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初心者 AMDのZen2の種類について

2019/03/30 04:05(3ヶ月以上前)


CPU

クチコミ投稿数:30件

Zen2 は、今のところ Ryzen 3000シリーズがZen2になるのでしょうか?

色々調べたらロードマップらしきもの?リークのものになるのでしょうか?

・Ryzen 3000U/3000H(Piacasso) Zen+?
・Ryzen 3000G/3000GE(Picasso) Zen+?
・Ryzen 3000(Matisse)  Zen2 ?
・Thredripper 3000(Castle Peak) Zen2 ?
・Epyc 2(Rome) Zen2?


が記述されていましたが、Epyc 2 と Thredripper 3000 では、Thredripperのほうがハイエンドになるのでしょうか?

書込番号:22567163

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金メダル クチコミ投稿数:5218件Goodアンサー獲得:970件

2019/03/30 06:41(3ヶ月以上前)

何が出るのかはっきりしない物は答えられないですよね?

その上で、AMDの今までの状態から見て

ThreadRipperとEYPCではEYPC>ThreadRipperでしょう。これは変わらないと思います。そもそも、ThreadRipperはハイエンドの個人ユーザもターゲットにしてますが、EYPCのターゲットは法人なので。。。

大雑把なロードマップはAMD自身が発表します。これについてはインテルも同じです。

情報がリークされる場合は、インテルやAMDの様な大企業の情報がリークする事は稀ですし、想像で書いたものでないなら、それは故意にリークされた情報です。

一応、Ryzen3000シリーズがZen2にはなりますが、何が知りたいのでしょうか?そもそも、発売前の機密を知ってる人がこのサイトの回答者にいるんだろうか?

書込番号:22567241

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kaeru911さん
クチコミ投稿数:786件Goodアンサー獲得:82件

2019/03/30 13:16(3ヶ月以上前)

知っている人=内部の人やそれに近しい人でしょう。
今時情報漏らしたら懲罰委員会や懲罰解雇、損害賠償請求等、リスクが高く多いのに、こんな無料の場所に各位なんて、余程のお調子者や自棄になった人とかじゃないと・・・


企業がリークしないと、個人ではまず情報書くことは無いでしょうね。

遅くとも数か月で発売予定なので、それまでワクワクしながら待ちましょう。

書込番号:22567939

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件

2019/03/30 14:09(3ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
んー なんていうのかなー。

そういう意味では、今のライゼンの形を教えてくださいっていうほうが近かったかのかな。


今どういった種類があって、どういったスペック順で名前がついているのか?

ということで、「ThreadRipperはハイエンドの個人ユーザもターゲットにしてますが、EYPCのターゲットは法人なので。。。」こういうことを知りたかったのです。


ちょっと書き方がわるかったですね。
すみません。発売される予定の物なんて誰もわかりませんよね。


>kaeru911さん
かつパンさんに書いた内容と同じです。ちょっと書き方が悪かったですね。すみません。

書込番号:22568058

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:2397件Goodアンサー獲得:159件

2019/03/30 18:07(3ヶ月以上前)

>ホワイトメモさん

次世代は出るまでお楽しみですね。
出てから〜いろいろベンチや温度その他をじっくり確認しての購入がベストですし。
慌てても仕方ないかと。

現状の各Ryzenならググれば簡単に各スペック出るかと思いますけど?
しかし、
その前に10コアとか12コア?って必要な人ですか?
私は次世代は私個人には必要ないって思ってしまうんですよね〜
買わない可能性が高いので 高みの見物予定です。
今の8コア16スレッドですら使いきれてないのです。

書込番号:22568564

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風智庵さん
クチコミ投稿数:3385件Goodアンサー獲得:70件

2019/04/01 03:28(3ヶ月以上前)

来年、だったか、NTTデータのスパコンがZEN2のEPYC搭載機導入の記事も出たことですし。

書込番号:22572041

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/01 05:51(3ヶ月以上前)

Zen2

2019年 中旬 発表(発売)

AMD社長 CEO ドクターリサ・クー

これガンやどれかは不明です・・・m(_ _)m

>ホワイトメモさん

私もZen2を注目していますので同じ思いがあります

>Zen2 は、今のところ Ryzen 3000シリーズがZen2になるのでしょうか?
名称としてはそうなると思われますが、Dr.リサ・クーが発表した時と状況に変化があるので変わる可能性があると思います
最大の理由はインテルの 第10世代iコアー:アイスレイクが危ぶまれ出したことです
昨年末に2年遅れなのに自信があると発言し、概要も解説しましたが製造装置が工場が完成したのに納入されていません
台湾のTSMCに優先的に納入されています
現在の第9世代製品の供給不足の解消が今年2019年末と発表され、仮に新製品の発売が出来ても併売の可能性があります
大手メーカーがAMD CPU搭載機に前向きになったのです
仕方なくではなく安いからではなく、前向きにAMDを選択し出したのです
GPUなしの製品がインテルから出ましたが、これがトドメとなりました
GPUコアーを潰したのではなく、動かせない不出来なものが含まれる証拠です
300mmウエハーからどれだけたくさん良品を作れるかが勝負なのに、4年(開発から6年)もやってる14nmの歩留まりがこれでは見放されるのは当然です

>色々調べたらロードマップらしきもの?リークのものになるのでしょうか?
リークではなく書かれているようにメーカーが発表したものです

>Epyc 2 と Thredripper 3000 では、Thredripperのほうがハイエンドになるのでしょうか?

Epyc2はサーバー用です
PC・ワークステーションと用途が違います
Thredripper(日本での愛称:スリッパ)がPC・ワークステーション用のコンシュマーハイエンドです

AMD対策にi9-9900Kを出し、i7はハイパースレディングを取りましたが、付けたらi9の意味がなくなるからだろうと言われています
論理コア能力は約30%ですから計算が合います

インテルは何から何まで新規です
AMDはプロセスは変えずチップセットも別のダイで作り、アーキテクチャだけを新規で行う王道です
Zen2はOCしてない調整もしていないでCINEBENCHでi9-9900Kを超え、消費電力は40%近くも低い
GPUにRX560以下程度を乗せたら勝負ありです

インテルとAMDは表向きは敵ですがバーターも存在し、裏では抱き合ってます(intel64はAMDが開発した64bitアーキテクチャです)、AMDのGPU搭載のCPUもあります
そして共通の敵がいます、NVIDIAです

この辺が微妙な感じですが、最低でもAMD(Dr.リサ・クー)は30%以上のマーケットシェアを取りたいと思っていると思います
それ以上は生産能力が足りないので、いらない
2019年夏モデルでAMD搭載モデルが大手メーカーの全面に出て来ました

Zen2はソケットAM4をサポートし、新型のチップセットでPCIeバージョン4のサポートも明言しました
今のGPU クロスファイアの ×16 + ×8 が一気に ×16 + ×16 へ
32の2枚、16の3枚も可能です
Thunderbolt3もLANの10Gbpsもサポートするでしょう
パイプラインが大幅に増加しますから

あと数ヶ月で発表されます、楽しみに待ちましょう
ただ一つ言えるのはマザーボードメーカーには仕様書が渡っていて、ほぼ発売される仕様と同じCPUが提供されているという時期だと言うことです
でもAMDから言われてリークする場合を除き、バレたら契約上の違約金は膨大過ぎて誰も払えないので、書かれているようにありえません

追加で先ほど見た情報ですが、DDR5に対応している可能性があります
昨年2018年に策定が終わる筈だった仕様は、SamsungとSKハイニックス以外のメモリメーカーが作れないのが遅れた理由で、事実上仕様はドラフトですが決まっているとのこと
2020年になったら時代遅れになるというわけにはいきませんから、ファームウェアのバージョンアップで対応という形を取るだけで、実際は対応するらしいと書いてあります

何やら面白くなって来ましたね、ワクワク(笑)


書込番号:22572073 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/03 00:53(3ヶ月以上前)

intel VS AMD この書き方がこれまで

主語が逆転 AMDが先になってます

intel 株価も冴えない

AMDのマーケットシェアが日本でも増大

>ホワイトメモさん

フラッグシップモデル Ryzen9 3850X
16コアー 32スレッド 5.1GHz 価格: 499$(55,000円?)

エントリーモデル Ryzen3 3300
6コアー 12スレッド 価格:99$ (15,000円?)


Third-gen Ryzen processors are right around the corner, with an expected release date of mid-2019.
The flagship Ryzen 9 3850X is rumored to offer 16 cores and 32 threads running at 5.1 GHz with a price tag of only $499, while other Ryzen 3000 offerings will directly compete with Intel's 9th gen CPUs at significantly lower costs.?
Supposedly, the entry level Ryzen 3 3300 will pack six cores and 12 threads for only $99.
If true, that's the same core and thread count as the 8700K for roughly a third of the price.


AMD cutting deeply into Intel's market share across desktop, mobile, and server segments - TechSpot

https://www.techspot.com/amp/news/78664-amd-cutting-deeply-intel-market-share-across-desktop.html


書込番号:22576201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件

2019/04/03 02:32(3ヶ月以上前)

>風智庵さん
そんな記事もでてたのですね。
ありがとうございます。


>Lovely_Yokoさん
こと細かく説明していただきありがとうございます。

まさに、こういった情報が知りたかったのです。

>Epyc2はサーバー用です
>PC・ワークステーションと用途が違います。Thredripper(日本での愛称:スリッパ)がPC・ワークステーション用のコンシュマーハイエンドです

把握できました。別物ですね。


>今のGPU クロスファイアの ×16 + ×8 が一気に ×16 + ×16 へ
なるほど。こうなるのですか。
これは面白いですね。


>あと数ヶ月で発表されます、楽しみに待ちましょう

自宅で使用するPCの慎重は、初AMDでもいい気がしてきました。
非常に参考になりました。


>フラグシップモデル
55kぐらいなら安いですね。
また、2990WXみたいなもの出てくるのかなー。ワクワクしますね。


ご丁寧に、解説していただきありがとうございました。


ご丁寧に解説していただきありがとうございます。


書込番号:22576288

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金メダル クチコミ投稿数:5218件Goodアンサー獲得:970件

2019/04/03 20:52(3ヶ月以上前)

CFX時の制限

>Lovely_Yokoさん

Zen2はソケットAM4をサポートし、新型のチップセットでPCIeバージョン4のサポートも明言しました
今のGPU クロスファイアの ×16 + ×8 が一気に ×16 + ×16 へ
32の2枚、16の3枚も可能です

これは難しいと思います。
現状のAMDのCFXは2枚刺しの場合はX8×2です。
32の2枚、16の3枚は意味が不明です。(これどういう意味なんでしょうね?)TheradRipperの話ですかね?

PCI-e 4.0 X16をグラフィック用に使えますが、これをPCI-e 3.0 ×32レーンにするためには特別なチップが無いと不可能です。

なので、PCi-e 3.0とは互換性がありますが、CFX時はPCI-e 3.0のグラボを刺した場合にはX8 ×2のままの公算が高いと思います。
PCI-e 4.0とPCi-e3.0は互換性が有るのでダウングレードは簡単なのですが。。。
まあ、SSDもPCI-e 4.0になるし、X570はPCI-e3.0 8レーンくらいにはなりそうなのでSSDはつなげやすくなりそうです。

因みに、16コア32スレッドの公式発表はまだではなかったかと。。。
来月のCES辺りで発表という噂なのでゆっくり待ったら良いと思いますよ。

書込番号:22577803

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/03 23:07(3ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
>ホワイトメモさん

引用元やその関連記事をお読みください
まだ正式にアナウンスされてませんから、可能性が高いと書きました
ただ既に海外では既定の話として話題になっているので、情報として提供させていただきました
予想されるスレッドリッパーとは型番が違いますが、スレッドリッパーの後継かも知れません
だとしたら99$エントリーモデルとの矛盾もあります

引用元より新しいものも多数ありますから、それらをネタに話で盛り上がるのはありじゃないでしょうか?
新型チップセットも未発表ですから・・・
四月にはAMDのマーケットシェア米国でがintelに並ぶ予想も出てます
波乱の幕は既に開いています

なお、メモリは年末には昨年夏の3分の1(30$350円 1$=110円換算)まで下落すると業界団体が公表
DRAM市場ではマイクロンが第三位に転落
在庫は7週間分以上
しかし生産量は微細化が進み数が多数取れるので、減産しても変わらず(実際は微増)
利幅の薄いDRAMがこれなので、NANDはさらに深刻
利益率99%から大幅に減少
それでも設備投資回収のため装置の停止は不可
2020年には韓国メーカーの中国工場、東芝の東北工場も生産開始、中国企業の工場も生産開始
さらに中国製のX86互換CPUも順調に発展

なにやらワクワクです
SSDの優劣が速度差と出て来ますから、NVMeの真価も問われます
PhisonはPCIe4対応SSDコントローラーを既に出荷
東芝は128層NAND(TLC)を出荷開始済み(4TBが片面実装)
2019年は激動の年へ

その徐章はintelの第8世代が10nmに以降出来ず、Ryzenの登場、NVIDIAのレイトレーシングへの対応、2017年には際物扱いであったM.2 SSDの急拡大、Microsoft Surface(2in1)の登場などであったのかも・・・

話のネタならどれだけでもあります
テクノロジーの進化は誰にも止められない(笑)

書込番号:22578197 スマートフォンサイトからの書き込み

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金メダル クチコミ投稿数:5218件Goodアンサー獲得:970件

2019/04/03 23:33(3ヶ月以上前)

まあ、Ryzenの16コア32スレッドについては正式発表ではない部分については記載しても問題は無いとは思ってます。

噂レベルで有ってそういう情報で盛り上がれるのは面白いとは思います。自分は噂通りなら、欲しいのは3700Xですが。この辺りは、そうだったら良いな程度ですし、まあ、出てから考えようかと思ってます。
因みにi9 9900Kはどうしても面白みが無くて手を出さなかったんですが。。。

因みに自分が言いたかったのは、PCI-eレーンの方はAM4では実現が難しそうな内容だったので現在の状況の間違い訂正と同時に併記するのが目的でした。

DDR5にはあまり期待してませんが、DDR5になったらInfinity Fabricの仕様も変わるんだろうなーとは思っています。

APUに関しては、i7 8705GみたいにHBM搭載のAPUが出たら、内蔵グラフィックが相当早速くなるし、今のままの帯域でCU数を上げても、メモリーが足を引っ張りそうとは思ってるので、その辺りの解決はどうするんだろう?というところは気になる所です。

それにしても、今年は本当にインテルの10nmは出るんだろうか?とは思ってしまうのだけど。。。
因みに、インテルの10nmプロセスは集積度合いでいうとTSMCの7nmと大差ないとか、ただ、プロセスの微細化の限界が見えつつあるのでAMDのコアを複数をInfinity Fabricで接続するアプローチには期待が大きい所です。

書込番号:22578280

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クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:3件

2019/04/04 00:13(3ヶ月以上前)

>ホワイトメモさん
>揚げないかつパンさん

Ryzen9-3850X は価格から言ってもスリッパの後継とは思えません
末尾がXなのは不可解ですが、AMD(Dr.リサ・クー)が取って来た戦略からして、i9-9900K をランドマークと標的にするなら当然の名称です
そうするとXはi9X系もすべてが標的と言う意味と捉えることも可能です

AM4はサポートすると表明しても、新型のチップセットでないと最新のRyzenの機能をすべて利用不可能と、1月のプレゼンで発言してます
私は AM4 で DDR5、PCIe.4 が使えるとは一言も言ってません
引用元をお読みください、と書きました通りです

書かれているAPUへの期待やご心配の点は、その通りになることが昨年から既に発表されています
Samsung ではなく SKハイニクスの方式を採用することも既定路線です

ですから関連記事もお読みくださいと書きました
特に難解な英文ではありませんし、専門用語はそこまでの知識がおありなのですから辞書も不要と思われます

噂程度は書いてません
日本の提灯記事を読んだりしている暇はありません
病棟が消灯時間を過ぎているので、看護師さんが来ないタイミングでしか返信出来ません

即答は不可なこと、ご了承ください

書込番号:22578387 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件

2019/04/04 03:42(3ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
>Lovely_Yokoさん

なんか、かなり深いところまで話をされてるみたいですね。

すみません。正直オーバーフローしてます。w



ただ、私的には、Lovely_Yokoさんのおかげで、なんとなく雰囲気でもつかめたので助かりました。



>揚げないかつパンさん
かつパンさんは、

>今のGPU クロスファイアの ×16 + ×8 が一気に ×16 + ×16 へ
>32の2枚、16の3枚も可能です

は、難しいのでは?ということですね。


なるほど。まだ確定ではないということでしたか。
情報ありがとうございます。


お二方、色々情報出していただきありがとうございました。
なんとなく現状がわかってきました。

ありがとうございました。

書込番号:22578517

ナイスクチコミ!1


ceruさん
クチコミ投稿数:589件Goodアンサー獲得:18件

2019/04/06 01:54(3ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
Lovely_Yokoさんは毎度でるfakenewsを真に受けるおめでたい人ですからそっとしておいてください。

>Lovely_Yokoさん
あなたが嫌いな提灯記事は誰が書き記事に責任を持っているだけ、
fakenewsよりマシだと思います。

>ホワイトメモさん
"Epyc2はサーバー用です"
"PC・ワークステーションと用途が違います"
と言っている人が居ますが、
https://www.amazon.com/Supermicro-H11DSI-NT-Dual-sockets-Motherboard/dp/B074CNPT5G/ref=sr_1_20?keywords=Epyc&qid=1554482252&s=gateway&sr=8-20
ザーバーにしか使えないのではなく、高性能PCとして私の様に使う事は可能です。

https://www.amazon.com/s?k=Epyc&ref=nb_sb_noss_2
CPUも個人が買う事も可能です。
Xeonも同様です。





書込番号:22582653

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