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初心者 初心者向けの中古カメラ

2019/12/10 07:06(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 余YOさん
クチコミ投稿数:4件

はじめてのカメラ購入です。
背景がボケた写真を撮りたいと思い、スマホじゃ無理ということでいろいろ探してみたところ
COOLPIX P330あたりがいいのかな、と考えております。
・2万円以下で買える
・F値をマニュアルで変更できる
・互換バッテリーがあるので経年劣化対策ができそう
等が理由なのですが、初心者でも扱えて、なおかつ安価なものでお勧めがあったら教えていただきたいです。

主に人物画を撮影に使う予定です。他にはもしかしたら光跡写真を撮りたくなるかも・・・

書込番号:23098375

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クチコミ投稿数:6058件Goodアンサー獲得:448件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/12/10 07:39(1ヶ月以上前)

予算がネックですが、ボケをメインに選ぶならば、センサーサイズが重要です。
いわゆる1インチコンデジから選ばれては如何でしょうか?
このクラスは、絞りの手動設定はどれも出来ます。

書込番号:23098416 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:33327件Goodアンサー獲得:2914件 休止中 

2019/12/10 07:47(1ヶ月以上前)

D3200キットレンズ付 売り切れご免 1200ショット 2万切り
http://www.matsuzakayacamera.com/item.php?id=75513

入門用一眼レフ機です。

書込番号:23098425

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:20694件Goodアンサー獲得:1182件

2019/12/10 07:48(1ヶ月以上前)

>余YOさん

〉背景がボケた写真を撮りたいと思い

で有れば最低m4/3(オリンパスの一眼等)以上の受光素子の
カメラが良いです

予算からすると初期のエントリー一眼レフ
例えばkissX2とかのレンズキット等が
入手可能かと思います

勿論古い機種ですから故障リスクは有りますが
それ心配すれば5年前くらいの一眼、3年くらい前のコンデジ
皆有り得ます

健全なkissX2以降のkissで有れば
暗い所での撮影や動きもの(スポーツ等)以外の撮影で
通常の撮影は今のカメラに余り劣らない撮影が可能です
(少なくともボケ量は同じです)

後kiss(キャノンなら)ボケが多く出せる
EF50/1.8と言う安価なポートレートに使いやすい
レンズを使う事も出来ます

ボケを求めるならkissはお勧めてす


一眼は大きく重いですがボケ量やF値を考え方を変えながらの撮影には最適です

但し
古い中古は一眼に限らずトラブルリスクは有ります
その覚悟が必要です
(もしもの時ハズレだったんだなと思える心)

X2以前はお勧めしません、(予算的に厳しいかもしれないが)X4以降なら
更に良いです
二万円だと予算的には潤沢とは言えないので
モデルより程度で選んだ方が良いですが
この価格帯のカメラは余り中古店にないので
フリマやオークションでの入手になるかと思います
単に激安は避けた方が良いでしょう

是非
検討してみてください


書込番号:23098429

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10871件Goodアンサー獲得:558件

2019/12/10 07:55(1ヶ月以上前)

広角のみが明るい
P330はあまりぼけません(機種にも寄りますがこの点ではスマホと大差ありません)

予算+コンデジ縛りなので
オリンパス
XZ2 XZ1(XZ1はマニアックですが…)…他、カシオ EX10 PENTAX MX1

ソニー
RX100

比較的使える、ご要望に近いのはこの辺りかと思います

書込番号:23098442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10871件Goodアンサー獲得:558件

2019/12/10 08:00(1ヶ月以上前)

キヤノン
G1X忘れてました

…これが一番 要望に合うかも?(ミラーレス並のサイズですが)

書込番号:23098449 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34945件Goodアンサー獲得:6090件

2019/12/10 08:44(1ヶ月以上前)

余YOさん こんにちは

>COOLPIX P330あたりがいいのかな、

ここは レンズ交換式の一眼レフや一眼タイプのカメラの対しての書き込みですが COOLPIX P330のようなレンズ一体式のカメラをお探しでしょうか?

書込番号:23098499

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/10 08:48(1ヶ月以上前)

撮影距離が特に短ければ、スマホでも背景ボケ

後方被写界深度→過焦点距離→必要仕様

>背景がボケた写真を撮りたいと思い、スマホじゃ無理ということでいろいろ探してみたところ

撮影距離が特に短ければ、スマホでも背景ボケを得ることができますが、
撮影距離以外で被写界深度に効くのは、
(実)焦点距離 >> F値
になります。

同じ画角(換算f)で撮影する場合、撮像素子の有効面が大きいほど(実)焦点距離が長くなりますから、被写界深度を短くしたいのであれば、予算内で買えるAPS-Cの中古は選択肢の筆頭になります。


また、添付画像2枚目の左上の表中に記載の後方被写界深度と撮影距離から「過焦点距離」を出して、
その近似値から必要な仕様を逆算することが出来ます。

例えばAPS-C(同画像右上の表中)の焦点距離とF値を逆算することが出来ます。

書込番号:23098505 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12660件Goodアンサー獲得:217件

2019/12/10 11:09(1ヶ月以上前)

RX100の中古。
結構雰囲気のあるボケ方をする。
軽いので何時でも持ち歩けて、シャッターチャンス
を逃さない。

書込番号:23098690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13067件Goodアンサー獲得:1840件

2019/12/10 11:46(1ヶ月以上前)

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスに有る通り・・・

背景のボケた写真と言うのは・・・スマホやコンデジでも撮影できない事はないのですけど。。。
↑確かに撮影し難いので(^^;;;

私も・・・4/3(フォーサーズ)以上のセンサーサイズを搭載したカメラをおススメしたいと思います。

写真を撮る心臓部である「撮像素子センサー」の面積(大きさ)が重要になります♪(^^;;;

http://c-camera.com/camera/page236.html
↑このサイトの比較を参照してください♪

背景のボケた写真=芸術的な表現力(←もちろん、これを活かすカメラマンのテクニックが必要です)は、センサーサイズの大きなカメラの方が有利です♪
※あくまでも「ボケ」を活かした写真を撮る場合であって、スマホやコンデジが優位(メリット)になる写真も沢山有ります♪
※センサーがデカイ=全てにおいて優秀(万能)って意味では無いので誤解の無いように♪

と言う事で・・・中古で探しても・・・中々2万円以内に納まる?? おススメのカメラってのは難しいのですけど??

↑チョイとオーバー(2.2〜2.5万円)位予算が出せると?・・・

キヤノンさんのX4世代
ニコンさんのD3200 D5100世代
****以上一眼レフ****

パナソニックさんのGF5世代
オリンパスさんのPL6世代(E-M5やM10もチラホラ射程圏内??)
SONYさんのNEX-5R世代(像面位相差AF搭載)
フジフィルムさんのX-A1
****以上ミラーレス一眼****

↑このあたりの機種が、探せば手に入ると思われます♪

個人的には・・・一眼レフならニコンのD3200がおススメかな?? ミラーレスならSONYさんのNEX5Rの程度のよさげなヤツが見つかると良いけど??
パナソニックさんのGF5あたりは中古を見つけやすいかも?? トレファクみたいなセカンドハンズでも良く見かける??(^^;;;

ご参考まで♪

書込番号:23098741

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:11794件Goodアンサー獲得:1207件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/12/10 11:52(1ヶ月以上前)

こんにちは。

ボケを重視するなら1/1.7のコンデジではたぶん満足できないと思います。
他の方も仰っていますがセンサーが大きいほど有利ですから、とりあえず
マイクロフォーサーズでご紹介しておきます。
これでも少し予算オーバーですが、パナGF5+25mmF1.7。
レンズは単焦点なので画角固定です。そのかわりズームレンズよりボカしやすい。

GF5ボディ
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=2147530544838&pp=a1-2

G25mmF1.7
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=2183940155479&pp=a1-2

もしさらに予算が許せば
G20mmF1.7
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=2146220232796&pp=a1-2

中古(特に年式が古いもの)はハズレもありますので、可能であれば
中古保証の付く店で買うほうがいいと思います。
キタムラは1万円以上なら6か月保証だったと思います。
近隣のキタムラ店舗に取り寄せて、現物確認もできます。
気に入らなければその場でキャンセルも可です。
店員さんに相談もできるので初心者の方にはいいと思います。

書込番号:23098747

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11794件Goodアンサー獲得:1207件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/12/10 11:55(1ヶ月以上前)

あ、すいません。
保証が付くのがいいと書きながら、上で紹介したGF5は1万以下で対象外でしたね・・・
失礼!

書込番号:23098753

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/10 12:27(1ヶ月以上前)

(補足)

>余YOさん

どのような画角(焦点距離)を希望されているのか、ハッキリしておくほうが良いかと。

また、オートのみではダメで、「絞り優先モード」で絞り開放にしたりしてください(^^)

書込番号:23098834 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7875件Goodアンサー獲得:776件

2019/12/10 13:12(1ヶ月以上前)

ソニーのNEXー3Nという廉価なミラーレス機、180度上を向く液晶モニターで自撮りがしやすい。
私がフジヤカメラの通販で1万円以下で買ったものだが友人に貸すと欲しいといって戻ってこない。
レンズはちょっと高い16−50mmズームで1万2千円ほどしたもの。日頃から世話になってるので共に進呈した。
1眼レフ機のニコンD−90を使ってる友人が気に入ったというので良いカメラだと思う。

フジヤカメラではまだ数台ABランクのが残ってるのでこれを買うとどうかな。NEX−F3があれば良いが無いようだ。
レンズは18−55mmだとマップカメラで1万円以下で買えます。
コンデジより大きなフォーマットなのでボケ効果は得やすいよ。

書込番号:23098926

ナイスクチコミ!1


スレ主 余YOさん
クチコミ投稿数:4件

2019/12/10 17:44(1ヶ月以上前)

>でぶねこ☆さん
ありがとうございます!
>うさらネットさん
商品ページまでありがとうございます!
>gda_hisashiさん
レンズを変えるといいんですね、ありがとうございます!
>ほら男爵さん
レンズの知識がないので一体型のチョイスありがとうございます!
>もとラボマン 2さん
ありがとうございます、
レンズの知識がなく・・・笑 どんなレンズを組み合わせるのがいいのでしょうか?

書込番号:23099325

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20028件Goodアンサー獲得:691件

2019/12/10 21:01(1ヶ月以上前)

中古…キヤノンのEOS50Dの標準ズーム付に50mmF1.8Uなら予算以内かな。

書込番号:23099666 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:11件

2019/12/10 23:39(1ヶ月以上前)

はじめての購入で中古カメラ
頑張って10万円貯めてから出直し来た方が幸せになれるよ
ろくなカメラないよ2万だと
中古だから安いとでも思ってんでしょww
新品で型落ち狙った方がイイよ
どうしてもならデジタルチェキでも買ったら(笑)
だったら2万で買えるよ

書込番号:23099946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/11 00:28(1ヶ月以上前)

【主旨】背景がボケた写真を撮りたい

【最大の制約】2万円以下で買える

書込番号:23100014 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3153件Goodアンサー獲得:304件 縁側-しゃしんのうんちくの掲示板フォト蔵 

2019/12/11 02:08(1ヶ月以上前)

こんばんは。ボケが得意なデジカメを持ってるわけではありませんが・・・

背景ボケにこだわる、かつ予算の制約があるなら、「APS-C一眼レフに50mm/F1.8のレンズ」がベストでしょう。既に何人かの方から助言があるように。

大雑把、いろいろな撮影条件で苦労して撮ったとしても、背景ボケ量の最大値はレンズの有効径と同じです。

レンズの有効径は、レンズを正面から覗き込んだ時に見えるレンズの絞り穴の大きさと思ってよいです。
一番手前のレンズのガラスの直径ではありません。
大雑把、スマホなら1〜2mm、コンデジなら数mm、一眼レフなら数cmってとこでしょう。
(枝葉の要素は無視して)一般的にはイメージセンサーサイズが大きいほど大きくなります。

よって、中古に出回っている数・価格などから「APS-C一眼レフに50mm/F1.8のレンズ」が最もふさわしいと思います。

<補足>

以下は理解できなければ無視しましょう。

背景ボケ量は簡単な数式でシミュレーション・計算できます。

[背景ボケ量]=[レンズ有効径]×[被写体から背景までの距離]÷[レンズから背景までの距離]

背景が十分遠い、いわゆる無限遠の時は"×"より後の項はほぼ"1"になります。
よってほぼ[背景ボケ量]=[レンズ有効径]になります。

[レンズの有効径]=[実焦点距離]÷[レンズのF値]
でも求められます。

候補の COOLPIX P330 では
ズームの広角端では実焦点距離5.1mm、開放F値1.8より、5.1÷1.8=2.8mm
望遠端では25.5÷5.6=4.6mm

一方、50mm/F1.8のレンズでは、50÷1.8=27.8mm

どんなに頑張っても、P330では広角端では1/10ほど、望遠端でも1/6ほどのボケ量しか得られません。
これが背景ボケにこだわるならP330などのイメージセンサーサイズの小さいモノを薦めない理由です。

ここでの背景ボケ量は、ピントの合っている被写体の所に置いたモノサシの目盛になります。
たとえば、被写体の人物の顔に横にモノサシを持たせて、この目盛で読んだ数値です。

<余談>

「APS-C一眼レフに50mm/F1.8のレンズ」では4mの距離で、1.2×1.8mほどの長方形の範囲が写ります。
人物撮影に限れば良いのですが、風景などを撮るには望遠気味になり、扱いづらい気がします。
それで18-55mmほどのズームレンズがセットになった"レンズキット"に"50mm/F1.8のレンズ"の追加をお勧めします。予算が少し増えますが、撮影カバー範囲も格段に広がります。

古い機種では、修理ができなくなっているモノもあります。メーカーのサポートページで確認を。

もし行動範囲に"カメラのキタムラ"があれば、そこをお勧めします。
その店に中古在庫がなくても、キタムラ他店にあれば取り寄せてくれます。
店頭で状態を確認して、キャンセルもできます。
古いモノ、安価なモノは、お店の保証も付かない「現状渡し」の場合がありますが、購入後数日であれば返品も受け付けてくれるようです、購入時の交渉次第では。

機種選びには疎いので、具体的な機種のアドバイスはありません、あしからず。

書込番号:23100098

ナイスクチコミ!2


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10058件Goodアンサー獲得:448件

2019/12/11 07:21(1ヶ月以上前)

P330を持っています。
仕様的にはとても良いのですが動作が遅く、パシャパシャと連写するわけにはいきません。

中古で20000円といえば結構選択肢があるのでは?・・・一般的にはRX100(初代)、ボケ重視ならシグマDP2

書込番号:23100248

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/11 08:19(1ヶ月以上前)

>余YOさん

撮影イメージとして、
「タムロン 90mm ポートレート」
でweb検索し、画像を出す選択にしてみてください。
これを基本として、使いたいレンズなどを探しては?

書込番号:23100337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20694件Goodアンサー獲得:1182件

2019/12/11 10:27(1ヶ月以上前)

>これを基本として、使いたいレンズなどを探しては?


予算が・・・


書込番号:23100498

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/11 11:50(1ヶ月以上前)

外装のキズありで写りに問題なさそうな中古で1万円ぐらいであるようです。

そもそも、予算が予算ですから、
>【主旨】背景がボケた写真を撮りたい
の実証実験のような位置づけで中古を揃えるしかないのでは?と思います(^^;

書込番号:23100614 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34945件Goodアンサー獲得:6090件

2019/12/11 16:03(1ヶ月以上前)

余YOさん 返信ありがとうございます

>レンズの知識がなく・・・笑 どんなレンズを組み合わせるのがいいのでしょうか?

レンズ一体型でしたら カメラ購入すればいいのですが レンズ交換式の場合 標準ズーム付きだけでも予算厳しいのに ボケが大きい標準系の単焦点となると 厳しいかも。

書込番号:23100993

ナイスクチコミ!0


mastermさん
クチコミ投稿数:3400件Goodアンサー獲得:138件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2019/12/11 18:42(1ヶ月以上前)

中古で良いのなら
SONYのNEXはいかがですか?
キタムラのネット中古なら、2万でレンズ付きが買えるAPSCミラーレス一眼です
この機種は、まんまαEマウントですから、レンズも機材も将来使い回せます
買い換えるのでは無く、買い足せばドンドン強化される所がミソ
この値段では最初はコンデジ並の早さですが、感度はコンデジとは大きく違います
コンデジに比べると巨大なセンサーですから
NEXという名前のαミラーレスです
初号のNEX3とNEX5だけを避ければ、後は選び放題w
発売日を見て新機種になるべく近い中古探し
やってみますか?

書込番号:23101273

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/12 08:38(1ヶ月以上前)

焦点距離と撮影距離の例 ※横撮り例で失礼(^^;

焦点距離と撮影距離のイメージです。

すべて、APS-Cの1.5倍系にしています。

書込番号:23102318 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 余YOさん
クチコミ投稿数:4件

2019/12/12 10:21(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます!検索してみたらこれがイメージにちかいんですが、すごい値段しますね・・・笑
https://www.tamron.jp/product/lenses/f045.html
>横道坊主さん
ありがとうございます!これもよさそうですね。
>#4001さん
ありがとうございます!他の方も薦めてくださるD3200よさそうですね!
>BAJA人さん
保証のことまでありがとうございます!
>神戸みなとさん
ありがとうございます!値段もお手頃なモデルですね!

書込番号:23102469

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10910件Goodアンサー獲得:630件

2019/12/12 12:39(1ヶ月以上前)

>余YOさん

「趣味にかかる費用」として、年単位のスパンで考えると実際には小額の範囲かと思いますが、
中古で、外装のキズありで写りに問題なさそうなのは探せば1万円ぐらいで「も」あるようです。

※予算的には「選べる立場には、かなり遠い」ので、外観のキズを問題視すると何も買えません(^^;


なお、本来はフルサイズ用のf=90mmなので、APS-Cであれば下記のようになります。
(先の添付画像参照)

(Canon以外) 90*1.5 = 135mm ※ポートレートレンズとして有名な焦点距離相当

(Canonのみ) 90*1.6 = 144mm

書込番号:23102656 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20694件Goodアンサー獲得:1182件

2019/12/12 14:43(1ヶ月以上前)

>余YOさん

低予算でボケを含み機材を用意したい場合
受光素子は大きめ、中古レンズが豊富なマウント、高年式モデル
を狙う必要が有ります

予算から受光素子はAPS−Cと言われるサイズが最大かと思います
D3200もNEXもkissもAPS−Cサイズです

中古レンズが豊富なのはやはりソニー(NEX)よりニコン、キャノンが多いです
キットレンズ(カメラととセットで売られる標準ズームで予算からは18−55mm程度の物)
のみの使用であればNEXが画質、価格で一番CP高いです

お勧めがあるタムロンの90mm等交換レンズを探す場合は
D3200やkissX4等
同じ性能であれば人気からニコンの方が安価だったり高年式だったりの傾向が有ると思います
逆に流通量の多いkissの方が捜し(選び)やすい場合もあるでしょう

先にもコメメントしましたがキャノンにはEF50/1.8と言う安価でポートレートにも使える
ボケが多く使えるレンズが有ります
これを使う場合kissを含めキャノンとなります
考えない(使わない)ならどちらでも

今気になっているタムロンの90mmマクロは検索頂いた高額な原稿機種ではなく
古いタイプの90/2.8が1万前後から1.5万円くらいで見つかりそうです
AFは速くないですが健全な個体(故障等なければ)画質やボケには評判良いです

総額2万であればボデイ1台にキットレンズ+安価なレンズ1本で一杯一杯か多少予算オーバーくらいになってしまうかと思います

先にもコメントしましたがモデル型番や新品時のスペックで比べ過ぎ
激安に手をだすと失敗する(落とし穴がある)場合もあります
相場の中で安めの物とか本当は有る程度の目利き(臭覚)が有るとよいんですが
まあ 運を天に任せるつもりで始めるしかないでしょうね

案外問題なく使い続けられる場合もありますから






書込番号:23102816

ナイスクチコミ!0


スレ主 余YOさん
クチコミ投稿数:4件

2019/12/17 09:27(1ヶ月以上前)

いろいろご意見いただきましてD3200を購入しました!
たくさんの参考になるご意見ありがとうございました!

書込番号:23112010

ナイスクチコミ!2


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