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今後の分離プランの考察

2019/03/10 13:06(3ヶ月以上前)


スマートフォン・携帯電話

スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

>端末の選択程度が自分で出来ない(考えたり検索したりするのが苦手)方は、キャリア端末が良いと思いますよ。

日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・
世界ではSIMフリーが当たり前だしキャリアがサポートすることは殆ど無い。(親切は多いけど)
東南アジア全域でもほぼSIMフリーだし学歴の全然無い人たちでも
あたり前のように使えている。
何故、日本人だけ難しいと考えるのか?

今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり
今までは販売元がドコモでありドコモがその責任を負わなければならなかったが
分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

分離は双方にメリット・デメリットが生まれるが
キャリア側メリット
・販売元がメーカーになることでドコモはその責を逃れられる
・メーカーから契約した台数を固定されなくなり不良在庫が減る。
・メーカーからの購入は時期毎に値段が下がっていくが
ドコモ製品として購入した物は売れ残ると赤字になる可能性が高い。
・同様に長期仕入れ契約をしなくて済むので必要量だけを仕入れられる。(時期で安くなる)
・魔改造をしなくていいので取り扱い台数を大幅に簡単増やせる。
・修理は全てメーカーなので修理受付も必要なく無駄な修理費が減る。
デメリット
・月々サポートがなくなることで長期端末利用者から高い料金を取れなくなる。
・基本的に契約縛りが出来なくなる(端末販売割引は別)
・高額の端末が売りにくくなる。
・端末使用期間が長くなる可能性があり契約数が伸びない可能性がある。

ユーザー側のメリット
・月々サポートがなくなって料金が2-4割安くなることで
格安SIMとの料金差がなくなり端末を別のところで買って回線はキャリアという選択が出来る。
・縛りや違約金がなくなる(キャリアで端末割引で買った場合は別)
・魔改造されなくなるのでメーカー本来のパフォーマンスが得られる。
・端末を自由に変更できる。
・キャリアでの端末購入の機種が増え選択の範囲が広くなる。
・基本的にプランの選択変更が容易に出来る。
・高性能機種を求めない、長く使う、データをあまり使わない人は大きく安くなる。
・充電器やケーブルなど基本的に付属品がきちんと付く。
デメリット
・修理は全てメーカーなのでメーカーのサポート体制で大きく差が付く。
・使い方などの指南は基本キャリアが行わない。(親切は別)
・見た目の料金が高くなったように錯覚する。

日本はかなり特殊なので早々に改革が進むとは思えませんが
キャリアにしてもキャリア独自の販売元戦略はかなり負担になっているので
時代的に分離に向かっていくとは思います。
iPhoneは相当数の販売ノルマを着せられ、売れているうちはいいですが
大幅な台数が売れそうもない今は大量購入契約は避けたいところでしょう。
(今は独禁法の疑いのため強制ノルマはありませんが大量購入台数による値引き)

キャリアは魔改造して定価をつり上げるという手法で利益を取ってきましたが
高額機種が売れなくなってきている今はそれが逆にデメリットになりつつあります。
分離によって3万円や5万円などのミドル機種が売りやすくなります。
魔改造はキャリアのために作ってもらわなければならず
一括した購入台数が必要ですが外れをつかんだらキャリアは痛い目に遭う。
データあたりの料金が異常なくらい高い日本ですが
今後は世界標準に向かうのか?
まぁやたら複雑でユーザーを迷わす戦略の日本なので
そう簡単に改革は難しいかな?

書込番号:22522090

ナイスクチコミ!9


P577Ph2mさん
銅メダル クチコミ投稿数:13866件Goodアンサー獲得:4533件

2019/03/10 13:46(3ヶ月以上前)

>分離になると販売元はメーカーになり
大間違い。
たんに、端末の料金と通信料金が分離する、というだけで、発売元がドコモであることは同じ。
メーカーがドコモに納入し、ドコモの責任で販売し、ドコモがサポートするという事実は何一つ変わりません。

>世界ではSIMフリーが当たり前だし
大嘘。
アメリカを始め、キャリアが主体となって端末をセット販売するビジネスは、世界どこでも当たり前。
端末と通信代金を分離しない方法も珍しくないです。
MVNO(SIMフリー)は、ヨーロッパ、特にドイツではかなり多いものの、大手のサブブランドも含めた数字。
実質的なMVNOは、多くの国や地域で数〜十数%程度の範囲。

書込番号:22522176

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:6207件Goodアンサー獲得:1129件

2019/03/10 14:10(3ヶ月以上前)

大手キャリア、キャリアショップが、今まで通りキャリアモデルのみを扱うのかSIMフリー機も扱うようになるのかは知らないけど、キャリアショップや量販店のキャリアコーナーでセットで販売、契約する仕組みである以上、使い方のサポートや修理なんかはキャリア経由のままだと思うけどね(実際に修理するのはメーカーかもしれないけど<それは今でも同じ)

書込番号:22522240

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 14:28(3ヶ月以上前)

どうでもいいが、グダグダと長いな。

書込番号:22522282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!40


ryu-ismさん
クチコミ投稿数:387件Goodアンサー獲得:86件

2019/03/10 14:56(3ヶ月以上前)

アメリカのキャリアだと例えば二年間の利用を条件に端末価格を大幅に割り引く、みたいなのは昔っからやってましたよね。

それが日本では何故か、端末価格じゃなく月々の料金から一定額を割り引くってやり方になっててしまってる。しかも自動継続で解約のタイミングを逃すと半永久的に利用を続けるか、多額の違約金を払ってやめるかの何れかに。

どうしてなんでしょうね。アメリカのように出来ない日本特有の法規制でもあるんでしょうか?これまでのやり方をやめたらユーザーは端末を高額でしか買えなくなるってことだと、やはり納得行かないですね。

書込番号:22522346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 15:21(3ヶ月以上前)

>分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

んな訳あるか。

ホント、毎度ウソばかり。

書込番号:22522386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/10 15:37(3ヶ月以上前)

>P577Ph2mさん
>分離になると販売元はメーカーになり

米国などの一部を除いて(かとうかは確かではないですが)
ほぼ全世界では販売元はメーカーです
(自キャリアロゴがある場合はあります)

販売元がキャリアというのは自社改造して
販売価格をつり上げることです。
例えばXperiaXZ2はメーカー価格7万円ですが
ドコモでは9.5万円です。
ドコモが販売元となることで価格をつり上げている。
日本ではXperiaXZ2をSIMフリーでは売っていないのですが
殆どの国では双方の価格は7万円です。

価格は販売元の自由なのでいくらに付けても結構ですし
ドコモがメリットがあると思えば従来のように販売元にするかもしれませんが
市場で7万円の価格がドコモだけ95000円では競争が出来なくなります。
この場合、ソニーがドコモにしか売らないとなればこれまでのように可能ですが
ドコモ独自仕様にするにはその費用効果は上記の通りです。
人気機種なら販売元にした方が儲かるし反対なら大損するかもしれません。
でもこれを分離でやると競争力が無くなるので特定の独占機種しか出来ないでしょう。

それにそれをやると今は高額機種は売りにくいので3万5万の端末が
売りにくくなってしまう。
商品数が限られると競争力が無くなる。
もう独占販売はメーカーにとってもメリットが少ない。
Xperiaは競争力が激化しXperia1だけでは販売台数が見込めない。
現状のSIMフリーで出してもシェアが10%しかない市場では10とか売っても
台数は期待できないがキャリアで扱うとまた別で今の主流は3-5万円なので
ここに参入できないと海外では期待できず低価格を維持するには魔改造など出来ない。

>世界ではSIMフリーが当たり前だし
(SIMフリーとしたのは端末ロックしているという意味ではなく曖昧でしたが)
キャリアとのセット販売はどこの国でも当たり前にあります。

日本は端末を定価(自社の高い定価)で販売して
キャッシュバックで月々サポートという名目で割引しているように見せている手法です。
これは回線料金に端末代金が含まれると言うことで
2年以上使った場合にはドコモは丸儲けになります。
端末代金としている月々サポート代がそっくり丸儲けになります。

キャリアのセット販売は例えば1年契約を結ぶことによって
端末の価格そのものを値引きするという方法です。
回線契約は他で機種を買おうとドコモで買おうと同じです。
色々なパターンの料金があり
1GBからデータ無制限まで複数のプランをユーザーは選択出来ます。
例えば白ロムを買う、持って行き機種を使い1GBのプランで使うとなれば
今より非常に安く利用できます。

キャリアの端末セットはここで自由な選択は出来なく
データプラン毎によって端末価格が変わります。
回線料金が高くなるのではなく選択プランが変わるだけです。
そうしてプラン次第で端末代金がかわります。

添付、S10 +の場合、定価は125,000円
月々2,000円(16GB、通話200分)のプランなら98,000円
月々4,500円(無制限、通話850分)のプランなら半額の62,500円にしましょうと言うことです。
1年縛りなので1年後最低の300円のプランに変更も可能。
若しくは1年で売って新しいS11を買うとかの選択はユーザー次第です。

これは他で買って持ち込んでも料金は同じで
高いプランにするならキャリアから買った方がお得という事です。
分離すると言うことは月々サポートがなくなるということですから
端末サポートに近いですが基本の料金はずっと下がると言うことです。
契約の仕方によっては今より高くなるかもしれないしずっと安くなる方法もある。

>乙乙乙乙乙さん
相変わらずだけど長かったら読まなくてもいいし返信する必要も無い。

>ユニコーンIIさん
ノータッチというのはドコモが保証しないと言うことだよ。

書込番号:22522423

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 17:34(3ヶ月以上前)

>ノータッチというのはドコモが保証しないと言うことだよ。

どこがノータッチやねん・・・。

書込番号:22522798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 18:08(3ヶ月以上前)

7、8年前くらいまでの日本人のニーズは、ワンセグ、防水、おサイフつき。
その携帯電話文化を発展、引っ張ってきたのは、キャリア主導。

今、スマホが標準的になってきたからって、
今の他国のものさしで、これまでの経緯、
つまりは今出来上がっているものを批判するのは滑稽なんすよ。
滑稽なもの、つまりは的外れがグダグダ長いから、長いな。と言ってまで。
ちゃんとした文章なら読みますよ。

simフリーに馴染んでこなかったから、馴染みがない。
ただ、それだけもことでしょ。
スタバや吉野家だって、入ったことのない人には、
わからないんですよ。
そんな人達を、学歴がどうの?どうして難しいの?などと批判するんですか?

分離販売の認識も間違ってますよ。
というか、そこまで断言するほど、決まっちゃいないんですよ。

最初に戻って、ニーズのあったワンセグ、防水、おサイフ付き。
これ昔に、キャリア無しのメーカーだけでsimフリーとして出せてたと思いますか?
昔に魔改造なしで売れてたと思いますか?
長くなったね。ゴメンね!!

書込番号:22522906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/10 18:29(3ヶ月以上前)

一応、書いときますが、東南アジアの方でも、
自分でスマホを選べない、よくわからない。
よって、店員任せ、知人任せの人は、絶対にいると思う。

断言しますよ。東南アジアで店員任せの人、絶対にいますよ。( ̄∇ ̄)

書込番号:22522974 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 18:49(3ヶ月以上前)

そもそもsimフリーの多寡で、
その国の人が過保護で無知が当たり前だとか学歴がどうとか、
あまりにもお粗末なお話。

書込番号:22523029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/10 20:50(3ヶ月以上前)

学歴ワロタ。
しかしどこを出てようが学が無い方の思考回路は明らか。

書込番号:22523333

ナイスクチコミ!17


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/10 23:01(3ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん
>最初に戻って、ニーズのあったワンセグ、防水、おサイフ付き。

キャリアが作ったのでは無いですよ。
作ったのは日本のメーカーです。
キャリアはこれが流行るとして主導したわけではないですね。
メーカーが日本人向けの需要として出した物が定着しただけです。
世界では必要としなかったので無くなった又は少ないです。

どちらがいいのか店員等に聞く。
普通にあるでしょう。
>に対して同意しているわけじゃないし
私はそのような質問にはA機種はこうでB機種はこうだからA機種の
方がいいのではと常々答えてますよ。

だから分からない人はキャリアにしなさい
キャリアに行けば解決する
解決するのですか?
販売元なので機種に対する保証はしなければなりませんが
個々の使い方等の問題に対処しなければならない必然性は今のキャリアにもありませんよ。
教えるのはあくまで親切の範囲で量販店でもSIMフリー機でも
同様にしてくれるところはあるしそれは強制ではないので親切の範囲です。
東南アジアしか詳しくないですが個人の店が沢山ありますが
買ってもいないところで親切にやってくれます。
これはカカクコムも同様で親切に教えてくれる人が沢山いるわけです。

それでも解決しなかったら初期化への同意、若しくは預かり、修理。
それは問題解決とは言えず保証の範囲です。
キャリアはこれまで簡単な修理はキャリア自身で行い
手に余る物はメーカーに持ち込む。
ノータッチというのは自社では一切行わずメーカーにということ。

他国の物差しと言うけれど世界共通のシステムを使いグローバルな機器を
使い日本だけ違っていたら是正されるべきでしょう。
その時期がやっと来ただけの話です。
とはいえこれだけ美味しい汁を吸ってきた日本のキャリアが
世界標準にすぐになるとも思えないが徐々には変わっていくと思います。
そもそも日本の場合は半分国営企業のNTTが3社に割り当てし
大元が一緒な為、3社間での本当の自由競争になっていないのが問題です。

もう電波は沢山余っている状況なのでもっといくらでも安く出来るんですね。
上のgalaxyS10+は1年間のデータ無制限で本体と通信料を足しても
116,000円と本体定価を下回っています。
つまりデータ無制限の通信料がタダ以下ということです。
本体をどこか違う店で買っても新製品なので殆ど割り引きもなく
最低プランの300円にしてもキャリアの方が安い。

いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど
>日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・

冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。
SIMフリーは普通の人は使えないの?
分離されて世界標準になったら普通の人はスマホ持てなくなるの?

書込番号:22523683

ナイスクチコミ!10


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11112件Goodアンサー獲得:1757件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2019/03/10 23:21(3ヶ月以上前)

このスレも格安SIM(MVNO)などの自由化方向の弊害の一つ?

書込番号:22523741

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/10 23:49(3ヶ月以上前)

ノータッチが保証をしないことから修理をしないってことに話が変わったの?
どんどんノータッチではなくなってるよ。
毎度毎度、話が変わってるよ。


>いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど

いいえ、毎回あなたの書き込みには論理性が欠けていると書いてるよ。


>冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。

「日本人が」どうとは私は書いてないよ。
あなたのsimフリーの多寡での決めつけに疑問を呈しているのだよ。


>SIMフリーは普通の人は使えないの?
>分離されて世界標準になったら普通の人はスマホ持てなくなるの?

そんな事を書いた覚えはないが?
またいつもの勝手な思い込みです。

書込番号:22523814 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/11 00:11(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

保証しない=修理しないだろ?なにいってんの?

書込番号:22523870

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:19件

2019/03/11 00:12(3ヶ月以上前)

白熱した討論ご苦労様です (笑)

自分が疑問に思うのはMNOの料金下げれば、
MVNOが存亡の危機に直面するよね。
総務省も官房長官も自由競争を阻害してるけど、
そこんとこどう考えてるか教えて欲しいな。
まぁ、人気取りで料金下げるだけだしどうでもいいのか (笑)

自分としては、この機会にキャリアカスタマイズを
なくせとは言わないまでも減らして、
さっさと発売・アップデをしろよと。
それと、サービスは有料にしてショップを占拠してる
低リテラシー層に負担させろと思う。

書込番号:22523872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:7081件Goodアンサー獲得:444件

2019/03/11 00:39(3ヶ月以上前)

ワンセグ、防水などはキャリアの意向に沿ってメーカーが機能を付けたんですよ。
そんなことも知らないのに、またグダグダ長く書いているんですか。

書込番号:22523928

ナイスクチコミ!16


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/11 00:49(3ヶ月以上前)

>うみのねこさん

へーそうなんですか?
いつどこのキャリアがどこのメーカーに
具体的に指示したのですか?

書込番号:22523938

ナイスクチコミ!7


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/11 01:12(3ヶ月以上前)

夕方6時で速度はまぁまぁ

計測場所はビルの谷間・やや市街地

>Exynos0512さん

全然、本題の白熱はしてませんけどね(笑)
本題への返信はあなた様が初めてです。

MVNOに関しては少々問題でしょう。
MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね。
10%少々のシェアを44社が争っているので今後も潰れるところは多いでしょうね。
このような形態は日本しかなく、結局キャリアから借りて
尚且つ回線品質が良くないのでキャリアとの価格差が縮まったら
やっていけないところも多いと思います。

何故、こんなに乱立を許しているのかもちょっと不思議です。
まぁ上にもかいたとおり今はもう電波が余っているので
ユーザーに安く提供するよりMVNOに流せばお金になるので
どんどん流したという感じなのかな・・・
簡単に潰れてしまうと利用者は大きな迷惑です。
電波は準公共事業ですからね。

今契約しているプリペイドSIMは1GBで45円ですからね。
SIM代金も、事務手数料も何も費用は発生しません。
海外では余った分をデータ無制限にしたりどんどん価格を下げています。

書込番号:22523967

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/11 07:03(3ヶ月以上前)

保証の一部が修理であって、

>保証しない=修理しない

なわけ無いだろ。なにいってんの?

書込番号:22524161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:19件

2019/03/11 08:18(3ヶ月以上前)

価格コムがFacebookと連携して実名の投稿以外受付なくなったら、このスレどうなるんだろう(笑)

匿名での自己を顕示するという矛盾行為が面白い。

書込番号:22524255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/11 08:37(3ヶ月以上前)

キャリアから一定の要件(機能)搭載を条件にキャリアブランドで売る事になります。
おサイフケータイは2004年ドコモから一斉に出ましたし、ワンセグは2006年のサービス開始に合わせて携帯電話に搭載するよう要件定義しています。
それらの機能を搭載したものをキャリアで受け入れ検査して、キャリアブランドで販売します。

書込番号:22524283 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:7081件Goodアンサー獲得:444件

2019/03/11 08:57(3ヶ月以上前)

過去の対談記事とか読んでみなよ。
あと、キャリア名で販売しているのに、メーカーが開発したって、誰が証明してくれるんだよ。dokonmoさんが証明してくれるの?

書込番号:22524320

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 09:47(3ヶ月以上前)

>冒頭の文面に対しての反語で私が日本人が過保護で無知と言ったことになるのかね。

いや、はっきり書いて、証拠が残ってるんですけど。(笑)
ごまかし、すっとぼけにも、限度ってのがありますよ。



>いつも都合の一部の言葉だけに突っ込むけど

なるほど。↓が極端ないい例ですね。


>>端末の選択程度が自分で出来ない(考えたり検索したりするのが苦手)方は、キャリア端末が良いと思いますよ。

>日本人はいつから過保護で無知が当たり前になったのかなぁ・・・


ここまで言ってもない事を、歪曲、誇張する必要があるんだろうか???

書込番号:22524401 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 10:18(3ヶ月以上前)

>キャリアが作ったのでは無いですよ。
>作ったのは日本のメーカーです。

せめて検索するくらい事をしましょうよ。手に持ってるのは何ですか?
ワンセグケータイを開発したのは、「携帯キャリア」になっていますし、
開発関係者の1人に、KDDI某技術者の名前があがってますよ。

昔に聞いたクイズを思い出しました。
大阪城を作った人は誰?



















クイズの答え 大工さん
この意味だと、dokonmoさん正解かもね。

書込番号:22524451 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/11 12:01(3ヶ月以上前)

ついでに書いておくと、

>MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね。

→恐らくWikipediaの表を数えたのだろうが、MVNOは44社ではない。


>ユーザーに安く提供するよりMVNOに流せばお金になるのでどんどん流したという感じなのかな・・・

これも違うし。

現状を正しく把握できていない方の考察は妄想でしかないのだよ。
検索しても無理なようで。

書込番号:22524617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/11 14:02(3ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん
TVチューナー付きの携帯はそのずっと昔にあったでしょ。
海外でも数多くあったよ。
その形態がワンセグに変わっただけでそれが革新的な訳じゃないよね。
もうTVなんて時代遅れないのにキャリア擁護とは・・・

今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/
キャリアが行っているから著作権問題も無いし広告もない。
映画そのまま流しているから画質はいいし音も良い、
スリープしてもバックグラウンドでも再生できる。

上記のようにスマホを買えばデータ通信もビデオも音声通話もほぼ無料の計算。
発売されたばかりのS10+が他で定価以下ではまだ買えない。
SIM代、紛失しても再発行費用もない
事務手数料などおかしな話
違約金もない
ましてや自動契約など(自動契約しても良いが)違約金が発生はあり得ない。
オプション契約もない
4CA、VoLTE、ViLTE、Wifi通話 普通に100Mbps以上が出る。
来年中に5Gが商用サービスではなく一般実行使用可能予定。

日本のキャリアを擁護するだけの価値はどこにあるの?
国民が声を上げなきゃ変わらない。

>ユニコーンIIさん

不正解なら正解を提示しましょうね。

書込番号:22524867

ナイスクチコミ!9


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/11 14:39(3ヶ月以上前)

元の話から偉い脱線してますが…

MVNO事業者数はググればいろんなデータ出てくるけど、いくらなんでも44もある、は酷い。2017年末が817だから、このペースだと今は900超えてても不思議はない。
https://ictr.co.jp/report/20180717.html

あと維持費や人件費等の経費、著作権等の権利費についてどうなってるか知りたくもないが、他国がやってるサービスを同じように日本でできる根拠を知りたい。
民間企業が実現できる現実的な話なら、それこそ日本で事業起こせば良いのでは?多分時代の寵児になれるでしょう。

書込番号:22524933 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 14:52(3ヶ月以上前)

別にキャリア擁護はしとらんよ。

>キャリアは魔改造して定価をつり上げるという手法で利益を取ってきましたが

と言ったから、これまではニーズがあったと言ったまでだよ。

相変わらず、論点をすり替えてごまかすのが好きだよね。

TVチューナー付きの携帯はそのずっと昔にあったから、何?
ニーズがあったのか?普及したの?
何が言いたいんだ?何の関係があるんだ?
何がいいのか、よくわからん?

海外のコンテンツを引っ張り出して、何が言いたいんだ?
ここは日本だよ。著作権問題だってあるし、契約時に説明責任もある。
携帯契約に、身分(証)確認や審査もある。

タイ?ミャンマー?どこだか知らんが、
そこの物差しで、日本をはかられてもね。

書込番号:22524954 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 14:57(3ヶ月以上前)

>上記のようにスマホを買えばデータ通信もビデオも音声通話もほぼ無料の計算。

そのような文字、私には何が書いてあるのか全然分かりません。
私に限らず、日本国民の99%近くが分かりません。

提示する、断言するなら、ちゃんと説明しなよ。
まあ、あなたの説明などデタラメが多くて信憑性は無いけどね。

書込番号:22524959 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 15:21(3ヶ月以上前)

>「今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/


ねーねー、これの説明を早くしてよ。
和訳したら、通常1ヵ月499バーツ(約1700円?)と出てきて、結構、高いんだけど。
何をどうすればタダになるの?

あと、trueで検索したら、
タイでは携帯請求書が来ず、数ヶ月で勝手に止められるのはよくあることだ。
と、出てきたんだけど。
こんないい加減なサービスは安くてもいらんし、
日本では携帯番号がコロコロ変われば、信用問題に関わるんだけど。

説明、早よして。

書込番号:22525003 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/11 15:34(3ヶ月以上前)

>数万タイトルを フリーで(データ通信も無料)

コンテンツがフリー、データ通信も無料って、どういうことだろ?
海外といえども、すごく興味ある。説明はよして。
















請求書が来ない。あるいは請求書が来ても払わない。
だから、タダ。なんてオチじゃないだろね?

書込番号:22525022 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/11 15:41(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

ぐぐればすぐ分かりますが、
MVNO事業者数は、2017年で800社以上。2018年では906社(684社というデータも有)。
元々、MVNOを推進したのは政府。


では、こちらも教えて頂きたい。
このスレの趣旨は、日本のキャリアにおける端末抱合せ販売による通信料金の高額化であることがベースとなっており、
その比較対象として、一部の海外の通信料金状況、日本における料金が安いMVNOの状況を記載しているが、

質問1
通信料金が安い国があるのは承知しているが、
収入、税制、社会保障、生活環境、etc 各国の状況が異なる中、
通信料金のみを比較することの妥当性はどう考えているのか?

質問2
政府が推進する通信料金の低額化の一つの手段としてMVNO拡大があると捉えている。
dokonmoさんは、MVNOのシェアを「10%少々」と少ないと読み取れる書き方をしているが、
その中で、Yモバ、UQの位置づけはMVNO・MNOのどちらに入っているのか?
通信料金の高低が趣旨であるならば、YモバとUQは低価格な方、つまりMVNO側に算定されているべき。

質問3
キャリア分離プランについて「SIMフリーと同じとなるということ」や、
「今後キャリアは端末に関してはノータッチということになる」などとしており、
それをベースに各種論理展開をしているが、分離プラン後の想定の根拠を示して欲しい。
少なくとも現時点では、各キャリアは具体的な分離プランを示していないが。

スレの本題とはズレていないし、本題の前の状況把握についての確認です。
宜しく。

書込番号:22525037 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/11 16:14(3ヶ月以上前)

>今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。(最低プラン条件はあるが)
http://home.trueid.net/package/


これ、truevisionというスカパー!みたいな衛星放送じゃないのか?
衛星放送を契約してたら、スマホでネット配信でも見れるという。

実際、どうなの?

どうせ、わからないだろう。とデタラメ、悪質過ぎるだろ。

書込番号:22525092 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/11 16:19(3ヶ月以上前)

ついでに、テレビチューナー付き携帯の情報よろしく。
私は知らんので。

海外でもいっぱいあったんだ。( ̄∇ ̄)
その情報や情報元もよろ。
海外じゃ携帯にカメラがつくのも遅かったと言うのに。。。

書込番号:22525101 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/11 18:33(3ヶ月以上前)

キャリア契約の人
情報確定したらスレ立てせよ

書込番号:22525371

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2019/03/11 23:02(3ヶ月以上前)

ここの常連さんは知識豊富で聡明と思われるが
ぼーっとしている人、平和ボケの人もいるでしょうから
まとめのスレ立てをお願いします

「今までのキャリア契約のプラン
縛りといつでもやめらる契約
端末購入サポートとは」

今後の分離プランで決まっていること

MVNO(仮想移動体通信事業者)とは…

お前がスレ立てしろはだめですわ
私はMVNO
すぐやめそうもないと判断したmineo(親会社が関西電力)であるからして
キャリア契約の知識がありません

書込番号:22526070

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 02:38(3ヶ月以上前)

郊外のマンションで(環七外くらい)でスタートが3億3000万円から

>sandbagさん

906件もあって実稼働しているのかな。
大手5社でシェア70%、残り30%を900社が争う。
実際には上位30社で90%位のシェアだろう。
1300万回線契約で10%を1回線2000円として870社で割ると
1社あたり300万円の売り上げ、営業利益を多く見積もっても60万円。
これじゃ個人経営にもならないような数字。
上位30社に入っても200-300万円の営業利益。
社員が2-3人ってとこだよ。
MVNO事業者と言えるレベルではないでしょう。
900社が事業者として成り行かないのは明らかだよね。

日本はもっと安く出来るよ。
キャリア3社は利益がありすぎ。
ドコモ・AUが売り上げ4兆円・SBは他の事業が入っているけど
シェアは2社より小さいので携帯事業では4兆円を下回る。
3社合わせて12兆円で営業利益は大凡2兆5000億円もある。
売り上げ30兆円のトヨタが営業利益2兆4000億円だから同等で
利益率は準公共事業として多すぎる。
形式上自由競争のはずだが仲良く分け合っている感じは内々に取り決めがあることを示す。
つまり資本主義における自由競争にはなっていない。

通信業者は認可制でこの3社以外認められない。
MVNO事業者はこの3社のいずれかから借り受ける形でしか存在できない。
日本ではNTTという親玉がこの3社を仕切っておりNTTは国が半分株を持っている。
多くの国は国土の広さ・人口にもよるが同じくらいの大きさでは3-4社に
国が入札で認可する。
日本ではNTTが管理しているが他に国では親玉にあたるのはいない。
3-4社は自由競争として談合することは少ないので料金の下がりは早い。

よく国の物価が違うと言うけれど発展途上国で物価が安いのは自国で生産できる物だけ。
スマホの代金はどの国行ってもあまり変わらないし通信設備は一つも
自国で生産は出来ないので先進国より高く付く。
車などもそうでアルファードは2000万円、レクサスLSは5000万円もする。

日本は30年前から停滞どころか下がっている間に東南アジアは急伸。
バンコクなど東京より土地は高いし建て売りで3.3億円からとか
中心地からちょっと外れてもマンションは1億円以上が目立つ。
日本並みのクオリティを求めるととてつもなく高い。
バンコクで生活費が60万円くらいかかるが日本だと30-40万円くらいのレベル。
現地の最低線の生活をすれば安いけどそれは無理。
日本へ帰ると公共料金以外は凄く安い。
日本は物価が高いとか思っている人がいるかもしれないけど安いから
中国やタイから大勢観光客がやってくる。

今の日本の平均所得は30年前の460万円から逆に下がって400万円ちょっと。
本来順調と行かなくてもある程度の成長率があれば平均は欧州並みの
700-800万円くらいになっているはず。
そうすれば物価も比例して上がるけど所得が上がらないので物価も上がらない。
しかし公共料金だけは景気に関係なく年々上昇していったので
本来の700-800万円あれば高くはないが公共料金だけが2倍近く上がった
感覚になるので日本は飛び抜けて公共料金が高い。

発展途上国の通信設備費は日本より高く付くだろう。
維持費(人件費)は少し安いから差し引き同じくらい。
今の物価を考えたら50%位、下がるのが妥当な価格。
適正な自由競争が行われたとしたらね・・・

日本は十分下がる可能性はあるんだね。
他国より40%は高いというのはその通り。
儲けすぎなんだよ。
最も政治献金に金がかかるのかもしれないけどね。

書込番号:22526439

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 03:21(3ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん

早う早うって君みたいに一日中家にいるわけではないんでね。

>スカパーみたいなもの
まぁ簡単に言うとそのものだよ。
カタログ張っておくけど言葉分からなくてもだいたい分かるよね。
プランによって内容は違うけどtrueIDというのは単体で申し込むと499バーツ。
699バーツ以上のプランに入ると自動的におまけで付く
699バーツ 16GB trueIDはアンリミテッド アップルMusic(単体で699バーツ)通話が300分 Wifiスポット Cloud100GB
1099バーツで 4Gアンリミテッド 以下同 通話650分

日本でスカパー契約してスマホでデータ通信で見れるの?
見れるような仕組みがあったとしてもデータ通信料かかるでしょ。

>タイでは携帯請求書が来ず、数ヶ月で勝手に止められるのはよくあることだ。
数ヶ月払わなかったらどこでも止められるだろ????
住所が間違っていれば届かない。
日本では届くのか?

>そのような文字、私には何が書いてあるのか全然分かりません。
私に限らず、日本国民の99%近くが分かりません。

説明はずっと上に書いているが君くらいじゃないの理解できないのは。

>TV付
はぁ日本独自だと思っているの?
ノキアやモトローラとか中華製とか色々あるでしょ。
TVが見れると凄いの?
TVチューナ搭載しただけなんだけど・・・・
流行らなかっただけだが?

書込番号:22526447

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 04:56(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

MVNO事業者数に関してはsandbagさんに説明したとおり
900社は登録申込者数なのか実行経営数なのか分からないが
900社もあっては経営が成り立たないと思われる。
従って実数的には40社程度かと思う。

もちろんお国の指導だろうけれど単純に安くするためなら
通信品質をキャリアと同等にしなければならない。
しかしそれではキャリアが困るので性能差を付けて10%程度放出しましょうと言うことでなったはず。
キャリア側にとっても捨ててしまうより下に落として金にした方が良い。

1.これも先に説明したとおり発展途上国だから
安く設置できるわけではない。
そして日本は物価の安い国であるが公共料金は極めて高い。
最貧国と言われるミャンマーでは7年前(まだ3G)
SIMカードだけで2万円、データ通信は1GBあたり確か2000円くらいした。
当然、現地のワーカーレベルでは契約は不可能なレベル。
ミャンマーは広さは日本の4倍近く、人口は日本の半分、極端に都市部に
人口が集中した人口密度で土地が非常に高くインフラ(電柱等)がメチャクチャ。
通信インフラ設置は困難な部類だろう。

通信会社は4社で現在では1GBあたり45円まで下がっている。
通信会社は設備費はかかるけど電波量に対してお金がかかるわけではない(電気代とか考慮せず)
契約数が多ければ1回線あたりの原価が大きく下がる。
つまり100GBのデータ能力があって10GBしか使われなかったら90GBは捨てることになる。
設備効率が上がって(通信機器の高速化など)契約数が増えれば
無駄に捨てるより安く提供した方がより契約数を確保できる。
4社で自由競争があるからどんどん下がっていく。
人件費などは安い部分もあるが、設備費は自国生産できる物が一切無いので
機器だけでなく技術者も全て輸入に頼らなければならないのでインフラの悪さも伴って
途上国だから経費が安いというわけではないので国による差は少ない。

>通信料金のみを比較することの妥当性はどう考えているのか?
通信は公共事業だから例えば暴利を取っていたら国から免許の取り消し含め
国からの指導が入るだろう。
料金を高くすれば普及しないのでそれでは国も困るし
生活者レベルに普及させるよう各国は指導を行うでしょ。
通信料金のみではなく是正必要な公共料金は沢山あるんじゃ無い。
東南アジア全域だって何で車が3倍になるのと言う是正してもらいたいことは沢山ある。

日本の場合は半分国営であり政治的に癒着が当然のように行われている日本なので
その指導がずっと遅れてきていたわけで最近になって少しずつ
変わろうとしている状況だと思う。
本来なら30年ものデフレが続いているのだからもっと早くに指導されなければならない。
今や発展下降国にしてしまったのは年寄り政治家の愚策の影響は強いと思う。

2.料金で区別するべきだね。
従って17%になるのかな?

3.日本はそう簡単に急激に安くはしようとはしないでしょう。
とにかく複雑過ぎる細かな料金設定で基本4割ダウンと宣伝したところで
色々な付加料金がつき思ったより安くはないかも。
分離プランだから月々サポートはなくなるのは堅いところでしょう。
分離プランはキャリアにとっても今後そうせざるを得ない状況。
中国機の猛攻で端末価格が下がり性能が上がったから。
キャリアの主流は10万円程度の物を売るからメリットがあった。
端末代金で大きな利益を取れるからそれが当たり前の売り方をした。
原価5万円で10万円近くで売るから大きな月々サポートとしてお得感を出せた。

しかし今は5万円と10万円では大きな性能差が生み出せない。
10万円が当然だと思っていたユーザーも10万円では買う気がなくなってきた。
キャリアで安い端末を出すと月々サポートを低くしなければならず
キャリアで買うメリットが少なく感じられ売りにくくなってくる。
今の端末はこのスタイルではほぼ完成形に近づきこれ以上
大きなサプライズは生み出せなくなってきた。
そうすると10万円5万円3万円の差が少なくなっていく。

そうするとキャリアでも3万円5万円を売っていかないと伸びしろがない。
それには月々サポートを外していかないと3万円の機種は売りにくくなってしまう。
キャリアがMVNO事業者に近づいて行かないと伸びなくなってくる。
従って3万円5万円ではドコモ仕様は発売も遅れ余分な経費がかかり
販売元になっている現在は200億円も修理費に無駄なお金がかかっているらしい。
そうすると必然的にMVNO事業化にならざるを得なくなってくる。
販売元戦略は数が売れればいいけど売れないと逆に赤字になりかねない。

で、今度は端末で儲けるのではなくコンテンツで収益を上げる方向に向かっていくと思う。
今でも一部行われているがソフト面での魅力を上げていくと思われる。

書込番号:22526472

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sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/12 07:03(3ヶ月以上前)

聞いてもいないことを色々書いてますが、読むに値しないですね。
MVNOの数を大幅に間違えてることは認めないの?
企業数で均等に割ってる意味もわからないし。
3万人以上の顧客がいる事業者だけでも50社以上ある。(ググれば出てくる)
MVNOは個人向けだけではなくIoT向けもある。
IoT向けは23年には30%弱のシェアまで伸びるとの予測。(日経新聞)

間違いは認めようね。

書込番号:22526572 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 09:18(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

これははいすいませんでしたと言う間違いなの?
1300万回線のうち5社で70%
残り400万回線で50社が3万回線
残り250万回線を850社で右下がりに減っていくと
500社くらいは何にもなくなるよ?

3万回線でも社員一人雇えるかどうか、、、、
どうやって900社が存在できるのよ?
教えてよ
100社以降は自分の給料も出ないぞ?
計算してね

書込番号:22526762 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/12 09:55(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>MVNOは現在44社もあるようで潰れたのも15社ありますね

どう考えても間違えてるだろ…
大丈夫か?
それとも我々か認識している44という数字とは違うのか?

書込番号:22526820 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 10:10(3ヶ月以上前)

>3万回線でも社員一人雇えるかどうか、、、、
>どうやって900社が存在できるのよ?教えてよ
>100社以降は自分の給料も出ないぞ?計算してね

こういうところが、全く現状を把握しておらず、単なる思い込みに基づく妄想だと言ってるのだが。

今日は忙しので、また後で。

書込番号:22526843 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 10:33(3ヶ月以上前)

>早う早うって君みたいに一日中家にいるわけではないんでね。

今持ってるのは何なの?スマホじゃないの?持ち歩いてないの?
女を撮る時間あっても説明する時間はないの?


>住所が間違っていれば届かない。
日本では届くのか?

日本だったら、間違ってたら、戻されるよね。
何回も続けば、普通の人、普通の会社なら、確認とるよね。
日本でも、そこら辺、いい加減な企業は時々あるわ。
そんな企業のサービスは安くても受けたくないね。


>説明はずっと上に書いているが君くらいじゃないの理解できないのは。

えっ?どこに書いてあるの?提示して。
唐突に持ち出して、どういうモノか、料金体系は説明してないよね。
書いてあるなら、提示してよ。

すくばれるような嘘、いい加減を書くんじゃないよ。



>はぁ日本独自だと思っているの?

日本独自なんて、思ってもいないし、書いてもいないけど。
また、嘘、妄想、話題そらしですか?


>ノキアやモトローラとか中華製とか色々あるでしょ。

だから、提示しろって言ってんの!


>TVが見れると凄いの?

誰もそんなこと言ってませんけど。


>TVチューナ搭載しただけなんだけど・・・・

本気でそう言ってる、思ってるなら、呆れるね。
(・д・)

書込番号:22526881 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 10:42(3ヶ月以上前)

>1300万回線のうち5社で70%
>残り400万回線で50社が3万回線
>残り250万回線を850社で右下がりに減っていくと
>500社くらいは何にもなくなるよ?


己のデタラメ書き込みをごまかす為に、
何、訳わからんのことを書いてるの?
もう明らかに間違った事を書いてるのに、
己を正当化する為に、数字や事実まで歪めようって腹なの?

MVNOが何かも、よくわかってないだろ?
呆(・д・)

書込番号:22526900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 10:52(3ヶ月以上前)

>今じゃ全TV(海外放送含む),ビデオ、音楽をキャリアが数万タイトルを
>フリーで(データ通信も無料)で出来るんだよ。

そんなパンフ見せられても、読めないし、わかんねって、言ってるのがわからんのか?

値段らしきモノが出てるが、どうやれば、
フリーで、データ通信も無料なの?
肝心なこと書いてないでしょ。

現地の女の写真ばっか撮ってないで、
書き込みするなら、ちゃんと理解して、説明してよ。

書込番号:22526926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 12:25(3ヶ月以上前)

今更ですが分離プラン(分離販売)について、
スレ主から訂正が一切、入らず、逆ギレ、見苦しい言い訳が続いてますので、
お節介ながら書きます。

総務省からの行政的圧力により、
@月額料と機種代金をはっきり分けろ。
A月額料を低く、機種代金を高くしろ。
というのが、今回の分離プラン(分離販売)です。

ドコモ(社長)は、「ok です。機種代金を高くします。」
au、ソフバンは、何らかの割引策を模索していく。
が、現状のわかってることです。

今後どう変わるか解りませんが、現状で、
キャリアでsimフリーを売る。キャリアは端末にノータッチ。
などと言うことは、一切、言われてません。

よくもまあ、こんなデタラメ、妄想を並べたものだと感心します。

こうやって、ウソ、デタラメが発生、拡散され、
フェイクニュースが蔓延していくのでしょうね。

書込番号:22527101 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 13:40(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

はいはい現在906社ですね。
これは登録業者数だけなの?実活動業社なの?
活動していなきゃ加入できないけどこれは数に入れるの?
活動している業者は何社なの?

データが正しいかどうか分からんけど
上位22社で94.5%
残りの884社で5.5%を分け合う。
22位で0.3%だから39,000件
60位で0.23%で30,000件
100位で0.2%26,000件
200位で大凡0.1%で13,000件
400位で大凡0.04%で5000件
600位で大凡0.025%で3,000件
実際にはもっときつい弧を書くだろうから
200位以降は皆赤字になるんじゃない。

書込番号:22527273

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sandbagさん
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2019/03/12 14:01(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
そもそも黒字の事業者がごく一部。
mineoも60万契約の時点でも赤字でしたね。

で、黒字赤字が44という数字に何の関係が?
事業者数のことを聞きたいならMM総研にでも聞きなよ。

こちらは嘘の数字を正したまで。
ちゃんと感謝しなよ?

書込番号:22527294 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 14:43(3ヶ月以上前)

別に全国区、mvno事業単独だけで、やってくのばかりでないでしょうよ。
地方の田舎に行けば、地元ブロードバンド通信会社や、
テレビ電波の届かない土地のケーブルTV会社や、
地方の中規模家電量販店などが、
格安スマホを展開してるとこあるから、
(スマホ機種はASUSやファーウェイとかだけどね)
そんなのは数千、数百レベルの契約数じゃないの?

書込番号:22527354 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/12 15:50(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

それじゃ貴方が正解を知らなきゃあなたも嘘になるべ?
そもそもスレ話題じゃないし・・・・
ウィキに載っている44社以外は事業展開とは確実に言えないでしょう。
北海道の離島に事業展開したのがあったとしても
離島以外は対象外なら意味は無い。

書込番号:22527469

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2019/03/12 17:40(3ヶ月以上前)

FYI

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html

書込番号:22527630 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
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2019/03/12 18:06(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>それじゃ貴方が正解を知らなきゃあなたも嘘になるべ?
流石に何を言ってるのかわからない。

あなたの根拠のない情報より公的な情報の方が信頼できるのだが、何を言ってるの?
データを出してるのはMM総研で私ではないぞ?

あとMVNOはスマートフォン向けのSIMだけではなく、IoT向けの事業所もある。
また勉強になったね。

>そもそもスレ話題じゃないし・・・・
嘘情報を最初に書いたの誰?

>離島以外は対象外なら意味は無い。
離島の人に大変失礼な投稿ですね。
じゃあタイの情報は無意味なので、投稿するな。

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2019/03/12 18:06(3ヶ月以上前)

>北海道の離島に事業展開したのがあったとしても
離島以外は対象外なら意味は無い。

関東の山間部や愛知県で小規模でやってるMVNO事業者もあるのに、
何を無理矢理にこじつけようとしてんだろ?

離島以外は対象外って、MVNOを理解できてないだろ。

書込番号:22527674 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/12 19:34(3ヶ月以上前)

ますます思い込みによる妄想が酷くなっている。

横道からですが、MVNO事業主体の企業はごく一部。
経営や赤字がどうって何を言ってるのか。
タイとは違うのだよ、タイとは。

続いて、質問のお答えありがとう。
dokonmoさんの言う通り、キャリアの料金は高いと言えば高いとも言える。
ただ、タイで新車購入が高額である一方、通信費が低額あるように、
日本は新車購入が低額で、通信費が高いだけでもある。
国によってモノやサービスの価格が異なるのは当たり前。
タイでの新車購入が日本より400万円余分に必要なら、
20年乗ったら月16,600円の費用であり、通信費の差程度は十分に埋まる。
でも実際は、収入中間値のタイの方は、新車購入など出来ないのでは?
世界標準の話をするなら、タイの車事情は日本の通信費より異常。
でも、それは国によって状況が異なるというだけのこと。
ミャンマーやラオスと通信費だけ比較しても意味が無い。

物価の話も出ているが、これはかなりおかしな視点では?
毎度、バンコク居住の、タイの超富裕層(奥様の恩恵か?)であるあなた基準に対し、
日本の平均を引き合いに出して論じられたり、バンコクで日本レベルの生活をすると費用がかかるとおっしゃる。
そりゃ当たり前でしょうが、比較対象がおかしい。

過去何度も指摘されてるしているが、収入中間値の人々の比較ではどう思うのか?
少なくとも、バンコクで月の生活費60万は、最強格差国のタイでは超富裕層でしょ。
また、東京都心で外国人が自国の外食中心で生活すれば、月60万では済まないでしょ。
家にしても、世田谷一軒家で数億円程度など、規模次第でいくらでもありますよ。

例えば、
バンコクと東京の各国での人口集中度は8〜10%程度でそれほどは変わらない。
では、4番目の都市、チェンマイと名古屋を比較したらどうですか?
名古屋は国民の1.9%、チェンマイは0.3%。
名古屋と東京の暮らしはそれほど差はないが、バンコクとチェンマイも同じなの?

日本とタイは、そもそも違うのですよ。そもそもの比較対象がズレているのですよ。

trueの話もそうですが、日本の通信会社が儲けているのを批判してるが、
タイは財閥系、そしてごくごく一部が富の大部分を占めているよね。
あなたが食べてる鶏肉も本当はもっと安く、その分trueのおこぼれってだけかもよ?


>正解を知らなければあなたも嘘になるべ

って発言からも分かるように、全てが自分基準は変わらないのね。

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2019/03/12 19:42(3ヶ月以上前)

しょーもないけど、も一つ。

>ウィキに載っている44社

Wikipediaに載ってるのは44社ではありませんよ。
数えるくらいちゃんとしようね。

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sandbagさん
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2019/03/12 19:49(3ヶ月以上前)

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/field/tsuushin04.html
ここの資料の28に○がついているのがMVNOです(BIGLOBEなどのISP系は無い)が、これだけでも147ありますね。
地域のケーブルTVがIIJをMVNEとしてサービス展開してるところが多いそうです。

離島といえば沖縄にレキオスモバイルという地域密着型のMVNOがありますが、これもWikiに載っていませんね。
またLineモバイルがSoftBank参加に入った旨の記載がありますが、ソフトバンク系の一覧にはありませんね。
Wikiなんてそんなもんです。

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/12 20:00(3ヶ月以上前)

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html

まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。
端末割引とするか端末購入サポートという名称にするかは別にして
海外のモデルケースに近づいていく。

販売元となるのかならないのかはメリットが何処まで見いだせるか。
現状メリットが生み出せるのがXperiaやシャープの一部だけ。
7万円の物を9.5万円に出来ればメリットだが
galaxyS10のような高い端末は値段を上げられない。
次期Xperia1は10万超えは確実でそれ以上あげるのは難しい。
ミドルにも力を入れていくとなると10も7万円とかでは売れないので5万円程度。
ソニーにしても販売台数が650万台まで落ち1の高額品だけでは
苦しいのでミドルで台数を稼ぎたい。
XA2は3万円の機種だったが10でグレードアップしたのはその辺の問題かもしれない。

それを考えるとカーネルをいじくってまでドコモ仕様は
お金とメーカーに負担がかかるしアップデートが遅れ不具合も多くなる。
ましてや修理費用で200億円とも言われ今や販売元とするメリットはすくなさそう。
ミドルやそれ以下を売っていくならメーカー品をそのまま売った方が楽で
単なるアプリとしてキャリア色を出した方が良さそうに思う。

>sandbagさん

IoTが小規模MVNO事業者である必要は何処にあるの?因果関係はないよ。

書込番号:22527922

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:10件

2019/03/12 20:01(3ヶ月以上前)

>今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり

今回の総務省の考えは通信料金と端末料金の分離であって、SIMロックの禁止すなわちSIMフリーの義務化ではないですよね。
スレッドのお題の今後の分離プランの考察ということであれば、高級な端末、スペックの高い端末、iPhoneが買い辛い、売れないということになるのではないですか?

キャリアでも今以上にミドルスペックが売れてくるのではないかと考察できます。

書込番号:22527926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 20:56(3ヶ月以上前)

>まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。

コレだけ外しててこの発言が出来る思考回路。
大筋で予想通りです。

書込番号:22528072 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/12 21:02(3ヶ月以上前)

>ジュン2012さん

すいません。SIMフリーとしたのはSIMロック云々の事ではなく
SIMフリーの販売形態のことで上で訂正しています。

>ユニコーンIIさん

まぁ雑談ですが
国が変われば常識も見方も変わりユニコーンさんの言うとおりですが
通信事業は公共なものです。
日本でホテルが高い、高級な家はけしからん、高級車がけしからんと
お国が口出しすることはないですね(違法や危険が無ければ)
生活に必要な公共性があるからお国が口出しするのです。
従って通信機器と車を一緒には出来ません。
タイでは車は高いですが公共性があるわけではないので
国が口出しすることはありません(というか関税が非常に高いんですが)
それでもマーチとかは日本とさほど差は無くそれ以上は
公共性のない高級品扱いで高額です。

バンコクの現在の人口は約1,200万人とされており
公称は600万人程度ですが実際は倍くらいおり全人口の約20%です。
東京と比べると面積は半分近く人口密度が極端に高いので
土地は非常に高くバンコクとタイは別の国とも言われます。
格差が多いため超一極化し出稼ぎが多いのが特徴です。
第二の都市チェンマイとはいえ13万人程度なので1/100に近い数字です。

600万人と残りの5,500万人の平均格差が非常に激しく
全く平均化されません。
ここは日本と大きく違うところです。
私の生活は5,500万人から見ると超裕福、600万人から見ると
平均に届くかなぁという程度です。
中心部では2,000万円以上の車がごろごろ走っている。
ドンキーで1,500円のイチゴに行列をなしている。(タイのイチゴなら100円とか)
2万円の和牛が1日に数百キロ売れる。
3万円の寿司ビュッフェが店に入れないほど流行る。
わしら貧乏までとは言わないけど庶民だなぁと感じます。

タイの通信費は価格だけならミャンマーより高いけどクオリティを
考えたらかなり安いです。
でも通信キャリアがかかる設備費は変わらないのです。
(タイはHuaweiが多いのでその分コスパ良いかな)
そういう風に国が公共性の高い通信、バス、電車、電気などは
指導して安くなっています。
長距離バスなんか恐ろしく豪華で滅茶苦茶安い。
日本じゃ考えられない豪華さとサービスと料金。

日本だって高いわけじゃないキャリアの平均は6,500円と高いが
格安の平均は2,500円で4,000円も開きがある。
しかも回線は高いキャリアから借りて運営しているという変な話し。
安く出来るんだよ。
しかし現状では品質に格差がつけれていてその差さえなくなれば
十分に安くは出来る余地がある訳で公共性という面で見ると
その格差があってはおかしい。
正当な政府指導があれば十分に出来る問題。
その正当性がなかったから歪んだ体制が出来上がっただけ。
十分に出来ることをしなかったら批判されるべきでしょう。

書込番号:22528096

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:10件

2019/03/12 21:18(3ヶ月以上前)

>しかしそれではキャリアが困るので性能差を付けて10%程度放出しましょうと言うことでなったはず。

10%程度解放とか総務省は決めていません。MVNOとして卸しできるようになって、いわゆる格安SIMというものが出てきてその結果それを利用してる回線が全体の10%程度になってると思います。これからこの比率は上がるかもしれませんし、下がるかもしれません。

性能差というのは速度のことでしょうか?エリアは変わりませんよね。速度はMVNOが契約している帯域で決まるのでお金さえ出せればMNOと同じ速度品質は出せると思います。

書込番号:22528136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/12 21:48(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>IoTが小規模MVNO事業者である必要は何処にあるの?因果関係はないよ。

また意味不明な内容。
必要とか因果関係とか何の話かわからんが、既に存在してるでしょ。
IoT MVNOでググればいくらでも出てくるでしょ…少しは調べれば?
マジで大丈夫か?(^^;

書込番号:22528224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/12 22:31(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

だから大手MVNOでいいじゃない。
800以上の小規模の存在必要性としてIoT出してきたんでしょ。

書込番号:22528384

ナイスクチコミ!8


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/12 22:53(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
存在必要性の意味がわからないんだが。
IoT事業者の中には小規模なところもあるのは紛れもない事実。
大手のMVNEと接続して独自にパッケージ化してサービス展開してる所もあるよね。
ちゃんと調べてから書いてくれないかな?

書込番号:22528456 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/12 23:10(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>600万人から見ると平均に届くかなぁという程度です。

つまり、
タイ全体では上位5%の超富裕層です。

日本の公共料金が高いとおっしゃるが、本当?

2017年のタイ統計局のデータでは、
平均世帯収入は月26,973バーツ、つまり世帯年収114万円。
バンコク含む周辺エリアで173万円。
中央値は不明。
通信費は28,500円/年程度。収入の2.5%

日本の平均世帯年収は545万円、中央値は427万円
通信費は100,000円/年程度。収入の1.83%

あくまで平均でみると、
通信費が収入に占める割合はタイの方が3割以上高い事になります。

公共料金が占める割合は多少日本が高そうですが、
全国どこでも金額に差が少なく、質の高いサービスであることを考えると、
高いとは言えない。

つまりあなたの価値観は、
富を独占しているタイの一部の富裕層の価値観に過ぎない。

これが事実です。

書込番号:22528507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/13 02:14(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

まぁ統計数字的にはそんな物だと思うけど
タイの場合は非常に統計が難しいのよ。
参考として地域別の平均世帯月収についてのデータを挙げます。

バンコク首都圏:44.129バーツ/月
南部     :27.742バーツ/月
中部     :25.816バーツ/月
北部     :19.793バーツ/月
東北部    :19.102バーツ/月

で、タイは税法上が緩やかで無職扱いが非常に多く
副業も多く公務員でも副業が認められている。
昼は警察官、夜はガードマンとかね。
この場合、ガードマンでも拳銃が所持できる。
ウチの女房でも3つの仕事を持っているけど払う税金は1つだけ。
本当によく分からないのだよ。

ちょと違うのは平均通信料だね。
平均で行くとそんなに高くはないよ。
キャリアで端末を買うときはパッケージはお得だけど
(端末代金だけで通信料はほぼ無料になるので)
端末を持っている又はどこかで端末を買って回線契約だけ
するなら殆どがプリペイドが多いし、月契約でも用途次第で料金は違う。

プリペイドは目的別で少し複雑にプランがある
10代プラン 49バーツ(通話15B+データ500MB)
+100B/月でAM5:00-PM5:00まで通話無制限、youTubu 2GB, trueID無制限(データ料無し)Wifi RoVゲーム無料

SNS 49バーツ SNS14アプリ無制限 継続+150B/月 2GBの3G+4G Wifi・ゲームなど

任意無制限 19バーツ(通話10B) 1日17B払うことで1日データ無制限。
例えばタイに月に半分しかいないときとかに有効

月契約はパッケージの他に
あまり使わなければデータ4GB、通話200分で250バーツ
通話が多くSNS主体なら通話400分、SNS14アプリ無制限(youtubu,Line,FB・・・)で290バーツ
通話パッケージがいらなければ16GBで450バーツ
trueIDが欲しければデータ22GBで525バーツ

だいたい平均するとざっと1,000円/月って所かな。
注意点は目的外の物を使用すると(通話特典が無いのに長時間通話するとか)
割と高めになることだけどプリペイドなら
先に料金を入れなければならないのでそういう心配も起きにくい。
通信料金HP
http://truemoveh.truecorp.co.th/package/prepaid

書込番号:22528802

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/13 02:20(3ヶ月以上前)

>任意無制限 19バーツ(通話10B) 1日17B払うことで1日データ無制限。

但し100Mbpsの制限有りだけど100Mbps以上はあまり必要ないかな

書込番号:22528807

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/13 19:12(3ヶ月以上前)

キャリアは端末に対しては有料拡大保障でわずかに稼げる・・・・かも

約10万円〜20万円端末の分割払いで、わずかに稼げる・・・・かも

中国の商社UMIDIGIが、予想に反してまともな製品発売、まともなサポートを行ったらエロエロ困る事態になるだろう

UMIDIGIのSUMフリー端末
ttps://for-money.com/umidigi-z-pro/
今年は様子でいいかな

書込番号:22530071

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:10件

2019/03/13 21:14(3ヶ月以上前)

すみません。

このスレッドは便所の落書きになってます。

分離プランの考察の話に戻しましょ。
できないならスレッド消しましょ。




総務省の口出しによって分離プランが義務化されます。これは決定事項。

通信料は安くなるかもしれませんが、あまり期待はできなそうです。

端末の割引が厳しくなるので端末が売り辛くなります。端末メーカーがさらに淘汰される可能がありそうです。

キャリアのSIMロック解除は中古端末も義務化されそうですが、SIMロックはそのまま継続されると思われます(キャリアが端末を販売する限り)

分離プランは端末を長く使う人には多少恩恵がありそうです。私には全く恩恵ありません。

書込番号:22530346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/14 01:41(3ヶ月以上前)

決定事項のみ投稿せよも一理あり
後手後手

予想、漏れ情報を投稿しなきゃ、髪の毛が薄すぎてツマランもアルジャ

書込番号:22530827

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/14 06:40(3ヶ月以上前)

>ジュン2012さん

分離プランは自然の流れで有り現状では
行き過ぎたMNP、抱き合わせ、シェアパック、キャッシュバックなど
可能条件、知識の有無などでユーザー間の不公平感が強く出ているため
お国としても是正しなければならないでしょう。

分離プランになってトータルコストは安くなるのかについては
10万円クラスの端末については今と同じくらい
5万円クラスの端末については今より安くなるでしょう。
そして大きな違いは今まで例えば白ロムを買って
ドコモで契約することは大きな損失を生むので殆ど実用的ではありませんが
分離になると中古端末でもキャリアと契約できかなり安価で運用できるようになります。

キャリアは10万円クラスの端末販売をメインとしてきましたが
今の形では成熟してしまい5万円の端末も3万円の端末さえも
ハイスペックと変わらない性能を出すことが出来るようになると
10万円オンリーではキャリアは販売台数が見込めない。
現状では端末購入=契約数となるため高額商品が売りづらくなった今では
シェアが落ちていく一方になっていきます。
世界的にもメインは5万円前後で有りこの価格帯を多く売れて行かないとなりません。

SIMフリー化で随分と過剰反応している人がいますが
現状でもiPhoneはドコモブランドではないので修理はメーカーです。
昔は日本のメーカーがメインで有りメーカーの発表もキャリアの
春夏冬モデルに合わせて発表されました。
しかし現在では約70%位が海外ブランドで有り海外の発表は
2-3月頃と9-10月頃とキャリアの販売時期の6月12月からかなりずれてしまいます。
例えばgalaxyS10などすでに海外で発売されているのに
日本での発売は6月とかなり遅れてしまい色々なメーカーが
次々と新製品を出しているので陳腐化が速く進み商品の魅力が薄れてきます。
また3-5万円が主流になれば何もボーナス時期だけに出す必要もなくなってきます。

商品は熱いうちに売る方が良く一斉発売では各商品の明暗差が出過ぎる場合も有り
ボーナス時期だけ特別に売れるのではなく通年で売れていく方法を
取らないと年トータルで販売台数を伸ばすのが難しくなります。
通例があるのでいきなりドコモブランドは(販売元)すぐには完全にはなくなりませんが
販売元商法は数が売れれば利点ですが販売価格も高くなり
即販が出来なくなるので販売元商法は段々消えていくと思います。
海外モデルが主流になっているので販売元商法は無駄な経費の発生に繋がります。
このあたりは携帯保証などの保険で対応とするのが現実的です。

SIMロックも段々意味をなさなくなりデュアルSIMも出てくるかもしれません。
(少なくても東南アジア全域はSIMフリーデュアルSIMです)
分離プランは全ての人が恩恵を受けるわけではありませんが
殆どの人は今より恩恵を受けるかと思います。

書込番号:22530936

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:19件

2019/03/14 06:58(3ヶ月以上前)

>ジュン2012さん
残念ながら無理だと思うよ。ここの人達の投稿履歴見ると浅からぬ因縁があるのがよく分かる。

一回顔さらして公開討論してほしいねぇ。意外と誰も喋らなかったりして(笑)

結局、分離プランでほぼ何も変わらないのは同意だね。損もしなけりゃ得もしない。
損をするのは、一人で複数回線持って転がしてる連中だけだね。

書込番号:22530952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:6207件Goodアンサー獲得:1129件

2019/03/14 16:17(3ヶ月以上前)

>通例があるのでいきなりドコモブランドは(販売元)すぐには完全にはなくなりませんが
>販売元商法は数が売れれば利点ですが販売価格も高くなり
>即販が出来なくなるので販売元商法は段々消えていくと思います。

今回の法改正(分離プランの義務化)だけど

・「端末の購入を条件とする通信料金の割引禁止」
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

結局のところ本体の割引自体は禁止にならないから、なんだかんだ言って上手い割引方法が出てくるんじゃないのかな?

分離プランで安くなるぞ!とかどうせ変わらないんでしょ?とかいろいろ言うけど、こういうのに敏感な人はすでにMVNOとSIMフリー機だったり、キャリア回線とMVNOのデュアル構成とかで安く持ってるだろうし、常に現状で選べる中で最適なやつを選ぶだろうし、よく分からんって人はそのままキャリアで購入&契約って図式は変わらないだろうから、ぶっちゃけ何か大きく変わるわけでも無いと思うけどね

書込番号:22531816

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/14 19:02(3ヶ月以上前)

>死せる孔明生ける仲達を走らすさん

いいですねぇ 一度面と向かって会ってみたいです。
私は実名表示でも全然問題ありませんが・・女房以外なら・・・

>どうなるさん

・「端末の購入を条件とする通信料金の割引禁止」

これはその通り端末を買おうが外から持ち込もうが通信料金は同じで問題ないですね。

・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

これをそのまま読むと1年縛りとか2年縛りとかはダメと取れてしまいます。
そうなると端末の割引は通常の量販店で家電を買うようなイメージで
価格はたいした割引が出来ないことになります。
行き過ぎない縛りはOKとされているようです。
まぁ2年間が最大ということになるかな?

違約金は妥当な金額とされています。
変わるのは自動更新の取り扱い方ですね。
自動更新するかしないかはユーザーの選択でその料金に差があってはいけない。
自動更新を選択した場合でも更新時に何らかのユーザーの承諾が必要なようです。

モバイルサービス等の適正化に向けた緊急提言(案)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000586428.pdf
(PDFなのでご了承の上閲覧ください)

通信料金はキャリア端末購入・他社購入持ち込み・使っていた機種の継続使用
いかなる場合でも料金は同じであること。
キャリアで売る端末は一定期間の縛りを条件に端末代金を割り引き。

例題で言うと今まで4,000円かかっていたプランが2,500円(A)になり
5,000円かかっていたプランが3,000円(B)、8,000円だったプランが4,500円(C)になる。
端末を買おうが買わなかろうが同じ料金。
10万円のS10はAプランなら2.5万円引きの7.5万円
Bプランなら3.5万円引きの6.5万円
Cプランなら5万円引きの5万円の販売とか。

適当な想定ですが(2年縛りだったとして)
Aプランなら7.5万円+60,000円=135,000円
Bプランなら6.5万円+72,000円=137,000円
Cプランなら5万円+108,000円=158,000円とか(あくまで適当です)
プランは複数プランがあり最低プランがいくらになるか分からないけど
1,000円からとかでキャリアで端末購入なら最低プランは選択出来ず
端末の価格によって最低加入プランが指定される。
端末を買わなければ最低プランから加入できる。

ドコモの価格設定がどのようになるか不合理な契約内容はダメとされながらも
色々な付加料金があるかもしれない。
一般的にはキャリアで端末を買った方がお得みたいな感じにはなると思う。
より安く済ましたいのなら機種継続使用や他から安い端末を買えば
今よりかなり安くなると思う。

販売元になるかどうかはドコモだけで決められるわけではなく
メーカーに保守体制が整備されないと難しいので
特に現在SIMフリーを売っていないメーカーは
当面ドコモの販売元となると思う。

書込番号:22532097

ナイスクチコミ!6


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2019/03/15 02:15(3ヶ月以上前)

端末の不要アプリインストール満載はどうなるか

書込番号:22532917

ナイスクチコミ!7


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2019/03/15 08:13(3ヶ月以上前)

で、すっとぼけて、デタラメ、間違いの訂正は無しですか?


>「今後ドコモなどでは6月から分離販売が行われるけど
これはSIMフリーと同じになると言うことであり
今までは販売元がドコモでありドコモがその責任を負わなければならなかったが
分離になると販売元はメーカーになりドコモは単に販売代理店になると言うこと。
つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。 」

>「https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1902/02/news018_0.html
まぁだいたい大筋で言ったとおりになるでしょ。 」


書込番号:22533120 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 08:17(3ヶ月以上前)

なぜ、デタラメ、間違いの訂正が、スレ汚しになるんでしょうか?

そりゃ、スレ主にとっては、気に入らない存在でしょうね。
で、削除依頼、ご苦労様です。

書込番号:22533127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 08:25(3ヶ月以上前)

>「例題で言うと今まで4,000円かかっていたプランが2,500円(A)になり
5,000円かかっていたプランが3,000円(B)、8,000円だったプランが4,500円(C)になる。
端末を買おうが買わなかろうが同じ料金。
10万円のS10はAプランなら2.5万円引きの7.5万円
Bプランなら3.5万円引きの6.5万円
Cプランなら5万円引きの5万円の販売とか。 」


この人、何にもわかってねぇ。。。。

書込番号:22533145 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:7081件Goodアンサー獲得:444件

2019/03/15 08:33(3ヶ月以上前)

1年縛りがダメとか、2年縛りがダメだなんて、どう読んだって書いてないんだよな。
元々希望する答えがあって、全て自分の都合のいい解釈しかしない典型な考え方だよね。
間違いは見て見ないふり、黙殺。都合のいいところだけ声高らかに話す。ボリス・ジョンソンみたい。

書込番号:22533160 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/15 14:49(3ヶ月以上前)

>うみのねこさん

どうなるさんへの返信で良く言われている
定価に近い販売で端末は高くなるという勘違いが
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

だから長期の(4年とかの)縛りは禁止されたけど
縛り自体が禁止になったのではないとリンクを付けて説明しただけです。
それがなんで私が1年縛り2年縛りがダメと言っていることになるのかな。

>乙乙乙乙乙さん

もしかして貴方はこれだけこのサイトに長くいて
何で削除されるのか分かってないのか・・・・・・

書込番号:22533729

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 15:46(3ヶ月以上前)

また、妄想を膨らませて、お得意の言いがかり、侮辱ですか?

まともな返答ができなくなると、つくづく侮辱に逃げるのが好きですね。
だから、あなたの書き込み、いっぱい消されてるでしょ。

あなたの場合、計画的なんでしょうけど。

書込番号:22533809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/15 16:03(3ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん

うーん 一々返信する内容でもないが
・「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

こうやって書いてあったら貴方はどう理解する?

だから実際は違うんだよとリンクを張っている。

書込番号:22533832

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/15 16:31(3ヶ月以上前)

いろいろいっぱいズレてんだよね。

@現時点の端末購入サポート(12ヶ月、24ヶ月)も禁止。よって、1年だろうと2年だろうと、一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引は禁止。

A1年縛り、2年縛りは俗に言う、契約自体の割引。1年縛り、2年縛りは禁止されてない。
「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」
これのどこにも1年縛り、2年縛りがダメなんて書いてない。

B一定期間の継続利用を条件としない割引は、禁止されていない。
型落ち端末、ガラケーからの乗り換えなどの条件の割引は禁止されていない。


その他もろもろ。書くのメンドクセー。

書込番号:22533875 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/15 21:37(3ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん

??だからそれはその前に書いてあるでしょ。
文章を理解できないでいるからそんな重複を自慢げに書いている。

A1年縛り、2年縛りは俗に言う、契約自体の割引。1年縛り、2年縛りは禁止されてない。
「通信契約の一定期間の継続利用を条件とした、端末代金の割引禁止」

ほれ、適当なことを言う。。。縛りと契約自体の割引は関係ない。
端末購入サポートがダメなのは
12カ月以内に機種変更や解約などをすると、解除料が発生する。
からこれは端末代金の割引とは見なされず、もし解除料が発生しないなら問題は無い。

--通信契約の一定期間の継続利用を条件とした--これ自体は縛りを禁止とはしていない。
--端末代金の割引禁止--縛りを付けたときに端末の割引禁止

この文面の表現が悪いだけだが、これを見た多くの人が
今度は端末が定価になると勘違いしている人が出る原因。

つまり分離とは1年縛りを途中でやめても端末の代金に変更がない(解除料はない)
しかし1年縛りによる違約金は発生するがこれは妥当な範囲で行わなければならない。
契約自体の割引ってどういうこと?
縛りは縛り、1年間は契約してくださいという約束事。

書込番号:22534485

ナイスクチコミ!6


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2019/03/15 22:30(3ヶ月以上前)

>ほれ、適当なことを言う。。。縛りと契約自体の割引は関係ない。

>契約自体の割引ってどういうこと?

あのね、携帯電話の基本料金を二年単位の契約すると、割引あるの。
それは、わかっていると思う。

世間ではそれを、二年縛り(契約内容によっては一年縛り)と言って、
一応、共通認識してるの。

書込番号:22534598 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


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2019/03/16 01:01(3ヶ月以上前)

現時点でキャリア契約の縛りではなく、いつでもやめられる契約の人いますか

書込番号:22534870

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/16 07:33(3ヶ月以上前)

テレビ東京などの経済ニュース番組で
キャリア契約の人はどうなるの特集、頻繁に放送してますね

書込番号:22535084

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/17 18:00(3ヶ月以上前)

格安は酷すぎるがキャリアも遅い

ビルの谷間、夕方6時、130Mbps

何だかスレ内容には全く関係ない話が勝手に進んでいるようだが・・・
どうみても子供がだだをこねているようにしかみえないのは私だけかな・・・

間違いを指摘と言うが自分たちの矛盾は無視なのかな?
事業者数が906社あるという。
しかし22社で94.5%、44社で大凡97ー98%に達するだろう。
850社で2%しかなければ実際にはないのと同じ。
その数を争うことはスレ話題とも違うし重要なことではないでしょ。
一般の人が加入できるのは44社とは限らないけどその前後の数だけ。

今ここに書いている数人のうち、誰かが総理大臣になる確率は
1/1.2億人ではない。
地球がひっくりかえっても100%あり得ない。
実際に活動しているのは何社なのと聞いても分からない。
と自分でも正解が分からないのに間違い指摘だと?
無意味な内容に執拗に絡んでいるだけ。

>タイの通信会社で請求書が届かず数ヶ月で止められた。

請求書の住所が間違っていれば届かないのは当然。
外国人なら正確な住所を把握できないことも多いのでそれはありうる。
請求はSMSで3-4度来る。
期日を過ぎたら2-3回電話が来る。
請求書が来なくてもコンビニで支払いは出来る。

住所が間違い、SMSも読まない、電話にも出ない、数ヶ月たっても支払いにも行かない。
それで止められたらタイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言うのは
正しいことなのかな?
ドコモで何ヶ月も支払わないで止められないのかな?

>日本は高度なサービス??

回線品質は今や日本の方が遅れている。
キャリアは格安に比べると良いが全体的に遅い。
要するに低いレベルでの競争有利でしかない。
理論値だけでも788Mbpsと低いが(まぁキャリアのせいでもないが)
実質的には30-40Mbps程度が関の山。

販売元なのでその責を負わなければならないが
その対応は満足できるものかな?
「過去にそのような事象はありません」と常套文句。
故障も原因はまともに知らせず修理品交換が殆ど。
アップデートはおざなりで毎月行われるべきセキュリティ更新もまともに行われない。
出来の悪いアプリをアンインストールできないようにOSに組み込む割に
修繕はおざなりで更新が非常に少ない。

料金体制が知らなきゃだ・ますように悪質とも言える料金体系。
だ・ますのがうまい高度なサービスのことを言っているのかな?
知らなければいいというのは共産主義、日本が(キャリアが)資本主義ならば
もっとユーザー本位に改善すべき思考が沢山あり
独占事業だから起こりうる現象だが日本は決して高度なサービスではなく
逆に遅れていることを認識すべきだと思う。

これが真実です!と豪語するのはいいけど
タイでの平均値など知りもしないで豪語。
執拗に間違い指摘しているという割には
自分が間違ったらスルー・・・

普通の人は執拗に突っ込まないだけだよ。
自分が正しいと思っているだけなのは実はあなたたち。

書込番号:22538924

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/17 18:07(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>どうみても子供がだだをこねているようにしかみえないのは私だけかな・・・

はい、あなたと一部、特異な方だけです。
デタラメを押し通そうとするのアナタが、
子供がダダこねてるようにしか見えません。

書込番号:22538957 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/17 23:35(3ヶ月以上前)

>タイでの平均値など知りもしないで豪語。
>執拗に間違い指摘しているという割には自分が間違ったらスルー・・・

あなたがあまりにも内容を理解して無いようなのでスルーしただけなのだが・・・


タイ国家統計局により実施された「家庭の社会・経済状況調査」のデータから算出。

そのデータによると、月の世帯収入は、
・バンコク都+3県(ノンタブリー/パトゥムタニー/サムットプラカーン)41,897バーツ
・南部26,913バーツ
・中部(バンコク+3県以外)27,042バーツ
・北部19,046バーツ
・東北部20,271バーツ
・タイ全土26,946バーツ
となっている。

同調査での全土の平均支出(住宅、土地購入など除く)は21,897バーツ/月。
支出に占める「通信費」は3.4%、つまり744バーツ。
よって、タイ全国平均の世帯収入に占める通信費の割合は2.76%。
先に書いたのは円換算でザックリなので2.5%。

日本の方は訂正。
100,000円/年は移動電話通信費だったので、
通信費全額122,207円/年が世帯収入に占める割合は2.24%

2018年はまだ出ていないので、
タイ、日本共に2017年のデータです。

いずれにせよ平均でみると、
通信費が収入に占める割合はタイの方が23%高い事になります。
異なる国の単純な金額の比較をしても意味が無い。

>ちょと違うのは平均通信料だね。
>平均で行くとそんなに高くはないよ。

あなたが違うと書いてるのはsim料金の一例。
あなたが日本は公共料金が高いというから、それぞれの国が調査した統計データを元に、
simの料金だけではなく、sim料金を含む通信費全体の比較を書いたのだがね。

「不正解なら正解を提示しましょうね。」
とはあなたの言葉なので、どこがどう違うのか、
根拠をもって提示して下さい。

普通の人は執拗に思い込みをかいたり、ウソをついたり、人の話を勝手に変えないだけだよ。

書込番号:22539980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/17 23:36(3ヶ月以上前)

>公共料金が占める割合は多少日本が高そうですが、
>全国どこでも金額に差が少なく、質の高いサービスであることを考えると、
>高いとは言えない。

これは、

>公共性の高い通信、バス、電車、電気などは
指導して安くなっています。
>長距離バスなんか恐ろしく豪華で滅茶苦茶安い。
>日本じゃ考えられない豪華さとサービスと料金。

に対しての返信で、
通信以外の各種公共インフラは質が高いと書いたまで。

伝わらなかったなら申し訳ないね。

書込番号:22539982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/18 00:23(3ヶ月以上前)

書いたら書いたで、執拗にとか、嫌がらせと思われる。
書かなかったら書かなかったらで、スルーしたと思われる。
どうしたものかね? 笑。


>それで止められたらタイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言うのは
正しいことなのかな?

一応、補完すれば、そうだと、検索したら出てきた。と書きました。
ありもしない事を当然のように言ったわけではありません。
私は、タイの事実を知る術などありません。
そして書いたように、日本でもそういう会社はあります。
なので、向こうにあってもおかしくはない。
検索で出てきたその情報は、本当でもおかしくない。
という認識です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

タイの通信会社は適当だとありもしない事を当然のように言ったわけでは、ありません。

おわかり?



>普通の人は執拗に突っ込まないだけだよ。

普通の人は、意見や情報をすり合わせて、真偽や結論出すからね。
こんな、ゴネて無理矢理にデタラメを通そうとしたり、
指摘されたら、侮辱や人格攻撃に走らないからね。

おわかり?

誰かさんも、スレ主のこういう事を知らないで、
上辺だけ見て勝手に、私が嫌がらせしてると思ったんだろね。

書込番号:22540074 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/18 02:03(3ヶ月以上前)

>他の冷静な方にたしなめられるなら、まだわかるけど。

他の普通の人は絶対にたしなめないよ。
貴方に何か言ったらストーカー行為に合うからね。

さすがにお仲間のユニコーンIIさんも擁護しないよね。
貴方の落書きノートではないので自分の書いた内容を見て
恥ずかしいと自覚できないとお仲間から仲間はずれにされちゃうよ。
恥ずかしい人を擁護すると自分もそのレベルまで下がってしまうからね。

>ユニコーンIIさん

確かに通信費全般を入れると家の光などは4000円はするので
比率からすると高いね。
有線の前途は殆ど無いのでこれはあまり安くならないね。
ただ5Gに関しては非常に速いスピードで進む。

日本の電車網はダントツの世界一。正確な時間も含めてね。
水も飲めるから綺麗だね。
海外じゃ水道水は飲めない。
まぁタイは土地が広大だったので長距離バスだけは網羅されている。

書込番号:22540164

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/18 04:21(3ヶ月以上前)

偉大なるユニコーンIIさん

Appleの話題もお願い致します。

IT:インド・台湾の歴史、自然、産業の話題もいお願い致します。

書込番号:22540221

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/18 07:31(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>さすがにお仲間のユニコーンIIさんも擁護しないよね。

お仲間とか何?
そういうところが勝手な思い込みなのだがね。

まぁ、そういう意味で言えば、
「うわべしか見てない」
お仲間がいらっしゃるようだ。

書込番号:22540346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/18 16:10(3ヶ月以上前)

>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

スレ主さんは日本向けの端末がキャリアとメーカーが
どのような関わりで新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。※例外の行程もあります。

そして一番たちが悪いのが少しも調べてから
書き込もうとしないこと。
つまり結果だけ見れば、SNSでデマ情報を拡散している人間と
やっていることは同じ。

まぁ、数ヶ月もすれば答えは自ずと見えてきますので
間違ったことを書いた人はちゃんと謝罪しましょうね。

書込番号:22541157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/18 19:52(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

ご心配なくキャリアは商売のためにやっているので
メリットデメリットで動いていきます。
販売元作戦は段々無くなっていくでしょう。

但し、すぐにはなりませんというか出来ません。
これまでキャリア販売元で行ってきたメーカーは
修理アフター体制が整っていないからです。

本当は7万円機種を9.5万円で売る。
海外製の10万円と日本製の7万円が10万円では競争力がありません。
こんな販売体制では続きません。
Xperia1は日本円で約115000円くらい。
これだけ高くなるとそこから更に乗っけて13万とか14万円とかには出来ません。

更に今は10万円がベースでは分離プランでは売れません。
分離プラン後しばらくのメインは5万円台です。
それが更に4万円3万円と下がっていきます。

なので必然的に販売元とするにはキャリアが余分な利益が取れないのに
補修費数百億円とかメンテナンスにかかる費用が増大するだけで
販売元のメリットは生み出せないのでなくなって行きます。
iPhoneが世界一?安く売れるのも販売元ではないから可能です。

キャリアのデメリット
・メーカーに機種開発(依頼)の為のコストがかかる。
・最新機種が出遅れて魅力が無くなる。
・補修費に百から数百億円のコストがかかる。
・メーカーOSより不具合が起こる可能性が高まり、性能をスポイルする可能性がある。
・アップデートがメーカースケジュール通りには出来ない。
・取り扱い機種が限定さえてしまい商品力が落ちる。
・売れなかった商品は不良在庫になり処理に困る。

メリット・・数が大量に売れれば利益は取れるが、今後取れそうにもない。
(メーカーとして国産機が多く売れないとメリットがないし
今後は低価格化していき利幅が取れない又は高額すぎて利益を乗せられない)

メーカーのメリット
・キャリア毎の仕様とか考えなくていいので商品を一元化でき
他への販売も可能になる。(格安事業者とか海外)
・キャリア開発のためのOSが不要になるので不具合が減り安定性が増す。
・価格を下げることが出来、海外機ともスペックが近くなる。
・売り上げはキャリア次第という他人任せが減る。
・夏モデル・冬モデルといった期間限定で無くなっていくので(ボーナス時期は多くはなるが)
開発をメーカーの意思で進められる。
・同時に数機種発表では他の比較で悪評を付けられたらいきなり失速する危険性が減る。。

ユーザーのメリット
・海外発売の最新機種が比較的早く手にすることが出来る。
・OSの安定性が増す
・アンインストール出来ないキャリアアプリがなくなる。
(キャリアのアプリがなくなるのではなく通常のアプリと同じになり必要な人は使えば良い)
・価格が安くなる。
・海外機に比べて低かったスペックが同価格で近くなる。
・すぐには無理かもしれないがSIMロックする意味も無くなりデュアルSIMも一般化する。

海外機などキャリアがフェリカなどの機能を要求し
それはメーカーが答えるかはメーカー次第でキャリアが扱うかどうかもキャリア次第。
メーカーにとって魅力があれば答えるだろうし無ければキャリアで売れないかもしれない。

ユーザーに取ってはほぼメリットだけでこれまでと大きく変わるわけではない。
キャリアは販売店の責としてメーカーには送ってくれるだろうし
親切で教えてくれるのは店次第だが基本的にあまり変わらない。
古いゴミのような端末なら沢山余っているので貸し出しもしてくれるかもしれない。
店としては主に保険対応が増え、保険を使うことになるケースが多くなる。

販売元はXperiaやAQUOSなど国産機が飛ぶように売れて行けば
販売元のメリットはあるが今やもうシェアは低いので既にデメリットでしかない。

分離が進むとか以前にメーカーは10万円ベースではシェアは下がる一方なので
キャリアも主流は5-6万円と考えているようだ。
その価格帯だとメーカーが余分に乗せる余地は殆ど無くなってしまう。
必然的にこのようになっていくと思うよ。
販売元作戦はもうどこにもメリットは生み出せない。

書込番号:22541543

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/18 23:12(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

素朴な質問です。

>10万円がベースでは分離プランでは売れません。
>分離プラン後しばらくのメインは5万円台です。
>それが更に4万円3万円と下がっていきます。

以前と考え方が変わったと言うことですかね?

書込番号:22542062 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 00:23(3ヶ月以上前)

>キャリア毎の仕様とか考えなくていいので商品を一元化でき
他への販売も可能になる。

ほんと、何も分かってないですね。

幕開けが楽しみですね。誰がごめんなさいを言うんでしょうね。

書込番号:22542213 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 00:38(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

別に変わっていないよ。
10万円の端末を売りたいが分離によって更に売りづらくなり(今と総額は変わらないが)
昨年から大きく高額品が低迷している。
ドコモの社長が5万円程度のミドルにも力を入れていくと言っている。
分離によって5万円クラスの端末はお得感が出るから
それで台数を伸ばしていかないとならない。

キャリアとしてはiPhoneの販売台数が落ちていき
今後もiPhoneは大きく下がっていくと見ているのだろう。
分離によって端末の利益優先ではなく本来の
回線シェア確保を重視していくと言うことでしょう。
先に出した例題のようにキャリアが端末を売るには(端末で利益を求めないなら)
キャリアが断然と有利になるから。

書込番号:22542232

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/19 00:46(3ヶ月以上前)

>開けが楽しみですね。誰がごめんなさいを言うんでしょうね。

白か黒の両極ではなく、中間域を揺ら揺ら調整しながら

常に脳内変動は正常

事前情報だから、これは合っている、これは違うで問題なし

書込番号:22542244

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 01:45(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん
>日本向けの端末がキャリアとメーカーが
どのような関わりで新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。

キャリアが関与したから日本のメーカーは駄目になったと言っても過言ではない。
Xperiaは世界3位の4000万台以上から昨年は700万台に届いたかどうかで
950億円もの赤字。
シャープは鴻海買収で救われたが倒産寸前だった。
富士通など殆ど消えたようなもの。

Xperiaなど日本と世界の製品発表時期が違い
キャリアの出来の悪いOSを組まされ、半年ごとに
モデルチェンジをするという不具合があっても承知、
半年という短い開発期間でテストもろくに行えないで出荷。
この煮詰まらない状態で出した結果が世界で全く売れなくなった原因。

売れているうちはキャリアが全部買ってくれるというありがたい話だが
結局世界から見放された分、そしてキャリアはさっさとiPhoneに衣替え。
日本も世界も行き場がなくなった結果が現在。
7万円を10万円近い値段で売るわけだから周回遅れ感が強く
殆ど失速墜落状態。

もしキャリアがアップルより立場が強く同じように
キャリア仕様にしたら不具合は多発しアップデートは置き去り状態になっただろう。
価格も高くなり日本はiPhoneシェアは伸びなかっただろう。
(そうだったら日本のメーカーは少し助かっただろうけど)
結局、負は最終的にユーザーにかかる。

世界的には非常に好調なP20proを見てもキャリアによって
消された数々の機能やOSへの干渉で未だにメージャーアップデート
どころかセキュリティ更新さえまともにない。
Huaweiがキャリアにどうしても参入したいのでドコモの言うとおりに
したらユーザーからは残念な反響しか帰ってこない。
キャリアが介入すると端末は余計に悪くなるだけ。

世界的には100Mbps前後のスピードを確保しているところも多いのに
日本はその半分以下程度、格安などはそれの更に数分の一と
平均を見ると唖然とするようなスピードしか出ない。
NTTという親玉が牛耳り高い利益を取り、更にキャリアが非公共的な
料金で莫大は利益を取っている。
競争のない共産主義は発展しない。

北朝鮮に住んでいる人たちは日本から見ると非常に悲惨だ。
しかし実際に住んでいる人たちは自分たちはそう不幸とは思っていない。
満足は出来ないだろうが悲惨とは思っていない。
それは外を見ることが出来ないから比較できる物がない。
日本の現在のシステムは北朝鮮状態なんだよ。
メーカーもユーザーもキャリア将軍様なんだよ。
キャリアから逃げ出したら数Mbpsといういじめに遭う。
メーカーは逃げ出したら販路を失う。
といってもキャリア依存しても売れないで大赤字を抱える。
Xperiaは殆ど海外から撤退を余儀なくされた。

>新規端末が企画され開発され
製造、検査、納入となっているかを知らなすぎだと
思います。

キャリアは要求しているだけだよ。
どれくらいのスペックでどういう機能を付けて何万円にせよと、、、
要求しているだけだよ。
立場はキャリアが完全に上なので日本のメーカーは逆らうことは出来ない。
日本ではキャリアで売れないと数は出せない。
悲惨な結果になったのはXperiaだろうね。
一時期はトップに人気があったこともある。

分離によって改革が進むかどうかは定かではない。
NTTが牛耳っている以上キャリア3社は談合を続けるしかないかもね。


書込番号:22542314

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2件

2019/03/19 02:07(3ヶ月以上前)

スレ主が間違いを書き、
他の人が散々、その間違いを指摘しても、
スレ主が間違いの上に間違いを重ねて、加えて余計なことも書くから、
話が進むわけがないですね。

書込番号:22542330 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/19 03:13(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>別に変わっていないよ。

いやいや、
あなた昨年の11月に

>別々になって正規の通信料になったら普通に高い端末でも売れる。

って書いてたんだよ?

書込番号:22542370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 04:28(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

分離したら端末が高くなる、定価で買わなきゃならないような話でなかった?
高くなるわけではなく普通に売れると書いたまでだと思うが・・・・

高いのは今と変わらないくらい
5万円が出たらそれより随分と安くなる。
低価格になればより数は売れるけど
ただ料金が安いからと言って売れるわけではないよね。
ハイスペックの需要は常にある。
要は商品力次第と分離のシステム次第

ハイスペックを使っていた人はミドルが性能が上がっても
ハイスペックが売られている以上ミドルは買わない。
単に実用面だけで人は購入を決めるわけではない。

自分なら動画見るとかゲームとかするわけではないが
プロモーションの一押しがあればMateXを買ってしまうかもね。
単にメカ好きな所有欲しかないけどね。
どうせ半年1年すれば別の所有欲が沸くから5Gあっても使うことなくても・・・

書込番号:22542401

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:19件

2019/03/19 07:40(3ヶ月以上前)

なんか、受け答えがまともに機能しておらず、
スレ主さんの1人語りの場になってますね。。。。

スレ主さん、もうちょっとちゃんと返答されたら、いかがですか?

書込番号:22542559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 09:50(3ヶ月以上前)

>キャリアは要求しているだけだよ。

これが間違いだって言っているんですけどね。

書込番号:22542749 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 10:16(3ヶ月以上前)

>半年という短い開発期間でテストもろくに行えないで出荷

半年毎に一機種一機種開発していると
思っているの?
本当に開発のことを知らなさすぎ。

書込番号:22542798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 11:50(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

じゃ貴方が詳しく説明して下さいな。

何故Xperiaはこのように失速したのですか?
シャープは撤退寸前でしたよ
富士通は一時トップまでいったものの今は殆ど消えていますよ。

一方で日本製の部品の輸出は絶好調ですよ。

書込番号:22542947

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 12:20(3ヶ月以上前)

>じゃ貴方が詳しく説明して下さいな。

他人に尻拭いさせるんじゃない。
まずは、あなた自身が自分の発言に責任を持って
根拠となる情報を示すべきでしょ?

キャリアがノータッチになる情報は?
海外がそうだからなんていう短絡的なのはやめてくださいね。

他への販売が可能になる根拠は?
端末からドコモロゴがなくなるの?情報源は?

端末の開発が半年なんていうトンデモ情報はどこから?
ちなみに我々は各キャリアさんと国内外のメーカーさんと
すでに21年モデルの開発をすでにスタートさせています。
そう言うスパンで昔からやっていますよ。ご参考に。


よろしくお願いいたします。

書込番号:22542995 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 12:22(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

ちなみに今回のMateXの開発期間は3年です。

XperiaZ4は何故、写真数枚撮っただけで爆熱停止したのですか?
SD810は出来はあまり良くなかったけど問題が起きたのは日本製だけです。
発売してからクロックダウンするくらいなら何故発売前に出来ないのですか?
伝統のタッチ切れ問題は何故何年たっても起きるのですか?
コンセプトの一貫性のなさZ5→XP→XZ→XZ2→XZ3は何故?
インカメ 1/3 13MP→ 何と1/5 5MP→1/3 13MP・・・・何故?

売れないからコロコロ変える。
開発期間はそれぞれ何年ですか?
キャリアはどこまで開発に携わったのですか、何を開発したのですか?

書込番号:22543001

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 12:44(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

尻ぬぐいじゃないよ。
否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある。

開発構想は物によるけど例えば5G開発は各社既に行っている。
最終的な製品開発は5Gや折りたたみなど未知の物を覗けば
製品自体は搭載する部品はある程度決まっているので時間はかからない。
SoCで言えばSD810→SD820→SD835→SD845→SD855は既成路線だから。
時間がかかるのがソフトウェアや製品テスト。
これには色々なシチュエーションを想定しなければならないから。

それにメーカーの話をしているのではない。
キャリアがどのように開発に携わっているのという話。
キャリアが次期端末の開発を手伝っているわけ?
キャリアは販売元だからメーカーにオーダーしているだけだよ。

書込番号:22543047

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/19 12:52(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん
>日本はかなり特殊なので早々に改革が進むとは思えませんが
キャリアにしてもキャリア独自の販売元戦略はかなり負担になっているので
時代的に分離に向かっていくとは思います。

私は冒頭にこう書いてある。
いつからどのようになるという既定路線ではない。
しかし販売元戦略は消えていく。
なぜなら既にデメリットでしかないから。
キャリア・メーカー・ユーザー全てがデメリットになっている状態では
キャリアが推し進める意味は無い。
商売は道理で動く。

消えて無くならないという貴方の考えるメリットは何?

書込番号:22543065

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 12:55(3ヶ月以上前)

コロコロ話題を変えて逃げるなよ。
誰が発熱やタッチパネルの話してるんだ?

>否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある

特大ブーメランやめてくださいよ。
まずは、最初に情報発信をした人間が根拠を示して
書くべきでしょ?
何でもかんでも勝手なこと書いて指摘されれば
そっちが示す義務があるとか逆ギレですか?


では、落ち着いて順番に解決しましょう。
このスレで一番初め出てくるのは

>つまり今後キャリアは端末に対してはノータッチということになる。

情報源をどうぞ。

書込番号:22543071 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 13:06(3ヶ月以上前)

>キャリアが次期端末の開発を手伝っているわけ?
>キャリアは販売元だからメーカーにオーダーしているだけだよ。

そもそもここの認識が間違えているから。
調べてみてください。情報くらい出てきますよ。

書込番号:22543087 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:19件

2019/03/19 13:09(3ヶ月以上前)

間違いを指摘されたら、逆ギレして、質問攻めすることなかろうに。

dokonmoさん、ここは対話形式にもなるので、
間違いを指摘されるのが嫌なら、持論はブログにでも書いた方がいいんじゃないか?

書込番号:22543094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/19 13:15(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>分離したら端末が高くなる、定価で買わなきゃならないような話でなかった?

スレの主題はそうでした。

>高くなるわけではなく普通に売れると書いたまでだと思うが・・・・

いえ、
さすがにそういう意味にとれる文章にはなっておりませぬ。

書込番号:22543106 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 13:38(3ヶ月以上前)

>消えて無くならないという貴方の考えるメリットは何?

保障。保証ではないですよ。
端末がいくら正常に動作すると保証されていてもそれよりも
ドコモのネットワークやサービスに接続される端末として
保障されている安心、これが一番のメリット。

なぜ、ドコモの端末には頑なにドコモロゴが入っていて
なぜ問題なくキャリアメールが遅延なく送受信出来るのか。
(何度かやらかしてはいますが揚げ足取りの発言はいりませんよ)
なぜ、(国内向けとして)ドコモ専売モデルが存在するのか。

書込番号:22543133 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/19 13:42(3ヶ月以上前)

ちなみに、シャープが傾いたのは、スマホ事業の波もあったが、
大元の原因は液晶部門のせいね。

XPERIAの不振の原因はなんだろね。
もともとソニーって、世間の流行りに乗らず、
独自スタイルを通してるイメージがあるから、
流行りとソニーのスタイルがズレたんじゃないの?

発熱は防水仕様にして密閉にしてたせいじゃない?

書込番号:22543146 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
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2019/03/19 17:47(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

逆ギレってなにそれ?
貴方がキャリアがメーカーの開発に関わっているというから。

販売元でなくなる(ノータッチ)

世界の殆どがそうだからね。
何もメリットよりデメリットが多ければやる意味は無い。

というか何で販売元でなくなることに驚きがあるの?
ユーザーにとっては良いことだし価格も安く安定しやすくなる。
特に日本のメーカーの体制が整っていないからすぐに出来ないだけだよ。
iPhoneが最初からそうでもたいした問題は無かった。

>保障されている安心、これが一番のメリット

マジで言っているの・・・・・
ドコモで売る端末は販売元だろうがメーカー品だろうが
電波試験に合格しないとキャリアでは扱えない。
VoLTEも機種が対応しても、試験してキャリアからOKが出ないと使えない。
販売元だろうとメーカー品だろうと何も変わらない。
日本の機種はそれぞれに対応するOSをキャリアの意向で作っているだけ。
(そこには打ち合わせがあるからこれが共同開発というのか?)
当たり前だけど自分のキャリアで使えない端末を売ることはない。

そもそもAUはちょっと特殊として電波方式は世界統一規格。
海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。

この意味分かる?どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・

グロのP20proとドコモのP20proは中身は同じ(フェリカは別)
ROMを入れ替えれば同じ。
ドコモのP20proにグロROMを入れればフェリカ以外は(グロは実装していないので)
同じようにドコモで使えない機能が使える。

書込番号:22543521

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クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/19 18:44(3ヶ月以上前)

Pixel 3 dokonmo(コピペ)版は不要アプリdtvなどが何もインストールされていないのでいいね

書込番号:22543600

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2019/03/19 18:57(3ヶ月以上前)

>世界の殆どがそうだからね。

例えば、日本向けにはキャリアメールだったり
おサイフ機能だったり、特殊な環境にある。
これがグローバル版との大きな違い。


>試験してキャリアからOKが出ないと使えない。
そもそもこの時点でノータッチではないのは
気のせいかな?
もう一度言いますが、メーカーは仕様通り動くことを
保証していますが、実際にキャリアのネットワークで
問題なく動作することをハード、ソフトどちらも
保障するのはキャリアなんですよ。

で、その入れ替えたドコモROMに入っている
ドコモアプリの動作は誰が保障しているのかな?
もう一度言いますがキャリアメールが遅延なく
正常に動作するのはなぜ?

伝わるかな…?

>どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・

これも、もう一度言いますがなんでドコモ専売モデルが
存在すると思いますか?
あと、開発しているのはハードだけではないですよ。
なんで、その入れ替えちゃうROMに目を向けない?

書込番号:22543615 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/19 19:02(3ヶ月以上前)

話にあがったのでもう一つ。

なぜ、ドコモのAndroid端末には
ドコモロゴが入っているのでしょう?
そしてPixel 3に、ロゴもアプリも入っていないのは
何でかな?

書込番号:22543622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/20 00:54(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

随分とトーンが下がったね。

キャリアが要求して発注しているからキャリアのアプリが入る。
ドコモメール?そんなのサーバー次第。
自分のところのメールだからサーバーを強化しているだけ。
メーカー品だろうが発売元だろうが関係ない。

じゃiPhoneは許可いらないのかね?
メーカー品だとか販売元だからとは関係ない。
通信会社だから当たり前だけど、メーカーも各国に合わせてTAを変更する。
グロ版でも日本独自のB19とか普通に入っているのも結構あるし
当たり前だけど日本に行けばきちんと使える。
独自OSは日本だけ当たり前だけど他ではそうではない。

日本は米国には逆らえないので
iPhoneやpixelに強く言えない。
メーカーはドコモ仕様とか称して出来の悪いドコモOSは入れたくない。
自分たちが苦労して開発したOSをぐちゃぐちゃにされたらたまらない。
だから拒否しているだけ。

他のメーカーには強いんで拒否したら売らないよのスタイル。
だから渋々従ってきた。
日本で売りたいメーカーはキャリアには逆らえない(米国除く)
SIMフリー市場ではキャリアに比べるととても狭く
何より格安キャリアは回線制限というか能力が低すぎる。
最貧国とも言えるミャンマーでも終日20Mbpsは出るのに唖然とする速度だ。
日本で売るにはキャリアで売らないと数が出ない。
そんなキャリアOSはメーカーにとって迷惑なだけ。

どんなメーカーだってカスロム入れたら保証しない。
ドコモ端末にAU入れたら保証しないのは当たり前。

ロゴ?そんなのキャリアの自己主張。
何百万台発注するから入れろってことだよ。
ユーザーが望みもせずあんなのありがたいのか?

書込番号:22544453

ナイスクチコミ!6


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2019/03/20 04:19(3ヶ月以上前)

逆ギレと書いたのは、私なのだが。
他の人も書いたのを見落としてるのかな?

間違いを指摘されて、
「じゃあ、あなたが説明して」って逆ギレ以外の何者でもない。


>否定するなら当然貴方が詳しく説明する義務がある。

おかしな価値観ですね。
間違いを指摘したら、
「そこ」は、なぜ、どう違うのか。
それだけで充分でしょ。


iPhoneが大きく変えた、キャリアとメーカーのスマホ開発・販売
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1720
ちょっと調べたら出てくるのに、なぜしらべようとしないのかな?




>ひろ♪♪さん

このスレ主の「挑発」ですからね。乗ること無いですよ。
間違いがあったら、指摘で充分ですよ。
こういう人達は、まともな受け答えの会話もできないんでしょう。

書込番号:22544587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:19件

2019/03/20 04:28(3ヶ月以上前)

ああ、ひろ♪♪さんも、逆ギレと書いてますね。

うん、逆ギレだと思う。


dokonmoさん、再度、書くが、
人を侮辱、挑発するほどまでに、間違いの指摘が嫌なのなら、
個人ブログでやった方がいいよ。

書込番号:22544591 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:19件

2019/03/20 04:59(3ヶ月以上前)

もう一点。

>「海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。

この意味分かる?どこにドコモがXperiaの開発に携わっているの・・・ 」


これで使えば、違法です。(ツールのダウンも違法?)
メーカー対応もなくなります。
出来る事と、やってはいけない事を混同しないように。
そして、こんな所に書かないように。
頭の悪いガキじゃないんだから。


ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。

書込番号:22544600 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/20 08:54(3ヶ月以上前)

>最貧国とも言えるミャンマーでも終日20Mbpsは出るのに唖然とする速度だ。

すごいね。
日本もミャンマーの分を国内に振り向ければ安くなるかもね。

書込番号:22544826 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/20 09:04(3ヶ月以上前)

人口密度
ミャンマー 81/km2
日本 335/km2
東京 6309/km2

書込番号:22544839 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/20 09:36(3ヶ月以上前)

>iPhoneやpixelに強く言えない。

強く言えないのではなく開発に関わっていないだけ。
だからドコモロゴが入っていない。
そして、公式にはドコモメールにも非対応。

メールはいくらサーバーを強化しても
アプリがちゃんと動かなければ使えないんですよ?
メーカー純正のアプリとの影響の調査等々
誰がやっているか知っていますか?

>ドコモOS

そんなものは存在しない。勝手に言葉を作らない。
OSはAndroidもしくはiOS、その他。


>メーカーはドコモ仕様とか称して出来の悪いドコモOSは入れたくない。
>何百万台発注するから入れろってことだよ。

情報源は?
勝手な思いこみ?妄想?

で、最後に例えばP20Proを国内向けドコモが
専売しているのはなぜ?
なんでイヤなカスタマイズしてロゴも入れて
数の出ない1キャリアに限定して出しているの?
上で指摘したあなたの発言に矛盾しますよ。
嫌ならauとソフトバンクから出せばいいだけ。

書込番号:22544878 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19件

2019/03/20 12:16(3ヶ月以上前)

国別LTE通信速度@

国別LTE通信速度A

主要都市別

RBB。昨日の通信速度ランキング

LTE通信速度世界23位の日本、「お昼」に最も回線が混雑する唯一の国
https://iphone-mania.jp/news-240100/

小さくて見づらいので、矢印を入れました。
赤の矢印が日本。緑がタイおよびバンコク。オマケで紫がミャンマー。

これをみる限り、日本は良いとは言えないが、
世界的に見て、取り立てて悪いともいえないと思う。
23位は、まあまあ?
もうちょっと頑張りましょう?

ちなみに、スレ主の推すタイは下から3番目だったり、都市別バンコクは最下位だったり。
これは、質がピンからキリまであり、
貧富差、しいては通信環境差がピンキリであるんでしょう。



通信速度100Mb/sオーバーについて。
場所と運が良ければ、100Mb/sオーバー(測定値)は結構、出るようです。
4年前の時点でも。

【SPEED TEST】LTEで下り100Mbps以上を出すには?……ログデータから分析してみた
2015.7.28(火) 14:15
https://s.rbbtoday.com/article/2015/07/28/133772.html

>RBB SPEED TESTのユーザーが前日に計測した結果を「昨日の最速値」としてランキング形式で公表している。サイト上にはLTEでも下り100Mbps以上の結果がならんでいるが、

測定値の通信速度の速さなら、日本でも、
昨日の時点で280やら195など出ています。

書込番号:22545187 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19件

2019/03/20 12:21(3ヶ月以上前)

長くなるが、ミャンマーの通信事情について。
暇な方は読んでみて下さい。
日本の技術と資本がミャンマーで役立っているのね。
(T_T)

https://enjoy-yangon.com/ja/living-information/it-comm/275-myanmar-mobile-basic-201506
1990年代は携帯の契約が50万円もかかる時代で、ほんの一部の金持ちと政府関係者と外国人しか携帯を使ってなかった。その後、徐々には安くなったが、急激に安くなってきた2011年からだ。2011年に500ドル、2012年は200ドル、そしてついに2014年には1,500チャットになった。


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.dir.co.jp/report/research/economics/emg/20170424_011927.pdf&ved=2ahUKEwiW7-nexo_hAhUp-2EKHUanBJgQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw2EsKxlgn-mfpSc6nsmGTXX&cshid=1553045095958
1. 2013 年以降、ミャンマー通信環境は劇的に改善
ミャンマーの通信環境は、過去数年で大きな変化を遂げている。2012 年頃までは、ミャンマ
ーの通信事業を行っていたのはミャンマー郵便公社(Myanma Posts and Telecommunications、
略して MPT)のみであった。独占状態にあったことで、そのクオリティは極めて悪く、東京から
電話をしても、つながらないことがしばしばあった。また、仮につながったとしても、音声が
極めて悪く会話が成立しないことも珍しくなかった。そのため、ミャンマーとのビジネスにあ
っては、通信環境の悪さが悩ましい問題の一つとなっていた。
しかし、2013 年に、ノルウェーのテレノール(Telenor Myanmar Limited)とカタールのオレ
ドー(Ooredoo Myanmar Limited)に通信免許の許可を与えたこと、KDDI がミャンマー郵便公社
に技術支援を開始したことでミャンマーの通信環境は大きく変化することになる。外国企業が
主導する形で、通信インフラ分野における投資が継続的に行われ、通信環境は大幅に改善して
きているのである。


https://time-space.kddi.com/special/specialreport/20140909/
ミャンマーでは、携帯電話は、携帯電話本体と通信契約が別々に提供されており、携帯電話を利用するには、契約情報を書き込んだSIMカードを入手する必要がある。ところが、通信設備やネットワークの整備が進んでいないことから契約数を絞らざるを得ず、SIMカードは非常に高価で売られていた。昨年からSIMカードの価格自体は一般1,500チャット(約160円)と廉価になったものの、一般販売は行われず、高い倍率の抽選方式でのみ販売されていた。このため、多くの国民が、携帯電話を利用したくてもSIMカードを入手できないために利用できないという状況に陥っていたのである。8月には、新規参入したカタールのooredooがSIMカードの一般販売を開始。そして、満を持して、全国に広いエリアを誇るMPTのSIMカードが一般販売を始めたことから、冒頭のような熱狂が生まれたのだ。

MPTがSIMカードを抽選なしで一般発売できるようになったのは、KDDI、住友商事との協力により、急激な契約数増加に対応できる通信インフラをスムーズに整備できる目途が立ったからである。MPTは9月中に70万以上、年末までには実に500万のSIMカードを一般販売する計画だ。販売店数も拡大する予定で、携帯電話を利用希望のすべての人にSIMカードが行き渡ることを目指している。

書込番号:22545201 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/21 00:55(3ヶ月以上前)

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

毎度ID作りご苦労様

>違法
>ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。

違法とは行為によって起こることです。
あくまでで仕組みとして説明しただけですね。
バンドの差異で同じように使えるわけではないとは?
世界規格ですが日本は違うのですか?
外国人が日本に来てキャリアのSIM入れたら違うのですか?

タイは最下位ですかね〜 ミャンマーより遅いと・・・
実測値上げておきます
(市内各地です。お望みならGPS情報載せます)

格安キャリアというのは無いけれどSIMに速度制限があるのはあります。

ちなみに限定場所なら
1160Mbps
https://www.youtube.com/watch?v=d1HAMLik_8Q
800Mbps
https://www.youtube.com/watch?v=XKCkPkcctBw

ミャンマーは終わってます。ろくな国ではありません。
北朝鮮に毛が生えた程度の国です。
が、その情報はあまりにも古すぎます。
現在SIM代は無料で外国人も自由に買えます。、最安値 1GBあたり45円
16Mbpsのスピードリミット付きも結構あります。

書込番号:22546660

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/21 01:28(3ヶ月以上前)

>sandbagさん
>人口密度
ミャンマー 81/km2
日本 335/km2
東京 6309/km2

ヤンゴン 約17,000/km2 (約1,000万人)
バンコク 約10,000/km2 (約1,200万人)

ミャンマーの全体の人口密度など意味は無いです。
国土の多くはジャングルと高い山脈で全くの未開地です。
第二次世界大戦で日本軍が多く死にましたが殆ど病死です。
虎や毒蛇などや毒水や毒植物、マラリアやデング熱など・・・

国土は日本の約2倍、人口約6,000万人ですが現在でも
自治区が多く反政府活動多いためミャンマー人でも
決められた地域にしか住めません。
山岳民族も多く言葉が通じません。

人が住めるのはヤンゴン郊外、マンダレー(第2都市)に繋がる幹線。
その他幹線道路の脇沿いのみです。
ミャンマー人でも一歩入ると機関銃で蜂の巣になることもあるので
そういうところには行きません。

東南アジア全域がそうですが地域格差が大きいため
大都市に超一極化します。
公称は550万人くらいですが実数では1,000万人程度です。
地方からの出稼ぎ組はアパートとか借りることも出来ないので
当然住民登録もなく実数が把握できません。

書込番号:22546685

ナイスクチコミ!6


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/21 01:52(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

ドコモメールね〜
ドコモ加入歴20年以上あるけど殆ど使ったことはないね。
そんなに素晴らしい訳?

Huaweiに限らず海外機は日本や米国で売りたい。
インドとか100ドルとかでは利益など取れないので台数を稼いでいるだけ。
しかし日本のSIMフリーでは回線速度があまりに悪く
一定の需要はあっても販売価格も安くキャリアで扱うと扱わないでは
大きな差が生まれる。

SIMフリーでHuaweiが一番売れていると言っても僅か100万台ちょっと程度。
2億台のうちのたった100万台ではうまみは殆ど無い。
他の国では20%前後のシェアが取れているので日本でも5-1,000万台は売りたい。

P20proはドコモで売れることにはなったけどユーザーに迷惑な魔改造は置いておいて
これは他キャリアやSIMフリーを売らないという条件で契約したと言うことだろう。
だから他キャリアやSIMフリーで売りたいと思っても売れない。

書込番号:22546707

ナイスクチコミ!6


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2019/03/21 04:37(3ヶ月以上前)

役目がありそうな黄色い帽子はどうでもいいけど

4月に発表か
https://japanese.engadget.com/2019/03/19/4-4-nhk/

書込番号:22546771

ナイスクチコミ!6


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2019/03/21 08:41(3ヶ月以上前)

>>違法
>>ちなみに、バンド対応の差異で、同じように使える訳ではないです。
>違法とは行為によって起こることです。
>あくまでで仕組みとして説明しただけですね。

???
私は、「これで使えば、違法です。」と書きました。
わざわざ苦しい言い訳をこじつける為に、単語1つだけ意図的に切り抜いてきた訳ですか?
2文目は文章丸々を抜粋してるのに。

「出来る事と、やってはいけない事を混同しないように。
そして、こんな所に書かないように。 」
とも書きました。
意味が分かりませんか?



>バンドの差異で同じように使えるわけではないとは?
>世界規格ですが日本は違うのですか?
>外国人が日本に来てキャリアのSIM入れたら違うのですか?

対応バンドを知らなくて、今までずっと書いてきたんですか?
simフリー端末を使う上で必要不可欠な基礎中の基礎なので、
調べて出直して来て下さい。
知らないでここまで言ってたとは驚いた。


速度ですが、スレ主個人のスマホ環境はしりません。知る由もありません。
都合のいい環境で、都合よくデータを取られても、
確認しようがありません。
第三者の客観的データが出ています。
それだけの話です。

書込番号:22547004 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 08:50(3ヶ月以上前)

まず、共同開発の件。
ちょっと振り返っただけのノリ助さんが、
代わりに示していただいた通りです。
あなたのご意見は?毎回都合悪い情報が出てくると
その部分だけ無視するやり方はよくないですよ。

次にキャリアメールの件。
あなた個人の状況なんて関係ないです。
その20年間、なんでサービス終了しなかったんでしょうね?
需要がなければキャリアはサービスを続けませんよ?
あなたは日本国内にいないから分からないかもしれませんが
キャリアメールに依存せざるを得ない人々も
まだまだいるんです。
中には残念ながら登録時にキャリアメール以外入力できない
サービスもありますし。

最後に例に挙げたP20PROの件。
あなたが言うことが正しいとしてなぜ、メーカーは
魔改造されて嫌われてるドコモロゴまで入れさせられて
さらには他での販売禁止まで強制されてまで
ドコモで売るんですか?
メーカーにもユーザーにも何のメリットもないですよ。
だったら、ソフトバンクとauとSIMフリーで出した方が
いいじゃないですか?



おかしくないですか?


書込番号:22547020 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 09:21(3ヶ月以上前)

このスレ主は、主張が間違いなだけでなく、
人の言ったことも、歪曲させるんですね。

この人とまともに話せる人はいるのかな?

書込番号:22547082 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
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2019/03/21 09:43(3ヶ月以上前)

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん
誰も聞いてないミャンマーの歴史が返信されましが、やはりいつも通り相手の話の意図を読み取れないようです…

書込番号:22547141 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 09:55(3ヶ月以上前)

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

彼は、自分の非を認めない国民性をお持ちのようで
我々日本人には理解しがたい部分ではありますね。
さらに拍車をかけて読解力がなく、自分で物事を
調べるという癖がついていないようです。

彼のアカウントは第一回目の書き込みから嘘つきで
叩かれていますからね。
今後も変わらないでしょう。

書込番号:22547169 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


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2019/03/21 09:55(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

私もミャンマーのことを唐突に書いてしまいましたが、
基本的にこのスレ主には話は通じないようですね。
都合の悪い時だけ、話をはぐらかしているんでしょうけど。

書込番号:22547171 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/21 10:08(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

彼に言っても無駄なので、私は適当に見切りをつけます。

ひろ♪♪さんのおっしゃるとおり、理解しがたい人物のようです。
このような人物と関わっても、ろくな事がないので、
ひろ♪♪さんも、区切りのいいところで切り上げる事をおすすめします。

書込番号:22547195 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/21 13:29(3ヶ月以上前)

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

こっちが驚いたわい
バンドが合わなきゃ使えないのは当たり前
そんなレベルの話をしていたのかい

>ひろ♪♪さん

はいはい貴方のキャリア様崇拝はよく分かりました。
そんな素晴らしいメールだとは気がつかず利用していませんでした。

>さらには他での販売禁止まで強制されてまで
ドコモで売るんですか?

何度も言っているけど数が売れるからです。
何台売れたのか正確な発表もなく推測ですが
半年で200万台近く売れているようです。
SIMフリーで沢山出してP20LiteでNo1といわれても
全部合わせて100万台程度。
キャリアで扱ってもらえば1機種だけでそれだけ売れる。
売ってもらいたいHuaweiとしてはドコモ様の言いなりになるしかありません。
これがHuaweiのシェアが上がるにつれて立場が逆転していけば
Huawei主導になりますが(iPhoneのように)日本では当然アップル側から
横やり入るだろうし実現は政治的にも難しいですが立ち位置の問題です。
商売なので当たり前です。

他でも売りたきゃドコモでは取り扱わない。
こう提示されたら貴方はどう答えますか?

書込番号:22547643

ナイスクチコミ!5


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2019/03/21 13:41(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>バンドが合わなきゃ使えないのは当たり前
>そんなレベルの話をしていたのかい

そんな低レベルな事がわからず、主張をしていたのは、あなたなのだが。


>海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
>AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。


ごまかし、ご苦労さま。みっともない。

書込番号:22547662 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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2019/03/21 13:56(3ヶ月以上前)

P20liteの数字と比べられてもね。

そんなに売れると言うのなら、じゃあなんで
無印のP20もliteもドコモ専売にしないんですかね?

あと、私はドコモメールの良さをアピールしてるんじゃ
ないですよ。
本当に本当に読解力がなさすぎ。
恥ずかしいですよ。

あと、自分に都合の悪い部分をスルーするのはやめて
ちゃんと答えてくださいよ。

書込番号:22547701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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2019/03/21 14:03(3ヶ月以上前)

>他でも売りたきゃドコモでは取り扱わない。
>こう提示されたら貴方はどう答えますか?

いいんじゃないですか。私なら断りますよ。
アップルさんも最初はそうでしたし。
あなたがいう理論が正しければ変に改悪されて
ダサい何の意味もないロゴを入れられて
ある程度数が出ても評判悪くなりますからね。
それなら、素のままソフトバンクさんから売って
もらった方が数出るんじゃないですか。

あなたの理論が正しければ、ですけどね。

書込番号:22547717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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2019/03/21 19:23(3ヶ月以上前)

>ドコモ加入歴20年以上あるけど殆ど使ったことはないね。

ガラケー時代も携帯メール使ってないって、それはそれである意味すごい。
既に日本にいないってのは無しで。

>これがHuaweiのシェアが上がるにつれて立場が逆転していけばHuawei主導になりますが(iPhoneのように)

docomoモデルで売れてもiPhoneの様にHuawei主導になる訳ないやん。

書込番号:22548405 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/21 22:49(3ヶ月以上前)

話の流れ関係なく事実だけ書くけど、P20liteってau, uq, ymobileでただ同然で配ってますね。
その甲斐あって、たまに顔を出していました。
P20proは発売後すぐに実質0円で配っていましたが、ランキングにほとんど登場せず、割高のGalaxyやXperiaに負けてますね。
ソフトバンクのMate20proも先月には実質0円で売っていますが、他のAndroidより売れてないですね。
これらの情報はGfkランキングでわかります。

書込番号:22548966 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/22 03:16(3ヶ月以上前)

>ちょっと振り返っただけのノリ助さん

貴方に返信してもしょうが無いけど
あのね 自分の無知をさらけ出さないでね。

ドコモのXperiaにAUのROMを入れたらAUの電波が使える
グロ版のXperiaにドコモのROMを入れたらドコモの電波が使える。
バンドはソフトウェアで制御しているんだよ。

>ひろ♪♪さん
>無印のP20もliteもドコモ専売にしないんですかね?

売るのを決めるのはメーカーではなくてキャリアなんだから
売りたくても売れない。それだけ。

>私なら断りますよ。
アップルさんも最初はそうでしたし。

iPhoneはキャリア側が頭を下げて売らせていただいている。
強制ノルマ提示されてその条件をのんだのでしょう(独禁法の疑いでノルマは消えたが)
P20proのほうな直接iPhoneと対抗する機種はアップルから文句を言われる可能性があるんで
そう簡単にはキャリアは扱いにくい。
かなり厳しい条件を飲んでまでもHuaweiはキャリアに参入したかった。
断りますよじゃなく断ることは出来ないんだよ。
断ればそこで終わる。

日本でアップルとHuaweiを一緒には出来ない。

>sandbagさん

Huaweiの予想より日本での販売は好調でしょう。
3位(Xperia)4位(Samsun)とほぼ横並びの5位ですからね。
シェアが約10%で300万台ほどでSIMフリーが130万台なのでキャリアで170万台。
半年のP20proがそれなりの好調で売れたと言うことです。
ペース的にはXperiaを上回っていると言うことです。

日本人にはHuaweiはほぼ無名で特にキャリアだと知っている人は少ないでしょう。
Huawei機に限ったことではないですが日本は海外に比べると高いです。
私が買ったNova3(6GB/128GB)で42,000円でしたからね。
そして恐らく日本のiPhoneは世界で1,2位を争う安さだと思います。

>ユニコーンIIさん
>iPhoneの様にHuawei主導になる訳ないやん。

現状ではなり得ないと書いているでしょ。
日本では思いっきり逆風受けてますし米中関係に依存するのですが
数年後はどうなるかは分かりませんよ。
galaxyが世界一といっても日本ではさほど売れません。
製品の善し悪しだけで決まるわけではないので政治的背景の影響が強いです。

すぐにはないですがアップルがスマホから撤退する可能性もあります。
未来のスマホのイメージはつかみにくいですが、革新的な技術とともに
形は変化していきます。
折りたたみにせよ、厚さ5ミリ以下重さ数十gにせよ、多重折りで画面が3倍5倍になるにせよ
特許とR&D投資が物を言います。
米中の争い仕方で大きく変化していきその分野では一番有利なHuaweiが
特許を供給しないという戦略もあるので革新的な形態が一般化すれば
iPhoneはまともに製造出来なくなる可能性もあります。
まぁ現状ではHuaweiも大きく困りますけどね。

昨年の投資額は1兆5,500億円。これを毎年金額を増やしながら
巨額のR&D投資を行っています。
米国がここまでHuaweiを恐れるのはここまでの投資はアップルやSamsunでは
出来ないからで数年続けばものすごい差が付いてしまいます。

米中戦争のお陰で現状でさえiPhoneは危機的状況です。
製造を中国政府に握られている状況で
移転をするには委託製造なので鴻海等が引き受けるのか。
米国で製造するにも5ー10兆円ともかかる設備投資を
株主・投資家が容認するのか?
益々高密度化していく機器でこれまでのような人海戦術では
通用しないので高機能ロボットが必要。
結構、現在でも不安定な位置にいるのがiPhoneです。
しかもシェアは下がる一方。
iPhoneが無くなったらHuaweiの一人勝ちになる可能性は高いです。
まぁすぐの話ではないですけどね。

書込番号:22549315

ナイスクチコミ!5


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/22 03:40(3ヶ月以上前)

とまぁぐだぐだ書いてもまもなく200のリミットが近くなるだけなので
スレ題に付いての書き込みだけをお願いします。
それ以外の個人的感想はご遠慮下さい。

どちらか?その理由をお願いします。

@分離によってキャリア販売元は無くなってくる

YES NO 

A端末と通信費の合計はどうなる(ハイスペック)

1.高くなる 2.安くなる 3.変わらない

B端末と通信費の合計はどうなる(ミドル以下)

1.高くなる 2.安くなる 3.変わらない

C端末料金の割引はプランによって変わるか

1.一律同じ 2.プランによって変わる 

Dハイスペックとミドルの販売比率はどうなる

1.ハイスペックメイン 2.ミドルメイン 3.同等

E格安キャリアはどうなる

1.衰退する 2.シェアが上がる 3.変わらない

F格安キャリアの回線品質は上がるか

1.変わらない 2.上がる 

書込番号:22549323

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/22 04:36(3ヶ月以上前)

何故2、4年縛りがなくなるのが、そんなに不安なのか

何故Appleはサムスンと仲良しなのか

何故ドイツは5G通信機器をファーウェイ製にしたがるのか

書込番号:22549336

ナイスクチコミ!5


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/22 07:14(3ヶ月以上前)

事実だけ書くけど、docomoの四半期のスマートフォン全体の総販売台数は316万台(決算報告書)。
Huaweiの割合はどれくらいでしょうねー。

嘘デタラメ書いて他人に反論するなっていう勝手なルール決めは相変わらず悪質ですね。
他の人も書いてるが、ブログにでもどうぞ。

書込番号:22549442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/22 08:09(3ヶ月以上前)

キャリアモデル?

参考程度:勤務先では殆どiPhone、他僅かにSONY、シャープ、サムスン
但し、最近のiPhone非常に高価は多くの人が知っている

50人中SIMフリーは私含め2人

分離プランは知らない人多い

書込番号:22549523

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/22 09:09(3ヶ月以上前)

>個人的感想はご遠慮下さい。

特大ブーメランですね。

1 分離プランを理由に無くなることはない。
理由は上で挙げていただいている通り
日本向けではキャリアと共同開発しているから。
あと、あくまで一例ですが、共同開発していない
iPhoneとPixelは完全にはドコモメールに対応していない
などドコモのサービスの利用に制限がある。なぜだと思いますか?

2 高くなる。社長のインタビューからの推察。
「iPhoneを本当に好きな方はある程度高くてもお使いいたいただけるのでは」
売り方の工夫はするとのことなので何らかの割引はあると
考えられる。単純に定価販売はあり得ない。

3 安くなる。同上。

4 変わらない。端末によって変わる。同上。

5 3。同上。

6 若干上がるとも考えられるがあまり変わらない。
ネットリテラシーの高い層は今回の件を理由に移動は
しない。低い層の一部は分離プランは高いと言う
偏った意見に流されるが大きくは変わらない。
ただし、今後楽天が格安キャリアからのユーザー
獲得に成功するのではとの意見もあるのでかなり
流動的。

7 良くなる

書込番号:22549611 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:19件

2019/03/22 09:36(3ヶ月以上前)

>海外で買ったXperiaにドコモROMを入れれば同じように使える(フェリカは別)
>AUのXperiaにドコモのROMを入れればドコモ仕様になる。
>ドコモのXperiaにAUのROMを入れたらAUの電波が使える
>グロ版のXperiaにドコモのROMを入れたらドコモの電波が使える。
>バンドはソフトウェアで制御しているんだよ。

理解できないようなので、もう一度書きます。
『これで使えば、違法です。』
『出来る事と、やってはいけない事を混同しないように。
そして、こんな所に書かないように。 』
あなたははっきり「使える」と示唆してます。
無知と人を侮辱して、低次元に喜んでる前に、
己の無知と理解の無さを自覚して下さい。

グローバル版で非対応なモノ、バンドが、
ソフトウェアで対応するんですかね。
ドコモのPREMIUM 4G
http://yurugadge-channel.com/s/article/179897152.html



>スレ題に付いての書き込みだけをお願いします。
>それ以外の個人的感想はご遠慮下さい。

Xperisにしても、他の関係ない事にしても、
スレ主が「ごまかす為に」話を広げてるんですけど。

書込番号:22549640 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/22 10:39(3ヶ月以上前)

>インターネットを正しく使いこなすための知識や能力

キャリア契約端末の場合Google、Appleアプリ利用では
端末情報は一旦(日本の)キャリアのサーバーに送信されるのですか
(スノーデンの警告は適用されない)

やはり直接海外のサーバーに直接送信されるのかな

書込番号:22549734

ナイスクチコミ!5


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/22 14:58(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん
もうね、関係ない話が永遠と続くだけなので
仕組みを説明したらそれは違法だと良いながら自分で更に突っ込んでくる。
>グローバル版で非対応なモノ、バンドが、ソフトウェアで対応するんですかね。
と質問してくるから使えると答えたらそれは違法だと書くな、書かないと
都合の悪いのはスルーするのかと相手にしても仕方が無い。
Root(脱獄含む)、カスロム、APKファイル、キャリア以外のSIMロック解除
全て違法の可能性はある。

例えば3キャリアのXperiaとグロ版のXperiaはフェリカ以外は中身は全く同じ。
ハード制作にドコモが共同開発しているわけではない。
ドコモのOSなのでこれは共同開発と言えばそうだが無くても問題ない。

ドコモメールはよく分からないがiPhoneで使うと何か制限あるの?
使うと思えばSIMフリーのNovaLiteでも使える
(この場合、ドコモがAPKファイルを配布しているわけでもないと思うので
違法ダウンロードの可能性がある)
ドコモメールはグーグルプレイとかに出しているわけではなく
Dアカウントだっけ?ドコモのIDやドコモ回線でしか使えないようにしているだけで
ハードには関係ない。
あくまで制御はドコモのサーバー内でドコモがオープン化すれば普通のアプリと同じ。
従ってドコモOSの共同開発を理由に販売元はなくならないというのはちょっと弱いと思う。

販売元の代表としてXperiaを例に取るとXZシリーズは海外では6万円程度
ドコモで9.5万円。
数が売れればキャリアは儲かるが、販売元となるには数百万台とかの
発注が条件になる。
売れないと不良在庫で捨て値で売らなくなる羽目になる。

メーカ側にとって作った物が全部キャリアにお買い上げいただくので数が売れれば安泰。
しかし元々が6万円程度の端末なのでiPhoneやgalaxyと比較されると
スペックが劣るから売れなくなったのが現実で2018年でも300万台程度しか売れていない。
2万円台のXAシリーズを入れても全部で700万台も行かずで950億円の赤字になった。
SIMフリーとかで売りたくても6万円で売ったらキャリアからおしかりを受ける。
もう既にキャリアにとってもメーカーにとってもマイナス要素でしかない。
さらにユーザーも元々6万円を10万円近くでは納得できず逃げていく。
(常に周回遅れと言われる)

分離を機会にソニーはラインアップを変えた。
Xperia1はハイスペックに並ぶスペックに変貌。
格安機のXA後継機ではミドルにグレードアップ
これまでのキャリア依存のみでは全く見通しがないと
少し開き直った感がある。
キャリアで売るにしても5万円は5万円、12万円は12万円で売って欲しい。
そうすればSIMフリーでも売れる。
しかしそうするとキャリアは販売元となって余分な経費はかけたくなくなる。

キャリアにもメーカーにもユーザーにもメリットはないのは消えていくと思うけどね。
ドコモメールやキャリアアプリは普通のアプリとして追加して入れれば良いだけ。

書込番号:22550161

ナイスクチコミ!5


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/22 15:15(3ヶ月以上前)

国内シェア

>sandbagさん

2018年スマホ全体で3100万台、ドコモで1200万台くらいでしたね。
意外と驚くのは2018年下半期だとHuaweiがAndroidで
一番売れているみたいですよ。
6-10月でシャープも抑えてトップです。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1812/01/news018_2.html
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180802_79837.html

P20proは半年ですからもう少しラインアップが増えたら
あっという間に国内2位になるんでないでしょうか。
日本での知名度の無さと米国から叩かれて苦境の中
結構驚きですね。
まぁ販売台数と売上高は違いますが・・・・

書込番号:22550190

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/22 15:38(3ヶ月以上前)

>個人的感想はご遠慮下さい

あなたね、何回も言いますがその情報元は?
書込番号:22550161に関して言えば一切無い。
つまり個人の感想と妄想でしかない。
最初からやり直し。
私は示した。あなたももう一度情報元を示しながら
論理的に説明してください。

ちなみにドコモメールに関していえば
メッセージR、Sには対応できない。
リアルタイムに受信できない。
さらにいえば、ドコモメールのサービスはひとつの
apkで成り立っているわけではない。
そもそも、メール自体はすでに一般のアプリでの
送受信に対応している。
なのに、なぜ公式には非対応になっているのか。
そこまで考察してから答えてほしい。
上辺だけの勝手な思いこみの答えは求めていない。

人に強制しているんだから自分も感想文書くな。

そして、共同開発に関して自分に不利な情報を
提示されたからととことん無視をする態度はやめろ。

書込番号:22550234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:19件

2019/03/22 16:03(3ヶ月以上前)

>>グローバル版で非対応なモノ、バンドが、ソフトウェアで対応するんですかね。
>と質問してくるから使えると答えたらそれは違法だと書くな、書かないと 都合の悪いのはスルーするのかと


時系列、話の流れが、メチャクチャ。

「対応するんですかね。 と質問してくるから使えると答えたら」
↑質問でなく、否定してるんだけどね。

はぐらかされるし、通じないし、
Xperiaの件も書き方、表記の仕方次第なのだけど、
このスレ主に何を言っても無駄なのは、よくわかった。

書込番号:22550284 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/22 16:45(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
BCNはキャリアショップの集計が入ってないから、そのまま割合を当てはめられないですよ。
また、Huaweiのシェアは記事にある通りP20liteの影響が強いでしょう。
一括0円や多額キャッシュバックですからね。
さらに、キャリアごとの集計があるGfkではP20proは発売直後以外ほとんど出てきませんね。
P20proの実売データでも持っているのでしょうか?
Gfkランキングだけ見ると、明らかに他のメーカーの機種が売れているのがわかると思いますが。

都合のいい時期を見る方法を真似るなら、シムフリーもBCNでは最近はシャープやASUSの方が売れてますね。

書込番号:22550350 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


sandbagさん
クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:211件

2019/03/22 17:03(3ヶ月以上前)

2018年第2四半期
https://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20180903Apr.html

同第3四半期
https://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20181126Apr.html

同第4四半期および2018年通年
https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prJPJ44869419&utm_medium=rss_feed&utm_source=Alert&utm_campaign=rss_syndication

書込番号:22550375 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2019/03/22 18:14(3ヶ月以上前)

ソニー---大幅続落、不確実性の高まりを映して米系証券が投資判断を格下げ

https://www.zaikei.co.jp/article/20190322/501691.html

書込番号:22550483

ナイスクチコミ!8


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2019/03/22 20:05(3ヶ月以上前)

>2018年スマホ全体で3100万台、ドコモで1200万台くらいでしたね。
>意外と驚くのは2018年下半期だとHuaweiがAndroidで一番売れているみたいですよ。
>6-10月でシャープも抑えてトップです。

せめて自分が貼ったリンク先くらい読もうよ。
ちゃんと書いてあるんだからさ。


IT media リンクより

>ファーウェイ・ジャパン デバイス部門のプレジデントを務める呉波(Wu Bo)氏は、
>「日本では、SIMフリーとキャリア端末を合わせた端末販売台数で、Android端末の1位を獲得した」と胸を張る。
>これはBCNのデータで、キャリアショップなどが含まれていないため、必ずしも実態を正確に反映しているとはいえないが、勢いを増していることは事実だ。
>MM総研が発表した2018年上半期のスマートフォン出荷台数では、SIMロックフリー、キャリアの双方を合わせてトップ5の位置につけた。

BCNのリンクより

>*「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計している実売データベースで、
>日本の店頭市場の約4割(パソコンの場合)をカバーしています。

書込番号:22550709 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2019/03/22 20:08(3ヶ月以上前)

>すぐにはないですがアップルがスマホから撤退する可能性もあります。

「すぐではない」「可能性」ならHuaweiが無くなる可能性だってあるさ。

書込番号:22550720 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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2019/03/22 22:58(3ヶ月以上前)

いつ時点を想定してるのか不明だが。

@直近ではNO
キャリア、メーカー共に無くすメリットが無い。

AB今の端末とプランによる
ザックリ、今まで労徒かけてた人は高くなり、何も考えて無い人は少し下がる。

C契約の仕方による。
判断材料少なくあくまで想像。

D今よりはミドルが上がる
端末全体の価格が上がるため。

E若干上がるが事業者数は減少
トータル支出維持なら通信費削減。
mvnoの速度次第でもある。

F変わらない
品質ならYmobile、UQには勝てない。
よって品質より価格競争。


100年後の想定ならまた別だけどね(笑)

書込番号:22551152 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2019/03/23 00:12(3ヶ月以上前)

>他の国では20%前後のシェアが取れているので日本でも5-1,000万台は売りたい。

IDCによると、
2018年の日本のスマホ販売数は3,376.7万台なのだが・・・


P20proの話だが、

>何台売れたのか正確な発表もなく推測ですが半年で200万台近く売れているようです。
>SIMフリーで沢山出してP20LiteでNo1といわれても全部合わせて100万台程度。

MM総研の発表では、

>2018年、ファーウェイが前年比129%増の198.1万台とシェア6.4%で5位に浮上

とあるのだが。

数値がデタラメ過ぎないかい?

書込番号:22551323 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/23 01:02(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

なるほどね。BCNもキャリアも絶対値が出てこないのか。
SIMフリーで134万台とは出ている物の絶対値が出ない。
総数で200万台ってところか
日本では1%くらいだと思っていたのだが300万台行ったのかと思った。

26日はP30の発表だがキャリアで売られる可能性は低いかな。
米国から思いっきり圧力かけられて反抗するだけの魅力は無いかな。
まぁ日本で売れようが売れまいが世界で売れれば良い。
売れれば勢いは落ちないから良い製品が出せる。

書込番号:22551409

ナイスクチコミ!8


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2019/03/23 01:08(3ヶ月以上前)

キャリア契約の人

ギャラクシーとLGは韓国メーカーだ!を知らない人が多い

ファーウェイは中華メーカーだ!は定着している

アメリカに自身の端末情報が集まると聞いても、馬耳東風

LINE、TikTokの生い立ちは気にしたことがない

縛りがなくなるかもと聞くと不安になったり、怒り出したり

書込番号:22551419

ナイスクチコミ!7


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/23 01:20(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

@-F まぁ大筋でそんな感じだろうね。

ただ無くすメリットがない?
無くさないメリットは何?
すぐには出来ないのは当然だけどXperiaにしても大赤字なんだよ。
7万円を10万円にされちゃ競争力ないでしょ。
30%台で売り上げ落ちてきて海外も殆ど撤退して
昨年はグループがまぁまぁ良かったけど今年は陰りが見えそうだし
グループから切られるのが落ちだと思うけど・・・

500ー1000万台ね 売り たい だから目標としては30%でしょ

書込番号:22551435

ナイスクチコミ!8


sandbagさん
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2019/03/23 01:24(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん
docomoの夏モデルはXperia1とGalaxy S10/S10+がほぼ確実という以外の情報はまだ無いですね。

P30シリーズはliteがこれまでのliteシリーズ同様uqかyモバイルで出そうですが、完全分離が始まるとこれまでの通信料金割引もキャッシュバックも出来ないので、P20liteのような売り方が無理なのがどう出るか。
ただし、楽天モバイルは完全分離が適用されないので、楽天モバイルを通して普及させるかもしれませんね。
honorシリーズは最初は楽天独占という経緯もありました。
時期的にMateシリーズのような気もしますが。

書込番号:22551439 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/23 07:20(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>ただ無くすメリットがない?
>無くさないメリットは何?
>すぐには出来ないのは当然だけどXperiaにしても大赤字なんだよ。

「直近では」と書いたのだが読んで無いの?
先にも書いたが、質問の時間軸はいつなの?
この業界、1年で大きく変わる。
2年、3年先の話をしてるんなら、「そんな先のことは分からない」。

無くさないメリットはSONYの決算資料やトップの記事を「ちゃんと」読んだら分かるんじゃない。
それに「赤字=やめなければならない」とはならないしね。
規模の大きなメーカーほど赤字の事業などいくらでもあるしトータルの収益次第。
翳りならスマホ業界の方が翳ってるしね。

書込番号:22551650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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2019/03/23 11:00(3ヶ月以上前)

>欧州委、5Gからファーウェイ排除せず データ共有提言へ=関係筋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00000020-reut-bus_all.view-000

参考程度情報でいいけど、カナダが巻き込まれてかわいそう

書込番号:22552074

ナイスクチコミ!8


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2019/03/23 11:04(3ヶ月以上前)

>NY株460ドル下落、今年2番目の下げ幅

スノーデンの警告を思い出し、個々のセキュリティスキルは高まるか、ぼーっと生きていくか
>フェイスブック、12年からパスワード閲覧可能 ずさんな管理態勢相次ぎ発覚

書込番号:22552084

ナイスクチコミ!7


スレ主 dokonmoさん
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2019/03/23 13:22(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

少なくてもXperiaは今年から改革が必要でしょう。(というか数年遅い)
四半期2015年 1500万台 2017年400万台 2018年190万台
2018年 950億円の赤字 この数値は尋常ではありません。

企業は将来のために赤字容認で事業を行うことはよくあります。
しかし現状のXperiaに未来がみえますか?
上の数字はキャリア依存のために起こったことです。
・半年ごとの煮詰まらない製品・および不具合多発
・6万円を9.5万円では競争力無し

6万円でも世界で全く売れない
9.5万円では日本からも見向きされない

次世代5Gに期待とはいってもXperiaだけが5Gになるわけでもなく
又5G技術は持っているわけではないのでこれも周回遅れになる。
はっきり言ってもう救いようがなく、このままでは全く将来がなく赤字容認する意味はありません。

今回はやっとハイスペックらしいXperia1ですが画面以外はライバル機のミドルハイのままです。
21:9の画面が受けいられるか?4Kは購入動機になるか?
実質的にFHDでも2Kでも4Kでも見分けは付きません。
自分のMate20proはFHD⇔2K自動切り替えですが全く区別が付きません。
4kは凄いとのイメージアップを成功させられるか。

で、この価格は海外で1000ドルなので日本でフェリカとか付けたら12万円弱。
12万円で数が売れるかというと売れません。
galaxySでもHuaweiでもハイスペックの販売比率は10-15%で
主戦場はミドル以下です。
あくまでハイスペックは企業イメージの方が重要です。
キャリアもここまでの価格だとさほど上乗せは出来ないので
思いっきり仕切り値の下げを要求してきますのでXperiaは利益が取れない。
P20proなどいくら売れてもHuaweiは全く儲からない仕切り値だと思います。
Huaweiとしても現状では利益は全く期待していないはずです。
高額になるとキャリアは高くは売れないのでより低い仕切り値を要求してくるからです。

Xperia10とPlusは300ドルと400ドル
21;9という画面以外は他社と比べると更に低スペックです。
特に1もそうですがPlusはあの大きさで電池が3000mAhしかなく
10はSoCも630という何年前というスペックです。

更に何故にカメラセンサーがソニーではなくサムスン製なのか?
10ではS5K3L6、S5K4H7YX、S5K4E8というサムスンセンサー。
1はメインはソニー製(広角望遠はサムスン製との噂)ですがインカメはサムスン製。
いくらコストと言っても自分のところで作っているし元々が1000ー2000円前後の
センサーにコストダウンの意味はあるのか?
100%確定ではないけれど不思議な話で、イメージダウンは大きい。

カメラ部門を持っているソニーですがXperia1で初めて
ソニーのカメラ部門が監修というらしいです。
今更感が強いですが色々訳がありそうですね。

日本で10を売るにはフェリカ・防水は必修。
この2つをかけたらSIMフリーでもHuaweiとかに勝てません。
いくら画面に特徴があってもSoCが630・636では5万円以上は厳しいです。
日本向けに670や710に載せ替えするのか?

キャリア依存では赤字の記録更新が続くだけで未来はありません。
Xperiaがどういう戦略をとれるのか生き残れるのか?
現状ではソニモバの赤字はソニーは投資と見ることは出来ないと思います。

書込番号:22552417

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/23 16:45(3ヶ月以上前)

それに撤退するかどうか決めるのは
ソニモバの社長でも無く、ソニーの社長でも無く
筆頭株主の銀行です。
ソニーの10大株主は上位10社が全て銀行です。
中国の投資家も入ってますが・・・・

書込番号:22552835

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クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:2件

2019/03/23 17:21(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

黄色い帽子変えろ

書込番号:22552915

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2019/03/23 17:40(3ヶ月以上前)

>数が売れるかというと売れません

Xperia1はいわゆるニッチの層であるターゲットユーザーを
がっちり掴むというところを今回の最大の目標としています。
数は狙っていなくiPhoneやHuaweiのような規模の
競合とは同じ事をやらないそうです。

そう言った情報がすでにある中でなぜ
数の話をメインにされているのでしょうか?

書込番号:22552944 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/23 18:04(3ヶ月以上前)

>初めて ソニーのカメラ部門が監修というらしいです。

初めてなのは、今回シネマワイド体験ということで
新しくソニーのプロ用映像機器部門が監修と協力をした
ということでしょ?
カメラの開発に関していえば毎回カメラ部門との
全面協力で…という内容がインタビューで出てきていましたが
何でそんな嘘をあちらこちらに書くんですか?
ただ単にソニーが嫌いだから(逆に中華メーカーが好きだから)
ネガキャンしているだけじゃないんですか?

https://www.sony.jp/feature/products/180607/

勝手な思いこみと決めつけで書いているのがバレバレですよ。

書込番号:22553006 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/23 21:04(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

コレだけの赤字はいただけないのは確かに。

ただ、
2期連続の最高益の見通しで、株主にできる事はあまり無いと思います。

書込番号:22553477 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/23 21:09(3ヶ月以上前)

スレ主さんの問いにも全く応えず、
イミフな書込ばかりの粘着柑橘ワンの言うことなど、
聞く価値はないな。

書込番号:22553493 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/23 21:33(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん
>Xperia1はいわゆるニッチの層であるターゲットユーザーを
がっちり掴むというところを今回の最大の目標としています。

企業は慈善事業では無く、利益を出さないとなりません。
理念だけで会社は成立はしませんよ。

一度1700億円の赤字を出して、世界中の資産・不良を整理して
翌年僅かに僅かに黒字にしましたが単に身を切り売りしただけで
業績は下がりっぱなしです。
そして更に巨額の赤字。
好調なイメージセンサーの利益分をそっくり赤字。
そりゃグループ内でも立場が無いですね。
業績を上げなきゃあまり言葉など通用しませんよ。

自分はソニーお宅でしたからね。
家中、ソニー製品である物はソニーでしたよ。
Xperiaは当時、海外でも人気で50台くらい使えるようにして配布しましたけどね。
自分のスマホ歴はX10からZ4までほぼ全機種買ってますがそこで終わりです。

書込番号:22553547

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/23 22:53(3ヶ月以上前)

https://www.google.com/amp/s/gunosy.com/amp/articles/ate2r

どうぞ。

書込番号:22553761 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/23 23:02(3ヶ月以上前)

昔、同じ事をどこかで書きましたけど
なぜか、ソニーのネガキャンする人って
必ず昔は好きだった、ソニー製品はいっぱい
持っている、もう買わない、必ずこの3つの
組み合わせを言うんですよね。何でなんでしょう。
私がカカクコムで見たネガキャンさんは必ずでしたね。

おもしろいですね。

書込番号:22553781 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/24 00:21(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

その記事が何か?

広報が新製品発表で自分の商品の欠点ばかり指摘したら首だろう。
穴を開けないノッチを付けないは良いけど
これだけ上下ベゼルが残ったらいかんでしょ。
21:9は良いけどあまりにも長すぎる。
あと、8o削って150ミリ台にすればもっと格好は良かった。
穴やノッチを付けない方が簡単でもある。

今回のXperia1は頑張ったと思うよ。
XZ4予定をキャンセルしてという記事があったが
XZ4はこれまでのXZ3の延長線だったのだろう。
21:9は良いと思うよ。
ただ受け入れられかどうかは市場が決めること。
21:9の映像は一般的にはあまりないので使い切れるか。
映画好き以外はそこまで魅力があるか。

ネガキャンってなによ?くだらない。
メーカー名には興味は無い、良い製品があれば買う。
私がXperia1を買うとしたら以下のスペックじゃ無いと買うまでには至らない。
8/256GB 出来ればUFS3.0
赤外線ドットプロジェクター式の顔認証。
電池が4500mAh 30W以上の急速充電(40W使うと他は使えない)
PCモード・出来れば赤外線リモコン(なにげに重宝)
Mate20proを超えるようなカメラ。
これで1100-1200ドル

カメラはS10でもMate20proに追いついていない。
S10とNova4と比べてもNova4の方が綺麗に感じた。
単に3カメラの切り替え式だけでは特に望遠側が駄目。
(照明やノイズはNova4の方が良く解像感も高かった)
ちなみにMate20proのカメラでも満足はしていないので次回に期待。

書込番号:22553974

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/24 00:37(3ヶ月以上前)

いやいや、今更数を目標にしてもだめでしょ?
空いている部分に入っていかないと。
あなたが何て言おうが実際にインタビューで
述べているものが残っているわけで。

>映画好き以外はそこまで魅力があるか。
以外には直接訴求していない旨書いてあるのに
なぜ頑なに認めないのですか?

何で、自分に不都合な情報については
必ずスルーするのはなぜですか?


書込番号:22553999 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/24 00:46(3ヶ月以上前)

>その記事が何か?


>>ひろ♪♪さん
>>Xperia1はいわゆるニッチの層であるターゲットユーザーを
>がっちり掴むというところを今回の最大の目標としています。

>企業は慈善事業では無く、利益を出さないとなりません。
>理念だけで会社は成立はしませんよ。


この部分の情報源を示したんですよ。
そのまんま書いてありますよね?
読んでないですよね?
バレバレですよ。

結局、公になっている情報を読まずに
自分の想像で書いているんですよね?

書込番号:22554019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/24 00:57(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

そろそろリミットの200近いので無駄なコメントは避けてね

売れなくて良いって売れなかったら一巻の終わりでしょう・・・
趣味で作っているのか?
数が売れないとどんどん原価が高くなるんだよ。

あのMateXが30万円で高いと言うが
もし1万台しか売れなかったら100万円で売っても大赤字なんだよ。

貴方のコメントはあまりにも主観過ぎて無駄だわ

書込番号:22554035

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2019/03/24 01:10(3ヶ月以上前)

だーかーらー

公式のインタビューに書いてあることを
私は示しているだけなんですが?
何で私の意見になる?

売れなきゃっていいますけどもう2大メーカーが
売れている中に真っ向から勝負したところで
勝てるわけがないでしょ?それこそつぶれますよ。
コストも下げられないし。だからこそ付加価値をつけて
少ない数で利益と将来への投資として行うんじゃないんですか?

売れなくていいんじゃなくてまずは売れる余地がある
ニッチの世界で勝負するという事。

何で理解できないかな?

ところで、共同開発の件はいつまで無視するんですか?

書込番号:22554056 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:40件

2019/03/24 01:23(3ヶ月以上前)

>貴方のコメントはあまりにも主観過ぎて無駄だわ

特大ブーメランやめてください。
次あなたが書き込むときは、最後こそ
本当に本当にお願いします。
情報元を示してください。そうでないと
それこそあなたの主観になってしまいますから。
本当にお願いします。

書込番号:22554074 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1195件Goodアンサー獲得:17件

2019/03/24 06:26(3ヶ月以上前)

>8/256GB 出来ればUFS3.0
>赤外線ドットプロジェクター式の顔認証。
>電池が4500mAh 30W以上の急速充電(40W使うと他は使えない)
>PCモード・出来れば赤外線リモコン(なにげに重宝)
>Mate20proを超えるようなカメラ。
>これで1100-1200ドル

コレ、非常に「ニッチ」な商品。

書込番号:22554271 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 dokonmoさん
クチコミ投稿数:3805件

2019/03/24 19:43(3ヶ月以上前)

>ひろ♪♪さん

>共同開発

支離滅裂なのは貴方ですね。
最初、Xperiaはドコモと共同開発しているといった。
じゃAU,SB、そしてグロ版はドコモが開発してあげたのか?

そしたらドコモメールがどうのこうの。
アプリが一つ入ったら共同開発とか無茶ぶりすぎる。
アマゾンのアプリが入っていたら
Xperiaはアマゾンと共同開発しました!というのか・・・・

>ユニコーンIIさん

ま、Mate20proはニッチな部類でしょ。
販売が好調とはいえ1000万台程度
Novaシリーズは6000万台でHuaweiのメインはこちらです。
PシリーズもLiteが圧倒的な数ですね。

Xpria1が駄目とはいっておらずXZより頑張ったと思いますよ。
しかし商売としてこれだけじゃ成り立たないのです。
12万円じゃ買う人のターゲットが限定されるからニッチです。
分離を機会にソニーは違うターゲットを構築しないと成立せず
キャリア依存から離れていかないとならず時間は無いでしょう。

キャリアが今後どういう戦略で来るのかは確かではありませんが
これまでのように販売元として君臨していてはメーカーは潰れます。
分離によってXperia10は出来るなら3万円台
Plusは4万円台で出せないと簡単には売れなくなります。
キャリアも今後のターゲットは5万円を重視と思うので
販売元では無くメーカー品としてOSをいじらないで
キャリアが無駄な経費をかけないで売らないと4-5万円では売れません。

ソニーはキャリアでも市販店でもWEBでもどこでも売る。
先に例題を出したように端末を買うならキャリアが有利になります。
市販店では端末で利益を取らないとなりませんが
キャリアは本来の回線料で利益を生むので端末の利幅は少なくて済みます。

日本の分離プランがどう進むのかはキャリア次第ですけどね・・・

書込番号:22555728

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2019/03/24 20:19(3ヶ月以上前)

情報元の記事は読みましたか?
私だけが言っているわけではないのですが。
相変わらず極論を並べて誹謗中傷してますが
もう少し論理的な話しましょうよ。
一端末の全てを共同で開発しているわけでは
ありませんから。

ドコモメールはアプリを一つインストールして
終わりではないですから。何度も書いていますが
何で都合の悪いところはスルーするんですか?

まぁ、何年か経てばどちらが間違えていたか
方向性も見えますからその時はお互い間違えている部分は
正式に謝罪しましょう。

書込番号:22555824 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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2019/03/24 20:26(3ヶ月以上前)

もう一度挙げておきますね。


https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/1720
 
>iPhone以外のスマートフォンは、現在も従来同様共同開発の形がとられており

書込番号:22555842 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/03/25 00:29(3ヶ月以上前)

こんなに長いのに中身がなーんにもない。

書込番号:22556474

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2019/03/25 08:58(3ヶ月以上前)

>dokonmoさん

>支離滅裂なのは貴方ですね。
>最初、Xperiaはドコモと共同開発しているといった。
>じゃAU,SB、そしてグロ版はドコモが開発してあげたのか?


人が言ってもない事を因縁つけて、
もはやメチャクチャ。

途中で便所の落書きがどうのこうの出てたが、
このスレ主の事にほかならないね。


今後の分離プランについては、
タイ?ミャンマー?在住の人は心配する必要ないよ。
よくわかってないようだし、人の言うことを全く聞かないし。

書込番号:22556883 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


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2019/03/25 09:07(3ヶ月以上前)

便所の落書きって、スレ主の事だよね。(笑)

スレ主のいい加減な書き込みから、始まって、
最後までスレ主のいい加減な間違いで終わった(笑)

訳のわからんスレだな(笑)

書込番号:22556899 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


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