『SSDの 【SATA】 と 【NVMe】 の実用上の速度差は?』 の クチコミ掲示板

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SSD

スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

PhotoshopとIllustratorの加工処理用キャッシュとして使用する予定ですが、この場合
実用上 【SATA】 と 【NVMe】 の速度差ってどれくらいでしょうか?

計測ソフトで測った値ではなく、実際に使用した場合の速度差や体感を知りたいのです。
はっきり判るくらいの違いが出ますか?

書込番号:22497413

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29476件Goodアンサー獲得:4121件

2019/02/27 15:52(4ヶ月以上前)

>加工処理用キャッシュ
そもそもとして、作業領域とキャッシュは別物なわけですが。本当にキャッシュとして使うとして、実現方法は?(Optane?)

多分作業領域のことだとは思いますが。
Windows自体が空きメモリを使ってこの作業ファイルをキャッシュしてしまいますので、メインメモリが潤沢にある場合にはストレージの性能差にあまり意味はありませんが、それ以前の話として。
Adobe系はテンポラリに作業ファイルが作成されますが、メモリが足りている状態ではこの作業領域は用意されるだけで大して使わないので、キャッシュが効いているかどうかは作業性には関係ありません。

16GBのメモリを積んだ状態で1GB程度のデータを扱う程度なら、ストレージの速度差はまず感じないです。
メインメモリだけではデータが扱えないようになって初めて作業領域に手を出し始めますので。ここからストレージの性能差が効いてくることになります。

差を感じるか?ということを考えるのなら、まずどれくらいの規模のデータを扱うのか?を考えましょう。
ちなみに、うちのPCでは32GBを搭載していますが。さすがにこの環境で作業領域を使い始めるほどでかいデータは扱った事が無い…

書込番号:22497437

ナイスクチコミ!15


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/27 16:13(4ヶ月以上前)

>KAZU0002さん
書き方からして、Photoshopの作動内容をご存知無いようなので一応説明しておきます

Photoshopは環境設定で仮想ディスクというものを設定できます
加工中に処理したデータを貯めておく為です
加工が気に入らなかった場合、一旦元の状態に戻せるわけです

またその他、処理する場合のパラメーターやその覚書的なデータを仮想ディスクに保存します

今まではHDDを使ってましたが、SSDに変えたいという事です

書込番号:22497462

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29476件Goodアンサー獲得:4121件

2019/02/27 17:20(4ヶ月以上前)

こちとら、Photoshop2.0にメモリ64GBとか言う自体から、必死こいて効率を上げようといろいろ工夫してきたくちですので。Photoshop等の動作については重々承知しております。

>Photoshopは環境設定で仮想ディスクというものを設定できます
>加工中に処理したデータを貯めておく為です
ですから、それが作業領域です。メモリが足りなくなったら、そこを使いますし。負荷が低いときには事前にデータの待避を行います。Windowsの仮想メモリとやっている事は同じですね。
ここのデータもWindowsによるキャッシュ対象ですので。再読込時にWindowsによるキャッシュがヒットしているのなら、ストレージにはアクセスは行きませんので、メモリが足りているのならストレージの速度は関係ありません。

まぁ、メモリが足りなくなるほどUndoを沢山したいとかUndoの速度を上げたいというのなら、ストレージの速度は関係ありますが。それでも16GBのメモリを使い切るのは、結構な規模の話になるわけで。
メモリはどれだけ積んでいますか? それくらいのサイズのデータを扱っていますか? まずこれくらいは公開してください。でないと、他の人の"感想"を質問したところで意味がありませんし。私の感想という話なら、ストレージの速度は関係ありませんと言うことです。

あと。Photoshopを使っていると作成されるこのファイル。
 C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Temp\Photoshop Temp*
私はこのファイルのことを話しているのですが。このファイルは、「キャッシュ」ではありません。
正直、「Photoshopのキャッシュ」という文字面が意味不明ですので、同じ事を話しているのか自信がありませんが。「SSDにキャッシュ」というのはそちらの勘違いと言う事でよろしいのでしょうか? そもそもキャッシュという言葉は正確に理解していますか? 

書込番号:22497541

ナイスクチコミ!23


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/27 20:00(4ヶ月以上前)

>KAZU0002さん
キャッシュとは出し入れする物の事で、ディスクをキャッシュとして使うので意味的に間違ってませんよ
性格に言うとキャッシディスクです ※ディスクキャッシュ(HDDに装備されてる一時保存メモリ)の事では無い
質問には関係ない意味の無い話はやめましょう
あと、自演もね 社員さん

実測の話に戻りますが、どなたか経験者おられませんか?

書込番号:22497853

ナイスクチコミ!3


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29476件Goodアンサー獲得:4121件

2019/02/27 20:40(4ヶ月以上前)

>キャッシュとは出し入れする物の事で、ディスクをキャッシュとして使うので意味的に間違ってませんよ
間違っています。こじつけで「あなたの質問」をねじ曲げないでください。

書込番号:22497957

ナイスクチコミ!16


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29476件Goodアンサー獲得:4121件

2019/02/27 20:55(4ヶ月以上前)

そもそも(最近そもそもばかり)、
 「メモリが足りているうちは、ストレージの速度差は出ない」
 「メモリが足りなくなったら、ストレージの速度差が出る」
 「あなたはどれだけメモリを積んで、どれだけメモリを使っているの?」
と言っているだけなのに。なにをそうごねているんだろ? 質問という行為に自分のプライドが耐えられないのなら、そもそも質問しなければいいのに。

書込番号:22497998

ナイスクチコミ!17


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/27 22:26(4ヶ月以上前)

レスが多くなったのでもう一度はじめの質問を書いておきます
どなかたよろしくお願いします

============
PhotoshopとIllustratorの加工処理用キャッシュとして使用する予定ですが、この場合
実用上 【SATA】 と 【NVMe】 の速度差ってどれくらいでしょうか?

計測ソフトで測った値ではなく、実際に使用した場合の速度差や体感を知りたいのです。
はっきり判るくらいの違いが出ますか?

書込番号:22498237

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4968件Goodアンサー獲得:425件

2019/02/27 22:36(4ヶ月以上前)

廉価なSSDは、新品の変速機能付き格安自転車よりも安いし、買って試してみたら?
試したいが為に、10万円以上のSSDを買って使う、そんな俺が言うのも説得力は全く無いけどね。


A5ランクの松坂牛や飛騨牛から採れる、そんなシャトーブリアンより廉価なSSDは遥かに安いですよw

書込番号:22498270

ナイスクチコミ!7


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/27 22:43(4ヶ月以上前)

なるほど
点数稼ぎの協定みたいなものが有るようですね

時間の無駄でした

書込番号:22498281

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5582件Goodアンサー獲得:701件

2019/02/28 01:03(4ヶ月以上前)

>TOMO00_さん
>実用上 【SATA】 と 【NVMe】 の速度差ってどれくらいでしょうか?
SATAのSSDなら最近はどれも速度的にはそう変わらないレベルにはなってきたけれど、NVMeのSSDに関してはまだ結構製品によって速度に差があるので、TOMO00_さんが欲しい答えを得ようとするなら少なくともNVMeのSSDのモデルくらいは指定しないと。
QLC採用SSDもOptane SSDもどっちもNVMeのSSDに違いないんだけれど、これらで差が出ないならSATAでも差は出ないよ???

書込番号:22498523

ナイスクチコミ!8


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/28 02:26(4ヶ月以上前)

ヨーダの助言 または ヤフー知恵遅・・・

2種類をSATAと比較 速度計測の結果 実際秒数的にどうなのか
100文字くらいあれば書けそう

書込番号:22498571

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4968件Goodアンサー獲得:425件

2019/02/28 02:48(4ヶ月以上前)

「見えない敵と戦うオレ最高」って感じなんでしょうか?
季節の変わり目になると、いろんな「てんさい(天災)」が出てきます。


普通に生活していて金銭的に困窮してなかったら、SATAとNVMeのSSD双方買って、用途に合う構成を模索しながら組むべきと思います。
自信と行動力が無く、プライドは無駄に高くて失敗したくない、その様な心理状態の現れなのでしょうかね?

https://zaitaku-hukugyo-net.com/1721.html




防水仕様のシートやビニールを使い、液体が漏れ出さない様に加工を施していない、その様な大きな穴の開いた笊に対し多くの水を汲み入れても、水は漏れてしまうものだから、無駄なものは無駄なのです。
私が何を伝えたいのか、スレ主さん以外の皆様には理解できますよね?

書込番号:22498583

ナイスクチコミ!14


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29476件Goodアンサー獲得:4121件

2019/02/28 11:48(4ヶ月以上前)

・キャッシュ:よく使うデータへのアクセスを速くするために、より高速な記憶装置に一時的に保存する仕組み。
私へのナイスが多いのは、TOMO00_氏にBadを入れられない事への反動と言うだけの話ですが。他人のナイス数を気にする前に、まず自分が間違えた用語の使い方をしたために、質問の意図が不明確になっているというところを認めましょう。

…質問の意図が不明確と言うより、自分が何が分かっていなくて何が知りたいのかというレベルで不明確なのでしょうが、その辺の自覚はないようで。
勉強を面倒だと思う人は、自分が知っていると思っていることだけで全てを説明しようとするし。質問をするにしても前提の知識が間違っているからまともな問答が出来ないし。間違った前提を指摘されることに我慢が出来ない。

書込番号:22499053

ナイスクチコミ!18


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/28 13:35(4ヶ月以上前)

>KAZU0002さん
違います、キャッシュとは貯蔵所の意味であって一時保存する場所の事です
よく説明にアクセスを速くするためとかコンピュータが速くなるとか書いてありますが
結果であって定義では無いです

書込番号:22499233

ナイスクチコミ!0


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/28 13:58(4ヶ月以上前)

Photoshopの場合、一時保存ディスクは仮想記憶デイスクという名称ですが
これはRAMディスク(仮想デイスク)で溢れた分をHDD記録するという意味合いから名付けられたものですが
当時、ネットのPhotoshop板で名称がおかしいという議論があり、正確にはキャッシュ用のディスクであるという結論が出ました
仮想記憶という名で終了後の保存では無いという事を表現したかったんでしょうが、おそらく
その頃、Adobeには日本ブレインがおらず、日本語的なニュアンスを考えず、そのまま直訳したんだろうという話でした

書込番号:22499265

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5970件Goodアンサー獲得:1602件

2019/02/28 14:38(4ヶ月以上前)

Photoshopを快適に使いたいのであれば、わざわざ外部ストレージに高速な製品を使うより、メモリを増やした方が効果的ではないの?
単純にHDDをSSDに置き替えても特に変化はなかったと思うけど?
扱うデータのサイズにもよるのかもしれないけど。

書込番号:22499335

ナイスクチコミ!6


銅メダル クチコミ投稿数:7675件Goodアンサー獲得:459件

2019/02/28 15:10(4ヶ月以上前)

Photoshopは使っていないので詳しくないです。

Photoshopに”仮想記憶ディスクの空き容量がありません”と出たのでHDDを整理した全方法【mac】
https://www.abhachi.com/organizing-hdd#i
>仮想記憶ディスクって何なんでしょうか。
>『操作を一時的に保存したりしてくれる場所』が仮想記憶ディスクなんです。

作業領域用のドライブですね!
メモリをたくさん積むのがセオリーですが
メモリが溢れた場合は仮想記憶ディスクを使うので高速ドライブが生きてきます。

業界トップクラスのスピードと耐久性を誇る「インテル Optane SSD 905P シリーズ」をクリエイティブの現場で徹底検証
http://shuffle.genkosha.com/products/review/9806.html

NVMeで検索したらインテル Optane SSD 905Pでの検証がヒットしました。
ファイルサイズがメモリサイズよりも大きいと効果が認められる様です。

仮想記憶ディスクとしてNVMeを使用した場合も読み書きが速いので速度アップが見込めるはずです。
ファイルサイズが大きくなるとより効果が見込めます。
HDDからの変更なら尚更です。

★但しファイルサイズが小さいと、そもそも仮想記憶ディスクは使われないので効果は無いです。

書込番号:22499372

ナイスクチコミ!4


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/28 17:27(4ヶ月以上前)

>夏のひかりさん
加工の際は圧縮を説いたJPEGからPSDに変換するのが常で、双方ともその時点で余裕で100〜500M超えます
でそれを加工していくと、加工失敗時に過去に戻すヒストリーという機能があり、これがけっこうな容量食うんですよ
1加工ごとにおおよそ全画像分(数百MB)を保存していると思っていただければ理解できると思います
ちなみに加工が進んでいくたびにαチャンネル持ちのレイヤーが重なるので、元画像が数〜十数枚重なったものを
毎回保存してると思っていただければわかりやすい
まあ実際は、局所的な変更点だけを保存する場合も多いですが

書込番号:22499567

ナイスクチコミ!0


スレ主 TOMO00_さん
クチコミ投稿数:195件

2019/02/28 18:36(4ヶ月以上前)

>夏のひかりさん
作業領域では有りません、ほとんどがヒストリーバック用の記録が書き込まれています
大昔にPhotoshopを使ってた人ならわかりますが、メモリを使い果たした後HDDを作業領域として使うと
数十秒単位だった処理が数十分〜数時間単位にまで遅くなります
つまりこれはHDDが作業領域用では無い証拠です

書込番号:22499680

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:12件

2019/03/01 22:20(4ヶ月以上前)

Photoshopのキャッシュが、所謂一般的なキャッシュを指すのか、単なる貯蔵庫を指すのかは私には分からないので、ストレージにアクセスするという前提でスレ主さんの疑問に言及したいと思います。

スレ主さんは「計測ソフトで測った値ではなく」と言われてますが、恐縮ですが一旦ベンチマークについて言及させて下さい。

SATAのSSDは既にインターフェース速度がボトルネックになっているので、今ではどの製品もシーケンシャルで500MB/s程度ですね。一方NVMe(PCIe)は安いものでも3GB/s越えが一般的になってきました。つまり6倍はあるということです。

私は一昔前の2GB/sくらいのNVMe SSDを使っていますが、SATA SSDとはっきりと体感差を感じています。私の場合4倍差ということですが体感できてます。ストレージの速度差が体感できる場面って、例えばOSの起動、これはどうしてもストレージアクセスが発生しますよね。またOS起動後(休止状態からの復帰は除く)の最初のアプリ起動など、特にPhotoshopのように重たいアプリだと違いが分かりやすいかもしれません。

4倍差でも体感できるのですから、6倍であればきっと体感できるはずです。

ただ私が使っているアプリくらいだと一度起動してしまうと後はメモリの範囲内でしこしこやれるので、あまりストレージ差を体感できません。データの出し入れが多いアプリなら体感できると思います。

一点注意は、マザーボードのM.2ソケットがgen3 X2 だったりすることもあるので、3GB/sの性能が活かせませんね。私のマザボもM.2ソケットが2つありますが、一つはX4ですが、もう一つX2なので注意しています。

書込番号:22502399

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4968件Goodアンサー獲得:425件

2019/03/03 20:05(4ヶ月以上前)

過去のスレ主さんによる書込みを読む限り、第三者へ訪ねる際の致命傷に限りなく近い事として、自身で利用しているPC構成またはスペックを書かれていませんよね。
その時点で、NVMeやSATA云々を他の利用者さんに尋ねるよりも先に、スレの方向性が破綻しているのではないでしょうか?
M.2と一括りで言っても、NVMeに最適化されていないマザーボードとBIOSのPC構成に、NVMeのSSDをフル性能引き出して利用できません。
画像処理用途に速度差云々と言っても、一秒も無駄にせず全ての調整と処理を完結させるまでに、時間に追われる業用じゃなさそうだから、スレ主さん自身が納得出来りゃHDDも含めて好きな方でいいのでは?


PhotoshopとIllustrator程度の利用で云々駄々っ子タイムしているスレ主さんには、最低6コアまたは現行ハイエンドCPUとd-GPUに32GB以上のメモリーで構成されたPCを、先に用意される事を勧めますよ。
生活費(食費、衣類、光熱費や通信などの公共料金支払い、賃貸料)を除き、月々10〜20万円の余剰金作れる給与を頂いてりゃ、これくらい準備できますよね?
序なので、限りなく正しい色合いを表現できる高額なモニターも、この際ですから画像に拘る話でしたら勧めますよ。

書込番号:22507078

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2件

2019/03/09 11:53(4ヶ月以上前)

>TOMO00_さん
NVMeはつかってません。corei7-4770? メモリ32GB SSD(256GB*2)という構成のにおいて
1億超ピクセルの画像を扱う際でもストレスなくほぼ瞬時に作業が完了してます。
なのであんまり私の環境では体感ができないと申しておきます。
(金がなくて更新できていないとも言います)


スレ主さんが環境を記載されてないのでなんともですが、
マザーボードを変更した時に劇的に速度が変わったので、
SSDの種類云々より、メモリーとチップセット構成がある程度に
なっていればストレスフリーで作業できるかと思います。
グラフィックボードも安いので十分なので外付けのほうが
描画が若干ですが早いです。

データ保存はHDDにしておりますが、キャッシュに吐き出すようなので
体感的に作業が滞ることはないです。

webにアップしたときに色がおかしいとphotoshopを使う意味はないので
カラーマネージメントができる環境をお勧めします。
重要なのはトータルバランスです。

書込番号:22519314

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