E-800かセパレートか？

Question

還暦を超えてそろそろ、オーディオ生活も最後が近くなってきました。現在、DENONのPMA-SA1とDCD-SA1、SPはタンノイTurnberry GRでクラシック音楽全般を聴いています。PMA-SA1の音に特に不満はありませんが、10年以上使用してきてそろそろ最後のアンプを意識しはじめ、アキュのC-2450とA-48を候補にしていましたが、E-800が登場し、”セパレート以上”（C2150とP4500クラス）との記事も散見されます。同時に、C-2850との比較では音の粒立ちの明確さなどに差があるという記事も読みました。しかし、C-2450とA-48という中途半端なラインナップとの比較記事にはまだ出会っておりませんが、音に歴然とした差はあるのでしょうか？どなたか実際に比較された方がおられましたら、レビューをお願いします。価格はセパレート候補の方が1．5倍ほどしますが、50周年記念モデルは”お買い得”なのでしょうか？「自分で試聴すればはっきりする」というよくあるご意見は必要ありません。（私はオーディオショップが嫌いです）主観で結構ですので感想をお願いします。また、「セパレートの方が発展性がある」というご意見もありそうですが、今回は先のことは加味していただく必要はありません。次は、CDプレーヤーの買い換えを検討していますが、最近アナログプレーヤーとユニバーサルプレーヤーを衝動買いしてしまったので何時になるかわかりません。一時、マッキンのセパレート（C-53、MC312）も候補にしていましたが、ボリュームやリモコンの「質感」がアキュより落ちるということですので（JBL使いでもないし）候補から外しましたが、いかがでしょうか？いずれにせよ、アンプを変えて”音が変わった”と喜べることが最低条件ですので、よろしくお願いします。

ontavi · Accepted Answer

こんにちは。アキュのE-８００ユーザーです。主観の感想でよいとのことですので自分の感想を述べたいと思います。結論から言うと、絶対と言って良いほど「買い」だと思います。ただし、どのアンプにも言えることですが、SPとの相性は要チェックかと思います。私の場合、B&Wの８０５ D３のスピーカーに出会ってから、このSPに合うアンプやプレイヤーをここ数年、オーディオショップに出掛けてはいろんなジャンルやディスク（特にクラシック）の視聴を繰り返してきました。私の求める音色は、学生時代は吹奏楽、その後オケで演奏していたこともあり、色付けのない原音に近い音です。数十種類（大体20万円～200万円）の様々なメーカーそして機種や組み合わせを試してきた中で、アキュの音が一番自分の好みでした。ですが、アキュと言っても様々なランクのアンプがあります。Eの２００，３００，４００番台のプリメインアンプは、高音がキンキン鳴ったりとB&Wの８０５ D３との相性は必ずしも良いとは感じませんでした。E-８００の前は、E-６５０がプリメインとしては最高峰でしたが、ピアノ独奏や室内楽では申し分なかったもののフルオーケストラだと低音が物足りなくまた解像度もいまいちでした。SPがブックシェルフ型なので、その限界かなとも思ったのですが、アキュのC-３８５０との組み合わせを聴いて愕然としました（パワーアンプもアキュでしたが型番は忘れました）。しっかりと低音が明瞭に鳴ったからです。私も人生最後の高い買い物だと決めていたので、E-６５０で妥協できず悶々としていた中でE-８００が登場しました。店頭品のエイジングを待って（販売3か月後）視聴しに複数の店に行きました（環境によって響きが異なるからです）。もちろん、SPは８０５D3での視聴です。もうびっくりしました。同時に、C-３８５０とC-２８５０で改めて聴き比べましたが、低音の充実度はもちろんのこと、音色、音の透明感、解像度、立体感、バランス等々、C-２８５０より優れていると感じました。さすがに、C-３８５０の解像度には一歩及ばずといった感じでしたが、むしろ聴き疲れしない、やや温かみのある音色、それでいて音の立体感やエネルギー感は勝っている部分もあると感じ、すぐにE-８００の購入を決めました。購入後すぐは乾いた軽い音でしたが（メールで質問を繰り返してお世話になったアキュのエンジニアからは数か月のエイジングが必要と聞いていました）、2か月エイジングを行った今、申し分ない音を出してくれています。SPの潜在能力を存分に引き出してくれる、文字通り最高峰のプリメインアンプだと思います。中途半端なセパレートより断然良いと思います。言い換えれば、SPのレベルによっては宝の持ち腐れにもなりうるわけですが、いずれにせよ手持ちのSPを最高に鳴らしてくれることに変わりはないと思います。以上、長い駄文となってしまいましたが、いくばくかの参考になりましたら幸いです。★システムSP：　B&Wの８０５ D３ケーブル：　ZONOTONE　6NSP-Granster 5500α　注：バイワイヤ―接続です。コネクタ：　LUGY-5.5スピーカー・スタンド：　TAOC WST-６０HD3６０　（B&Wの８０５ D３専用）オーディオボード：　KRIPTON AB１０００

YS-2 · Accepted Answer

gontapainuさん　おはようございます。古いもの大好きさん　にご披露いただいた者です。昨秋、ズバリ E-800 の試聴会に行ってきました。地元にあるオーディオ専門店三店の内の一つでの開催でした。http://www.a-s-keiki.com/shicyou/accuphase13/accuphaseshicyoukai13.htmこちらをご覧になれば参考になるかと思います。比較のセパレート機器は確か C-2450 A-48 だったと思いますが 、私の印象は、やはり多少高くついてもセパレートには”敵わない”です。他の方々も同様でした。アキュフェーズ社の説明員も”ぶっちゃけ”その様に言ってました(一同 そこで笑)　確かに50周年記念モデルとしての発売ですが、エソテリックは高価格プリメインアンプを先に出してますから、それに対抗せざるを得ないという営業サイドからの要望もあったかもしれません。所有されている方には失礼ですが、デカい、重い、デザインが不細工。”セパレート以上”（C2150とP4500クラス）との記事も散見されます。”私はオーディオ誌は新製品の技術解説は参考にしても、メーカーからの御礼目当てでしょうから評論家の美辞麗句は信用しません。”804 D3は、「抜群の透明感」「引き締まった低音」「素晴らしい立ち上がり」「超高解像度だが、キツさは全くなし」「超低域までリアル　　で、引っかかりが全くない」「とにかく気持ちが良い」（ジョーシンブログより）”これも大袈裟 (-_-メ)”価格はセパレート候補の方が1．5倍ほどしますが、50周年記念モデルは”お買い得”なのでしょうか？””アンプを変えて”音が変わった”と喜べることが最低条件”車と違って記念モデルだからお買い得とは思いませんし、断捨離、終活でセパレートを一つにまとめるという目的があって、スレ主さんが出音に満足できれば選択肢の一つにはなるかもしれませんが、ご試聴やオーディオ専門店がお嫌いなご様子なので、確かに代替えすれば当然音は変わりますが喜べるかどうかは誰も分かりません”SPはタンノイTurnberry GRでクラシック音楽全般を聴いています。”なら、敢てこのメーカーのこの機種は書き込みませんが、最後は球アンプ （上杉だけは聴いたことがありませんが） しかありません。拙宅での現在の所有機器はC-3850 からトリノフオーディオ ST2-HIFI 経由トライオード TRZ-300W-WE300B (パワーアンプとして使用。先月から玉転がしで、300B は WD300B 1986年 ヴィンテージ管に換装)A-70 (トライオード導入前は A-70 ×2 バイアンプで使用。トライオード導入時に1台は設置場所の関係で売却)803D3　です。これで”上がり”です。アナログレコード、CD、ネットラジオでジャズ五割、80～90年代のニューミュージックとJ-POP三割、クラシック二割です。トライオード導入に際して、同じトライオードの「武蔵」とTRZ-300Wの二機種とも自宅にデモ機を持ってきていただいて自室で試聴、武蔵は五分で NG 、TRZ-300B は即決定でした。その際、お店の方がトライオードの山崎社長に直接電話を入れて在庫確認をしましたが、私も山崎社長と電話で購入決定の話をしました。やっぱり試聴は必須条件だとは思いますが・・・馴染のお店があれば、いくつかの候補を決めた上で、展示機や貸出機を手配してもらってご自宅で試聴できませんかね ?

オルフェーブルターボ · Answer

＞gontapainuさんこんにちは最近はメーカー色が薄くなってきたように感じますが、アキュの８００はでかいですね。デザイン的にはアキュ色が濃いですが。。。ちなみに、重さがネックになってくると思うのですが、その辺りは大丈夫でしょうか。

独身貴族金余りまくり · Answer

セパレートが良いんじゃね？人にきかなくても既に心の中ではお決まりなんじゃね？

オルフェウス · Answer

自分の行動を人の意見を求めてを諦めるか、情熱的に行動するかは判断できると思いますが。同じ音でも若い人と高齢の人では残念ながら同じようには聞こえません。年齢によって聞こえる音域が変わります。行動的には年齢は関係ないです。じゃじゃ馬慣らしをしますか？私的にはデンオンでタンノイ、、どんな風なのか？興味があります。

聡也丸 · Answer

今晩和。マランツのPM-11S3-アキュC-2420とP-4200に買い替えした時の動機はC-2450とP-4200を試聴した時に家のPM-11S3と全然レベルが違うしアキュの営業マンがハイエンドの入口のレベルでプリメインアンプでは出せない音って言うてました。せっかくオーディオが趣味なのでセパレートのC-2450とA-48を強くおすすめします。アキュは中古人気が有り下取も高いので現在はC-2850とA-70に買い替えてます。

書込番号：23386388　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

blackbird1212 · Answer

gontapainuさん、こんばんは。こればっかりは、試聴しないとなると難しいです。ポイントのひとつは、E-800のAAVAです。アキュフェーズのプリアンプは、XLRの入出力があっても、C3850以外はAAVAがバランス入力シングル出力なので、フルバランス構成のアンプではないのです。C-2450＋A-48の場合、ボリューム段で差動合成されてしまい、それからまたバランス信号を作り、A-48の前段はバランス入力なので、パワー段のところで差動合成とC-2450[バランス入力→シングル合成→バランス生成]→A-48[バランス入力→シングル合成]というように信号がいじくり回されることになるのですが、E-800だと、パワー段がA-48と同等だと考えた場合、プリ部[バランス入力→バランス出力]→パワー部[バランス入力→シングル合成]というように、パワーアンプの出力の直前までフルバランスになっているはずです。これと同じにするには、C-3850＋A-48を選ぶしかないです。ontaviさんの感想にも、ジョーシンさんのブログにも、このあたりが影響している可能性も考えられるので、どちらかというのは、なかなか難しい問題だと思います。確実にE-800を上回るなら、C-3850＋A-75とかになってしまうと思われます。あとは、C-2850/2450の後継機が「Balanced AAVA」を採用するのを待つか。なお、上記の内容については、C-2850以下には「Balanced AAVA」という説明がないこと。C-2850/2450のカタログから、AAVAとかのブロック図の掲載がなくなったこと（C-2150にはあります）C-2820/2420のカタログにはAAVAのブロック図がありシングル出力なことC-2420のブロック図にはバランス出力生成回路が記載されていること（C-2150にもあります）https://www.accuphase.co.jp/cat/c-2820.pdfhttps://www.accuphase.co.jp/cat/c-2420.pdfhttps://www.accuphase.co.jp/cat/c-2150.pdf上記と重なりますがC-2850以下のカタログに「Balanced AAVA」に変更した記載がないことというようなことで　ほぼ間違いないだろうと推論するものです。

パパが電気屋 · Answer

お返事ありがとうございます。私は最終的にC-2850の新品(展示品)とC-3800の中古で迷い、C-3800を購入しました。そこに至る前は2450、2420、2820、2150と検討していましたが、視聴を重ね、悩みに悩んでここに至りました。また、プリを妥協してDACやレコードプレイヤーに予算を残しておく事も考えましたが、いろいろな方にも相談したりしながら、最終的にはプリを優先することにしました。お陰で周辺機器は当分我慢するはめに(涙)  でも結果的に、それで正解でした。以前は「上流が大事」「プリはボリュームさえあれば不要」と思い込んでいましたが、今は「音はプリとスピーカーで決まる」という意見に強く同意します。正直、プリでここまで良くなると思ってませんでしたので。私ならCDプレイヤーよりもプリにお金をかけますが、最終的にはスレ主さんが「幸せになれる」と感じるモノをお選びになるのが良いと思います。DP-750は素晴らしいプレイヤーですね。私も余裕があれば欲しいです。C-2450にしろC-2850にしろ、A-48との組み合わせなら非常に良い音で楽しめそうですね。ターンベリーがこれまでと違った素晴らしい音を奏でてくれると思います。楽しみですね！

hata3 · Answer

＞gontapainuさんこんばんは。C-2450とA-48が届いて、少しだけ聴いてみました（10時間程度）まだまだエージング中で本領は発揮していないと思いますが、十分に高音質で鳴ってくれています。クラシックしか聴いていませんが、まず、幹がしっかりし、重心が下がって、安定した音になりました。かつ枝葉は繊細な表現力も持っています。プリメインからセパレート（特にA級）なので、絶対的な低音がない805D3であっても、低音の改善が一番分かりやすかったようです。また、音数も多くなり、粗さが取れた滑らかで、繊細な音がしています。あと、音の立ち上がりや、消え際の表現も優秀だと思います。A級ですが、スピーカーに音がへばりつくこともなく、音離れもよく、45WでもDF800なので、そのあたりも効いているかと。なお、設置状態を見てもらえば分かりますが、A-48の上部空間が狭く、かなり熱を持ちます。サイドは空いているので問題ありませんが、発熱はけっこうあります。このため、パワーアンプだけ、別にしようと思い、Quadraspire ventの棚板とスパイクを購入しました。今後は、スピーカー横の空間を空けるために、中央はA-48のみとし、今のラックはサイド後方に移動し、アキュフェーズのバランスケーブル5mで接続しようと考えています。今回は、自分にとっては非常に満足度の高い買い替えになりました。こうなるとSACDがないDP-430が少し見劣りし、DP-560の後継機辺りを狙いたいなあと更なる物欲が・・・おそらくあがりのシステムとなりそうです。

古いもの大好き · Answer

＞gontapainuさんこんにちはです。『価格はセパレート候補の方が1．5倍ほどしますが、50周年記念モデルは”お買い得”なのでしょうか？』お買い得なのか？　については、セパレートに対しプリメインは筐体が共用できる、電源構成が１つで済むあたりでコストが下げられる所アキュフェーズに限らずですが、新製品はそれまでの開発品の良いとこ取りが出来るので現時点ではお買い得の様に思います。『いずれにせよ、アンプを変えて”音が変わった”と喜べることが最低条件ですので、よろしくお願いします。』デノンは200SE　アキュはE-470との比較で「音が変わった」事は感じられるのですが、喜べるのかについては他人では難しいのではないでしょうか？セパレートは、　オーレックス+ヤマハ　自作+自作　オンキヨー+オンキヨーと経てきましたが、組み合わせは結局同メーカー同士がしっくりくることと、場所を取ることから今では全て手放し、もっぱらプリメインです。セパレートも色々意見あるでしょうけど、起源は読んだ本によるとアナログレコード用のフォノアンプとパワー部を同一筐体にすると「ノイズ」が乗ってしまうので、そこを嫌って分けたとかでも現在はそんな微小信号系の入力もないので組み合わせを楽しむ目的が無ければ、プリメインの方が取り扱いもらくです。『SPはタンノイTurnberry GR』知人にタンノイ使いの方がおられて、いろいろアンプを試されて今はウエスギ球アンプになってます。またB&W使いの方も、アキュのセパレートも経て今はトライオードのMUSASIただし300Bモデル球アンプは候補にははいりませんか。『（私はオーディオショップが嫌いです）』なかなか高価なアンプと言う事もあり、自宅試聴用のレンタルもあるみたいです。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
アンプ出力とスピーカーの音量	10	2025/05/10 9:28:12
大変興味深い	1	2025/02/20 0:35:15
E-800Sの低音について	25	2025/01/05 9:50:20
本機に合うおすすめのオーディオプレーヤー	11	2022/05/11 17:25:32
E-800かA-48か	6	2024/03/07 0:24:16
E-800かセパレートか？	37	2020/07/25 17:04:35
購入検討	4	2019/12/22 0:03:51

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