『一眼ユーザーの実際』 の クチコミ掲示板

 >  >  > クチコミ掲示板

『一眼ユーザーの実際』 のクチコミ掲示板

RSS


「デジタル一眼カメラ」のクチコミ掲示板に
デジタル一眼カメラを新規書き込みデジタル一眼カメラをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ315

返信138

お気に入りに追加

標準

一眼ユーザーの実際

2019/02/10 23:26(8ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 蓮葉さん
クチコミ投稿数:56件

「デジタルカメラの市場は今後2年間で半分に縮小する恐れがある」
http://digicame-info.com/2019/01/post-1194.html

最近こういう泣き言が多いですね。

ただ皆さんの周りで、前は一眼で撮ってたけど、今はスマホばかりになっちゃったな〜という人いますか?

私はプロアマ問わず会ったことないです。
みんな併用してます。

少なくとも一家に一台ダブルズームキットみたいのがあって、行事とかで使ってます。

車と自転車を持ってて適宜使い分けるように。

カメラが売れないのは、いまだスペック偏重で価格高騰が続いてるのが大きいですよね。

書込番号:22457546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:19773件Goodアンサー獲得:685件

2019/02/10 23:42(8ヶ月以上前)

撮影の9割はスマホになりました。
安価なコンデジが置き換わりました。
ただ、銀塩時代から一眼レフで撮ってた領域は一眼レフなりミラーレスなり…今も9割はレンズ交換機ですよ。
1型コンデジが1割食いました。
旅には1型コンデジがいいので( =^ω^)

レンズ交換機が売れないのは普通でしょ?
売れ過ぎただけですよ。
大して差のないマイナーチェンジの連発はそろそろやめにして欲しいです。

書込番号:22457588 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


holorinさん
クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:540件

2019/02/10 23:43(8ヶ月以上前)

コンデジならともかく、一眼はどうでしょうね。一眼を買うときにはそれなりの意思が働きますので。もし、使わなくなったとすれば、カメラか人か相性かなどに課題があったのだと推測します。

書込番号:22457590

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:249件

2019/02/10 23:44(8ヶ月以上前)

どうも。

雑誌の話しなんていい加減なものですから
まともに取り合わなくてもいいのでは?
どーせ予測が外れても誰も責任取らないからね(笑

書込番号:22457598

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:441件

2019/02/10 23:49(8ヶ月以上前)

自分の父親は
若い頃は中判カメラ使っていて
中年になったら35mmレンジファインダー機使ってて
初老になったら ファミリーコンパクト機
老人になったら 物凄いボロなコンデジ
とランクを下げて行って
こんなに減退できるものか?
と思ったけど

若い時はブランドの服にセブンスターじゃないとダメだったけど
歳取ったら しまむらの服にゴールデンバットでも気にならない。
はありますね

書込番号:22457609 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10652件Goodアンサー獲得:544件

2019/02/11 00:04(8ヶ月以上前)

周りは一眼持っててもスマホで撮ってる人が殆どですよ

書込番号:22457650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:5783件Goodアンサー獲得:379件

2019/02/11 00:48(8ヶ月以上前)

多分デジカメとか一眼というのは一家に一台有るかもしれませんが、町角でイベントだとか何か合った時に撮ってる人はほとんどスマホですし、私の年代は修学旅行は写ルンですを持って行きましたがほとんどスマホのようですし、カメラという物の位置付けが変わってきてるから、結果としてデジタルカメラを持ち歩いて使う物として必要とされて無いので売れて無いということですかね。

書込番号:22457724

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:963件Goodアンサー獲得:80件

2019/02/11 00:59(8ヶ月以上前)

私はスマホでは写真を撮りませんが、周りでは一眼レフとスマホの両方を使い分けている人が多いです。

コンパクトカメラで撮っていた人は、スマホだけになったという人もいます。でも、コンパクトカメラを使用している人もまだいます。

ミラーレス機はあまり見かけませんが、ミラーレス機でビデオ撮影をしている人は数名います。

スマホで写真を撮っていた人が、子供の写真をいい画質で撮りたいからという理由で一眼レフを買う人は多いです。

スマホから一眼とかステップアップする人もいるので、今後2年間で半分までは減らないような気がします。

書込番号:22457742

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12124件Goodアンサー獲得:206件

2019/02/11 01:16(8ヶ月以上前)

つうか、写真趣味自体、趣味としてのハードルどんどん下げてるからなあ。
曰く

仮名でネットでしか発表しません。

プリントしてもL判で充分。撮った後は、テレビかPC
で見てバックアップすればおしまい。

他人の意見はどうでも良い。
コンテスト等、マジ勘弁。
自己満足で良い。

カメラに全く興味のない人から見たら、正気の沙汰
とは思えない大金を投じてるのに、ここまでハードルを下げて、撮影に対するモチベーションが持続する方が不思議だ。





書込番号:22457768 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/11 01:37(8ヶ月以上前)

キヤノンの会長の言う事を真に受けちゃ駄目だよ
しかもデジカメと言っても、レンズ一体型とレンズ交換式の区別しないで、十把一絡げで言われてもね
その辺の区別付いて言ってんの?
予想台数も公表されてんだから、せめてその程度の数字書いてからスレ立てろよ
じゃなきゃ、こんな具体的な数字のない概念でしか語らないスレに意味はない
しかもセンサーサイズへの言及一切なしって、何考えてんだよ
その上、一眼レフとミラーレスの区別のない議論なんて、ほとんど意味はない

書込番号:22457794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2019/02/11 03:27(8ヶ月以上前)

スマフォ撮影は増えましたが、それは、今まで撮影してなかった領域。あくまで
メモ。

ただ、今の20歳くらいの人たちは、一眼の存在を知りません。

今より少し前の一眼ブームは、団塊世代が作っていたものと思われ(退職金で
カネがいっぱい手に入った)、そういう人は徐々に減っていくのだろうと思い
ます。1963年頃に、カラーネガフィルムが出て、団塊の世代の人たちは、
ちょうど20歳くらいだったわけです。

カメラがどうなっていくのか全くわかりません。とっくにフィルムよりきれいな
写真が撮れるようになったし、すでに、過剰性能のような気もしてます。最近の
新製品の売りは、動画機能ですが、そんなに動画を撮る人いるんですかね?動画
は普及していくでしょうが、動画撮影・編集はかなり敷居が高いです。

もし、コンデジ込の話なら、2年で半減は大きくははずれてないと思います。

売れなくなれば、値段は高くなるんでしょうね。それが一番心配だったりします。



書込番号:22457862

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:284件Goodアンサー獲得:8件

2019/02/11 03:52(8ヶ月以上前)

■メイン機 スマホ 
  サブ機1 スマホ 
  サブ機2 コンデジ
  サブ機3 一眼(家族全員で共用)

業界NO1のキヤノン会長が自社のユーザー登録者数の推移
年齢構成、購入台数を見てそう予測してるんだろうから
大外れはしません(^^;

■産業構造の転換

新聞雑誌の発行部数…
職業カメラマンの頭数…
写真学校の入学者数…
店名に〇〇カメラと付く家電量販店も名ばかりでカメラの売り上げに全く頼らない体質に(^^;

時代に逆行しているフルサイズミラーレスブームは業界最後の悪あがき。
社会全体で一致団結してカメラ離れを加速させる努力がもっと必要なんだぉ。だぉ?(^^;

書込番号:22457875

ナイスクチコミ!5


syuziicoさん
クチコミ投稿数:4656件Goodアンサー獲得:215件 夢♪ 北海道 (^-^) 

2019/02/11 04:35(8ヶ月以上前)

> 最近こういう泣き言が多いですね。

泣き言、 つうか 時代の流れ と おいらはとらえてますな (´・ω・`) 
いつの時代にも 流行り、すたりというものはあるもので、、 

ちなみにおいらは昔、ビデオに凝ってましたよ、 VHS、SVHS の頃、 
ハイアマクラスの編集機、編集ソフトなども買って、知人たちから披露宴ビデオも頼まれること 10数回、
しかし コストをかける割にバックが少ないことと、興味がなくなったこともあって全然やらなくなりました、 

若い頃少しやってた静止画(写真)に戻ったわけだけど、戻ってからはもっぱら自己満足の世界 (笑) 
下手は下手なりに、自分で満足できれば十分と考えてま♪ 

だから世の中の流行り、すたりには まったく関心もなく、毛ほども気にしてません、 
自分で納得できる画を出してくれるカメラ・レンズが手元に数台あればそれで満足なわけで、 
それが最新のカメラでなくとも、世間的にあまり評価されてない機種でもかまわない、 
あくまで自己で満足できれば幸せなわけであって・・・・・ 

しかし、こんな考えの人って 世の中ではごく少数派なんでしょうね、 
カメラ雑誌や こちらのクチコミ板なんかで評価の高い機種を持ちたい、使いたい、 
あるいは逆に、昔ながらのごついカメラを持ち歩くことすら恥ずかしく感じてしまう、とか! 

おいらはそんなん 世の風潮なんて全然気にしない、 
現在のカメラメーカーが仮に全部撤退したとしても、故障しないように大事に使っていけば 10年は使える、
現に 10年前のカメラも現在 普通に使えてるしぃ ( ^ー゜)b  
                             

書込番号:22457888

ナイスクチコミ!7


okiomaさん
クチコミ投稿数:19440件Goodアンサー獲得:1368件

2019/02/11 05:06(8ヶ月以上前)

いつもどちらを持っているかの確率が高いかで
おのずと結果はでてくるかと。
カメラは撮影のみ。
スマホは、カメラだけではないからな〜
使用目的がちが違うからね…
どちらが便利と思う?

あらかじめ撮影が目的なら
カメラを使うけどね。
趣味のためのカメラ
スマホは…

書込番号:22457898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/11 06:21(8ヶ月以上前)

>蓮葉さん

ユーザーが半減すると、溢れかえる中古が
更に値下がり。

書込番号:22457948

ナイスクチコミ!0


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/11 06:30(8ヶ月以上前)

>蓮葉さん

昔のBCLラジオのように。

書込番号:22457955

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:412件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/02/11 06:50(8ヶ月以上前)

スマホもレンズが2個、3個と付く時代になりました。
スマホに付ける外付けレンズなんてのもあります。
今後生き残るのは、1インチ以上のセンサーのカメラなのかと予想します。

書込番号:22457981 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:32897件Goodアンサー獲得:2865件 休止中 

2019/02/11 07:12(8ヶ月以上前)

オーディオ時代と似てますね。
うちでは、30-40年前のカートリッジが未だ現役で、予備スタイラスもあるので死ぬまで持ちそうですが。

流しで聞くか、リキ入れで聞くか。
そういえば、最近は電車内で耳に差し込んでる連中が随分減ったですね。

カメラも同じですかね〜。

書込番号:22457996

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1633件Goodアンサー獲得:19件 「M」→『M』 

2019/02/11 07:35(8ヶ月以上前)

あのさ 昔は 5年 10年 同じカメラを使ってたよね。

デジイチ初期は2〜3年で買い換えていたかも知れないけど

今は昔に戻って5年くらい未更新でも不思議じゃないよ。

α7系の更新ペースは異常に見えてきたよ。

メーカーのペースに巻き込まれない人が増えただけでしょう。

書込番号:22458020

ナイスクチコミ!11


JTB48さん
クチコミ投稿数:10960件Goodアンサー獲得:1046件

2019/02/11 07:46(8ヶ月以上前)

カメラなんて生活必需品ではないし写真を撮るだけならスマホでも撮れます。2ドアスポーツクーペが殆ど全滅してしまったように恐竜のようなデカい一眼カメラは淘汰されていっても当然でしょう。

初物に飛びついて買ってつまらん花(失礼!)とかどうでもいい人工物撮って一喜一憂しているさまは写真をやらぬものから見れば滑稽です。

書込番号:22458033

ナイスクチコミ!4


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/11 07:46(8ヶ月以上前)

わしは、最近15年前の20Dを入手したが、
その他にも10年以上前のD2X D2Xsなども
使っている。

壊れたら止む無く順次買い替えを余儀無くされるか

書込番号:22458034

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:4020件Goodアンサー獲得:146件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2019/02/11 08:29(8ヶ月以上前)

ブログは一眼か、単焦点のコンデジですね。
https://morik.goat.me/fd8CZS7q2k

スマホでは楽しくないから。

書込番号:22458117

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7404件Goodアンサー獲得:140件 ちび6 

2019/02/11 08:39(8ヶ月以上前)

私は頑張って一眼使ってます!

娘の保育園の行事(運動会や発表会等)に行くと一眼で撮っている人もいますがスマホの方が圧倒的に多いです!


ダブルズームをタムロン便利ズームにまとめた人はいます…

書込番号:22458132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5180件Goodアンサー獲得:73件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板天空の王者達 北海道猛禽族 

2019/02/11 08:44(8ヶ月以上前)

スマホで撮る事はほとんどありません。
高速で飛行するハヤブサ族が簡単に撮れるようになれば考えます。


現在高校三年の娘が一時デジタル一眼が欲しいと言っていましたが
あまりに高いので一瞬で諦めたようです。

書込番号:22458145

ナイスクチコミ!2


24-70さん
クチコミ投稿数:1509件Goodアンサー獲得:25件 Digital Photo blog 

2019/02/11 08:51(8ヶ月以上前)

>コンテスト等、マジ勘弁。

コンテストごときで写欲が持続することの方が正気の沙汰とは思えないよ。┐(´д`)┌ヤレヤレ

書込番号:22458159

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/11 09:05(8ヶ月以上前)

ミラーレス投入でコンデジ・スマホ層の取り込みを図ったが
コンデジスマホ層はさらにスマホへの移行が進み
ミラーレスはただ従来のレフ機層を食っただけにとどまり
レンズ交換式全体としては伸びておらず
カメラ市場の拡大という目的は果たせなかった

今後も従来のコンデジ層のスマホ移行はすすんでいくし
レンズ交換式層は増えていないから、結果としてカメラ市場は
減少していく、って事じゃないでしょうかね

だからコンシューマよりも法人・業務市場に注力していくと。

コンシューマ向けとしては今後は高級機にシフトするんでしょうね
数が出なくなるなら単価上げるしかないわけで。
性能比較や提灯記事もっともっと増えそうだ

書込番号:22458184

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9914件Goodアンサー獲得:587件

2019/02/11 09:16(8ヶ月以上前)

大量生産価格から外れる(高くなる)ほど、当然ながら大量に売れなくなり、
更にリターン客も減るわけで、文字通りの悪循環になりますね(^^;



書込番号:22458218 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 10:18(8ヶ月以上前)

これって何だろう?

日常生活で、スマホ(だけ)では撮れない、というと、こんなところかなぁ?
あと、偏光フィルターがないとアレなのは、水に浸かった排泄物(←これ、マジです!!)とか?

一家に一台ダブルズームは、ある意味、文化の問題であり、減少のつっかい棒には、日本市場でも、なり得ない、と思っています。

書込番号:22458356

ナイスクチコミ!0


lssrtさん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:29件

2019/02/11 10:23(8ヶ月以上前)

最近のキヤノンは特に「他社に近い性能で低価格なら十二分」という感じなんですよね。
「こういうユーザーニーズに手当していこう」という前向きな発想は感じないです。

> 「デジタルカメラの市場は今後2年間で半分に縮小する恐れがある」

「市場が半減するならカメラから撤退すればいいんじゃないの?」くらいに思いますね。
まるっと他のメーカーに市場明け渡した方がユーザーにはいい結果になると思います。
僕も長年EOSユーザーですけど、欲しいカメラ(1系のスポーツ性を持つ5系ボディ)はいくら待っても
出ませんでしたしロイヤリティ薄いです。

御手洗さんの話だと最後の砦がハイアマ層ということですが、今のキヤノンの製品ラインだと、
初心者がKiss Mから入ってハイアマに至るまでにマウントが分断してしまっていますよね。
レフAPS-C/35mmとミラーレスAPS-C/35mmの4系統をどう整理していくのか、
本来かなりの変革期に入ってると思いますが、ダラダラとシェアを守っていくんでしょうね。

書込番号:22458365

ナイスクチコミ!3


hirappaさん
クチコミ投稿数:4020件Goodアンサー獲得:146件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2019/02/11 10:30(8ヶ月以上前)

趣味で写すなら

趣味なカメラでないとね。

だからスマホが好きならそれもオッケーかと。

そんなで

趣味だからPENTAXもありなわけです。

書込番号:22458379

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3238件Goodアンサー獲得:173件

2019/02/11 10:37(8ヶ月以上前)

◆蓮葉さん

デジタル一眼の過渡期が終わったってことでしょう。
数年前までは2〜3年で新製品が出て、「高画素になった」「高感度が強くなった」などと
ミラーレスカメラが多くなって、また買い替えた人もいるでしょう。
以前は買い替えが盛んでしたが、もう今持っているカメラでほとんど満足している方が多いのでしょう。
買い替えしなくなった→売れなくなった。
コンデジで獲れる撮影はスマホで撮る、といった感じでしょうね。

◆あれこれどれさん

>これって何だろう?

タイなど白身の魚の刺身の一部が乾燥したものではないでしょうか。
虫にも見えますが・・・。

書込番号:22458392

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1727件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/11 10:54(8ヶ月以上前)

写真が変わったでしょ、

高感度化で市場の拡大があったと思いますが、写真が変わったとも思います。
離れる人がいても新規は難しいでしょうね。

書込番号:22458430

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 11:15(8ヶ月以上前)

>多摩川うろうろさん

コメントありがとうございます。

> 虫にも見えますが・・・。

ペッチャ、とやってしまった人の話では、明らかに虫、割ともぞもぞと動いていたようです。私自身は、生きているところを見ていません。
こういうのを撮るのに、EF-M 28mm/EF-S 35mm、は役にたつかもです…。m4/3の場合、市販のLEDリングライトは、却って、影になるようです. . …orz。だからと言って、専用リングスロボを買えと言われてもの…(^^;;

書込番号:22458488

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 11:25(8ヶ月以上前)

>低感度フォトさん

> 写真が変わったとも思います。
どう、変わったのですか?
それと
> 離れる人がいても新規は難しいでしょうね。
は、どう繋がるのですか?!

書込番号:22458516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34322件Goodアンサー獲得:5985件

2019/02/11 11:29(8ヶ月以上前)

蓮葉さん こんにちは

そもそも 一眼レフを必要とする人が どれだけいるかだと思いますし 今の市場 一眼レフを使用したいという人よりも大きくなりすぎている気がします。

実際 スマホで済む場合も多いですし フィルムカメラ時代でも 一番売れたカメラが写ルンですのように 気楽に使えるカメラが好まれると思います。

書込番号:22458528

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1727件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/11 12:03(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
変わったと思うのは写真としてのリアリティですね。風景写真や動物写真に思います。奥行き、立体感、質感、マス「質量」、生気

> > 離れる人がいても新規は難しいでしょうね。
> は、どう繋がるのですか?!
繋がりはありません。現状維持するには離れる人と同数の新規が必要です。海外を知りませんが国内に明るい要素が見当たりません。アナリストみたいな人が多いから明るい要素があれば教えてくれるかも。。

書込番号:22458619

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:412件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/02/11 12:08(8ヶ月以上前)

カメラメーカーも、家電メーカーが辿った道と同じ道を辿るのでしょうか?
即ち、売上、利益を追求する方向として高機能、高性能路線を突き進みますが、ある時点から、ユーザー不在の開発競争状態となり、高価でとても使いこなせないような高機能な機種ばかりとなってユーザーがそっぽを向く。
スマホで充分という流れは、正にそれでしょう。
スマホでさえも、iPhoneのように、モデルチェンジ毎に価格上昇が激しくて、ユーザーが憑いて行けないと言う問題が出ています。
今、市場で暑いのは、良くも悪くも中華スマホですよね!
まぁ、コアな趣味人が居る限り、一眼カメラの売上は、ある程度確保出来るでしょうけどね。

書込番号:22458638 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 12:13(8ヶ月以上前)

>低感度フォトさん

> 変わったと思うのは写真としてのリアリティですね。
ご説明ありがとうございました。

> 繋がりはありません。

ご回答、ありがとうございました。そういうこととして、承りました。

仮に関係がある、ということであれば、そのトレードオフとして得た、と思われる、写せる範囲の拡大、をどう評価しておられるのか、お尋ねしようと思っていました。

↑に上げた画像ですが、ISO1600まで上げて撮影しています。そうでないと、手振れ補正があっても大変なので。一方で、ある程度は絞らないとならないし…。
深度合成となると、高さ調整が大変なミニ三脚を持ち出して…^_^;

書込番号:22458658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1727件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/11 12:20(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
申し訳ありません。写せる範囲より描写力が欲しくてコンデジからシフトしています。
機能より見えているものを大事にします。

書込番号:22458686

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3986件Goodアンサー獲得:93件 コロッケパンには呪文が必要 

2019/02/11 14:44(8ヶ月以上前)

ほぼコンデジの方向です。

書込番号:22458993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:630件Goodアンサー獲得:22件

2019/02/11 14:46(8ヶ月以上前)

数年前に知り合いの間でカメラブームが起こり次々ミラーレスやレフ機を買っていましたが、2年程したらカメラを使う人がいなくなっている事に気付きました。
ちょうどガラケーの生き残りがスマホに代わった頃でした。皆スマホで撮りまくっていました。
聞いてみると軒並みカメラは邪魔になるという理由です。

自分もガラケーからスマホになって写真を撮る頻度は物凄く多くなり、一方でカメラを持ち出す事は少なくなりました。
ごく自然な成り行きだと思います。

書込番号:22458999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


syuziicoさん
クチコミ投稿数:4656件Goodアンサー獲得:215件 夢♪ 北海道 (^-^) 

2019/02/11 15:23(8ヶ月以上前)

> ちょうどガラケーの生き残りがスマホに代わった頃でした。

おっっと! ガラケーの生き残りの生き残りが まだここに一人居ますよ! 
ガラケーが使えなくなるまで使い続けるつもり (爆)  
                                 

書込番号:22459085

ナイスクチコミ!2


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11415件Goodアンサー獲得:1173件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/02/11 15:48(8ヶ月以上前)

こんにちは。

>デジイチ初期は2〜3年で買い換えていたかも知れないけど
>今は昔に戻って5年くらい未更新でも不思議じゃないよ。

これ思いますね〜。
進化の度合いが鈍ってきているので5年前の機種でもかなりの性能が
ありますからね。
○○認識とか手ブレ補正■段とか、贅沢言わなければ十分使えるのも
事実ですね。

書込番号:22459141

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 16:36(8ヶ月以上前)

>BAJA人さん

> 進化の度合いが鈍ってきているので5年前の機種でもかなりの性能がありますからね。

その通りとは思うのですが、一方で、Bluetoothなどのスマホ連携、小型マクロレンズへのLEDライト搭載、みたいなところで、メーカーごとの格差が広がっているのも事実だとは思います。

[22458356]みたいな感じで、ある意味、スマホで撮れない(か、やろうとすると、やたらに面倒臭い!!)画像を撮って、行き先はスマホみたいな使い方(撮った画像は、資料として、第三者に見てもらうのが目的)をしようとすると、てきめんに実感すると思います。
上げた画像も、サムネールが自動的にスマホに来る、なんてことはなく、撮った後で、メニューから選んで…、スマホ側のAPを切り替えて、アプリを上げて、みたいな手順でした。
いわゆる、「表現のツール」ではなく、むしろ、「生活のツール」、ということであれば、その辺が重要と思います。今のところ、そこを攻めているように見えるのは、キヤノン、だけかも?
これで、EF-Mに、本当の、フィッシュアイ(狭いところを撮る場合、超広角よりも、却って、見る側に違和感が少ないようです)があれば、…、かな?

書込番号:22459246

ナイスクチコミ!2


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11415件Goodアンサー獲得:1173件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/02/11 16:56(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

確かに今はボディのWiFiをONにしてスマホでアプリ立ち上げ、
アクセスポイントを選択して・・・
今現在私がパナ機や80Dでやってる作業です。実際やると結構面倒くさい(笑)
Bluetoothはいいなと思いますね。

>スマホで撮れない(か、やろうとすると、やたらに面倒臭い!!)画像を撮って、
>行き先はスマホみたいな使い方

私もそうですがこういう使い方する人は多いんでしょうね。
初心者さんの一眼購入相談でも、条件に「WiFi」と書く人が
ここ数年はとても多いように感じます。(最近は当たり前になって
逆に減少しつつある?)
撮った写真はSNSでシェア、またはスマホで気軽に人に見せたい、
という人が多いんでしょうね。

ただ次の段階、そういうスマホ連携が当たり前になった先は
いったいどうなるんでしょうね〜。
やはりスマホで撮れない写真の方向へ行くのですかね。

書込番号:22459299

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/11 17:22(8ヶ月以上前)

>BAJA人さん

> 今現在私がパナ機や80Dでやってる作業です。実際やると結構面倒くさい(笑)

なのですよ。o(`ω´ )o
多少は高くても、GX7mk3の方が良かった…。
(^◇^;)

> 撮った写真はSNSでシェア、またはスマホで気軽に人に見せたい、 という人が多いんでしょうね。

既にそれがデフォルトなのかも?
特に、撮った画像を、実際に、使う、となるとです。
いわゆる、業者さん、お医者さん、店員さん、…、と、見せる相手は、色々、ありますよね?
型番とかをメモったつもりでも、トラップがあったりします。見るべきなのは、そこじゃない、とかです。

残念ながら、その辺を、エントリーモデルで面倒を見られるのは、既に、キヤノンに絞られてきたように思います。モデルチェンジサイクルが延びてもいることでもあるし。
尤も、キヤノンにしても、RFとEF-Mの、互換性のない並存を決めた以上、やるしかなかった、とも思います。

>やはりスマホで撮れない写真の方向へ行くのですかね。

なのではないかと思います。スマホは、万能、とは言っても、それで売り上げ・利益が増える、機能の範囲には限界があるので。それは、案外、現状から遠くないようには思います。

表現のツール、というのも、普通の意味では、スマホで撮れない画像に分類して良いと思っています。スマホで、表現、は、今のところは、特殊ジャンルだと思います。

書込番号:22459385 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2019/02/11 18:38(8ヶ月以上前)

自分は旅行時はカメラ持って行きます
スマホの画質は正直言って許容範囲外なんで(笑)

書込番号:22459552 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/11 18:52(8ヶ月以上前)

>sadou.dakeさん

古いスマホならそうでしょうかね。

書込番号:22459595

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/12 00:48(8ヶ月以上前)

自分は毎日カメラ(フルサイズ)を持ってます。スマホだけじゃなくてね。
だからと言って、3年で買い換えようとは思わない。
ビジネスモデルが異常なんだと思いますね。

そもそも、カメラ趣味なんてフイルム時代はオタク文化でしょ?
一般人は写ルンですだったし、今それがスマホに移行してる。
市民権を得て、バブリーな成長を経験したから勘違いしてるだけで元に戻るだけ。異常なのは2012年の方で元に戻るだけ。

むしろ「写真趣味」の人口は増えてるだけ良い兆しじゃないかな。
「カメラ趣味」ではなくてね。


写真趣味って車と同じで、色んな趣味や生活の一部と寄り添えるハズなんだけど、車で言うところのモータースポーツみたいなハイスペックにしかユーザーに価値観が無いこと。

ほとんどが荒らしとは言え、キヤノンニコンへの「低スペックバッシング」はその端的な例だね。

例えば、双眼鏡型カメラとか望遠鏡型カメラとか、野鳥観察とか星観察とかと親和性高いし、だからこそのミラーレスの設計の自由度が生きると思うんだけど一眼レフの追っかけしかやってない以上、新しく需要は開拓してない訳で、元の「オタク文化」に戻るのも自然な成り行きだと思う。

書込番号:22460518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/12 01:06(8ヶ月以上前)

大事な事を言い忘れたけど、自分はその「カメラオタク」で良いし写真趣味としては写真が撮れさえすれば手段はなんでも良いです。

カメラオタクとしてのちょっとした自慢だけど数年前から次は複眼カメラだと言っていたし事実そうなってる。

まぁ、スマホのUIは絶望的に使いづらいので、もっと進化してもらわなきゃだし、カメラメーカーがレンズ固定式の活路として「タフネス」「高倍率」「高級」の次に見いだしてくれたら最高なんだけどね。

書込番号:22460535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:31件

2019/02/12 07:04(8ヶ月以上前)

MFのフィルムカメラの頃はモデルサイクルが6〜10年とかじゃなかったですかね?
AFが出てから加速し始めて今は1〜2年でしょうか?1〜2年で飛躍的な革新は無いでしょう。

自動車もバブルの頃までは4〜5年に1回はフルモデルチェンジしてましたよね。その後だんだんライフサイクルが長くなり、6〜8年が一般的になってます。最近また早めになり出したかなぁって思いますけどね。
バイクなんかさらに顕著です。80〜90年代のオートバイはだいたい1〜2年に1回フルモデルチェンジです。今旧車とかで高騰しているものの中には生産期間が1年に満たないものもありますから、数が少ないことも希少要因です。

つまり売れている時は早め早めのモデルチェンジで他社に負けじとやりますが、売れなくなったらモデルサイクルが長くなるだけではないですかね。売れないのに早め早めにすれば膨大な開発宣伝費が必要になるのは各社わかっているでしょう。


価格高騰の理由は無駄に早めのモデルチェンジだと私は考えます。次モデルの開発費の負担が大きいのでしょう。

書込番号:22460711

ナイスクチコミ!1


infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2019/02/12 07:10(8ヶ月以上前)

本来のカメラ文化に戻っただけでしょ
分かる人だけ使う
人と同じが良い日本人の対象がスマホにいったんでしょうね

書込番号:22460717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12124件Goodアンサー獲得:206件

2019/02/12 07:18(8ヶ月以上前)

>私はプロアマ問わず会ったことないです。
みんな併用してます。

つうか、それカメラ持ってる人ばかりに話聞いてない?
スマホやコンデジで撮ってる人に聞いてご覧?
フィルム/デジタルに関係無く「昔、弄った事があるよ」って言う人は結構多い。
特に熟年層はカメラ全盛期に青春時代を送ってるから、流行りで買った人も。
「フォークギター買うかカメラ買うか」みたいな。

書込番号:22460724

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/12 07:59(8ヶ月以上前)

なんでカメラが売れないのは価格高いからだって決め付けてんのこのスレ主?
分析力が甘いね
自分のカメラ買えない不満をぶつけてるだけにしか見えないんだけど(笑)

高価なデジタル一眼レフが安価に購入できるようになったんだし、ある程度行き渡ったから伸び悩むのは当然だね
スマホでさえもそうなりつつあるんだから

ガラ携からスマホへの通信業界の変革期にスマホのカメラ機能向上でコンデジ購入減ったのと一眼レフの売上伸びないのとは、また理由が違うと思うんだけどな
その程度の分析は誰でも分かるようなもんだけど(笑)

書込番号:22460770 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/12 08:04(8ヶ月以上前)

フルサイズミラーレスブームは業界最後の悪あがきとか、オツムの弱い事言ってる上に、なんで社会全体でカメラユーザー減らそうとか、ケンカ売ってるとしか思えねーな  
技術的進歩否定とカメラ文化の否定同時にするってイカれてるだろコイツ

書込番号:22460777 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/12 08:13(8ヶ月以上前)

結果の数字だけしか見ないから、ミラーレスが一眼レフ食ったみたいな三文記者の書くような安っぽい分析しか出来ないんだろうな

フルサイズミラーレスなんかは新たに市場開拓してるんだし、安いミラーレスでもAF性能向上して新規購入促してる

ボリュームゾーンでの買い替え頻度が減ってんだよ
デジタル一眼レフ自体、一通り行き渡ったんだし

そもそもレンズ一体型とレンズ交換式を分けて議論しないなんて意味ないのに、したり顔で評論家ヅラしてんのがムカつくな

書込番号:22460789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/12 11:17(8ヶ月以上前)

>蓮葉さん
高級カメラ(一眼レフもミラーレスもRFも)は
嗜好品なんですよ、そもそも
貴金属、時計、高級酒、自動車、電気器具と一緒
昔の物品税の区分からいくと

Nikon F、OLYMPUS Pen、Pentax SP、Canon AE-1
MINOLTA α7000等々

カメラ史上の大ヒット機種でも
台数にしたら単年で精々100万台
それも当初の何ヵ月分の給料注ぎ込む所から
今ではダブルズームキットで数万円
コストダウンは限界でしょ
今はレンズ交換式全体で100万台程度

メーカーは売れてないの分かったら困るんで
今は台数をシェアに置き換えてますけど

iPhoneは単年で2億台です、Android入れればもっと
換算28oの単焦点付いてデジタルズームや複眼
エフェクトも多彩でWebとの親和性が高い
承認欲求を充たすモノとして所持する事で
手っ取り早く最適なのがスマホなんでしょう
前はその中にカメラも入ってた

コンデジは壊滅しますわな、そりゃ
みんな写ルンですで良かったんですから

自動車とか車検毎に買い換えたり今はしないし
テレビのモニターの4k普及率ってどうなってます?
等倍表示出来ない精細なカメラの需要って
本来そんなに大きな訳がない

カメラは高精細、高性能しか
行く道が無かった訳じゃ無いのに
どっかで間違ってこうなっちゃったんでしょうね

カメラ使う楽しさを上手に発信出来なかった
例えば富士フィルムのチェキが
ここ数年滅茶苦茶売れた、それでも年500万台
一過性のインスタントフィルムの焼き直しにも
デジカメは面白さと魅力で負けてしまってる
既存ユーザーのシェアの奪い合いしか出来ない

でも写真撮って見せる文化は
どんどん拡がってるんですよね
メーカーの都合の良い方向に沿わない形で

M42とか激安オールドだろうがカビ玉だろうが
フレア、ゴーストが面白い、ボケはグルグル
何かソフトで滲んだ写真が撮れる、面白いとか
写真趣味の人はドンドン勝手に進んじゃう

分かってないのはメーカーと
スペック争いしか興味の無いヘビーユーザーだけ
カメラにエフェクト載せれば良いってもんじゃない

書込番号:22461038 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 11:29(8ヶ月以上前)

>光速の豚さん

> M42とか激安オールドだろうがカビ玉だろうが
フレア、ゴーストが面白い、ボケはグルグル
何かソフトで滲んだ写真が撮れる、面白いと

使うだけで撮れる、のがキーかもですね。下手に、画像処理で何とか、とやると、できることが多過ぎて、何が最適?、と悩んで、なかなか、先に進めない、かも、です。

書込番号:22461053 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/12 11:41(8ヶ月以上前)

あくまで予想ですから2年間で半分に減るかどうかはわかりません。
ただ明らかにデジタルカメラ市場は縮小傾向ということは確かなことでしょうね。

スマホのカメラも高いものでは一昔前のコンデジの域を越えつつありますし安いスマホでも安いコンデジ並みの写真を撮れる事が当たり前になってきましたし一般の人ではほとんどスマートフォンで事足りますのでスマホのカメラの需要はコレからもデジタルカメラ市場を食い続けることは確かなことでしょうね。

デジタル一眼レフカメラ、ミラーレス、高級コンデジは必要性という点で考えれば一般の人では限られてくるわけで子供の成長記録とか運動会などを家族を持っている男女が買うことはあるのでしょうね。それ以外ではやはり趣味性の強いものかと思います。
個人的にはデジタルカメラを所有する人は徐々に減っていき昔のフィルムカメラの水準まで戻るのではないかと思っています。

メーカーもコストを掛けるわけにはいかなくなるの新製品も毎年ではなくなり短くて2〜3年、長くて5年(10年?)とかの長いサイクルになりそれ以外はマイナーチェンジ的な小改良程度になるような気もしますね。
もっともデジタルカメラの場合、フィルムカメラに比べたら敷居がかなり下がっていますので一般の人でも趣味ではなくスマホの代わりに使う人はフィルムカメラよりかは多く残るような気はします。

書込番号:22461073

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/12 12:37(8ヶ月以上前)

昔のフィルムカメラの水準まで戻るのではないかとか、勘違いも甚だしいな
自分でデジダル化で敷居下がったって言いつつ、昔の水準まで減るとかいってる事が矛盾しててデタラメだろ

書込番号:22461172 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/12 12:54(8ヶ月以上前)

あくまで個人的な予想ですしハッキリとした数字を示したわけではありませんので。
それにデジタルカメラが多く残ると言ってもフィルムカメラの所有数より少しでも上でも(平均的に僅かに上でも)多いという事になりますしね
私がいいたいのはあくまで同じくらいの水準ですからね。

ただスマホのカメラも入れればフィルムカメラより遥かの多い所有数なんでしょうけどね。
いまのデジタルカメラを支えているのはフィルム世代からの人も多いかと思いますしフィルム世代がいなくなればまたデジタルカメラの保有数はまた大きく変動するのではないかと思います。ただ減っていくのか増えていくのかは分りませんが。

書込番号:22461208

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/12 12:55(8ヶ月以上前)

>でも写真撮って見せる文化は

思うんですけど
インスタにしてもFaccebookにしても
「写真」をみせてるんじゃなくてあれ「自分」を見せてるんじゃないかなと思うんですよ

パーソナリティの発信というか、承認欲求を満たすためというか。
「ワタシってすごいでしょ?」をいかにアピールするために
その瞬間に誰よりも早く「いいね!」してもらうための手段であって
「表現したいものがある、残したい何かがある」って表現の発露じゃないんですよね

もちろん、そんな人ばかりではないのだろうけど
あれは我々が思ってる写真文化とはまったく違う概念なんだと思います

そういう意味では「ちゃんとしたカメラ」はお呼びでないのかもしれませんね

書込番号:22461212

ナイスクチコミ!7


syuziicoさん
クチコミ投稿数:4656件Goodアンサー獲得:215件 夢♪ 北海道 (^-^) 

2019/02/12 13:14(8ヶ月以上前)

世間さまの状況を見てると、スマホ写真が台頭してくるのは 毎年五月頃みたいに思えて仕方ない ( ̄〜 ̄;)  

SNS用にスマホ写真を撮ってる人は よく 「インスタばえ」 という言葉を使いますな、 
「五月蠅い」 ← うるさい 、という言葉があるが、ひとり心の中で笑ってたりして〜 (爆) 
                                

書込番号:22461242

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 13:15(8ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん

> 「表現したいものがある、残したい何かがある」って表現の発露じゃないんですよね



> パーソナリティの発信というか、承認欲求を満たすためというか。
> >ビンボー怒りの脱出さん
「ワタシってすごいでしょ?」をいかにアピールする

の間に、どういう、本質的な違いがある、と、お考えですか?

単に、純化された、言い方を変えれば剥き出しになった、だけ、と考える余地はないのでしょうか?

書込番号:22461244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/12 13:16(8ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん

写真って個人の視点の記録だと思ってますし
発表する事で提供者が選別する眼も問われるので
写真文化としてそんなにズレてるとは思わないです

写真部でした、芸術系の学術を納めました
誰某に師事しました、尊敬する写真家は何某です
そういうお題目が必要性が薄くなっただけで
各々が発信して拡散するだけの違い

私ってスゴいでしょ?の修飾の能書きが減っただけ
ストレートに直接貶せるし、腕がなきゃ叩かれる
昔から各々の承認欲求は変わらないと思いますよ
違うのは写真好きって云う小さなムラ社会から
SNSという無節操で無責任な手段に変わった

書込番号:22461246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 13:17(8ヶ月以上前)

↑に、ビンボーさんのハンネが挟まったのは、オペミスです。
ごめんなさい。

書込番号:22461248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 13:21(8ヶ月以上前)

>光速の豚さん

> 写真文化としてそんなにズレてるとは思わないです

私も、そう、思います。

書込番号:22461254 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/12 14:43(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
いえいえ^^
また縁側によらせていただきます。

書込番号:22461374

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/12 15:12(8ヶ月以上前)

なるほど

どっちも掘り下げて出てくるのはエゴですからね
そういう意味では、本質は同じなのかもしれません

でもそれを言ったら
SNSにおける写真というツールと
旧来の写真表現を比較する意味がない気がします

書込番号:22461411

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 15:29(8ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん

> SNSにおける写真というツールと旧来の写真表現を比較する意味がない気がします

私の立場は、ない、という立場です。
もちろん、否、両者には本質的な違いがある、ということであれば、それが何か、を提示していただかないと、話が進まない、と思います。

書込番号:22461444 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/12 16:08(8ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん

私も
>あれこれどれさんに近いです

道具、消費スピードが変わっただけで
本質は変わらないので
人間が進化しない限りは違い無いと思います
写真と云う形で明示されたものですから

今のところ、機材や伝播方法は進化してますが
人間の思考は写真黎明期から
大して進化してませんので

書込番号:22461512 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 16:16(8ヶ月以上前)

面白い、と思うのは、むしろ、何を愛でるか、みたいなところです。民族性に基づく美意識によるものか?、共通性が高いようにも感じます。

書込番号:22461521 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/12 16:21(8ヶ月以上前)

私はお二方ほど頭はよくありませんのでうまく言えませんが

個人的、あくまで個人的考えとしては

例えば、旧来の写真表現において孤高はあり得ても
SNSにおいてはあり得ない(それを求めるならSNSの必然性はない)

という点において両者は本質的に違う、と思っています

書込番号:22461534

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 16:27(8ヶ月以上前)

ここで言う、孤高、とは、どういう意味合いですか?
辞書的な意味では、何らかの形で、他者から、肯定的に認知されている存在、になると思います。
それが、SNSのコミュニケーションと不整合である、とするなら、その根拠は?

書込番号:22461549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/12 16:36(8ヶ月以上前)

もうカンベンしてください

書込番号:22461574

ナイスクチコミ!5


Photo研さん
クチコミ投稿数:1637件Goodアンサー獲得:33件

2019/02/12 21:16(8ヶ月以上前)

なんか、わけのわからない議論になっているけど、

> ただ皆さんの周りで、前は一眼で撮ってたけど、今はスマホばかりになっちゃったな〜という人いますか?

というスレですよね?

書込番号:22462192

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/12 21:30(8ヶ月以上前)

>Photo研さん

> というスレですよね?

それで言えば、身の回り的には

昔から写真を撮る習慣のない人は、スマホを持っても、カメラ機能は使わない
コンデジを使っていた人は、スマホに移行した人が多い
一眼レフを使っていた人は、写真自体を撮らなくなった、今でも一眼カメラを使っている、の二通り、スマホ移行は、あんまり、見ない

だと思います。
ここから、一眼レフを使っていた人々は、元々、性質の違う(最低)二層から構成されていたのかも?、だと思います。

書込番号:22462228

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:883件Goodアンサー獲得:38件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2019/02/12 21:36(8ヶ月以上前)


>カメラが売れないのは、いまだスペック偏重で価格高騰が続いてるのが大きいですよね。

違うと思ってます。

端的に言えば、カメラが売れないのは、カメラは撮影しかできないから。
カメラ背面の小さい液晶パネルで、チマチマと画像にエフェクトを掛けたり、諸々の設定をすることは
できます。せいぜいそこまでですかね。

しかしスマホは、デジカメができる撮影の諸々はもとより、複数ユーザで撮影データのシェア、
スマホ内でのデータ活用と、普通のカメラには無い、データの活用が可能な点が一般ユーザの支持を
得ている、そう思います。


商業印刷や学術用の精細な撮影は一眼レフの独壇場でしょう。
しかし『それほどの高級感』を必要としない、何を写したかがちゃんと判るような、
それも思いっきり綺麗に写せたとなれば、スマホで十分満足なんでしょう。

だから図体ばかりデカイカメラは、ごく一般的な用途では必要とされないと考えてます。
(何をもって一般的なんだ?、なんて野暮は無しね)

書込番号:22462244

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/13 08:33(8ヶ月以上前)

>Photo研さん
すいません
本題にいい感じに戻していきます…(◎-◎;)

>アハト・アハトさん
そんなに嫌がらないで…(・ω・`*)

立場・写真表現としても孤高は
写真ムラ社会に依存せず
既存のヒエラルキーに取り込まれず
営利を目的とせず、特定の人間に迎合しないで
匿名で個人発信できて沈黙を守れます
今の撮影趣味人の方がより孤高足り得ると思います
勿論、虚像を造り上げる事も容易だし
静止画で出来る写真表現の範疇を越える事も可能
SNSだからなし得る孤高です

でも誰かのテンプレを真似して
粗製乱造する事も容易に為ったので、貴方は
孤高が保たれないと思われてるんでしょうか?
其れは自分も理解出来ます

Leica Contax触った事無い
Canon Nikon使った事無い
ソコを経由しないと
写真表現者のスタートラインに立てないとか
そういう時代じゃ無くなっただけだと思います
今の感受性豊かな子達は、恐らく
携帯のカメラ機能かスマホで
人生最初の写真を撮る、撮られる

SonyだろうがOLYMPUSだろうがPanasonicだろうが
フィルムだろうがデジタルだろうが何でも良い
ショーケースに入った高級カメラに憧れる事もない

便利で自己表現が容易な道具として
カメラが携帯出来るレベルまで降りてきたから
単純に高級なレンズ交換式への幻想を持たないので
売れないだけだと思います
ソコからカメラを使う面白さに傾倒する人も
勿論居るでしょうが

何とか流れ戻したぞε- (´ー`*)

書込番号:22463019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 08:54(8ヶ月以上前)

>光速の豚さん

> SNSだからなし得る孤高です

ということを、私も、問い掛けたかったのです。f^_^;)

> でも誰かのテンプレを真似して粗製乱造

これは、写真よりも、飲食店などについて、強く感じることです。真贋の見破りの、難易度に関わっているような気がしています。

「本家」についても、その「孤高」の内実、少なくとも、打たれ強さ、は問われることになるようには思います。それだけ、ハードルが上がるかとも。

> 何とか流れ戻したぞε- (´ー`*)

m(_ _)m

書込番号:22463044 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/13 09:01(8ヶ月以上前)

カメラが売れない理由は、他にも良質な中古が市場に溢れかえっていることです。

例えば私の場合先日 キヤノンのEOS 20Dの中古を購入しました。
(発売開始から15年経過)
他にも「15年ルール」より前倒しで購入した、D2X D2Xs GF5等も有りますが
これは「どうしても欲しくて衝動買いした機材であり、
今後「15年ルール」でやっていくと仮定すれば、
キヤノンでしたら、
2021年 30D
2022年 40D
2023年 50D
2024年 7D という形になりますが
ミラーレスは値下がりが激しいので、7から10年で「枯れた
機材」化するかもしれませんね。

数千円の中古機材と新品が20万円から5-60万円の新品が併存。

書込番号:22463050

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 09:07(8ヶ月以上前)

またまた、言葉が足りませんでした…。

>光速の豚さん

アハト・アハトさんの発言ですが

上記した、「孤高」の淘汰・寡占、の是非、みたいな観点からの問い掛け?、と受け取る余地がある?、とも考えてしまったのです…(=^^=)

先がありそうなら、私の縁側にどうぞ?
f^_^;)

書込番号:22463057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/13 09:33(8ヶ月以上前)

この議論自体スレの本流からは乖離してると思うのですが・・・

孤高とは
例えば世に出ることもなくこの先誰にも評価されることもなくても
自分が自分の価値を認めていればそれでよいということ

SNSはその根底にあるのは他人からの評価ですし
時にはそれすらもなくただ「つながり」が目的だったり。

そういう部分で同一視するには居心地が悪い、という意味で申し上げました
そしてこれは私の感情論として受け取っていただいて結構です

ですから
辞書的には?根拠は?と問われましても

いやもうカンベンしてくださいよ、あなた検事なの?ここ裁判所?

と感じた次第です


というとまた何か言われそうですが
あとは本当にカンベンしてください

書込番号:22463089

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/13 09:59(8ヶ月以上前)

>蓮葉さん

こんにちは。

みなさんこんにちは。

なかなか面白いスレだと思いながら読んでいます。

数日前、インスタ始めました。それを踏まえた意見なのですが、やっぱりスマホはお手軽感が半端ないのが大きいと
感じました。
私はあくまで一眼レフ画質にこだわっている(APS-Cだけど・・・汗。)ので面倒な手順を踏んでいます。

そして感じたのはアハト・アハトさんの意見に少し近いかも・・・。

ただ楽しく自己表現するのと、芸術性みたいな自分なりの美学を追求するのとの違い?

日常的な普段着感覚と構えて戦闘服(フォーマル)?感覚でじっくり被写体に向き合う感覚。

息をするほど自然な感覚と神経を研ぎ澄まして感性を注ぎ込もうとする感覚。


つまり、本質は変わらなくても奥行き感の違い?をアハト・アハトさんは「孤高」と表現したと読みました。
その辺は光速の豚さんも理解できるのでは?

でも、じゅうぶんスマホでも表現できるアイテムにステージを上げてきているのも大きいと思います。

つまり、自分・私にとって、どのツールが自己表現の道具として相性が良いか?って部分で
「スマホで十分じゃねー?」が大半を占めつつある。という感じ。

どんどんスマホの機能が上がれば、ますます「撮影機」としてのカメラの市場は小さくなるのかと・・・。


しかし、音楽においても、市民楽団やレベルの高いアマチュアバンドがあるように、プロでなくても
高みを楽しみ追求しているように、我々アマチュアカメラマンにしても、ある一定数はプロでなくても
高みを目指して自分探しをしながら自分の「音」ならぬ「写真」を表現しようとする

自分なりの「孤高」を目指す人々によって、楽器にピンキリがあるようにカメラもピンキリで残って行くように思います。

山に高みがあって、頂上があるにしても、そこまでの道のりは断絶されているわけでは無く、麓からずっと繋がっているわけで

  自分が何合目にいるからと、変に見下げたり、卑屈に見上げる必要も無し。
  (誰かを指してるわけではありません。標語みたいな・・・。汗)

だけど、お互いに刺激を受けながらそれなりに、それぞれで良いと思いますよ。

書込番号:22463119

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 10:08(8ヶ月以上前)

>武田のおじさんさん

> 奥行き感の違い?をアハト・アハトさんは「孤高」と表現したと読みました。

なる。

> その辺は光速の豚さんも理解できるのでは?

私は、眼から鱗が落ちました…(^^;;

どうしても、孤高は、あくまでも、他者からの評価の一種、という固定観念が抜けなかったので…(T . T)

書込番号:22463128 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/13 10:28(8ヶ月以上前)

>自分が自分の価値を認めていればそれでよい
私もそう思う。
自分で満足できればそれでいい。
他人に認められようとすると結構大変ですし疲れますからねw

まあ写真なんて自分でうまく撮れたとおもっても主観ですし人によって感じ方、評価は違います。
それにマニアって意外とヘソ曲がり(勿論そうじゃない人もいますがw)もいるから他人の撮った物は中々評価しなかったりもしますしw


書込番号:22463161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/13 10:33(8ヶ月以上前)

ちょと、スレが前後したようで、ご容赦ください。

書込番号:22463168

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/13 10:59(8ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん
>武田のおじさんさん

其れは「孤高」ではなく
単に「孤独」かなと自分は思います
言葉遊びじゃなくて、率直に

「孤高」って目指したりするものでは無く
自我でもなく、周囲が対象者を気高く見て
存在を認めるモノだと自分は思ってます
何らかの形で存在意義を形で残さなければ
「孤独」で広がりが無い
どこにも出さない写真はデジタルなら
個人の撮影データと云う意味しかない

孤独が悪いとは思いません
そういう誰の影響も考えずに
自分の行きたい方向に進むことも楽しいでしょうし
大多数の人はそうかも知れません

写真が視覚を通した表現である以上
誰かの影響を排除出来ないし
誰かに何某かの影響を与える事に為るので
ソコを閉ざすと先ず「孤高」足り得ないと
自分は感じてます

写真が好きと云う一点だけで繋がりが持てるSNSは
学業を納めたり、経験を積んだり、修練したり
団体に所属して特定の思想信条に阿ったり
必要無いので敷居は低いんです
誰にも発表出来る場が有ることに意味を感じてます
飲食店アルバイトの不適切な写真から
何から玉石混交ですし
でも写真表現の難しさは何も変わらない

>アハト・アハトさん
居心地の悪さは理解出来ます
SNSって存在が軽いしスピード早くて流されるんで

勿論、各々の考えなので
答え決めなくても良いと思います

あかん、またズレてきた…(◎-◎;)

書込番号:22463210 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:432件

2019/02/13 11:23(8ヶ月以上前)

その論であれば
私が考えてるのは「孤独」のほうですね
孤独が許されるかそうでないかの違い、と言えるかもしれません

いずれにせよ
こちらの言葉の選び方が悪かったのかもしれませんが
真意を違う意味に誘導分析されていくのは
あまり気持ちのよいものではありませんし
それを論破するだけの能力もありません

私の発言について扱うのは
本当にもうカンベンしてくれませんか?

書込番号:22463243

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/13 11:48(8ヶ月以上前)

私も言葉の使い方とか文書とかしょっちゅう間違っていますが何が言いたいのか意味が伝わっていれば問題はないかと思う方です。

同じ日本人だからこそ多少間違っていても言いたい事も分かっているのでしょうし分かっているからこそツッコミをいれるのでしょう。

まあ国語の授業ではないのですからもっと楽しく語らいましょう。


書込番号:22463274 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 12:13(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

> もっと楽しく語らいましょう。

を、心掛けている、つもり、なのですが…f^_^;)

と、言ったそばから、ですが…(自爆笑)

> 何が言いたいのか意味が伝わっていれば問題はないかと思う方です。

文字だけだと、そこが難しいかもです。特に、日本語(母国語)だと、もしかして、こうも取れる?、とか思ってしまって…。(^^;;

書込番号:22463305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/13 12:16(8ヶ月以上前)

>光速の豚さん

言わんとするところは理解できます。

私の「孤高」の表現は平たくいえば「個性」でしょうか。
目指す指針というか、目標というか。究極の自己表現の極致をいいます。
それは他人と比べるものではなく、「私」という「個性」に対する「高み」を意味します。

人の評価の上の「孤高」は結果論であって、評価は生きている時ばかりでなく、ゴッホのように
生前はボロボロでも死んでから特別な高みへと評価を変えた人もいます。

時代の流れに沿って駆け上がる人もいれば、早すぎて埋もれる人、遅すぎて消えて行く人。死んでから評価される人。
さまざまです。

しかし、ただひたすらに高みを目指す人には「重み」「味」が加わり、自分が望む望まないに関わらず
注目され評価されるようになります。(その人から滲み出るオーラが孤独にはさせない。作品を含めて)
ゴッホは死んだけど、ある意味「孤独」では無い。作品がゴッホを生かしている。

すべてが相対的であって、良い意味で因果応報的だと考えます。これは写真も同じと思います。

「孤独」な「孤高」は狭く、閉鎖的で独り善がりで素質があっても開花は無いと考えます。


ですから、「精いっぱい頑張れば結果は後から付いてくる」「頑張っていれば誰かがちゃんと見ていてくれる」
てなもので、自分から籠らない限りは「孤独」は無いし、評価もされる。

  でも、それは目指したからであって、結果です。「目指す」が先。

音楽もそうですが、自分の為だけに歌を作ったり歌う人間に「楽しさ」はあっても「高み」はありません。
(誰一人にも他人に聞かせ無い)
写真も自分に籠もった人間に「高み」はあり得ません。(ある意味一人でニヤニヤなんて違う意味で怖い。汗。)

私たちの中にある潜在的な「高み」って「孤独」では無いでしょう。だけど「孤高」と言ったのは
「私」も「あなた」も「みんな」も天上天下唯我独尊。誰ひとり代わりがないたった一人の「個」であり偉大な唯一無二の「孤」
の「高み」を指します。

その上で高い評価をもらったらメッケもんでしょう。

写真も写真好きな我々にとってかけがえの無い人生の一部ってなワケです。

そう簡単に届か無い。まだ私は山の麓?標高マイナス?・・・苦笑。

書込番号:22463314

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 12:34(8ヶ月以上前)

>武田のおじさんさん

月並みですが、ナイスを100発 (^_^)

> 目指す指針というか、目標というか。究極の自己表現の極致をいいます。

それを何と呼ぶのでしょうか?
求道?

書込番号:22463353 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/13 12:56(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
すいません、特にあれこれどれさんを指して言ったつもりはないのですが話の流れ上そう受け取られてしまうのは当然なのかもしれません。
ちょっと配慮が足りませんでした。(^^ゞ

まあでも勘違いが多いのも日本語、正しく書いてもコチラが伝えたい事と違う意味で相手に伝わったりすることもままあります。

日本語は難しいですね(^^ゞ

書込番号:22463394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 13:09(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

> ちょっと配慮が足りませんでした。(^^ゞ

全てを配慮していたら、書きたいことは書けません。
書く以上は、誰にどう受け取られるかわかったものではない、が前提になると思います。

> 日本語は難しいですね(^^ゞ

何語であろうと、難しいと思います。(^^)
ただ、外国語で書く、となると、普通の辞書に載っている程度の「裏の意味(というかニュアンス)」が、意図せず、乗っていないか?、は、さすがにチェックするかも??、です。

P.S.

私自身は、あくまでも、一般論を書いたつもりです♪

書込番号:22463409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/13 14:22(8ヶ月以上前)

>何語であろうと、難しい
日本語しか知りませんので他の言語は分かりません(^^ゞ
ニュータイプみたいに心で話せれば良いですけどねw

書込番号:22463501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/13 14:34(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
>武田のおじさんさん
>アハト・アハトさん
>ビンボー怒りの脱出さん
色々有難う御座いますヾ(゚▽゚*)
人様のリアルな意見を聴ける機会は中々無いので
感謝します、不躾な男ですが御許しください

>蓮葉さん
スレ建てたのなら、反応しないと勿体無いよ
人に話を聞いて欲しければ、其なりに対応しないと

スペック偏重で価格高騰が続いてるから
一眼レフが売れないと云う貴方の問いかけには

スペック偏重なのは貴方を初めとした私も含め
消費者の了見が狭いことが問題であって
低価格の必要充分な性能の製品が溢れてるのに
それだと購入者の欲求が満たされない方が問題で
ソコで終わってたら、何も写真文化への
理解は深まらないよ、と御伝えしたい

カメラが安くて性能良ければ
写真好きになるか?カメラ次も買い換えるか?
高性能じゃなきゃ嫌、中古は嫌
他人より良いもの欲しい、買い物は間違えたくない
カメラ産業がそのビジネスモデルで成り立つのか?
色々考えてみましょうよ

出てこられないけど…(・ω・`*)

書込番号:22463517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 14:42(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

> ニュータイプみたいに心で話せれば良いですけどねw

それ、ウチのSFスレのネタにならないかな?

心の会話、誤解の余地はないのか?
( ^ω^ )

スレ汚し、ごめんなさい…^_^:

書込番号:22463525 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/13 15:16(8ヶ月以上前)

>心の会話、誤解の余地はないのか?
能力が中途半端だと誤解はあるかもしれません。
ニュータイプではなく霊媒体質ですがたまに耳元で誰かが囁いているのですが何を言っているのか分かりません(幻聴ではありません)。

ただたまに( ゚д゚)やれ!やっちまえ!( ゚д゚)ブッ殺せとか物騒な言葉が聞こえる事がありますが何をブッ殺すのかよく分かりません( ゚д゚)ポカーン

そう言えば父が亡くなった時に誰も見る人はいないから合祀墓にしようかと兄弟同士で話していたら父が夢で怒って出てきて言葉は話していませんでしたが墓の事で怒っていることがすぐに分かりましたw

書込番号:22463589 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/13 17:24(8ヶ月以上前)

旧来の写真文化とSNS時代の写真文化とでは、なんらかの境界線は存在していそうってところまでがこれまでの合意でしょうか。
個人的にはSNSの写真文化や、つまらない写真全般を見下す事自体に違和感を覚えますね。

僕の考える境界線は、写真を撮るのか、被写体を撮るのか、であり、写真を見るのか、被写体を見るのか、ではないかと思います。

SNSなどで情報伝達の補助として何を写したか、何が写っているかが目的の場合と、いわゆる旧来の写真文化で写真自体を成果物や評価対象とする場合です。

書込番号:22463771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2432件Goodアンサー獲得:41件

2019/02/13 17:33(8ヶ月以上前)

普段の飲み会でコンデジを持って写真を撮ることは無くなりほぼ100%スマホ。自分は今でもニコワン持参ですけどね。

あと同窓会の写真班が最近スマホになってました。自分は以前は1kgのD700、数年前は500g超のα7Uでしたが、次回は自分もスマホかも。

書込番号:22463785 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 17:44(8ヶ月以上前)

>ミッコムさん

境界線についての合意は、暗黙にせよ、まだ、ない、と認識していました…f^_^;)

> 僕の考える境界線は、

それって、いわゆる、旧来の写真文化、においてもあったように思います。SNSで、何か変わったのでしょうか?
いわゆる、記録と作品、とかありますよね。それらが同列に並ぶのが普通になった結果、境界が曖昧になった、のが、旧来の写真文化、と、SNS写真文化、を分かつ境界、なのですか?

ややこしい書き方でごめんなさい。

そういう意味なら…、結構、当たっているかも…、です。いわゆる、場の話、として。
ただし、今度は、SNSを一括りにできるか?、とかありそうですが…。また、ここ(多分、旧来の写真文化の世界?)にしても、写真を撮った(なんらかの表現として撮った)写真、被写体を撮った写真、何とも言えない写真、.、があるように見えるし…。(^^)

書込番号:22463800 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/13 18:30(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

全てご理解、ご認識の通りです。少なくとも僕の説のテーマは上等下等を言わず、美意識を含まず、定性的な境界線議論から少しでもはみ出ようという試みです。個人の内部感覚だけに論点が寄るとどうも、独り言感が拭えず議論に馴染まない気がします。

記録か芸術かについて、個人的には全て記録だと結論しているので、僕の中では境界となりませんので当然使用を避けています。
更に純粋に記録写真たらんとする試行錯誤をした芸術写真家も過去に数多く存在しており歴史的にも既に対立構造にはないと思います。

>蓮葉さん

過去に一眼レフを僕に教えたのは嫁だが今はiPhoneしか写真を撮ってませんよ。

書込番号:22463885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/13 18:41(8ヶ月以上前)

(見たことないが(笑))インスタ等のSNS時代の写真はアラーキー的な私写真の延長線上にあり、

旧来の写真は篠山きしん的な撮影者が無に徹する商業写真でしょう。

モノより思い出を重視するか、逆を重視するか。

私事か仕事。

個か公。

書込番号:22463909

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 18:43(8ヶ月以上前)

>ミッコムさん

丁寧なご説明ありがとうございました。今は、まず、論を理解しようとしているところです。(^^)

その上で…

FBで、あるカメラのユーザーグループ、というのに加入してしまって、ウォッチを続けているのですが、割と目に付くのは、いかにも撮影のオファーを狙っている感じの写真投稿です。こういうのは、やはり、写真を撮った写真、に分類されるのですか?
少なくとも、被写体を撮った写真ではないと思います。が…。
もちろん、こんな環境でも無事に動きました、みたいなのも、それなりにあって、そっちは、スマホで撮った感じが大半なのですが、中には…^_^;

その辺の見聞が、並存・並置、になっています。

P.S.

> 過去に一眼レフを僕に教えたのは嫁だが今はiPhoneしか写真を撮ってませんよ。

女性は、割とそういうイメージですね。昔はガンレフ・ねーちゃん、今は…、という人も知り合いにいます。

書込番号:22463913 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 19:19(8ヶ月以上前)

>おりこーさん

> アラーキー的な私写真の延長線上にあり、

それって、本当に「私」なのですか?あくまでも、撮影者としての力量を誇示するパフォーマンスではないのですか?
それで認められることで、結果として、本来、

> 旧来の写真は篠山きしん的な撮影者が無に徹する商業写真

である、はずの、ところに、アラーキーワールドを構築した(できた)のではないでしょうか?

篠山紀信の作品は、ちゃんと見た記憶がないので、アレですが…(^^;;
一見、いかにもに見えて、実は…、みたいな評論を見たような?
であれば、それが、彼流の「私」だったのかも、です…。

私事と仕事、って、意外と、クリアカットに仕分けるのは、難しいように感じます。

書込番号:22463982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/13 20:01(8ヶ月以上前)

あれこれどれさん

深く考えずに勢いで書きました(笑)

『私事と仕事、って、意外と、クリアカットに仕分けるのは、難しいように感じます。』

私事を仕事に昇華するのが写真作家さんで、

仕事を技術で解決するのが商業写真家さんかな。

あまり考えずに追加(笑)

書込番号:22464082

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/13 20:08(8ヶ月以上前)

>おりこーさん

> 私事を仕事に昇華するのが写真作家さんで、
> 仕事を技術で解決するのが商業写真家さんかな。

これは、確かに、そうかも?
本来ならNGの「私」を、納品物件に、それとわからないように紛れ込ませるのが、後者の腕の見せ所?

って、バイトテロか?! ( ^ω^ )

書込番号:22464103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/13 21:12(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>こういうのは、やはり、写真を撮った写真、に分類されるのですか?

そうだと思います。
ただ、それは写真としてアピールしたい撮影者側と、結局、その写真に写された被写体を見てしまうしかない鑑賞者側の事情が混在します。
撮影者/鑑賞者のセットが(お言葉を借りれば)綺麗に分類されている場として、SNSと旧来の写真文化があり、境界線として「写真か被写体か」が成立するんじゃないかと。

んでもって、スマホで撮ったりかつては写ルンですで撮ったりした下手くそな記録写真は、時間が経てば経つほど熟成されて、誰がどこで何を撮ったか不明でも素敵になります。
まさに記録の価値そのものです。

孤高やらを目指すというのは「そういう生き方に憧れる」程度の個人の価値観で写真の普遍性とは関係ないかと思いますし、僕の独善的価値観で嫌いです。

書込番号:22464282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/14 07:41(8ヶ月以上前)

>ミッコムさん

> 撮影者/鑑賞者のセットが(お言葉を借りれば)綺麗に分類されている場として、SNSと旧来の写真文化があり、境界線として「写真か被写体か」が成立するんじゃないかと。

確かに。件のFBグループを、改めて、見直してみたのですが、見事に混在していますね(^○^)b
そういう、猥雑性は、旧来の写真文化では、極力、避けることが、少なくとも規範(正統的なアプローチ)であった、と思います。もちろん、作家によっては、敢えて、…、だったようには思います。その意味では、敵失?!

> 孤高やらを目指すというのは

しつこいようですが、孤高、はあくまでも、他者による評価です。なので、孤高を目指す、というのは、ある意味、作為的な、言い方を変えれば、あざとい、行い(ポーズ)でしかないと思います。
なにかの目標(高み?)を目指す、というのがあって、孤高は、目指し方の一つ(と、周囲に認識される態度)、という理解でいます。

P.S.

> んでもって、

御意!!
(^^)

書込番号:22465059 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/14 08:41(8ヶ月以上前)

>記録写真は、時間が経てば経つほど熟成されて、誰がどこで何を撮ったか不明でも素敵になります。
そう言われてみれば昔の写真って表で出ているものは一般的な写真(スナップ写真)がほとんどですね。
芸術的な写真(作品)というのは昔からありますが余り表に出ないのは著作権の関係もあるのかな?
私も古い写真は大好きです(昭和初期とか幕末明治大正時代の写真など)
古いネガフィルムの写真のほうが思い出での記憶のイメージに近い感じがするんですよね。
なので自分の子供の頃の古い写真などを懐かしさもこみ上げてきますが最近のデジタル写真は綺麗すぎて10年近く前に撮ったものでも昨日撮ったばかりの感じがして懐かしさも全然感じません。

書込番号:22465145

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/14 08:55(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

> 芸術的な写真(作品)というのは昔からありますが余り表に出ないのは著作権の関係もあるのかな?

悪い意味で、古びる(古びて見える)、というのがあるように感じます。写真は、他の視覚表現と比べて、テクノロジーの産物としての性格が強いように感じます。
では、映画と比べて…、というと、写真は一覧できる、という、身も蓋もない、メディア特性によるのではないでしょうか?つまり、古い映画と写真では、評価する上で、目の付け所が、違うように感じます。

P.S.

心の会話、私の縁側でやって欲しかった…orz

書込番号:22465166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/14 08:57(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

逆にフイルムで撮ったモノはつい先日でも懐かしく感じるので、それはバイアスがかかってるかもしれませんね。
家族はフイルムで撮るようにしています。

息子を散歩してくれてる(苦笑)このラブはもういません。

書込番号:22465172 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/14 09:22(8ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>映画と比べて…、というと、

動画、とまとめて良いのかな?動画と写真の大きな違いは時間拘束だと思います。写真は他人の視覚ですが、動画はそこに他人の時間という要素も加わります。

写真を見ている時間は自分の体験ですが、動画を見ている時間は他人の時間の追体験です。

もちろん見終わった後に自分が咀嚼する時間が来ますが、それは写真も動画も同じです。
他人の動画と写真にはこのような違いがあるかと。

なので、長回しや定点撮影ならまだしも、編集や音楽が入ると最早写真が持つ記録の官能性というのは、消え失せてしまいます。動画でその官能性を感じさせるなら「作品として演出する」か、「その場に居た当事者である」かが必要なんだと思います。

書込番号:22465205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/14 09:30(8ヶ月以上前)

記録写真はとても儚く脆いモノだと思います。

『雑』であり『未完成』であるからポテンシャルを感じさせるけど、
脆さでもある。ミロのヴィーナス的な未完の大作をイメージしてちょうだい。

普遍性は得られにくいのでデリートの対象になりやすい。

書込番号:22465219

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/14 09:38(8ヶ月以上前)

個人的に、古い写真で、これは!!、と感じるものがあって(主として)記録ではないもの、としては、芸術よりも、広告・アジテーション・プロパガンダ、です。
これらは、記録・表現、の二分法でいえは、表現に属する、とは思うのですが、普遍・永遠、を志向する、芸術、とは異なるカテゴリーだと思います。

書込番号:22465234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/14 10:48(8ヶ月以上前)

この手の話は楽しくて若い時に友達とよく喋ってたけど、忘れちゃう(笑)


例えばあなたが独身で、恋人の写真を常に鞄に御守りとして入れていたとする。

この写真は記録写真。
普遍性はない。

ある日、その恋人と別れた。
自分が相手を嫌いになった場合、この写真は真っ先に削除の対象になる。(己の心が変化したから)

相手が自分を嫌いになって振られた場合、未練は残り写真は鞄に残る可能性はある。(記録写真は未完なので未来に寄りが戻る可能性を信じて持ち続ける)

記録写真は時の流れに寄り添うモノで、己の心情に左右されやすい。

書込番号:22465348

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/14 11:04(8ヶ月以上前)

>蓮葉さん

みなさん。おはようございます。

「写真」ひとつも語れば尽き無い内容ですね。

いくら語っても結論には届か無い「広さ」とか「深さ」とか、抽象的な表現で申し訳ないけど、
単に「記録」だけにとどまらない「撮る者の心」や「撮られたものの思い。(被写体に繋がる様々な関係性)」
も含めて、人の数だけ、物の数だけ「込められた思い」がちりばめられているのがその瞬間の「記録」

だから、たとえ作為的な写真でなくても、時代や時間を超えても何気ない一枚が多くを語り出します。

作品としての「写真」と真実としての「写真」の違いがありますよね。

芸術的な写真は個人の趣向性が作品に対しての評価なり好き嫌いなりになって個人差を作るけど、
真実としての「写真」は歴史や考古学的な好き嫌いを超えた分野に昇華される部分はあるかも知れません。

しかし、それは「写真」という記録が希少な時代のもので、

現代に於いては、どこまでの「記録」がその真実な「希少」に含まれていくのかは「写真」も含めて
「メディア」が溢れすぎて、そのカテゴリーにおいてあらかじめ「分類」と「動機」に基づいて「写真」として「記録」
しないとせっかくの真実も埋もれてしまうかな?多すぎて。

まあ、個々においては全てが「記録」であり「真実」なのだろうけどね。
「芸術的」作品においても個々においては「真実」だから、

普遍的な価値は?と聞かれたとしたら答えは私には出せないですね。

真実の「記録」に個性は排除すべきか?極力フラットが良いかもだけど、どう切り取るか?
もう、そこで「個性」は入り込んでる。

「孤高」の言葉の使い方がかなり語弊を呼んでいるようだけど、「個性」の無いものなど何一つとして無い。
写真を「自分の作品」として主張するなら「個性」を磨くのは「自分の理想」を描くのは決して独善的では無いね。

それを「押し付け」たら独善的だろうけど、そんな作品はみんな嫌いでしょ?

「押し付け」と「個性」は違うから。「人格」と「個性」は似て非なるものと思っています。だって手が長いとか顔がイケメンとかは個性だけど人格と違うし。「写真」という媒介体を通して「人格」が反映されるのは否定しないけど。

まあ。写真を通しての「個性」の究極はいわば、平たくいって「自分のスタイルの確立」かな。とも思う。

でも皆が「私」「個」としての「個性」は奥が深いので、「写真」論議が尽きないほどに尽きることは無いと思う。
「写真」も撮る人の数だけ「写真道」や「個」があると思うので。だから面白い。

あー。難しくなるからこの辺で私もご勘弁。苦笑。

書込番号:22465373

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/14 11:51(8ヶ月以上前)

写真は未練で撮るモノだ、と(確か)アラーキーが言った。

今見ている光景を(未来)に残しておきたいから記録する。(未来はわからないが、現時点では好印象だから残す)

その記録写真は時代(時間)の空気にさらされて風化したり淘汰される。

運よく残った記録写真は、歴史の資料として、その時代を写したモノとして残る(歴史の教科書にルーズソックスの女子高生の写真が掲載)

いわゆる流行りに乗ったアッパーなインパクトの強い写真(SNS時代のインスタ記録写真)は、衝撃が強いゆえに流行遅れになるリスクを内包している。(観賞する人の心の変化は速いので古くさくなる)

普遍的な写真は、その時代の空気を排除してたモノですネ。
無味乾燥なのでインパクトは弱いけど風化はしにくい。だが、面白味に欠ける場合が多いので、人の心に届かない可能性がある。

では、自分はどんな写真が撮りたいかと言われたら、未練で撮る記録写真かな。
俗物的なモノです(笑)

書込番号:22465438

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/14 13:04(8ヶ月以上前)

>おりこーさん

記録じゃない写真なんて存在できますかね?
僕は写真を撮るとは記録する行為そのものであって、それが記録として有用かどうかの濃淡はあっても記録ではないとは言えないのでは無いかと思います。

あなたは何を指して記録写真と呼んでいますか?

書込番号:22465583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2520件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2019/02/14 13:18(8ヶ月以上前)

ミッコムさん
『記録じゃない写真なんて存在できますかね?
僕は写真を撮るとは記録する行為そのものであって、それが記録として有用かどうかの濃淡はあっても記録ではないとは言えないのでは無いかと思います。

あなたは何を指して記録写真と呼んでいますか?』

全ては記録写真でしたネ。
記録写真の下に私写真と商業写真(他もあるかも)がある。お金が関わった時点で商業写真に変わる。

かな?

書込番号:22465606

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:883件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/14 20:43(8ヶ月以上前)

そろいも揃って、スマホですね・・・。(@@)  (既出)

>スマフォ撮影は増えましたが、それは、今まで撮影してなかった領域。あくまでメモ。
>ただ、今の20歳くらいの人たちは、一眼の存在を知りません。

少なくも、私の周りではスマホ全盛!
ここに出入りされる方々は、あるいは異質なのかも・・・。(@@

書込番号:22466526

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/15 01:22(8ヶ月以上前)

>tt ・・mmさん

>ここに出入りされる方々は、あるいは異質なのかも・・・・。

確かに、私の周りにも一眼レフを振り回している
人はごく少数ですね。(写真趣味仲間を除く)

ほとんどがスマホですね。

一応、記録には残すけど、あまり拘りは無いってのが大半かも知れませんね。

あとから見てちゃんと撮れてなくても「まあいいか
」みたいな程度も結構あるかもね。苦笑。

書込番号:22467215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2918件Goodアンサー獲得:78件

2019/02/15 12:14(8ヶ月以上前)

普段の日常で何かを撮影する必要があれば『スマホ』、これって日本だけではなく全世界的に当たり前のことです。

『カメラ』はそれを使って何かを撮影したいときだけ持ち出す人がほとんどだと思うね、カメヲタ以外の普通の人はカメラは一台あれば十分だと思っている。

書込番号:22467935

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:284件Goodアンサー獲得:8件

2019/02/15 19:15(8ヶ月以上前)

「使い分け」と実質「死蔵」の境目はどこら辺にありますか?(^^;

週1回…
月1回… これ、もうアウトですよね?
年1、2回… もう、レンタルでいいよね?

その基準次第ではここに写り込んでいる人たちも全員一眼使い分け派になるんだぉ。だぉ?

書込番号:22468648

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:883件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/15 21:40(8ヶ月以上前)

 
 武田のおじさん
上でも出ていますが、今まで"記録のため"に 最低(?)でもコンデジ等が必要であった人達が、今や多くの方々がスマホで済む訳ですから、カメラ全体の出荷台数が激減するのは当然ですね。

私も現在、一眼とコンデジを数台使っていますが、もうちょっとした記録にはスマホで済ますことも多くなりました。 
昔の「写ルンです!」ではないですけど、今やスマホでも「結構撮れるんです。」・・・。 (@@

書込番号:22469024

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/16 00:00(8ヶ月以上前)

>tt ・・mmさん
>旅の達人さん
>ヤッチマッタマンさん
>武田のおじさんさん
一般的なカメラ用途はスマホで占めちゃうのは
もう変わらないかなとは思います
スマホと云う形で常時携帯してる以上は
かと思いきや前月のカメラ売上の中にIXY200とか
普通のコンデジがランクインしてるんですわ
此は時期的に需要が有ること、安価な事
ガラケー世代の人用とか色々理由が有るんでしょう
チャンとしたカメラじゃないと駄目と云う世代には
まだ一応需要が有るんやなと

>ミッコムさん
とかが言われてるようにスマホのカメラは意外と
カメラとしての使いにくさに隙が有るので
そういう点はまだ色々付け入る隙は有るのかなと
正確に云うと有るかもしれない、有ったかも
もう遅いのかも知れない

レンズを売らんが為のシステムカメラと言う手法が
古いと云う現実は有るでしょう
ブラシーボでも何でも
撮れるものの満足度が消費者側で変わらない限り
ただ使い辛いだけの高価な玩具に為ってしまう

自動車や家電の様に
環境性能や省エネを要求される訳もなく
買い換える必然性もない

書込番号:22469446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/16 08:59(8ヶ月以上前)

そもそも日常のメモはイチガンの使い方じゃ無かったよね、、、。
そういう使い方してる人はデジタル以降居たのかもしれないけど
日常のメモが爆発的に広まったのってガラケーの「写メ」以降だよ。

写ルンです最盛期だって日常メモに使う人は居なかった。
旅行なんかの記録として旅行前に慌てて買ってたよね。

その「日常メモ以上イチガン以下」の需要にハマったのが、安くなってきたゴンデジや、一眼レフエントリー機、初期のミラーレスで、2012頃の市場の成長の原資。

その「日常メモ以上イチガン以下」に今度はスマホがぴったりハマったってのが今の状況ね。

「こんなに日常メモにスマホが使われてる」のはイチガンの役割を浸食しておらず全く問題ではなくて「スマホでもこんなに素晴らしい写真が撮れてる」のが増えたら問題。

書込番号:22469985 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6883件Goodアンサー獲得:333件 ・ 

2019/02/16 10:01(8ヶ月以上前)

コレが欲しかった・・・

実際に買って持っていたのはこちらw

長いレンズを付けたデジイチって立てると花瓶に見えます。
そもそも考えて見れば(考えなくても)あんな巨大なものが一般に普及するわけがないのです。スナップだけだったらスマホでかなりキレイな写真が撮れるようになってきていますので作品も撮らない一般の人には無用の長物だという思う人も多いのかもしれません。

私はカメラと言えば昔からコンパクトなものが好きでした。
007が映画の中で使っていたスパイカメラ(MINOX)などが欲しかったですね。
というより普段から持ち歩いて何処にいてもすぐに撮れること重点をおいていたというのもあります。
考えてみれば其の考えは今でも変わってませんね。
一眼レフの場合決まった被写体を撮るのは適していますがシャッターチャンスについては弱いですね。


そういえば日本の古い写真とか映像が思ったほど沢山ないのは戦争中でかなり焼けてしまったというのもあるかと思います。戦争がなかったら貴重な写真や映像がかなり膨大な数で残っていたのかと思います。

あの戦争で写真や映像以外でも歴史的価値のあるものやソレ以外にも大事なものが数多く消失してしまっていますが最初から負けるのを分かっていて戦争を起こした国の馬鹿な上層部(軍部?)の奴らはホント腹が立つ馬鹿者達だと思います。

あれこれどれさん
映画は作品としての内容を楽しむものですが(映像は二の次?)写真は撮った写真そのものが評価の対象になるので同じ作品でも全く違う視点からみているのはわかりますね。

>私の縁側でやって欲しかった
すいません、其の場の思いつきで話していることが多いですw
し,あれこれどれさんの縁側ってどんな話が良いのか(適している)未だによくわかっていませんw

ミッコムさん
>先日でも懐かしく感じるので
ソレは言えてますねw
それに写真は時とともに写真の色が変質してきますのでまた古っぽくなったなんとも言えない色合いが思い出を刺激するのかもしれませんw

書込番号:22470146

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/16 10:24(8ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

> 一眼レフの場合決まった被写体を撮るのは適していますがシャッターチャンスについては弱いですね。

これについては、オリンパスの伝説的なカメラ開発者、米谷美久、の逸話が有名だと思います。確か、XAというカメラを開発した時に、OM(一眼レフ)の限界として、カメラがそこにないと撮影ができない、というのを挙げていたようです。

個人的には、コンデジが、そんな感じでした。フィルム代から解放されたので(笑)。U30というカメラは使い倒しました。(^^)
その流れで、素直に、写メ、と行くかというと、初期のは画質が…、で、出遅れてしまい、ちゃんと使うようになったのは、HTC Butterflyを使い始めてからです。その前は、日本製のガラスマを使っていたので…(>_<)

> 映画は作品としての内容を楽しむものですが(映像は二の次?)写真は撮った写真そのものが評価の対象になるので同じ作品でも全く違う視点からみているのはわかりますね。

その辺の話は、メディア論スレで、ちょろっと、やっていて、このカテでも活躍されておられる、ネオパン400さんの深い考察もいただいています。コミックも絡めての、クロスメディアな話ですが。よろしければ、絡んでください。(^^)/

> あれこれどれさんの縁側ってどんな話が良いのか(適している)未だによくわかっていませんw

何らかの考察に関連するものであれば、なんでも歓迎です。(^^)/

>ミッコムさん

からいただいたコメントについては、ここで、レスします。
ただ、クロスメディアな話は、それ自体、スレチどころか、カテチかな、と思います(^^;;
私の縁側は、クロスメディア、越境、こそ、大歓迎です。

書込番号:22470198

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12231件Goodアンサー獲得:118件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/16 10:46(8ヶ月以上前)

>ミッコムさん

> 「スマホでもこんなに素晴らしい写真が撮れてる」のが増えたら問題。

今は、まだ?、それなりにデキる、イチガン使いの人が、やって見せている段階だと思います。
それが、並のイチガン使いでは、逆立ちしてもできないようなのが、ぞろぞろと無造作に、撮れるようになったら、大問題、というか、最期の日に近いかもです。

P.S.

先に書いた、元ガンレフねーちゃん、今、スマホママ、さん、ですが、レストラン等、ミラーレスでヨタヨタ撮っている人を見ると、心の中で、…、と言っていました。(^^)

書込番号:22470252

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1416件Goodアンサー獲得:23件

2019/02/18 20:36(7ヶ月以上前)

>蓮葉さん

みなさんこんばんは。

最近は、スマホでライトルームで画像編集とか、様々なエフェクトとかフィルターとか、色んなソフトが満載で、
「写真」の定義が変わる?程に多彩になってきてますよね。

そのままを記録する写真より、スマホでは「そのまま」はもちろん個性たっぷりに遊び心満載で好きに出来る自由度が
半端ないですよね。

だから、一眼で撮った写真もスマホで好きに加工したりしてもはや「アート」?な(レベルは問わないで・・・。汗。)
ところまで来ているような気がしますね。

もちろん、スペックの高いPCやらソフトで「アート」するのとは比較できない部分もあるけど、侮れないところまで来ているような・・・。

それほどスマホはお手軽になってきてますよね。

書込番号:22476842

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/19 09:10(7ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

大雑把にまとめると

@フイルム一眼レフ機→デジタル一眼
持ってるスマホで撮る事もあるがメインはデジイチ

A写ルンです→写メ→エントリーデジタル一眼→スマホ
持ってる一眼は死蔵か旅(イベント)専門でメインはスマホ


市場の縮小の原因はAの先祖帰り?で、@がデジイチを買わなくなった訳では無いですね。
@の方々がスマホをメインにし始めたらヤバいけど、前段階としてAであれこれどれさんが言うように簡単に撮れ始める可能性もある。

個人的には、写真の魅力って構図とアイポイントの方が支配的だと思うので、端末だけの能力でどこまでいけるか。
そもそもの需要として@とAの撮りたい写真の方向性が違うって話もあるね。

書込番号:22477991 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:883件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/20 22:06(7ヶ月以上前)

>コンデジならともかく、一眼はどうでしょうね。

上でもお話が出ていますが、レンズ一体型は激減、レンズ交換式カメラ も、ミラーレス以外はここのところ相当減っていますね。
http://a-graph.jp/2018/11/29/38396

なお、上のデータからもカメラ趣味は今後ますます割高にならざるを得ないのでしょうかね? (@@

書込番号:22482001

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9914件Goodアンサー獲得:587件

2019/02/20 22:38(7ヶ月以上前)

>MINOX

8*11mmフィルムって、対角線長≒13.6mm≒0.85型相当なんですね(^^)

1型の4Kビデオカメラの「有効面」も対角線長は同じくらい。
(対角線長≒13.9mm≒0.87型相当)

書込番号:22482081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:968件Goodアンサー獲得:34件 光速の豚 

2019/02/21 13:09(7ヶ月以上前)

接眼部に眼を近付けて凝視する事で
肉眼と違った世界が垣間見得る楽しみ
一眼レフに於いてはこの行為を経由してない世代を
どうやって面白さに目覚めて貰うか
超広角や魚眼、望遠とかカメラレンズだけじゃなく

双眼鏡、オペラグラス、顕微鏡、望遠鏡、万華鏡
覗いて凝視して没頭する楽しさを
今の子達は余り知らない筈

スマホのお手軽さに張り合っても
需要を喰われるだけだと思う
ミラーレスでも良いけど
一度、背面液晶のお手軽さばかり覚えちゃうと
ファインダーの楽しさ知らないまま
カメラに飽きると思う、スマホと変わらんから

書込番号:22483171 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:53件

2019/02/21 23:16(7ヶ月以上前)

>光速の豚さん

同感です。更に個人的にはEVFでもそのファインダーの楽しさは味わえないと思う。
今はまだOVF経験者の許容範囲かどうかという観点だけど、OVF未経験者には「ファインダーの必要性」というハードルは高いと思う。

官能性←→利便性
OVF←EVF→LV

ミラーレスが利便性だけを追い求めたら利便性でスマホには勝てないのは明白です。

書込番号:22484398 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9914件Goodアンサー獲得:587件

2019/02/22 00:05(7ヶ月以上前)

>双眼鏡、オペラグラス、顕微鏡、望遠鏡、万華鏡
>覗いて凝視して没頭する楽しさを
>今の子達は余り知らない筈

双眼鏡は一時期より所持率が高いかも?

安いけれどソコソコ使える製品とかある事、
ドルヲタを含めてコンサート用とかで、
昔より所持率が高いかも?

さらに、
おそらくジャニヲタなどでの「光学式手ぶれ補正の双眼鏡」の所持率は、カメラ板の常連内の所持率より桁違いに高いかも?

書込番号:22484516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 蓮葉さん
クチコミ投稿数:56件

2019/02/24 10:44(7ヶ月以上前)

ものすごく沢山のご回答、本当にありがとうございました。
これだけカメラ好きの方々がいるなら、業界も安泰ですね!

書込番号:22490114 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

最適な製品選びをサポート!

[デジタル一眼カメラ]

デジタル一眼カメラの選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:10月11日

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング