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エアコン・クーラー

スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

こんにちは。自宅のエアコン2台の買換を検討しています。使用状況を記載しますので、適した機種がありましたら教えて頂けると嬉しいです。

千葉県 木造2階建て(2X4工法) 2000年建築

1台目:
 1階北向き6畳和室 子供部屋(高校生)
 6月から9月は夕方以降12時まで冷房 暖房より冷房がメイン
 1月2月は夕方以降24時まで暖房
 現在、2001年三菱重工製2.2kWがついているが故障により要買換
 冷暖房負荷チェックで2.2kWのため、現行サイズを維持の予定
 優先する性能: 静かさ

2台目:
 2階ロフト(3階相当)6畳程度 天井低い
 6月から9月は21時以降25時まで冷房 暖房より冷房がメイン
 1月2月は21時以降25時まで暖房
 現在、2000年三菱重工製2.5kWが付いており、動作しているが古いため併せて買換
 冷暖房負荷チェックで2.2kWだが、夏季は酷暑のため2.5kWを購入したこともあり、現行サイズを維持の予定
 優先する性能: 即時に冷えること(真夏は38度にもなっていることがあり、すぐにハイパワーで冷房が効く必要があります。現状のビーバーエアコンではワープボタンが付いており、これだと2,3分で35度まで下がり、快適です。)

共通:
 自動お掃除、AI等は不要。ただし、自動お掃除なしの機種に限定すると候補が限られてしまうため、付いていても可。
 10年間の電気代である程度は元が取れるのであれば、初期費用が高くても構わない。(上位機種だと6万円高いが、10年間の電気代が4万円安いのなら、上位機種でも良い、という感じ。)

こちらの書き込み等を参考に、三菱Rシリーズや日立Wシリーズを考えていますが、これらにこだわりはありませんので、良さそうな機種を教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号:23473038

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:8006件Goodアンサー獲得:786件

2020/06/16 17:13(1ヶ月以上前)

2年前の7月に故障したので買い替え。
盛期なのでどことも設置は盆明けと、そんなに待てないので修理を依頼するも古すぎて修理不能。
週末にチラシが入る、まだ問い合わせていないコジマでビーバーエアコンが安い。
ダメもとで電話で注文すると数日で設置可能と、ありがたいね。
設置工事の速いところが良いよ、今だとチャイナ製ばかりだから商品があるかどうかも怪しくなるね。

パナの2.5Kからビーバーは2.2Kと小型になるが築40数年のプレハブ6畳だが1階なので大丈夫だと思い決定。
冷えすぎて温度制御がダメなようだ、コジマからの手配でメーカーサービスが来てくれる。機器には問題なしだが設置場所が窓そばなので熱気がたまる。
よってセンサーは暑い暑いと判断してると、でも居場所は寒い。
センサーの延長をメーカーサポートに直接申し出ると、同じサービスマンが来てくれてセンサーの延長設置で解決。

台所も6畳だが火を使うのでちょっと大きめがいいと、ケーズで富士通の2.5K型を注文。
工事前に設置業者が来てくれて確認してから数日後工事。閑散期だから工事も早くやってくれた。

室内機は静かだが室外機は暖房運転だと小型でもうるさいですね。
多機能のは必要があれば良いが我が家にはシンプル機で十分だと思ってる。

我が家はエアコンは2台までで増設は配電盤の取り換えと専用コンセントの配線の屋内工事が必要、費用も掛かるので増設はあきらめてる。

書込番号:23473074

ナイスクチコミ!2


スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

2020/06/16 21:40(1ヶ月以上前)

>神戸みなとさん

あのー、内容的に無関係だと思いますが、返信場所の間違いでしょうか?
できましたら削除して頂けると助かります。

書込番号:23473630

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:715件Goodアンサー獲得:170件

2020/06/16 22:38(1ヶ月以上前)

>La Mesaさん
こんにちは。

三菱Rシリーズはこのクラスで最も静かなので2.2kWの方はお勧めです。
2.5kWの方もハイパワーボタンがあるので、こちらはそれで足りていれば可。
もしパワー不足を感じられたら、設定温度を最低の16度にするのが現実解です。

現在のエアコンは昔と違って室温と設定温度との差異が大きいほど、大きなパワーで冷やそうとするので、
初動パワーを大きくするには設定温度を最低にするのが効果的なのです。
省エネ運転制御を逆手にとって最大能力を発揮させる技になります。

但し、38度にもなるというのは断熱性に疑問が残るので。2.8kW機を導入することを考えた方が良いかもしれません。
その方が多少ですが、風量が大きくなることもあり早く室温を下げることができるので。

使用状況からするとあまり使用時間は長くないので高い上位機を買っても電気代で元を取るのは難しいと思います。
上位機ならではの機能が欲しいのでなければ、必要ないかと思います。

以上、ご参考までに。

書込番号:23473766

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:10件

2020/06/17 09:45(1ヶ月以上前)

設定温度と 吸い込み温度の差で パワーをエアコンが決定しますので、室温が30度程度あれば 25度でも20度でも16度でも関係ないですが。。。。

16度に設定できるメーカーって限られると思います。

だから間違いです。

書込番号:23474367

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1863件Goodアンサー獲得:199件

2020/06/17 09:55(1ヶ月以上前)

>La Mesaさん
こんにちは

日立を使っていますが

よく冷えてくれます。

お掃除機能はいらなかったなあ。。。

書込番号:23474377

ナイスクチコミ!0


スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

2020/06/19 14:46(1ヶ月以上前)

皆様、ありがとうございます。

あれから色々検討しましたが、最初のメールで書いていなかったことがありまして、それは塩害対策です。自宅は海岸から1.5キロほどなのですが、実は2000年三菱重工製2.5kWは2年ほどで故障しまして、修理に来てもらったところ、「塩害で室外機の基板がダメになっているので、コーティングしてある基板への交換が必要」とのことで、実施してもらったことがあります。それ以降は快調です。このため、塩害対策についても調べました。

三菱: JRA9002塩害対策仕様に準拠 室外機器版はシリコンコーティングあり
日立: 同上
パナ: JRA9002塩害対策仕様に準拠していない(ケーズ電気仕様製品は準拠) シリコンコーティングあり

ケーズ電気に縛られるのも嫌なのでパナは外し、三菱MSZ-RシリーズかMSZ-Sシリーズ、日立RAS-WシリーズかRAS-Gシリーズに絞りました(2.2kW, 2.5kW両方とも)。

ここからお聞きしたい点です。
ハ○太郎さんの過去記事等拝見すると、廉価モデルは個々の製品間の品質のバラツキが大きいようなことが書いてありましたので、三菱Rか日立W、中でも静かだという三菱Rが良さそうです。ただし、三菱Sや日立Gにするとかなり安くなるので魅力的ではあります。でも、これはやはり品質の裏返しなんでしょうか。
総合的な判断・決定はもちろんこちらでしますので、上記4機種についてメリット・デメリットを教えて頂ければ幸いです。

>ハ○太郎さん
2台目の方ですが、20年前の2.5kW機でも十分冷えている状態ですので、2.8kWに変更する必要はないと思っています。
電気代で元はとれそうもないとのことですので、これ以上の上位機種は考えないことにしました。

宜しくお願いします。

書込番号:23478715

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:715件Goodアンサー獲得:170件

2020/06/20 00:40(1ヶ月以上前)

>La Mesaさん
返信遅くなりました。

すべての機種の実使用例について詳しいわけではないのですが。。

品質問題を明らかに起こしていると言えるのは、数も売れているパナソニックのFシリーズで
三菱電機も、日立も(但しAJは除く)該当機種は特に問題は耳にしません。

三菱電機のRシリーズ以外の3機種はどれも同じで、最微風運転時に約2倍弱うるさいと思ってください。
日立Wは比較的低価格で再熱除湿が付いていること。
日立の2機種は凍結洗浄機能が付いていること。
三菱電機のSシリーズはデザインエアコンであること。(但し、2019年式まで)
三菱電機の2機種はフラップを外せるので、気になるFANをお掃除することができること(但しSシリーズは2020年式のみ)
三菱電機の2機種の方がセンサー機能が付いていて、多少制御が緻密であること。
これらをどう評価するかではないでしょうか。
細かな違いは多々ありますが、三菱電機の方が売れているとは言えると思います。

尚、20年前の2.5kW機が冷えているから、最新機も同等と思うと、実は省エネ制御が強く働いているため
思ったほど冷えが強くないと肩透かしを食らう可能性があることも考慮ください。
即時に冷えることを最優先されているので、敢えて2.8kWも、16度設定の方法も提案させていただきました。

わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

以上、ご検討ください。

書込番号:23479823

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

2020/06/20 01:32(1ヶ月以上前)

>ハ○太郎さん

いえいえ、こんなすぐに返信頂いてありがとうございます。
また、いろいろな情報を教えて頂いて感謝しております。

なお、この2台に関しては再熱除湿は不要と割り切っていますので、日立Wのメリットにはならないです。
パワフルモードより16度設定にした方が早く室温を下げることができるというのは驚きです。それなら、パワフルモードってなんだ?って感じですね。省エネ制御も痛し痒しだと思います。車でいうと、強力なエンジンを積んでいるのに設定がエコモードになっていて解除できず、仕方なく不必要に強くアクセルを踏み込む、というのに似てるでしょうか。

工事の日程がどんどん埋まっているようですので、週末には購入します。頂いたご意見を参考に、店員と在庫と値段と相談して決めたいと思います。

書込番号:23479853

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:715件Goodアンサー獲得:170件

2020/06/20 02:03(1ヶ月以上前)

>La Mesaさん
週末に動かれると思って急いで書きました。

全くご指摘の通りです。
パナソニックのXシリーズを使っていますが、パワフルモードより強い「もっと」ボタンもあり30分限定で動作させられます。
しかし、それでも33度、32度、31度と下がってきた場合、27度には程遠くてもパワーをしぼり始めてしまいます。
何がなんでも省エネ運転しようとするわけです。

そこで、風向を部屋のあらぬ方向に絞って向けて、室内機の吸い込み口に涼しくなった空気をできるだけ入れないように
仕向けるとパワーを維持するどころか、部屋の温度が下がらないと誤検知してもっとパワーを上げてくることもわかっています。

リモコンに最大能力発揮ボタンがないということはそういうことなんですね.
カタログ値を信じてもそれを自由に発動させてはくれない造りという訳です。

書込番号:23479873

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:10件

2020/06/20 03:53(1ヶ月以上前)

なにと比較しているのか 知らないけど。。。ウソはダメです。



>わざと16度設定にした方が早く室温を下げることができ、パワフルモードよりも強いことは
三菱電機のサポートにも確認済みです。
パナソニックの機種なら実測して同様のことを確認済みです。

書込番号:23479912

ナイスクチコミ!1


スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

2020/06/24 14:55(1ヶ月以上前)

皆様、ありがとうございました。
結局、在庫や値段を勘案し、2.2kWの方は三菱Rシリーズを購入しました。
2.5kWの方は、自分としては各社製品に優劣が付けられなかったので、それなら同じ機種でいいやと思い、こちらも三菱Rシリーズにしました。

あとは工事です。「工事が適切かどうかは非常に大事なので、よく確認しましょう」のような記載はよく目にしますが、これだと素人が具体的に何をどうすればよいかわかりませんので、工事の際の具体的なチェックポイント等が記載されているサイト等ありましたら教えて下さい。

書込番号:23489511

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:715件Goodアンサー獲得:170件

2020/06/24 17:43(1ヶ月以上前)

>La Mesaさん
どうも

ネットで検索すればたくさん出てきますが、内容は微妙に異なり完璧と言えるほどのサイトはなさげです。
一例ですが、以下のサイトが上位にヒットします。

エアコン設置工事のチェックポイント!取り付け立合時の注意点
http://www.kounan-d.com/kotu.htm

現役のエアコン工事屋がそっと教える「エアコン工事で失敗しないコツ」
https://mementomori.tokyo/sekou/eakon-kouji

また全体的な流れを把握したいのに自社の工事の例で説明しているサイトですが
https://www.forum-net.jp/ct_readme/
も比較的流れが分かりやすく書いてあります。

これらを比較してすぐわかるのがアースの工事は必須かどうかです。
一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

いちおう参考までに。

書込番号:23489806

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:10件

2020/06/24 18:12(1ヶ月以上前)

まともな工事がされていれば、専用コンセントにはアースが来ています。
200Vならまずアースが配線されています。 室外機から渡り線でアースは引けますので、アースは取れます。

100Vで室内でアースが取れない場合は室外機にアースを渡り線でつなぎます。 マンションで金属部のアース抵抗(設置抵抗)を確認して接続する場合はあります。

地面があるかないかは 関係ありません。

>一戸建ての場合、別料金で室外機のアース工事するところがほとんどです。
しかし
マンションの場合、室外機につけるのは地面がないのでそもそもできない。
室内機コンセントにアース端子が来ている場合はそこに接続、
来ていない場合は見て見ぬふり。
その場合、高い費用を払ってまでアース線工事する人はまれでしょう。
これが実態です。

書込番号:23489875

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 La Mesaさん
クチコミ投稿数:34件

2020/06/25 01:13(1ヶ月以上前)

>ハ○太郎さん
>スットコすざん7さん

ありがとうございます。教えて頂いたサイトを参考に、工事に臨みたいと思います。

アースですが、100Vでもやった方が勿論良いですが、現実問題としてやってないケースも多いということですね。
販売店で工事の話をしたときも、アースの話は一切出ませんでした。

1F和室の2.2kWの方は、コンセントにはアースがありませんでしたので、やるとすれば室外機の脇にアース棒を打ち込んで室外機と接続する工事を行えば良いのですね。販売店の資料には、「アース工事(アース棒打ち込み)2,750円」とありますから、別途工事としては良心的な値段かと思いました。

2Fロフトの2.5kWの方は、コンセントにアース端子がありましたので、ここに室内機のアース線を繋げばよいのですね。これくらいは当然にやってくれるのだろうと思います。ただ、現在使っているビーバーエアコンは、コンセントのアース端子を使っていません。もしかしたら、こっちから言わないとコンセントのアース端子との接続もやってくれないのでしょうかね。

書込番号:23490822

ナイスクチコミ!0


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