かにSSDの温度とかかなり劇的に下がる状況です。
但し、あくまで真夏の危ない状況下に限って〜という思いで用意したものなので、現状はあまり頻繁には使用していません。
キンちゃん1234さんのアドバイス通り、全パーツを冷やすつもりで常用すればかなりの冷却効果がありそうで、買ってよかったなあ〜と思っています。

まあ、まずは空冷オーソリティであられる、キンちゃん1234さん直伝の2重反転トリプルファン仕様の忍者5がどのくらいの性能を発揮して真夏を乗り越えてくれるのかを、しっかりと見届けて行きたいと思っています。

書込番号:22733479

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2019/06/14 08:08(5ヶ月以上前)

>Xperia愛好家さん

真夏だろうが冷房入れるのなら、今のCPUクーラーで今の仕様用途なら〜
CPUは全く問題ないでしょう。
他のパーツの事を考えるとよいかと。

単純にサイドパネル開けて、どれほどCPUの熱が下がるかでしょう。
何程も下がらないなら、デメリットだらけになります。
ホコリよりも虫とか入って、マザーとケースの隙間に下手に入るとショートしてパーになります。

現に一度私は仮組みの状態で真夏に(冷房無いので)家の戸をあけっぱなしで夜作業して。
カナブンが見事に マザーとケースの隙間に、入り込んで〜ショートしてパーになりましたからね。
20000円以上のマザーとメモリーが天に召されました。
「へ〜虫って伝導体だったんだ・・へ〜」ってその時思い知りました。

まな板とか、それに近い構成のPCだと・・虫一匹で何万円のパーツがパーになる可能性はあるんですからね。
最悪ゴキブリ一匹でスレ主さんのPC昇天しますからね。

でもって、
HDDとかつけてるなら特に熱に弱い
ケースファン付けないスタイルなので〜
PC本体にはHDDを私は付けません。
夏場だと私の環境では、ケース内に組み込むと〜CPUより高い温度になりますから。

SSDは、まずまず熱に強いらしい。
なので熱を出しにくい〜SATAタイプでついでに、CPUクーラーの風が少し当たる場所に設置ってのを考慮します。
HDDは外付けで裸族タイプのスタンド使っております、必要ない時は電源落としておりますし。
(夏は私用の扇風機の風が当たるようになります)

USBの扇風機・・そんなのなら私が使っているような、風圧の有る140mmクラスのケースファンを単独で回す方が風力有るかも?
まともに冷やすなら普通のAC100Vのサーキュレーターでやりましょう。
今みたいに大型空冷が余り無かった頃 i7 2700をOCして ゲームとか出負荷かけるときは、真夏はサイドパネルはずしえて、サーキュレーター回してましたよ。
CPU温度15℃くらい下がったし電源も全く熱くなくなった。(貧弱なクーラーだから、それほど下がったわけです)

参考までに・・
私の知り合いは換気扇をサイドパネルに組み込んだ猛者いますよ。
(もちろんAC100Vのです)
「どうだった?」って聞いたら「とんでもないことになった」って言ってました。
詳しいことは言わなかったけど、やらないほうが良いって言われましたね(大笑い)

ちなみに室温30℃越えると、とうぜん人間用に扇風機回しますし、その風がまな板の9900K機に〜
当たるように全体の配置します。
不思議に その時の扇風機の音は気にならないんですよね。

まぁね ハッキリと言って〜
一応ケースファンは付けないけど、ちゃんとCPU以外の温度の事も考えてはいるんですよ。
頭で考えるだけってのは意味がないです、自分で実際に色々やってみるのが一番ですよ。


書込番号:22733929

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2019/06/16 09:28(4ヶ月以上前)

キンちゃん1234さん いつもありがとうございます。
また返信遅れてすみませんでした。

お〜!虫やゴキブリで大切なPCが逝ってしまうというのは、誠に恐ろしい限りですね。(驚愕)
そうなると確かにサイドパネルを開放しておくというのは、デメリットの方が大きいと考えざろう得ない気もします。

仰る通り、直伝の忍者5+2重反転トリプルファンで冷却性能的には心配なしと思われますので、ここは御指摘の虫対策の方を重視することも大切と思うようになりました。
(使用しない時は虫予防出来得る完全密封式になるような、それでいて使用する時はワンタッチで取り外しできるような何かフタになるものを考えようかと〜)

>まともに冷やすなら普通のAC100Vのサーキュレーターでやりましょう

なるほど。やはりそこまで強力にすれば心配ないかもしれませんね。
この梅雨が明けて、夏本番になった時に、室温とCPU温度との兼ね合いで必要なら用意しようと思います。
現状HDDは、映像データの貯め所として、外付け式も内部HDDも両方使用していますが、確かに温度的に厳しくなりそうなら、外部HDD一択にしてしまうのも有効ですね。このあたりも夏本番になったらいろいろと検討してみようかと思います。
ありがとうございます。

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