『納車直後は高速道路走行をしてはいけないですか』 の クチコミ掲示板

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https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/
で、納車直後やレンタカーのレンタル直後等、慣れない車で高速道路を走行して良いかどうか論議になったのですが、皆さんはどう思われるか教えていただけないでしょうか。

タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。

尚、本内容は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23427619/
で私の方から再度論議を持ち掛けたのですが、キチンと論議を行うために、本スレッドを作成させていただきました。

書込番号:23437721

ナイスクチコミ!4


返信する
クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/31 10:52(1ヶ月以上前)

用事や仕事のためなら、べつにいいんじゃないんですか。
なんでそんな程度の話が理解できず、いちいち蒸し返すのか
意味不明なのですけど。

書込番号:23437783

ナイスクチコミ!47


クチコミ投稿数:355件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/31 10:54(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

良い情報有難うございます。

書込番号:23437784 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 11:01(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>意味不明なのですけど。
例えば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/

>一般道すら乗り慣れてない状況でいきなり高速走るとか
>書いてる人がいたので危険行為の意味でそんな感じに書きましたが、何か。
という内容について、皆さんのご意見を伺いたいと思っています。

>今 デジカメのよろこ美。さん
コメントありがとうございました。

書込番号:23437804

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4150件Goodアンサー獲得:188件

2020/05/31 11:06(1ヶ月以上前)

気にくわないからって無関係なカメラ板まで出張ってで粘着してるねこさんの方にドン引き

書込番号:23437814

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 11:15(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>用事や仕事のためなら、べつにいいんじゃないんですか。
という事は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
>レンタカーってのはそれ相応の用事があるための手段だろ。
>じぶんのクルマならともかく、不要不急で目的も無しに、
>わざわざ金出してレンタカー借りて、金出して高速乗るとか
>○○じゃないの。それこそ一般道も運転してほしくないレベル。
という考えは撤回されるという事でしょうか。

※「○○」は、NGフィルターに最近追加された単語であると思われます。

書込番号:23437838

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件

2020/05/31 11:58(1ヶ月以上前)

失礼いたします。

私にはスレ主さんの方が先に難癖をつけてつきまとっているように見えますが…


しかも何年も昔の話をわざわざ蒸し返して一部分を切り取り難癖を…
スレタイの質問には「ケースバイケース」であると一般人ならわかることではないですか?

質問する目的(意図)が本当に困っているとか知りたいとか言うことではなく
単純に「難癖」

ネコさんはいつもわかりやすく簡潔明瞭、実際に役立つ情報だと私は感じております。


ネコさん、こちらの御仁はリタイヤしている浮世離れの方のようなので、是非とも関わらずに無視してほしいというのが私の願いです。

スレ汚し失礼いたしました、最初で最後の書き込みになることをお許しください。

書込番号:23437944

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 12:17(1ヶ月以上前)

>キャッツアイ5さん
>私にはスレ主さんの方が先に難癖をつけてつきまとっているように見えますが…
の件については、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/ThreadID=2292-45/
のリンク先をご覧ください。

書込番号:23437988

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5144件Goodアンサー獲得:381件

2020/05/31 12:18(1ヶ月以上前)

確かに不慣れなクルマでの移動は、少なからずリスクが伴いますし慣れてからが理想ではありますね。
ですが現実問題、用事があるからクルマに乗る訳でして、慣れ不慣れより用事を優先させるのが人情でしょう。

不慣れならいつも以上に慎重に運転する。で、良いと思いますよ。

書込番号:23437992

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6119件Goodアンサー獲得:565件 ドローンとバイクと... 

2020/05/31 12:22(1ヶ月以上前)

高速道路って不慣れなクルマだと危険なんですか?
今どき、というか随分前から教習所でも高速道路走行は体験しますよね?
歩行者や障害物のない高速道路の方が一般道より安全で走りやすいと思っていました。f^_^;
長距離とかで人に運転代わってもらう時も高速でお願いしたりしません?

書込番号:23438000

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 12:35(1ヶ月以上前)

>こちらをご覧の皆さん
私が言いたいのは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/

>一般道すら乗り慣れてない状況でいきなり高速走るとか
>書いてる人がいたので危険行為の意味でそんな感じに書きましたが、何か。
に対してなのですが、私の考えは、ごく簡単に言えば、
1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
2.慣れている車でも危険はある
という事です。

書込番号:23438028

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:25件

2020/05/31 12:45(1ヶ月以上前)

国産車神話で新車の不具合は絶対に無いと言う変な安心感から、納車直後にいきなり高速に乗るのは
問題ないかどうかと言ったら、問題発生の可能性はゼロではないので
すぐに停車出来る一般道で、先ずはある程度の距離を確かめながら走行した方がいいでしょうね。

トヨタ車で新車納車直後に500km慣らし運転のためにいきなり高速乗って、エンジン停止してレッカー移動って
迷惑をかけたことはあるね。インジェクターが不良品で燃料噴射量増加しなかったことが原因。

そういったトラブルも万一でもあり得るので、出来れば問題がないかを隅々まで確認してからがいいとは思う。
自分の身の為だからね。それと高速は周囲への迷惑度も違うし。

レンタカーなど慣れない車でってのは、瞬時に慣れる技術を持たない方が問題。
運行前点検はレンタカー屋に任せないで
自身でちゃんと高速に乗ることを踏まえて点検はしよう。タイヤ空気圧とかホイールナットの緩みが無いかなどはちゃんとやりましょう。

そういうの無しでなら問題がないとは言い切れないね。

書込番号:23438060

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1432件Goodアンサー獲得:129件

2020/05/31 13:04(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

ならし運転中なら断続的に熱を入れるより、連続的に熱を入れて、冷間時の運転時かんを少なくした方が慣らし運転には適していますね。
なので高速で長距離走るのはよいと思います。

ポルシェの取説にも同じことが書いてあった。

書込番号:23438103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8940件Goodアンサー獲得:1636件

2020/05/31 14:19(1ヶ月以上前)

レンタカーは初心運転期間(若葉マーク期間)は借りることができません。
なので、車に乗り慣れる慣れないはその期間が過ぎたかどうかで一般的には判断しているようです。
それ以外の人が初めて借りる車に慣れる慣れないは、個人差によるところが大きいため、判断することは難しいかと思います。
もし、高速道路に乗ってはいけないというのであれば、道路交通法で「レンタカーの高速使用禁止」とか「何回目の利用から高速使用可」といったような、何らかの規則があるでしょう。

毎日運転している人が初めてのレンタカーで高速を乗るのと、週末(ペーパー)ドライバー・普段近所の買い物のみの方が自車で高速を乗るのとでは状況が異なると思います。

一概にダメとも言えない事例ですね。


また、高速道路は一定速度で走行する距離が長いため、一般道より負荷が少ないとされています。
納車直後の車では、負荷がかかる部位にもよりますが、例えばミッションの変速が少なければ慣らしとしては不十分に終わることも考えられます。

書込番号:23438252

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 14:25(1ヶ月以上前)

>Berry Berryさん
>イナーシャモーメントさん
>Che Guevaraさん
>ダンニャバードさん
コメントありがとうございました。

>ねこフィットV(さん)さん
>用事や仕事のためなら、べつにいいんじゃないんですか。
という事は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
>レンタカーってのはそれ相応の用事があるための手段だろ。
>じぶんのクルマならともかく、不要不急で目的も無しに、
>わざわざ金出してレンタカー借りて、金出して高速乗るとか
>○○じゃないの。それこそ一般道も運転してほしくないレベル。
という考えは撤回されるという事でしょうか。

※「○○」は、NGフィルターに最近追加された単語であると思われます。

書込番号:23438264

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 14:31(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

運転してはならない

と、強く言うほどのことではないと思いますが一般道で車の特性をある程度把握してからの方が好ましいと思います。

書込番号:23438279 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 15:37(1ヶ月以上前)

>Che Guevaraさん
>納車直後にいきなり高速に乗るのは問題ないかどうかと言ったら、問題発生の可能性はゼロではないので
と言われていますが、どの程度高速に乗るのを控えればよいのでしょうか。

>Berry Berryさん
そういえば、
>レンタカーは初心運転期間(若葉マーク期間)は借りることができません。
の件ですが、
https://car.orix.co.jp/userguide/beginner.html
をご覧ください。

>岩ダヌキさん
>一般道で車の特性をある程度把握してからの方が好ましいと思います。
の理由を教えていただけないでしょうか。

書込番号:23438375

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:25件

2020/05/31 15:51(1ヶ月以上前)

>>納車直後にいきなり高速に乗るのは問題ないかどうかと言ったら、問題発生の可能性はゼロではないので
と言われていますが、どの程度高速に乗るのを控えればよいのでしょうか。

控える必要は無いと思います。
万一のトラブルで路肩に止めるだけでも危険な高速道路なのですから
高速走行に備えた運行前点検を新車だろうと自身の手でしっかり行うことが大切だと言うことですね。
納車時に今から高速に乗ると言ってディーラーで念には念を入れて点検して貰うのも手ですね。
大丈夫と言われても(もう一度診てと言う)

納車直後なのでいきなりインターに行かずに音楽も止めて、車の作動音を聞いて
伝わる振動を感じながら、ハンドルの反応見たり、問題ないかチェックしてから
高速に向かうなどすれば、自分も安心できるでしょう。

高速走行でアレ何か変とならないように。

納車直後なのでETCの反応が問題ないかもお初になりますね。慌てないためにも
ETC専用以外の両対応ゲートが良いでしょう。

書込番号:23438402

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 16:34(1ヶ月以上前)

>Che Guevaraさん
高速に乗る前に十分気を付ければ、納車直後でも高速に乗っても大丈夫だという事ですね。
どうもありがとうございました。
尚、高速道路で車が停止する事は、納車直後ではなくても有り得ることなので、その様な事になった時の心構えを今一度整えたいと思います。

書込番号:23438487

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 16:52(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>>一般道で車の特性をある程度把握してからの方が好ましいと思います。
の理由を教えていただけないでしょうか。

たとえばエブリィなどの軽バンとアルファードなどのLクラスミニバンでは大きさや車重、パワーも全く違います。基本的な運転の方法自体はかわりませんが、制動距離やロールなど全く違ってきますよね。
免許を取得してから数十年、エブリィしか運転したことのない方がいきなり高速でアルファードを運転することになればそういった違和感を感じると思います。
実際、私は高速の手前で運転を代わり、アルファードに対して「曲がんねぇ」「止まんねぇ」「思ったよりスピード出てんじゃん」など感じましたし。
(そもそも比較対象が普段一人で乗っている軽バンなので当たり前なのですが)
私自身は高速道を走ることが度々あるので慣れるまでは70〜80km/h程度でもいいかという判断をして運転しましたが、そういった人ばかりではありません。周りに迷惑をかけてはならないとスピードを出す方もいるかも知れません。

個人差はあると思いますが、いつでも運転を代わることができる一般道で一度運転をさせてもらえたほうが安心できると思います。

バイクに乗られたことがあるなら、バイクの二人乗りをイメージしてもらうとわかりやすいかも知れません。
初めての二人乗りが高速なんて不安になると思いますよ。

書込番号:23438524 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 16:54(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

あれ?
もしかして車自体のメカニックで機械的な部分に重きを置いたスレですか?

書込番号:23438531 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 17:19(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
>もしかして車自体のメカニックで機械的な部分に重きを置いたスレですか?
そうではなくて、私としては、安全性の観点から、 納車直後は高速道路走行をして良いのかどうかという事に重きを置いています。
尚、ご意見ありがとうございました。

>こちらをご覧の皆さん
私の画像を使用している方の状況については、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/ThreadID=2292-45/
のリンク先をご覧ください。

書込番号:23438593

ナイスクチコミ!1


cibi-PDQさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/31 18:47(1ヶ月以上前)

数分も乗れば感覚がついてくると思いますので、すぐに高速道路乗ってもかまわないと思いますよ。

書込番号:23438812 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 19:02(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>納車直後は高速道路走行をして良いのかどうかという事に重きを置いています。

単純にその行為をしてもよいかと問われれば「法的には何ら問題はないのだから別にかまわない」と、いった答えになりますね。
だからといって推奨できるというわけではありません。

蛇足ですが気になったので。今回の質問の「〜しても良い」と、いう表現が誤りというわけではありませんが「〜してもよ(い)い」と、いった表現の方がより適切といえます。
誤りではありませんし、揚げ足をとるつもりもありません。ただ、適切ではないというだけのことです。
詳しいことが気になるようであれば「公用文における漢字使用等について」で検索していただければと思います。

書込番号:23438850 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 19:34(1ヶ月以上前)

>cibi-PDQさん
私も同感です。

>岩ダヌキさん
>「〜してもよ(い)い」と、いった表現の方がより適切といえます。
「〜してもよ(い)い」というのは、具体的にどういう表現ですか。
それと、
https://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/koyobun/pdf/kunrei.pdf
の冒頭の部分を良く読んでもらえないですか。

書込番号:23438925

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 20:04(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

あくまでも公用文についてのものだというのは承知しております。
公用文でない今回のケースにはあてはまりません。そのため、誤りではないと二度伝えさせていただいたのです。

ちなみに「してもよい」「してもいい」「しても良い」は「禁止しない」「行動に許可をあたえる」と、いった意味で使用されます。

くどいようですが、誤りではありません。スレとは関係のない余計なことを言ってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号:23438994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 20:09(1ヶ月以上前)

>岩ダヌキさん
私の言い分を理解していただいて助かりましたが、
https://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/koyobun/pdf/kunrei.pdf
については、ある程度参考にさせていただきます。

書込番号:23439006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8940件Goodアンサー獲得:1636件

2020/05/31 20:34(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

オリックスレンタカーのサイトを見てきました。

しばらく前ですが、私の友人が借りようとしたときには、日本レンタカーとTOYOTAレンタカーは借りられませんでした。

書込番号:23439068

ナイスクチコミ!2


たぬしさん
クチコミ投稿数:3819件Goodアンサー獲得:282件

2020/05/31 21:11(1ヶ月以上前)

高速道路と一般道のどちらが安全かと言えば高速道路の方が安全です。
交差点がないし、人の飛び出しなどリスクが少ないから。
しかし事故が起きれば高速道路の方がスピードが出ている分、大事故になります。

今春、軽バンをレンタカーで借りて引越しをしました。
初めての車種で高速道路に乗って風で煽られて非常に怖い思いをしました。
ハイトカーで分かってはいましたが車の特性を体感していなかったから、いざ強風時には速度を控えるなど対応できませんでした。
スピードが出ていれば体勢を立て直そうとちょっとしたハンドリングのつもりでも影響は大きくなります。

私が自分の子供や、運転若年者に相談されたるすることがあればリスクと実体験の両方を伝えた上で
いきなり高速道路に乗ることは絶対に勧めませんし、止めます。

実際のリスクは高速の方が低いが、車の特性を知らぬリスクの方が大きいからです。

書込番号:23439176

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 21:22(1ヶ月以上前)

>たぬしさん
>いざ強風時には速度を控えるなど対応できませんでした。
強風時は、高速道路の制限速度は低くなると思いますが、その時の制限速度は何キロで、たぬしさんの走行速度は何キロでしたか。
それと、強風時は速度を十分に落とすようにしなければならないという話を聞いた事は無かったですか。

書込番号:23439210

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 22:08(1ヶ月以上前)

>Berry Berryさん
>レンタカーは初心運転期間(若葉マーク期間)は借りることができません。
https://car.orix.co.jp/userguide/beginner.html
を見てどう思いましたか。

書込番号:23439318

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/31 22:57(1ヶ月以上前)

他人からの質問に対してURLでしか返さないような人が、
他人を質問攻めする資格はないかと。

このスレが私個人に対する腹いせに作ったものだ、ということは
とっくに周知の事実なのですし、もうこのへんにしたら?

それとも、高速道路は一般道と比べて安全である、と本気で思ってるの?
都会や商店街ばかりの道だけをチョイスして「一般道のほうが危険だろ」
とか言い始めるつもりか。
通りの少ない道など、探せばいくらでもあるだろう。
そういう道こそ、安心安全に試運転できるというものでは。

書込番号:23439434

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:7件

2020/05/31 23:17(1ヶ月以上前)

>高速道路は一般道と比べて安全である、と本気で思ってるの?

私は本気で思うけど。

ここまでどんな議論が進んできたのか、面倒なんで読んでないけど、
高速道路の方が事故の発災率が少ないことからも明確じゃね?

運転支援システムが高速道路に限定していることからも解る通り、
一般道の方がより多くの目配り、気配り、回避技術が必要なのは
明確っしょ。

書込番号:23439481

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8940件Goodアンサー獲得:1636件

2020/05/31 23:21(1ヶ月以上前)

>どう思いましたか。

初心者がレンタカーを借りることについてについてですが、

私の1回目の書き込みに、

>毎日運転している人が初めてのレンタカーで高速を乗るのと、週末(ペーパー)ドライバー・普段近所の買い物のみの方が自車で高速を乗るのとでは状況が異なると思います。

と記載したように、初心運転期間といえども、毎日運転していて10か月くらいたった人と、免許取り立てや普段乗られていない方が借りるのでは状況が変わると思いますよ。

ケースバイケースでしょう。

掲示板等において、詳しい状況を想定して書きこまれている場合と、一般論で大まかなくくりで書きこまれている場合があるわけですから、同じ土俵で話し合うことは難しいと思います。
また、考え方など人それぞれなのは周知の事実ですから、世の中ではアンケートとして調査をして、どちらが多数なのか確認しますね。
さらに、アンケートは母集団がどのくらいか、地域性、年齢、男女など、いろいろと意見が変わりますから、ここ(不特定多数の掲示板とはいえ、全体からみればごく少数)でみぎ・ひだりを決めることはできないでしょう。

書込番号:23439489

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 23:22(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>それとも、高速道路は一般道と比べて安全である、と本気で思ってるの?
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23438028

>1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
>2.慣れている車でも危険はある
というのが目に入らなかったですか。

>Berry Berryさん
>レンタカーは初心運転期間(若葉マーク期間)は借りることができません。
https://car.orix.co.jp/userguide/beginner.html
を見てどう思いましたか。

書込番号:23439493

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/31 23:34(1ヶ月以上前)

クルマの機能や性能の話をしているのではありません。
人間の側の精神面及びそれに類する安全性の問題として、です。
じぶん一人が安全を意識していても、100キロで相手から突っ込んでくるとか
ありますし。
人間の状況適応能力は侮ってはいけないが、過信してもいけないかと。

結論的にスレ主は納車直後に高速道路を走っても問題ない派でしたが、
それは今においても変わりなしですか。

自分の考えをきっちりと言わないと、どっちつかずで嫌われますよ。
何度も言われてると思いますけど。

書込番号:23439517

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1970件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/31 23:36(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

自分で判断できなければ、運転免許証を返納するのもありかと。
ベストアンサーでしょ。

書込番号:23439521 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/05/31 23:39(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

ドライバーの性格や技能、経験によるところが大きいと思うから簡単に答えなんか出せないと思う。
私の場合、今でこそ一般道より高速の方が楽だと感じるけど、免許取りたてのころはそうでもなかった。
分岐や出口を間違えたらどうしようって常に不安でした。

今なら間違えたところで、仕方ないとあきらめて次の出口で下りるか、次のSAで考えようってなりますけどね。

高速の停車できない、引き返せないってのは慣れていないドライバーには辛いと思います。

書込番号:23439531 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/31 23:42(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>自分の考えをきっちりと言わないと、どっちつかずで嫌われますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23438028

>1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
>2.慣れている車でも危険はある
というのが目に入らなかったですか。

書込番号:23439537

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/31 23:56(1ヶ月以上前)

一般論なんぞ誰も聞いてません。
「じぶんならどうする」という話です。

スレ主がもし新車を買ったなら、速攻で高速を走っても無問題ですか?

書込番号:23439564

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 00:05(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23437721
のスレの冒頭の
>タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。
も目に入らなかったようですが、私の意見を全く読まずに私を批判していませんか。

書込番号:23439586

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 00:10(1ヶ月以上前)

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23437721
は、
誤:タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。
正:タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路で80Km/hで走行するなら、全く問題は無いと思っています。
という様に訂正させていただきます。

書込番号:23439593

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/01 00:29(1ヶ月以上前)

ハイかイイエで答えられる単純な問いにすらこんな言い回しではぐらかすのは
自分自身の明確な回答を躊躇している証拠。

まさにスレ主の信念とか主体性の無さを証明しているわけです。

Berry Berryさんみたく明確な自分の意思を表明するのならば、それが
私の主張と異なる主張であっても「あ、そう」くらいにしか思いません。
筋を通して言いたいことは言ったし、彼の言い分で何か実害があるわけでもなし。
執拗に押し付け合っているわけじゃないのでお互いに「勝手にすれば?」で
子気味良く済む話になります。

なんでそれができないのか理解に苦しみます。
ネチネチネチネチと同じことを繰り返してばかりだし
質問は100%的外れな事しか書けないし。

一を聞いて十を知る、という諺を知らんのか。
空気が読めないってのは、こういうことなのですよ。

書込番号:23439626

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/01 00:33(1ヶ月以上前)

失礼。
Berry BerryさんではなくJamesP.Sullivanさんでした。
お詫びとともに訂正させていただきます。

書込番号:23439630

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 00:33(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
私に対して言われている事が良く理解出来ないのですが、
>用事や仕事のためなら、べつにいいんじゃないんですか。
という事は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
>レンタカーってのはそれ相応の用事があるための手段だろ。
>じぶんのクルマならともかく、不要不急で目的も無しに、
>わざわざ金出してレンタカー借りて、金出して高速乗るとか
>○○じゃないの。それこそ一般道も運転してほしくないレベル。
という考えは撤回されるという事でしょうか。

※「○○」は、NGフィルターに最近追加された単語であると思われます。

書込番号:23439632

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/01 01:12(1ヶ月以上前)

スレ主がなんの目的も理由もなくレンタカーを借りて高速を乗り回す類の人なら
ヒトとしてどうかと思いますけど。

凄まじく質問をはぐらかしてますね。

で、新車納車直後高速直行はOKなんですか?
きっちりと答えてください。

答えられないならその理由を答えてください。

ま、結局いつものURL丸投げか明後日を向いたような回答しか得られないでしょうけどw

書込番号:23439677

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 01:18(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23437721

>正:タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路で80Km/hで走行するなら、全く問題は無いと思っています。
を読めば、
>で、新車納車直後高速直行はOKなんですか?
の回答はYesである事は一目瞭然だと思いますが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23439632
に対してYesかNoで答えていただけないですか。

書込番号:23439683

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/01 05:29(1ヶ月以上前)

逆にスレ主は納車直後かレンタカーでしか高速を走ってほしくないですね。
マイカーの場合、時間の経過と整備不良のレベルが比例するので危険。

書込番号:23439804

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mat324さん
クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:5件

2020/06/01 08:55(1ヶ月以上前)

> 納車直後やレンタカーのレンタル直後等、慣れない車で高速道路を走行して良いかどうか

「良いかどうか」だけで判断するなら「良い」でしょうね。

ただし、ねこフィットV(さん)さんが言われることも概ね一般的に言って間違いではないのでしょうか。
ちょっと言葉の選択に行き過ぎたところもあるとは思いますが。

慣れている方は「高速道路の方が安全」と考えることも理解できますし、間違いでもないと思いますが、スピードが高いという理由で高速道路を走行することを怖いと思われる方がいるのも事実。
免許取り立ての初心者もいれば、10年ペーパードライバーの運転初心者の方もおられます。
緊張で操作がうまくできないことも考えられますし、慣れていない車ならなおさらです。

もうそろそろいいんじゃないですか。

書込番号:23439985

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クチコミ投稿数:21498件Goodアンサー獲得:1216件

2020/06/01 09:29(1ヶ月以上前)

>納車直後やレンタカーのレンタル直後等、慣れない車で高速道路を走行して良いかどうか論議になったのですが、皆さんはどう思われるか教えていただけないでしょうか。

走行「しても良い」は危険が無い大丈夫と言う意味ではなく走行して「ダメではない」という事だと思う

ライセンス保有者が健全な場合それは本来「良い」というより「ダメでは無い」訳で
良いかどうかライセンス保有者が自ら判断し行う(それがライセンスホルダーの義務)
って事だと思うな

色々な決まりは必ず守らないといえない基準でクリアすれば必ず安全(安心)っていうのはちょっと違うかな
決まりを見て目的に対して人が判断するんじゃないかな

だからストレートに「良い」とか「悪い(ダメ)」って二択じゃないな

ダメではないから非難されても・・・
問題がある(発生すれば)それは「良い」と判断したドライバーの責任

安全だとか大丈夫(ダメ)とか外野が決める事ではない

基本違反ではないよね

高速道路の安全性を事故の可能性として見れば僕も基本一般道より安全性高いと思うね
信号は無いし飛び出しもないし事故が起きても道から飛び出す事多く無いし

但し速度が高いから事故が起こった場合大きな事故になる事も多いって事で

高速道路走行=危険とは思わないな






書込番号:23440034

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クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:171件

2020/06/01 13:00(1ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

概ね賛同できるのですが、事故発生率が低いからと言っても、私的には重大な事故になりうる状況は高速道路なのかなと、思ったりしますね

=危険
とまではならないにしても、一般道にはない緊張感は、慣れている人でもあると思いますので、それぞれの道路事情を踏まえて考えると、安全性はどちらも変わらないかなと、私は思います。

書込番号:23440378 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 13:20(1ヶ月以上前)

>低感度フォトさん
『フロントガラスの視界の改善について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23242643/
は理解出来ましたか。

書込番号:23440407

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クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:2件

2020/06/01 13:48(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
完全な新車の場合、慣らしと言う意味も込めて高速は走りませんね。微細なバリや個性がクルマにはありますから、下道で、減速や加速、カーブが多い道を通ります。その間にブレーキの当たりつけなんかもやります。

レンタカーの場合はある程度下道を走って、慣れたら高速に乗りますね。ブレーキのきき、アクセルやクラッチの遊び、操作感、パワーの出る回転数なんかを軽くおさらいした上で高速に乗ります。いきなり乗ってブレーキの効きがわからず追突した、なんてのは嫌ですからね。

書込番号:23440444 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:91件

2020/06/01 18:23(1ヶ月以上前)

ことのいきさつはわかりませんが、一般的に高速道路のほうが一般道路より安全です。

1.対向車居ない(大きな分離帯で分けられている。例外あり)

2.歩行者居ない(稀に変人が横切ることが)

3.信号無い(事故などは除く)

4.道に迷いにくい。


よって初心者には合流以外は安全です。

書込番号:23440953

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クチコミ投稿数:1970件Goodアンサー獲得:2件

2020/06/01 21:22(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>『フロントガラスの視界の改善について』は理解出来ましたか。

良く理解できました。

第一に、スレ主は全然洗車をしないという事(本人が吐露)

第二に、スレ後半でktasksさんとのやり取りから、スレ主は基本(普通のこと)が分かっていないという事

よって研磨剤という名前だけで、何でも研磨できると勘違いしていると確信しました。

書込番号:23441419

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クチコミ投稿数:8940件Goodアンサー獲得:1636件

2020/06/01 21:49(1ヶ月以上前)

私の答え、答えになっていませんでしたか?


>どう思いましたか?

ふーん、今は借りられる会社があるんだ・・・。

が真っ先に思ったことです。


でよろしいのかな?

書込番号:23441514

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/01 22:01(1ヶ月以上前)

>Berry Berryさん
>でよろしいのかな?
結構です。どうもありがとうございました。

書込番号:23441550

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クチコミ投稿数:52件

2020/06/01 22:02(1ヶ月以上前)

>低感度フォトさん
さっきから車の話を一切していない。
別スレからの話題ばかり。
ちなみに、スレ主に執拗に突っ込んでる洗車の件だが、スレ主は「長い間」とは言ってるが「長年」とは言っていない。大きな違いだぞ。
ここからは出て行きなさい。

>とにかく暇な人さん
論破したいのだろうが、この話題で論破は出来ないと思う。
答えが○×で割り切れない性質のものだから。
各人の経験や安全や運転に対する考え方で違って当然だから。
論破出来るとすれば、納車後の一般道と高速道の事故率の統計を拠り所としたら出来るのではと思う。

書込番号:23441551

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クチコミ投稿数:1970件Goodアンサー獲得:2件

2020/06/01 22:19(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

本質を抜きに、理解、理解と。。
何のことやら、

書込番号:23441634 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:52件

2020/06/01 22:34(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
振り回され過ぎ。本スレの内容のみで勝負しては?

>低感度フォトさん
関係のない突っ込みばかりしかもワンパターンネタで、本スレの内容で論議してみな。
知識も無いのに…と認定されるぞ。

書込番号:23441676

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/02 00:14(1ヶ月以上前)

そもそも、の話をします。

私が数年前に「納車直後に高速走るとか、神をも恐れぬ行為」と
書いたのは事実ですが、それにはれっきとした理由と事情があります。

前スレ(フィットが「燃費競争をしない」ということの別の解釈)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#tab
で唐突にその話題を出してきたヒト、及びそれにモロに食いついた
現スレ主(ひまなひと)はその理由について「まったく」触れていなかったので、
たぶん「まったく」理解していないのだろうと思われます。

いや、私もサクっと忘れていたので偉そうなことは言えませんがw

私が「納車直後に〜」を書いたのは、私と同じくFIT3初期型のオーナーに対してであり、
当時まさにリコール祭り真っ最中の時代のこと。
FIT3HVが異常に晒されている時なのに、正常性バイアスが確変状態で働き
「じぶんのは大丈夫」とか根拠もなく信じ込んでいたようにしか思えない愚行です。

FITスレにおいて、エンジンから異音、発進時にフリーズ、変速ショックがひどい等
様々な症状が報告されており、高速走行時にそんな症状が出て最悪エンジン停止
なんてしたら「危険だねぇ」程度じゃ済まない事態になりますから。

事実、その人は高速走行時になんか異常が出た、みたいな話をしていたので、
私は冒頭の文章を真っ先に書いたのです。


つまりは、他のクルマでもない初期型FIT3HVという特殊な遍歴をもつクルマ
(すみません、擁護者なので言葉選んでます)であると知ってそういうことをしてた人に
対して発した言動であったわけです。

NHKの全国ニュースのトップで幾度も報じられるレベルの異常事態だった当時の状況を
鑑みれば、ここで「高速のほうが安全です」と言う人でも、高速走行を躊躇する人は
必ずいるはずです。
絶対いないとは言えませんけど。



そういった特殊な事情と情勢があった当時の書き込みを、何年も経ってから
さも「平和なこの時代にナニ言ってるのかなコイツ」みたいな書き方をされたら
たまったもんじゃありませんよ。
しかもFITスレならまだしも、自動車全般の板でスレ立てするとか、
どんだけスレ違いだ、と言いたい。

まあ、スレ主も知らずにやった事だろうから不問としますけど。


なお、これまでの私の書き込みは、そういう事情をザックリ忘れていたので
現代においての私の考え方として書いており、少なくとも間違った事は
書いていないつもりなので特に撤回等はしません。

スレ主はすぐに「撤回しますか」とか聞いてくるので攻性防壁を張っときます。

書込番号:23441944

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/02 00:20(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
つまり、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
は撤回しないという事ですね。

>Irish cafeさん
状況を理解していただけましたでしょうか。

書込番号:23441952

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:7件

2020/06/02 00:42(1ヶ月以上前)

>は撤回しないという事ですね。

なんつうかさ、過去の発言を引用して何か物申した
気になるのはヤメない?

いちいちリンク先に飛んで、更にその前後の流れまで
読み込まないと、どちらに理が有るのか判断できないじゃん。

納車直後は高速道路走行をしてはいけないかを俎上に
議論したいなら、過去に誰がどういったは無関係に、
自分の言葉で理論を構築しなよ。

私はとしては、道路構造上、交通環境上、運転する精神的負荷、
車両に与える負荷、いずれの観点からも納車直後の高速走行を
否定する謂われはないと思っていますよ。
高速の料金所で納車されたんでもない限りね。

つうわけで、理屈を整理して箇条書きにしてでも言いたいことは
いっぱいあるんだけど、貴方の味方だと思われる方が不本意なんで
自重してるんですわ。

書込番号:23441982

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:15件

2020/06/02 02:08(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
>2.慣れている車でも危険はある

これってなんの答えにもなってません。
当たり前のことというか、そもそもの前提としてそうあるべきだとほとんどの方が思っていることだと思います。
スレ主さま少しズルいですよ。
よくよくスレを読み返してみれば自分から問題提起しておきながらスレ主さまは大した主張をしてない。

自分は頭の良いふりをしながらヒートアップする他人を見て楽しむタイプの方なのでしょうね。

書込番号:23442048 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1970件Goodアンサー獲得:2件

2020/06/02 03:14(1ヶ月以上前)

>Irish cafeさん

岩ダヌキさんは気づいたけど、あなたが気づいていないだけと思いますよ。

本質は車両ではなく、安全を考慮した運転者の判断じゃないですかね。
スレ題は煽りなのか、スレ主が分かってないかのどちらかでしょう。

車両としての条件は、こんなことが考えられます。
@高速道路を利用できる車両規格に合致(最低速度の確保含む)
A三角停止板の車載
(Bガス欠、E欠の心配がないこと)

書込番号:23442083

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1115件Goodアンサー獲得:68件

2020/06/02 20:23(1ヶ月以上前)

>『納車直後は高速道路走行をしてはいけないですか』

この事項は、自己責任で、他人に聞いてもスレ主さんの、意向にそぐわなければ...

車が、いつ壊れるかなんて予測できない、しかし運転する前の点検は義務です。

書込番号:23443458

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1449件Goodアンサー獲得:62件

2020/06/02 22:08(1ヶ月以上前)

納車直後でも高速に乗るし。(料金所直後の加速は控えめにしますが)
距離を走るのでスタッドレスタイヤは毎年購入。
もったいないので雪が降る前は前のシーズンのタイヤで走り
十分に積雪状態になってから新品に替える。もちろん乾燥路面でのならし走行なんでできない。
はじめは心持ちアクセルを踏まないくらいかな。20年近くやっているけど別段問題なし。

レンタカーも借りてすぐに高速乗るけど、事前に一通り操作系は触るけど。

BSのサイトを見るとタイヤのならし走行、
『新品から急激に過酷な条件で使用すると異常発熱による損傷を起こしやすくなります。』
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/important-point/running-in/index.html
とあるので『ならし走行』は通常程度なら問題ないんじゃない。

86レースとかではタイヤの使用制限は4本で、レース前の車検時は新品状態。
1セットでレースを走る。予選、本選を戦う。
『新品から急激に過酷な条件で使用すると異常発熱による損傷を起こしやすくなります。』
レース速度でさえ損傷は起きないので(もちろんドーナツなんてやらないし)
街乗りレベルでは問題なし。では

ラリーではスペアタイヤを積むけどもちろん新品。途中交換もよくあるけど
もちろん『ならし走行』なんてやらない。

やらないよいはやったほうが良い。やらなくても問題は起きない。レベルでは。

免許取り立てで初めて新車を買った。とかならある話かな。

書込番号:23443713

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:52件

2020/06/02 22:30(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

他スレも含めた状況は概ね理解出来ているが、やはり論破するにはこのネタは無理がある。
撤回を求める部分についても、執拗に求めるよりも落としどころを探った方が得策だと思うがな。

書込番号:23443802

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/02 23:17(1ヶ月以上前)

>こちらをご覧の皆さん
皆様のおかげで私の考えは大体正しいことが分かりましたので、これで解決済みにさせていただきます。
GAに該当する方はもっといらっしゃたので、それらの方にGAを差し上げられなかったのが残念です。

>Irish cafeさん
深追いは禁物なので、このスレの論議は、基本的にこれで終わりとさせていただきます。
御助言ありがとうございました。

書込番号:23443942

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/02 23:56(1ヶ月以上前)

1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
2.慣れている車でも危険はある
3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため

当たり前の事と他人からの受け売りで、自分の考えなど微塵も無いくせに
なにをもってそれを自分の手柄のようにすり替えられるのか不思議でたまらん。

まあ、スレ主のパターンを見てると

>皆様のおかげで私の考えは大体正しいことが分かりましたので、
>これで解決済みにさせていただきます。

という下りは「立場が危うくなったので捨て台詞を残して脱兎します」と言ってるのと
同義ととらえるのが正しい見方となります。


銀河の(無駄な)歴史が、また1ページ・・・

書込番号:23444037

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/03 00:04(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
私は、
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
という事は言った記憶がないのですが、何処で言っていましたか。

書込番号:23444051

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/03 00:27(1ヶ月以上前)

>スレ主

じぶんでスレの最初に書いておいて何言ってけつかる。
後でも執拗にその部分をコピペばかりしてるし、
スレ主にとってタイヤの慣らしが何よりも大切だという主張は
とりあえず理解してましたけど、違うんですかね。
違うのなら、冒頭の書き方をまず改めることと、

>皆様のおかげで私の考えは大体正しいこと

の「私の考え」をURL及びコピペ無しできっちり書き上げることをしない
自分の主体性皆無の浅はかさを改めることかと。

では、見苦しい後出しジャンケンどうぞーw

書込番号:23444105

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:6119件Goodアンサー獲得:256件 縁側-比較サンプルなどの掲示板

2020/06/03 12:45(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

YouTubeに、
文字か言葉でアップしたらどうですか?

できれば、
YouTubeのライブチャットとか試みたらどうですか?
視聴者と大激論している人もいます。
投げ銭的に視聴者からお金が貰えたりします。

より刺激的な毎日になるはずです。
始めるのは簡単です。

書込番号:23444860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:5件

2020/06/03 20:08(1ヶ月以上前)

トピから来たんだけど乗り方と運転者の性格次第でしょう
・高速道路を走行して良い < 高速道路を走行を控える 
・慣れない車 < 慣れている車
大きく言えば上のとおりだと思うけどリスクが1%軽減とか言えないよね
直後というのが14日後(走行200キロ)とかないのだからその程度の話しなんじゃね

書込番号:23445599

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件

2020/06/03 22:22(1ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
すでに落としどころを失っているではないか。
貴殿のやり方かもしれないが、他スレを引用するのは見ての通り反発を招くだけだ。
真っ当な論議をしたければ、本題のみで論議しスレの中で全て解決し、他スレのネタを挟んでくるのは無視することだな。
決して薦めないが、貴殿がそう思ってくれるなら別スレで再度提起したらどうか。

>ねこフィットV(さん)さん
当初の話と先のスレでは関係ない話を突然ぶち込まれているのを応酬していたのは理解できる。
後の祭りだが無視すればと悔やまれる。
悪い癖なのか知れないが、少し口が悪いのと一言多いのがもったいない。
本件については決して人を攻撃せず熱くなり過ぎず、手短にすればいい論議が出来ると思う。

書込番号:23445945

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 00:03(1ヶ月以上前)

>スレ主

ひとがせっかく「まとめられないスレ主」のため親切に箇条書きで要約してあげたのに
なにが「記憶にない」だ。笑わせるな!(by山岡士郎)
スレ主の「記憶」にはないかもしれないけど、レスも、記録も、あるんだよ(by美樹さやか)
意味が全く違うといいたいのなら、その時点で「こういう意味で書いた」旨を
説明すればいいだけの話。
ドラゴンボールZじゃないんだから、無意味にレスを引き延ばすな。
指摘と訂正くらい1レスで完結させろや。

それと、スレ主個人の恨みで作っただけ、という邪な感情しか介在していない
当スレッドにも、懸命に熟考しマジレス入れてくれた人が少なからずいたのだから、
そういう人に対して詫びるなり礼を言うなり、一言二言あって然るべきじゃないのか。
いつまでもしらばっくれていられるほど、ガキじゃなかろうに。

一人の大人、一人の人間として総評をまとめ、関係各位への礼を尽くす。
それをやってはじめてきっちり「解決済」になるんじゃないの?

情報交換としての公平さをまるで無視し、じぶんに都合の良いレスばかりにGoodアンサーを
つけてるあたり、精神年齢の度合いが伺える。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23366115/#tab
と同じ過ちを懲りずに延々と繰り返し続けているので、もう助け船とか出しません。

書込番号:23446159

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 00:12(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
このスレを点検して見ましたが、
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
と受け止められる文章はどこにも見つけられませんでしたので、ねこフィットV(さん)さんが誤解したとしか思えません。
>レスも、記録も、あるんだよ
と言われるのなら、その箇所をハッキリと示してもらえないですか。

書込番号:23446179

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 00:31(1ヶ月以上前)

書込番号 23437721 23439586 23439593 23439683

書込番号:23446214

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 00:37(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。
が、どうして
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
となるのか私には理解出来ません。

書込番号:23446221

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 00:59(1ヶ月以上前)

この期に及んでまだ「私の考え」を説得力をもってきっちり書き上げることを
まるでしないスレ主に対してよほど違和感を感じておりますけど。

それを書いて、はじめて意見を徴収する流れになるんじゃないの?
書けないというより、考えそのものが無いから書けないのでしょうけど。
無理もないよね。個人的恨みだけで議論する気など最初から
持ち合わせていなかったのですから。

とはいえ、せめてものけじめくらいはつけるべきかと。

ま、どうせいつものURL丸投げ+「こちらを見れば書いてあります」の
流れで誤魔化すのが関の山なのでしょうけど。
・・・と見下されてもやっぱり同じことを繰り返すスレ主、なんだよね。

書込番号:23446245

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 01:01(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
仰る意味が理解出来ないのですが、
>タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。
が、どうして
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
になるのか教えてもらえないですか。

書込番号:23446247

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2020/06/04 01:15(1ヶ月以上前)

誤解と思うならば自分の考えに沿う文章で訂正なりすればいいだけだろ。
他人に依存する前に自分の意見を書け、という話。

そんな簡単なこともできずに無駄レスを増やすとか、誤魔化しの手法が陳腐すぎ。

書込番号:23446263

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2020/06/04 01:22(1ヶ月以上前)

じゃあ逆に問うわ。

スレ主はなんのために納車直後に高速を走るのですか?

書込番号:23446273

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2020/06/04 07:34(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>スレ主はなんのために納車直後に高速を走るのですか?
というのは、
>納車直後は高速道路走行をしてはいけないですか
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
のコメントと同様、話がズレていると思いませんか。

書込番号:23446464

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2020/06/04 07:41(1ヶ月以上前)

こんなんばっか。
話を前に進めようとなど微塵もないんだな。

書込番号:23446470 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 07:57(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
済みません。
>納車直後は高速道路走行をしてはいけないですか
という趣旨に対して、
>スレ主はなんのために納車直後に高速を走るのですか?
と質問するのは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23410672
のコメントと同様、話がズレていると思いませんか。
が正解でした。

書込番号:23446486

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2020/06/04 08:13(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>誤解と思うならば自分の考えに沿う文章で訂正なりすればいいだけだろ。
についてですが、
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
というのは誤解と認めるのですか、それとも認めないのですか。

また、私の
>>タイヤが新しい場合は、タイヤの慣らしの為に、一定距離以下は速度を80Km/h以上出さないようにする必要があるそうですが、私としては、空いている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、全く問題は無いと思っています。
>が、どうして
>>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため
>になるのか教えてもらえないですか。
という当たり前の質問に答えないで、
>スレ主はなんのために納車直後に高速を走るのですか?
という様に逆質問して話を逸らすから、話が進まない事は理解出来ますか。

書込番号:23446508

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 10:17(1ヶ月以上前)

スレ主が自らの考えをまったく述べないから、
どこがどういう誤解になっているのかすら
誰もわからないかと。

書込番号:23446711 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 10:22(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>スレ主が自らの考えをまったく述べないから、
というような、事実に反する事は言わないでもらえないですか。

書込番号:23446716

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 12:21(1ヶ月以上前)

イチャモン付けるのが手段でなく目的だったなら、
その理屈は通るけどなー。
結局なにひとつ自分でまとめてないし。

書込番号:23446863 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 13:45(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
つまり、
>3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため

>スレ主が自らの考えをまったく述べないから、
が、事実に反している事を認める訳ですか。

書込番号:23447018

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 15:13(1ヶ月以上前)

事実に反している、とスレ主が仰るのなら
撤回するしかありませんね。

1.2だけだとどーしよーもないから、最初に
書いてあった点を追加しておいてあげただけなんだが。

3が無くなったことで、本当に1と2だけになり、
もっと惨めになってしまいましたね。
なんというか、園児に街頭インタビューしたような
まとめになりましたが、まあ、スレ主がそれを望んだのだから
仕方ないです。

書込番号:23447141 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6064件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/04 17:04(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
兎も角、このスレッドの最初の部分からよく読んで、論議がどのように流れているか良く確認していただけないですか。

書込番号:23447318

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クチコミ投稿数:1524件Goodアンサー獲得:46件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/06/04 17:14(1ヶ月以上前)

それをわかりやすくまとめるのが
スレ主であるあんたの役目だ、と言ってるの。

書込番号:23447328 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 17:20(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
普通の理解力がある方なら、上から1/3程度の部分を流して読めば、ねこフィットV(さん)さんが此処で未だに粘っている理由は誰でもよく分かると思いますよ。

書込番号:23447340

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民の眼さん
クチコミ投稿数:1593件Goodアンサー獲得:16件 縁側-場外の掲示板

2020/06/04 19:34(1ヶ月以上前)

とにかく暇な人さん

>普通の理解力がある方なら、上から1/3程度の部分を流して読めば、

普通の理解力がある方なら1/3も読まなくても、最初のレスで終わりでしょ。


用事や目的も無いのに高速道路を走るシチュエーションがあるなら教えて下さい。

書込番号:23447587

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2020/06/04 19:34(1ヶ月以上前)

まるでナイスが付かないヒトに読解力云々を
言われても、説得力がまるでありません。

小説を投稿したのに採用されず、挙げ句
「内容パクられた」と自惚れてキレたやつと同じ。

書込番号:23447588 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 19:38(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
念のためお伺いしますが、2020/06/04 19:34 [23447588]は、私の事について言っているのですか。

書込番号:23447596

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2020/06/04 23:23(1ヶ月以上前)

上記暴言については言い過ぎにつき撤回しますが、言いたいことは言います。

自分の文章力、説明力、認識力の無さを他人の所為にするな。
自分の意思を相手に伝える努力を「まったく」してこなかった、スレ主自身が
招いた結果がご覧の有様だよ。

URLを無造作に張り付けそれで説明した気になってるし。
ドサクサに紛れて自分の縁側のURL張り付けることも多いし。
そんなんで「説明しましたけど」とかドヤ顔で言われても、



                 ... (゚Д゚)ハァ?



にならざるを得ない。
ゆえに、イザというときには、既に誰もがスレ主の指定するURLなど
クリックする気も失せているのだよ。
URL先を全部読めとか、該当箇所がザックリすぎてウンザリなんだよ。
大半はURL先も炎上してスレ主がやっぱりフルボッコされてる板ばかりだから、
そこからスレ主の何の考えを読み解けばいいのか完全に理解不能。

そして、この期に及んで他人への指摘「だけ」に徹し、自分の意思表明を
「完全に」避けてきたスレ主の態度から

>皆様のおかげで私の考えは大体正しいことが分かりましたので、

というスレ主の下りを完全に否定させていただきます。
「考え」など最初から微塵もなく、あるのは只の個人的恨みだけ。
私(ねこ)の考えに反する人のコメにあやかり盾にするだけの卑怯者。

自分の言葉で対峙もできず、はぐらかし、無知のフリして質問を繰り返して
無駄にレスを流しまくる。
ミスディレクションという手法だが用法がまったくもって間違っている。
他の餌で相手の目を引き、本来の議論をうやむやにしたいのだろうけど、
スレ主の餌があまりに唐突かつ必死すぎて、むしろ
「この餌をやるからうやむやにさせてくれー」と懇願してるようにしか見えない。
そんなスレ主の空回ったレスの最中・・・


1.一般道でも高速道路でも常に危険はある
2.慣れている車でも危険はある
3.納車直後に高速道路へ行くのはタイヤの慣らしのため

問題となった、私からのまとめ箇条書きを提示。
3番目をあえて御幣を含む書き方をした、これが餌。トラップ。
スレ主が見事に釣れ、予想通りに食いつきましたよね。
そんで、引き付けるだけ引き付けておいて、最後に私が折れて3を撤回する。
大勝利したはずのスレ主が、まさかの状況悪化。
ねこが3を撤回するわけがない、と思い込んでいただろうから
3を撤回した後のことなんてまるで考えていなかったスレ主の逆転負け。
これが文章におけるミスディレクションの用法なんだよ。
ちょっと3が餌としてあからさますぎたかな、と思ったけど、それ以前から
布石は打っておいたのがうまく効いていたみたい。


自分の意思をまともに言葉にできるどころか、相手の術中にハマってることすら
今の今まで自覚できてなかった奴が、読解力を語るなど片腹痛いわ。


>皆様のおかげで私の考えは大体正しいことが分かりましたので

結局のところ、この捨て台詞を説得力ある根拠や道理に結び付けることをせずに
はぐらかしてばかりいたのが悪い。
まあそうなることを「予想」でなく「期待」して餌を作った私も私かw

書込番号:23448092

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2020/06/04 23:41(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
>上記暴言については言い過ぎにつき撤回しますが、言いたいことは言います。
>自分の文章力、説明力、認識力の無さを他人の所為にするな。
>自分の意思を相手に伝える努力を「まったく」してこなかった、スレ主自身が
>招いた結果がご覧の有様だよ。
つまり、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23447596
は、私について書いたものだったという事でしょうか。

書込番号:23448128

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2020/06/05 00:23(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(さん)さん
誤:https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23447596
誤:は、私について書いたものだったという事でしょうか。
正:https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23437721/#23447588
正:は、私について書いたものだったという事でしょうか。
という様に訂正させていただきます。

書込番号:23448201

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2020/06/05 05:14(1ヶ月以上前)

URLの訂正が多すぎる。
レスの無駄で鬱陶しいからマジやめてください。
それでなくともリンク先閲覧など義務でも何でもないのだから
もう見ないことにしてますので。

今後はそれで意味が通らなければ指摘もせずスルーします。
これもスレ主の自業自得かと。

書込番号:23448369

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:5件

2020/06/06 07:02(1ヶ月以上前)

YOU達暇やね、、、

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2020/06/06 12:24(1ヶ月以上前)

私は忙しい合間にカキカキしてます(笑)

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