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オリンパスの次は?

2020/08/05 22:36(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか?
赤字だけ見るとニコンがヤバそうですが、実際は最後までフルサイズ一眼レフプロ仕様機を細々と作っていそうな気がします。

書込番号:23581523

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クチコミ投稿数:20865件Goodアンサー獲得:704件

2020/08/05 22:48(1ヶ月以上前)

安原製作所?

書込番号:23581552 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1521件Goodアンサー獲得:94件

2020/08/05 22:54(1ヶ月以上前)

リコーペンタックスがヤバイ

書込番号:23581563 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20865件Goodアンサー獲得:704件

2020/08/05 22:57(1ヶ月以上前)

マスプロは?

書込番号:23581571 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20865件Goodアンサー獲得:704件

2020/08/05 22:58(1ヶ月以上前)

一番ヤバいのは…

このスレじゃない?

書込番号:23581574 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!41


クチコミ投稿数:34400件Goodアンサー獲得:3005件 休止中 

2020/08/05 23:02(1ヶ月以上前)

ニコンはちょっと特殊なものもやってますし、三菱グループですからねぇ。
問題はあるでしょうが、問題なしでしょ。

書込番号:23581582

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クチコミ投稿数:64件

2020/08/05 23:44(1ヶ月以上前)

どこかの知事に「〇〇のカメラはコロナに効く」と宣伝してもらえれば大売れするんじゃない。

書込番号:23581677

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:13723件Goodアンサー獲得:231件

2020/08/06 08:27(1ヶ月以上前)

>三菱グループですからねぇ。
問題はあるでしょうが、問題なしでしょ。

かっては三菱自動車がそう言われてたんだよなあ。
「三菱の高級車はモデルチェンジなんかしなくても、グループ関連企業が社用車として幾らでも買い取ってくれる」って。
今やVIPカーどころか、国内ではファミリーセダンさえない国産最弱のラインナップになってしまった。

書込番号:23581997 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2632件Goodアンサー獲得:43件

2020/08/06 08:39(1ヶ月以上前)

オリンパスも粉飾の際は上場廃止も危惧されてましたが政治的な判断で救済されました。

ニコンあたりは三菱グループと言うのもありますが、倒産はさせないでしょうね。

ただ、中国企業含めて身売りが取り沙汰される気はします。シャープのような感じですかね。ニコンブランドごとだったら買い手は大いに有るはず。

PENTAXは、リコーがコピーの不審で経営者が本業に注力とか言い出すと整理の対象になりそうですが、そもそも引き取ってくれる企業がない気がします。故に細々と続けて行きそうです。

意外とソニーは今は好調ですが、さらにデジカメ離れが進み、売上が落ち、利益が見込めないとなったら、あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

もちろん半導体は(セミコン?)グループからは外さないでしょう。

書込番号:23582013 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/06 11:18(1ヶ月以上前)

この前の株価暴落でキヤノンは時価総額1兆円が吹っ飛んだとのニュースが有りました。
去年の売上高が3兆円なので結構デカイ額です。
案外、心配されてる老舗某社より先に逝く可能性も。

書込番号:23582213 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/06 11:24(1ヶ月以上前)

正確には1兆8919億円のマイナスでした。
キヤノンファンの方々はR5、R6を一人10台くらい買って上げて下さい。

https://biz-journal.jp/2020/08/post_172386.html

書込番号:23582227 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14505件Goodアンサー獲得:132件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/08/06 11:33(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

|> あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

死して、骨拾うものなし。

やるなら、事業部解散だと思います。キヤノンも。
リコー(ペンタックス)やオリンパスは、事業を畳む力も残っていなかったのだと思います。

> もちろん半導体は(セミコン?)グループからは外さないでしょう。

車載シフトの首尾次第。

書込番号:23582239 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/06 11:36(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん
2019年のスマホ用カメラセンサーの出荷数は全世界で47億個です。
その内ソニーは50%のシェアを持ってます。
確か、2019年のデジカメの出荷数は全世界で1,000万台超え程度です。全メーカー分で。

ソニーがデジカメから撤退しても何ら可笑しく有りません。
逆にデジカメにしがみついてるメーカーは淘汰されると思います。

書込番号:23582246 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5249件Goodアンサー獲得:54件 ちび5 

2020/08/06 11:39(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・` ぺんた・・・
⊂)
|/
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書込番号:23582253

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/06 12:27(1ヶ月以上前)

>hiro487さん
>逆にデジカメにしがみついてるメーカーは淘汰されると思います。

ではフジなら会社も大きいので大丈夫でしょうか?
大丈夫でも中判デジが業務用機のみになって、シネレンズみたいにズームが1本500万とかしそうなのは勘弁して欲しいです。

書込番号:23582326

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クチコミ投稿数:8741件Goodアンサー獲得:188件 ちび6 

2020/08/06 12:34(1ヶ月以上前)

| 
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|、∧ 
|Д゚ ぽんた・・・
⊂) 
|/ 
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書込番号:23582335 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/06 12:59(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん
>意外とソニーは今は好調ですが、さらにデジカメ離れが進み、売上が落ち、利益が見込めないとなったら、あっさりカメラ事業部だけ切り離して高値で身売りするかもです。

飽き性の嫌いがあるように感じます。SONYって
EOSR5とEOSR6ので次機種の時には勝負ついていそうw
その前にEOS R5とEOSR6でSONYからキヤノンへ戻る方々が増える予感

書込番号:23582386 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/06 14:23(1ヶ月以上前)

>中判使いさん
今後、マニアが好む高価なカメラやレンズは受注生産になるかも知れません。
数が見込めない製品に余分な開発費や製造コストをかけると会社が傾きます。
赤字になって時価総額が大きく落ち込むと銀行からの融資も止まり開発費もかけれなくなります。
1兆8919億円もマイナスだと東京中央銀行でも融資を渋ります。
大和田取締役や三笠副頭取でもノーと言うでしょう。
土下座しても無理だと思います。

書込番号:23582514 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2253件Goodアンサー獲得:101件

2020/08/06 14:25(1ヶ月以上前)

イルゴ530さんのデータは最新のものてすか? オリンパスの事業規模に違和感。1桁小さいように思われてしかたがない。しかも、たった12億円の赤字? それで身売りする? 

書込番号:23582518 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:766件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/06 15:30(1ヶ月以上前)

>中判使いさん
>シネレンズみたいにズームが1本500万とかしそうなのは勘弁して欲しいです。

キヤノンは業務用として販売しているので問題ないでしょう
例え話しですがLレンズクラスでも、サードパーティ製のレンズで満足出来るユーザーとか相手にしてないと思いますww
シネマレンズなんて尚更です

書込番号:23582617 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/06 17:23(1ヶ月以上前)

各社の決算値は正しく拾えてないですね。

ちなみに、大きな企業で財務体質が強ければ業績不振の事業でもリストラされにくいと思っている方もいるようですがそれは誤りです。

リストラは経営的にも財務的にも大きなコストが必要になります。
ガバナンスの弱い企業や資金力のない小企業はリストラができずに、赤字をズルズル垂れ流し続け倒産します。

パナ、フジ、キヤノンあたりは経営判断も速いし、資金力もあるので大なたも振るえます。

キヤノンは御手洗さんが現場に戻ったということは、サラリーマン社長ではなかなかできないリストラをするということでしょう。

書込番号:23582787 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14505件Goodアンサー獲得:132件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/08/06 17:39(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> サラリーマン社長ではなかなかできないリストラをするということでしょう。

サラリーマン社長でも、財務屋さんは違うかもです。創業家に恵まれなかったソニーのCEOさんは、私は数字でしか判断しない、がモットーのようです。
猫の首に鈴を付けるには、カネの話が最強みたいです。

書込番号:23582809 スマートフォンサイトからの書き込み

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lssrtさん
クチコミ投稿数:492件Goodアンサー獲得:37件

2020/08/06 17:56(1ヶ月以上前)

ニコンは今期売上4200億で750億の赤見込みと発表されましたね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/
光学専業メーカーでこの程度、1,2年で済むレベルなら耐えられる
ような気もします。それ以上続くとダメでしょうけど。

ただBCNデータなどを見るとキヤノンの落ち込みが一番厳しくも見えます。
例えば年末商戦12/2-1/5で対前年比の落ち込みがもっとも大きかった
(-50%程度)のはキヤノンでした
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200112_153787.html

キヤノンの場合グループ的にイメージングの売上割合が現在23%との
ことなので、このまま縮小するとオリパターンかもしれません。
数年内に事業売却しててもキヤノンらしい気もします。

ソニーは、数字の出てるところでは、IR補足資料を見るとカメラは
コンデジ含めたカメラ販売台数が、2018→2019で360万→290万台と
のことでした。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q4_supplement.pdf の p4

これでコロナ前なので、こちらもやはり大幅減少になるのは
避けられなさそうに見えますね。

書込番号:23582841

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/06 19:41(1ヶ月以上前)

>hiro487さん
>今後、マニアが好む高価なカメラやレンズは受注生産になるかも知れません。

中判デジなんて台数から見れば受注生産みたいなもんですよね。(笑)
でもGFX50RのコンパクトボディにGFX100の1億画素でAFが早いモデルが出たら、100万でも即購入ですよ!
もちろん60回無金利ローンですが。(苦笑)

書込番号:23583022

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クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/06 19:45(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

リストラで大なたを振るうときは、数字では判断できないドロドロした部分の判断が求められますし、それを実行するには政治力や強大な権力も必要です。

そういうときに、現行のソニーCEOでやりきれるかどうか。
創業家に人材がいなければ、しがらみのない金融界や海外からその人材を探してくるでしょう。
前CEOはその失敗例なんでしょうが。


書込番号:23583033 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2253件Goodアンサー獲得:101件

2020/08/06 19:51(1ヶ月以上前)

>lssrtさん
>キヤノンの場合グループ的にイメージングの売上割合が現在23%とのことなので、このまま縮小するとオリパターンかもしれません。数年内に事業売却しててもキヤノンらしい気もします。
さすがにそれはない、というか凡人には考えられません。オリもそうですが、本業をやめてしまっては企業存続の意味がない。社員を食わせ、株主に配当を出すだけ? 無味乾燥の砂漠企業。。

書込番号:23583044 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5427件Goodアンサー獲得:77件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/08/06 19:52(1ヶ月以上前)

しっかしさ、自分たちがお世話になってるカメラ業界が皆大変だって時に、
笑顔のアイコンで「ヤバそう」とかって一体なんなんだろう?
人の会社を何だと思ってんだ。

書込番号:23583046

ナイスクチコミ!21


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2020/08/06 20:35(1ヶ月以上前)

>て沖snalさん

キヤノンの場合、イメージング事業の範囲も規模も大きいので、リストラは簡単な話しではありません。

将来性が見込める監視カメラのようなB2B分野では、人材などの経営資源は成長を阻害しないよう増強しなければならないし、コンシューマー向けのデジカメのエントリー機などの生産力など過大なものは削減しなければなりません。

また、プリンターの工場は縮小してCTスキャンの工場を拡大するとしても(仮にの話しです)、従業員は簡単に移動できるわけでもありません。

オリンパスみたいにマイクロフォーサーズのデジカメ処分して終わりみたいな話しではないので。

書込番号:23583118 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/06 21:05(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> そういうときに、現行のソニーCEOでやりきれるかどうか。

財務屋さんが、社内であれば、最も、しがらみからは遠いことになっているようです。

> リストラで大なたを振るうときは、数字では判断できないドロドロした部分の判断が求められますし、それを実行するには政治力や強大な権力も必要です。

数字では判断できない、を問答無用で撥ねつけるために、数字しか見ない、と言い放つのは、役員会や株主の多数を握ってさえいれば、それなりにできるようです。その判断の是非はともかくです。実際、オリンパスがイメージング事業を最終的に片付けたのは、その手口のように思います。
ソニーの場合、カメラ事業よりもはるかに広い範囲のお片付けがミッションなので、さらに大変だと思います。

書込番号:23583180 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12809件Goodアンサー獲得:679件

2020/08/06 21:31(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

>> 赤字だけ見るとニコンがヤバそうですが、実際は最後までフルサイズ一眼レフプロ仕様機を細々と作っていそうな気がします。

動画機能だけ見ると、4KもないリコーPentaxもヤバそうです。

書込番号:23583232

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2020/08/06 21:45(1ヶ月以上前)

>しっかしさ、自分たちがお世話になってるカメラ業界が皆大変だって時に、
笑顔のアイコンで「ヤバそう」とかって一体なんなんだろう?
人の会社を何だと思ってんだ。

心のどこかで、もう今以上に進化しなくても、自分の写真は撮れるから、万一懇意にしているメーカーが傾いてもさほど困らないと皆思っているのかも。

それより、変なオヤジ防止のため、運動会にカメラ持ち込み禁止、公園にカメラ持ち込み禁止、公共の場へのカメラ持ち込み禁止、見知らぬ人が写り込むこと全面禁止とかになるほうが、カメラメーカーが幾つか潰れるより困るかもしれません。

書込番号:23583271 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/06 21:46(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

リストラとなると付随する損失額の算定から、リストラに必要な資金の調達など財務部門が動かなければなりませんしね。

決算数値で経営判断しやすいように子会社化したりするわけですが、撤退したはずのテレビがいつの間にか復活したりするので、なかなか経営者の思うようにはならないようです。

書込番号:23583274 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/06 23:18(1ヶ月以上前)

メジャーなカメラメーカーもですが、シグマやタムロンのようにレンズをメインにしているメーカー、ハクバやケンコー・トキナーのように撮影用品を主に扱っている企業などはどうなのでしょうか。


交換レンズの販売数もかなり落ち込んでいますね。
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/sw-202006.pdf

仮にコロナが無かったとしても、2年前の三分の二くらいでしょうか?

書込番号:23583446

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2020/08/07 10:03(1ヶ月以上前)

写真関連の販売なんかに関わっている会社も整理されているんだよね。

オリンパスは恐らく大分身軽になって分社化した会社が続いていくような気がする。
譲渡先の親がどういう形でかかわってくるか分からないので、先を占うのは年末までに判るであろう親を見てからかと。

ニコン以外の会社はオリンパス同様コンシューマ向けカメラの依存度は低いので、母屋をどう残すか、という形でコンシューマ向け事業の位置づけが変わってくると思う。
ペンタックスはブランドとしてどう残していくか、いかないのか。タムロンに吸収されたゼンザブロニカのような顛末にならないように祈る。一眼レフに拘らなければね・・・・と思うけれど、これからミラーレスに打って出るのは少ない余力を失う事になるので逆に危険かも。縮小方向は致し方ないかと。
リコーブランドのカメラの展開の影響を受けるかもね。
富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く、パナソニックのLUMIXはTechnicsブランドみたいな形で続いていくような気がする。
ソニーはコンシューマ向けカメラは映像製品の一部と言う位置づけなので、商品構成を調整しながら暫くは残ると思う。

ニコンは、縮小する市場に合わせた事業規模にせざるを得ないが、光学機械の大手だったのに35mm判以下の小型コンシューマ向けカメラに絞った事は逆にその市場と心中する形になるようにも思う。
ニコンで問題なのは、掲げている新規事業の市場規模がどれも小さく、たとえシェアを取ったとしても大きな会社を支える事はできないという事。
業務用途のカメラ・レンズから撤退状態で、受け皿がなくなっているのもウイークポイントかも。
生き残るにはどう会社をコンパクトにするか、て問題になると思う。

現状ではオリンパスを含めてどう残っていくかは外野には判断できないと思うんだけどね。
内部では難しい舵取りが要求されているだろうから。
労働組合の取り組みも意外と影響あるかも。

オーディオみたいになっていくかもね。カメラ。

書込番号:23583983

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:605件Goodアンサー獲得:22件

2020/08/07 10:04(1ヶ月以上前)

デジカメのは売れ行きはどこも低下していて、デジカメの売れ行きだけ見てても、先は読めませんよ。

キヤノンは、医療画像領域に進出中です。

スマフォは脅威です。人工知能処理で、画質向上が著しいです。スマフォ以外のデジカメは、マニアなものでしかないでしょう。売れても売れなくても、企業の業績に与える影響はどんどん低下すると思います。

書込番号:23583984 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/07 10:10(1ヶ月以上前)

本来の「リストラクチャリング」の意味が失われ、
単なる首切りとか事業売却や廃止の意味に単純化された「リストラ」に変質して十数年(^^;

書込番号:23583994 スマートフォンサイトからの書き込み

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koothさん
クチコミ投稿数:2698件Goodアンサー獲得:151件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2020/08/07 10:30(1ヶ月以上前)

会社なのか、ブランドなのかマウントなのかで答えが変わってきます。

例えば中判使いさんご愛用のフジGFX。
このマウント用のセンサ、ソニーセミコンの製品表見る限り1億画素どまりで、
1.5億画素以上はセンササイズがより大きくなっています。
APS-CのXマウントと違って、Gマウントはマイクロフォーサーズと同じくソニーに命運を握られてしまっている。
同じセンサのペンタックス645Zは、元々フィルムの645に対応したマウントだから、
逃げる気になれば上に逃げられる。でもこちらはブランド体力的にテコ入れできる余力はあまりなさそう。
リコーイメージングはずいぶん前から低め安定で維持できるよう調整してきているから、
早期に逆境対策したソニー同様、生き残るかといわれると生き残る可能性が高いと思う。

ニコンは、会社規模が思いっきりシュリンクする可能性はありますが、マウントとブランドは残るでしょう。

自分が危ういなと思っているのはパナソニック。
基本的な方向がBtoCからBtoBに向いて久しいし、
センサ事業は売却、さらなる選択と集中が必要な現状。
ライカの製造下請けの面があるからカメラは作るだろうし、
業務用Lマウントは継続すると思うけれど、コンシュマー向けをどこまで続けるか。
家族用にマイクロフォーサーズ機とか1インチコンデジを所有しているから、
そろそろ何か買って応援したいところ。

書込番号:23584026

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2389件Goodアンサー獲得:77件

2020/08/07 10:33(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

本来は事業の再構築ですからね。
社員を大量に雇い、でっかい工場を建て、販売網を構築し、大きな柱に据える、というのもリストラ。

因みに以前いた職場ではM&Aでリストラした際に、事業整理はありませんでした。
現有パワーを無駄なく使って収益を上げられる体制を固める。それだけでした。

書込番号:23584034

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/07 11:10(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

どうも(^^)

モモくっきいさんの前職の企業は、構想と夢想の違いを区別して事業を行って行ける能力のある企業なんでしょうね。

構想と夢想の違いを区別できないというか、会議進展の円滑化を最重視するあまりに都合の悪い情報を出さずに事業を進展させようとするところは、後々問題が浮上したとき、予めの対処法さえ挙げるのがタブーになるので「後の祭り」になってしまい易いですから(^^;

書込番号:23584068 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2389件Goodアンサー獲得:77件

2020/08/07 13:03(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

私が遭遇したリストラは資源の有効活用だったんですよ。

まず黒字事業にはより原価率の低減を、遊休設備の売却、もしくはM&Aの新たな連合体の会社の生産拠点として提供、赤字事業は連合体間で調整、技術を遊ばせない。そんなところですかね。
意外と業務内容は変わりませんでした。

一番変わったのは、部課長会が始業時間前に移動した事、会議は定時以後になった事。
前者は管理職にも一般社員との勤務時間の共有に繋がり、後者は定時後だと早く帰りたい人もいるだろうから議事進行が速くなり先送りが減る、という理由付けでしたね。

バッサリ切るだけだと後退局面を乗り切れない事もあるかと思いますが、どう有効に使うか、という視点に立てば意外と伸びしろはあるものです。
M&Aには、そういう側面もあるのです。

残業管理は厳しくなりましたけどね。(笑)

書込番号:23584222

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/07 13:36(1ヶ月以上前)

ちなみに、このスレでの「リストラ」は企業の事業構成や組織の再構築の意味で使っています。

経営の合理化や人員整理の意味で使っているわけではありませんので、念のため。

書込番号:23584260 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2924件Goodアンサー獲得:89件

2020/08/07 14:10(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

やばいと言う意味がわからないです。
会社の経営状態ですと、R &Iのオリンパス格付はAなので、全然やばくないです。

やばいと言う意味がカメラ事業からの撤退というのであれば、何処が撤退しても
おかしくない状況でしょう。

但しカメラ事業をどのように考えているのか、大別すると2パターンに分別できます。

カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
ソニー、パナ、フジ、オリ

カメラ事業に思い入れがあり、心中を覚悟している企業
ニコン、キヤノン、シグマ

前者の撤退は、以外とはやいかもしれませんし、後者が撤退するときは会社も危機に
なっているでしょう。
何にしても、写真を撮る事を楽しむ人は、写真を撮る事が1番。
企業云々は二の次で良いと思っています。
スレ主は、ちゃんと写真撮ってますか?

書込番号:23584298

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/07 15:24(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

カメラ事業への思い入れで心中する企業なんてどこにもありませんよ。

書込番号:23584382 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:4件

2020/08/07 15:34(1ヶ月以上前)

次にヤバかったのはベルボンでした。

書込番号:23584394

ナイスクチコミ!1


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2020/08/07 16:36(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

そのように思われているなら別に否定しません。
その代わり私の発言の否定もやめて頂きたく。

書込番号:23584471

ナイスクチコミ!2


aptx8209さん
クチコミ投稿数:11件

2020/08/07 18:05(1ヶ月以上前)

ペンタックスですか?

書込番号:23584612

ナイスクチコミ!0


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2020/08/07 19:35(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

あなたの意見や趣味などの好き嫌いを否定するつもりはありません。

意見を交換する余地はなく、現実にそんな会社は存在しませんし、あなたの指摘した会社にカメラ事業と心中しますかといえば、あなたが笑い者になるだけです。

書込番号:23584744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2020/08/07 19:45(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

現実に、カメラ事業から撤退する事は一度も考えた事はないと宣言している会社はあります。
また、長く写真やってると、メーカーの人と親しくなるもので、
彼らの苦悩と頑張りを聞くと、こんなくだらないスレを立てたスレ主にも
立腹している訳です。
感情的な書き込みをしてしまいすみません。

>中判使いさん
こんなくだらないスレを立てた貴方に1番腹が立っています。
生活掛けて真剣に戦っているメーカーの方々を、次にやばいのは何処か
みたいな書き方をして、気分良いですか?

書込番号:23584759

ナイスクチコミ!19


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2020/08/07 21:48(1ヶ月以上前)

実はメーカー内部の人は頑張りつつも、これ、やばくね?なんて思っていたりしますよ。

あるメーカーの要素開発の人から聞いた話からそう思うわけです。
次に異動の対象になるのはどこか、自分は大丈夫なのか、業績不振の話が出るたびに社内で話題になる事もあるとか。

ちなみに私個人はグループ会社の技術支援で出向し、戻ってきたら元の部署がなかった、てな経験があります。

あ、そうそう、某ニコンの双眼鏡の部署の人と話をしたことがあります。
「私、実はカメラの部署にいたんです。」

そんなもん。


>ねこまたのんき2013さん

言いたい事は分かりますが、心中はないと思いますよ。
シグマは業務用レンズだけでやっていける方向に舵を切っていく可能性があります。
キヤノンも同様に活路を見出す事が出来ると思いますし、実績もあります。
ニコンはかつては光学レンズの万事屋でしたが、撤退と言っていいくらい放置状態です。
私の感触ではコンシューマ向けのカメラ以外の光学機械の分野では、富士フイルムとキヤノンが似ているように思いますし、富士フイルムの立ち位置は昔のニコンに似ていると思ったりします。

各社各様で、どこに軸足を持って行くか、技術を使っていくかもそれぞれでしょう。

それが分かっていたら、2つに大別する意味はないように思います。

書込番号:23584953

ナイスクチコミ!1


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2020/08/07 21:52(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

カメラは景気に左右されやすい不安定な商品ですから、どこのメーカーもカメラ一本で企業を継続的に維持しようとするところはないでしょう。

コニカミノルタはカメラ事業を売却しても存続しているし、オリンパスもそうです。

ペンタックスはブランド名は残りましたが、企業は存続できなかったので、経営としては失敗でしょうね。

心情的には理解しますが、責めるべきはもっと早く経営改善をしなかった経営者です。

書込番号:23584959 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2020/08/07 21:57(1ヶ月以上前)

一つ追記です。

各社に共通しているのは、コンシューマ向けカメラが、企業認知度向上の広告塔としての役割を終えた、という事だと思います。

カメラで写真を撮る事を趣味とする層は少なからず存在する。
上級機の製品投入の意義をそう言っている会社もありますね。
しかし現実には単価の上昇に寄与していない。
エントリー機でかつてのプロ機に及ぼうかという機能が当たり前になってしまった今、トップの機能を競う事の意味が希薄になってしまったというのが現実だと思います。

書込番号:23584974

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1998件Goodアンサー獲得:73件

2020/08/07 22:04(1ヶ月以上前)

三菱自工は三菱グループでしたが、長年お荷物だったのです。

某重工の明石製作所、月一回しか来ない工場長、送迎は購入したデボネアでなく、タクシー会社に買わせてその時だけ使ってたそうです。

お出ましになるときは、門から一列に並んでお迎えさせられました(たまたま通っただけなのに)

書込番号:23584984

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2020/08/07 22:44(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

スレ主は巨頭となる要素が揃っているし。。。今更、何も思いませんよ。

書込番号:23585067

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/08 00:57(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>スレ主は、ちゃんと写真撮ってますか?

撮っているけどお見せできるようなものはないし、モデル撮影は家庭の都合により来年の春以降になると思っています。
でもモチベーションは高いままなんでここで毒吐いています!(笑)

書込番号:23585261

ナイスクチコミ!0


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2020/08/08 01:10(1ヶ月以上前)

スレタイから受けるイメージの悪さから、
「第2のムラジンジャー」化しているように思えてなりません。

書込番号:23585272 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/08 01:11(1ヶ月以上前)

"コンシューマー"の定義にもよるけど、キヤノン・ニコンはフラッグシップ機をプロ用と位置付けて、ブランドイメージや宣伝に活用してきました。

昔ほどではないにしろ、オリンピックやワールドカップなど世界的なスポーツの大会や報道の現場ではやはりキヤノン・ニコンのカメラを見かけるし、ソニーも同じ戦略を取ろうとしてAPの契約をとりました。

キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

フジのインスタカメラなんて、バリバリのコンシューマー機で年間1,000万台売っているので、宣伝効果はすごく高いでしょう。世界中のユーザーがYoutubeに上げていますし。

メーカーのやりよう次第ですね。

書込番号:23585275 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/08 01:27(1ヶ月以上前)

>カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
>ソニー、パナ、フジ、オリ

>カメラ事業に思い入れがあり、心中を覚悟している企業
>ニコン、キヤノン、シグマ

上で私が書いた言葉ですが、ちょっと言い回しを変えてみます。

カメラ事業を儲けの手段と考えている企業
ソニー、パナ、フジ、オリ

カメラ事業に思い入れがあり、カメラ事業を存続させるために、色んな事を
試みようとする企業
ニコン、キヤノン、シグマ

こんな表現でどうでしょうか?
今の規模でカメラ事業を存続出来ると思っている企業は無いと思います。
その為、カメラ事業を縮小し、別の事業に乗り出そうとしているのが後者だと思う。
例えば、最近キヤノンでは、カメラ店に派遣していた社員を引き上げさせたと
聞きます。キヤノンは近年何があるかもしれないですね。
カメラ事業からの撤退はないかもしれないですが、コンシューマ対象機器をやめるとか
あるかもしれないと思っています。
ニコンは、Fマウントをどう幕引きするかを一生懸命考えているのかもしれません。
何よりも、思った通りにZに移行できていないと思われるので、頭の痛いとこでしょう。
キヤノンと違い、メインストリーム商品の移行を経験した事がないので模索している
のかもしれないです。

イロイロ書きましたが、こんな状況、カメラで楽しい事を沢山経験させて貰った
身としては何が恩返しが出来るかを何時も考えています。

最後に、本当にわからないのがリコー
大昔にカメラ作りをしていた人は、本当にカメラ好きの人達でした。
元々カメラで大きな事業展開をしていない筈なので、以外と生き残るかもしれないですね。

書込番号:23585287

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2020/08/08 01:50(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

>スレタイから受けるイメージの悪さから、

わざとイメージ悪くしてるんだと思いますよ。
モチベーションが高い人はこんなところで毒吐いたりしないと思いますし。


>穿靴子的猫さん

>キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

それで出荷単価が特に上がっているわけでもなく。出荷数量が増えているわけでもなく。

書込番号:23585300

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2020/08/08 02:20(1ヶ月以上前)

GFX50R+32-64F4

>モモくっきいさん
>富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く

そういう意味で僕はフジの行く末に何も心配してません。
GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。
リアル645サイズのセンサーがあっても、相変わらず屋外手持ちでの撮影にはフイルムバック式では不安がつきまとうし。
そういう意味ではGFX50Rは今回のファームウエアのアップデートで瞳AFが体感で倍速以上になったからますます大満足している。
あとはGFX50Rの後継機がGFX100のセンサー積んで100万以下なら、60回ローン組んで買えばいいことだし。
かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。
むしろボディよりレンズをもっと出して欲しい。
35ミリF2なんて出たらこれ一本でポートレート撮れるし、超広角ズームも欲しいなあ。
僕にとっては35ミリ相当で28ミリが標準レンズなんだし、どこで撮ったんだかわからないような中望遠でのポートレートには全然興味もない。
そもそも中判なんてフィルム時代からニッチなシステムだし、その時はピントも露出もフルマニュアルで撮っていたからフジのリバーサルの色が出るデジカメなら、瞳AFも十分実用的で測距点連動式AEにしていればフルオートjpeg撮って出しで満足できる写りをするんだから、業務用機として細々と続いてくれればいい。
機材は妥協して欲しくないし僕がフルサイズ645センサーの中判デジを買わないのは、そもそもそのカメラがスタジオで大光量のストロボ組んで三脚に据えてテザー撮影するシステムなんだから、屋外手持ちの僕には使い道が合わないんだよ。
そもそも1億画素のGFX100買わないのもGFX50Rのコンパクトボディが手持ち撮影にはちょうどいいサイズと重さだし。
だからと言って万人には進められるシステムではないのは仕方がない。
本当に欲しい人だけ買えばいいんだよ。
金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない。
たとえ給料日前になると缶コーヒーさえ買えない僕が中判デジ買えるんだから。
大切なものは人生で一つあれば十分です。
それが中判使いの志なのだから。

書込番号:23585321

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2020/08/08 03:11(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

>オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか?

と言う最初の発言と

>GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし

と言う発言ですが、矛盾してません?
興味のない事を何故聞くのでしょう?

あと、気がついた事をいくつか。

>かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。
多分業務機扱いにすると、料金高くなりますよ。
念のため、ご自身のカメラのおおよその修理料金は調べて置いた方がいいです。
多分GFXシリーズですと、オーバーホールで5万以上、修理料金もそれなりに掛かると思います。
大事な撮影中にトラブルを起こさないためにも定期的なオーバーホールは必要ですよ。
因みに私は、真剣に使う機材は3年に一度はオーバーホールに出していますし、その程度の維持費は
予定しています。
中判も壊れてしまえばダダの箱 ですから。

あと中判はレンズ高いですね。フィッシュアイから300mm程度まで使用する私には、一本20万は高いです。
家のローンは何とか終わりましたけど、子供の養育費とか未だかかりますから。
中判使いさんからすると根性無しかもしれませんが。

それから貴殿の文章から感じる事ですが、やはり機材が1番大事なのですね。
私の場合は、機材よりも被写体が大事です。
被写体が危険な時には、カメラを投げ出してでも助ける覚悟はありますか?

書込番号:23585347

ナイスクチコミ!6


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2020/08/08 04:19(1ヶ月以上前)

>GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html
フジはフジでもXマウントの方は多分大丈夫との予想ですが、スレ主のカメラはw
他人を心配する余裕は無くないオリンパスの次はなんて言ってられないかもねww

書込番号:23585365 スマートフォンサイトからの書き込み

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lssrtさん
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2020/08/08 05:24(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん
> キヤノンの1D系、5D系の単価はむしろ上がり気味だし、ニコンのD6やZ系の単価も高いですよね。

キヤノンニコンの1桁機はデジ時代はずっとあんなものですし、
Zもニコンのハイアマミドルクラスレフとあまり変わらないです。

明らかに高くなったのは初値で40を超えた5D4とR5、差別化機のR6で
30を超えてきたキヤノンのハイアマミドルクラスだと思います。


> ねこまたのんき2013さん
> あと中判はレンズ高いですね。フィッシュアイから300mm程度まで使用する私には、一本20万は高いです。

キヤノンのRFレンズも中判とあまり変わりません。
少しいいレンズは皆30前後です。

このあたり価格面から考えても、負のスパイラルに一番突入してるのは
やはりキヤノンのように見えます。どこに手を入れるつもりか分かり
ませんが、役員もすでに事業規模縮小をコメントしてますし。


> 思った通りにZに移行できていない

移行すると発想してるのは新しもの好きのユーザー層だけだと思います。
昨年でもワールドワイドではまだレフが優勢でしたし、レンジファインダから
レフへのような全面的な移行は起きないとメーカーは考えていると思います。

ユーザーが一通りミラーレスを経験したらレフへのぶり返しも起きますし、
D780のようなアップデート機をしっかり出せているのは僕は肯定的に見てます。

書込番号:23585386

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:78件

2020/08/08 05:45(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

>>金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない。
>>たとえ給料日前になると缶コーヒーさえ買えない僕が中判デジ買えるんだから。
>>大切なものは人生で一つあれば十分です。
>>それが中判使いの志なのだから。


あなた以外の人達が欲しいカメラがあっても金額であきらめるのは言い訳とかじゃない。
自分の経済力やその他の身の丈といったものを考えてのこと。
逆にあなたの場合は、ハッキリ言って中判なんて分不相応。
他のスレでのあなたの書き込み見たところ、あなたの経済力って生活保護いっぽ手前の状況でしょ?
缶コーヒーすら買えないような有様の人間がGFX50Rを60回ローンで買った? 金の使い方が異常。
いや、生活費すら厳しい人間が無理してGFX50R買って生活苦になり路頭に迷うことになっても他人事だしべつにどうだっていいですよ。
他人が金をどう使おうがべつにどうだってかまいませんよ。好きにすればいい。
だけどあなたみたいな人間が他人様に
「金がないから買えないというのは、僕から見ればただの言い訳でしかない」なんて言う資格ないから。何をえらそうなこと言ってるんだこのホラ吹きは。

さらにあなたの場合は経済面で身の丈に合わず分不相応なのに加えて、撮影スキル面でも中判は身の丈に合わず分不相応。
あなたの写真を撮影した機種やexifを伏せて人々に見せたら誰も中判カメラで撮ったと分かる人いないでしょう。残念ながらあなたの写真はその程度なんですよ。
本人は「それが中判使いの志なのだから」とか「中判使いここにあり!」とかイキがった赤面レベルの恥ずかしい発言してても写真のレベルはその程度。


>>かえって業務機扱いしてくれた方がサポートもしっかりしてくれてありがとうです。


サポート代もタダじゃないですよ? 生活苦になりながら60回ローンでカメラを買い、それに加えてサポート代も。
あなたに維持できますか?


>>GFXシステムさえ細く長く使えるならば、他のメーカーがどうなるかははっきり言って興味がないし。


だったらなぜこんなくだらないスレ建てた?

書込番号:23585400

ナイスクチコミ!16


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 flickr 

2020/08/08 08:06(1ヶ月以上前)

オリンパスが事業譲渡になり、GFXシリーズも開発凍結、事業譲渡になるのではと不安で仕方がない。

無理して買った50Rだが、すでにα7R4の6100万画素によって、大きく水をあけられ、それを追うキヤノン、ニコンのフルサイズ機も4500万画素と、次機種で50Rを抜くのは確実。自分の買った50Rこそが最高の機種だと皆から羨ましがられたい。

自分の写真撮影技術と撮影センスは最高なので、高名な有識者として、皆から賞賛と畏敬の念をもって扱われたい。

以上3点辺りがスレ主の根底にある意識で、この意識に従って各スレに出没していることが見て取れます。

実生活にあっては、常に周囲の付き合いのある人達から気を遣ってもらうのが常態化していて、それを当たり前のこととして認識しているため、感謝の念も当然ない。
他人の気持ちに対する異様なまでの共感性のなさをそのままネットの世界にも持ち込んでしまうので、どのクチコミでも衝突を巻き起こしてしまう。

結論:オリンパスの次にやばいのは「中判使いさん」です。

書込番号:23585528

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/08 08:17(1ヶ月以上前)

>スレ主のカメラはw

ブローニー判(6x9)との対角線長比較で約半分(≒55%)ですが、何か?
とか、
ブローニー判(6x9)との面積比較で約1/3(≒31%)ですが、何か?
とか(^^;

書込番号:23585546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2020/08/08 08:50(1ヶ月以上前)

機材愛か?

>中判使いさん

被写体らしさ、機材らしさ、撮影者らしさとかあるけど、ちょっと大きなカメラで女の子をマウントしているように見えます。

撮影者らしい機材愛でしょうか。

書込番号:23585607

ナイスクチコミ!6


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2020/08/08 09:15(1ヶ月以上前)

>lssrtさん
>このあたり価格面から考えても、負のスパイラルに一番突入してるのは
やはりキヤノンのように見えます。どこに手を入れるつもりか分かり
ませんが、役員もすでに事業規模縮小をコメントしてますし。


その意見私も同感です。
最近のレンズは本当に高価ですね。
但しRFの場合に10万円以下で買えるレンズが数本ありますが、Gレンズは10万円
以下のレンズがない、ズームレンズだと20万以上。という違いがあると思います。

RFの場合、購入したユーザーが良いレンズにステップアップしようとすると高価という
事になると思います。加えて何故か望遠白レンズも出ていないし。
と言う訳で私は暫くは古いEFレンズを使うつもりです。
EFレンズでも未だ十分に観る人に喜んで貰える写真は撮れるので。

書込番号:23585647

ナイスクチコミ!0


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1497件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/08 09:54(1ヶ月以上前)

いつも風格のある書き込みに「うんうんさすがねこまたさん!」と思って見ています。
またスレ主の定期的な発作が始まった訳ですが、真面目に返さないほうがいいと思います。

使い古しの同じ画像をあちこちのスレに貼って、所構わず自分語りに入ってしまう。
自分をよく見せるための嘘を平気で重ねてしまう。
自分の画像を見て欲しいので、興味もないのに挑発的な内容でスレ立てする…。

西から昇った太陽が東に沈むさんのおっしゃる通りだと思いますが、今現在、心の拠り所がGFX以外に「何も」無いんだと思います。心の崩壊を防ぐための唯一の手段なのかも…。

書込番号:23585723

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5427件Goodアンサー獲得:77件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/08/08 10:15(1ヶ月以上前)

中判使いさんってどんな人なんだろうと思い過去のスレをちょっと
覗いてみました。


https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#23527594

ひどいもんですね。
まるで息をするように平気でウソを付くタイプの人間のようです。
しかもしっかりバレて認めた後もシレッとしてる。

今までも価格コムには色々な問題児がいたけど自分の写真にウソを
付いてまで写真を上げ続けていた輩はいなかったと思います。
そうゆう意味では中判使いさんはカメラマンには向いていないのでは?
だって真を写すのが”写真”でしょ??
これじゃ”写嘘”か写偽”だよね。

ここはカメラや写真の情報を語り合ったりするサイトです。
皆さんカメラや写真が好きで集まっている中でその本質である写真を平気で
偽っているようじゃココに貴方の居場所は無いよ。



書込番号:23585758

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2389件Goodアンサー獲得:77件

2020/08/08 10:21(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

富士フイルムの業務用機の価格知っていますか?
そういう立ち位置でなら残るだろう、という事なのですが。

業務用機として継続した例を挙げておきますね。
マミヤ→フェーズワンです。
https://www.biccamera.com/bc/i/topics/camera/phaseone/iq4/index.jsp
いいお値段ですね。買えますか?

ラージフォーマットが今んところ手の届く価格に収まっているのは、コンシューマ向けとしてそこそこ数が出ているからなんですけどね。


>ねこまたのんき2013さん

本当の業務用機の値段知らないんですよ。

キヤノンニコンが高価格帯を当てにするような事を言っていますが、実際に機材が出てきているのに、市場に寄与している気配がないんですよね。
上級機でもそこそこの価格で収まっていられるのは、エントリー機がそれなりの数出ているからだと思っています。

恐らくキヤノンはそのバランスをとって商品展開してくるでしょう。企業広告でもそれが窺えます。
問題は、将来的にRFマウントでMの領域を置き換えてゆくのか、という事だろうと思います。
キヤノンは状況の変化に対応するために、その技術力を使ってくると思います。

ニコンは・・・・言っている事と実態が乖離しています。シェアトップを目指す、と言いつつ、計画生産数は遠く及ばないですから。
Z6/7のどちらかとZ50を同時に発表し、最初から普及レンズも用意しておいて、ミラーレスの決定版、を印象付けるべきだったのでは、と思ったりします。
ニコンもそれは分かっていたと思うんですよね。しかし余力が‥‥。


>lssrtさん

>ユーザーが一通りミラーレスを経験したらレフへのぶり返しも起きますし、

市場に影響が出るほどにはならないと思います。


>西から昇った太陽が東に沈むさん

同意。


>24-70さん

画素数が全てではないと思いますけどね。

>結論:オリンパスの次にやばいのは「中判使いさん」です。

オリンパスの顛末はまだ分からないですけど、スレ主さんは既にかなりやばいと思います。


>ありがとう、世界さん

何がマストか、人や状況によって違いますからね。
自分がこれがいいと信じるのは勝手ですけど、それ以外のモノを度外視するという視野が狭い言動をする必要もありません。

たくさん人が乗れるバスがあるから乗用車いらない、とはなりませんからね。


>低感度フォトさん

ただの機材自慢かと。スレ主さんはその程度。

私もモデルさんに接する事がありますが、大きいカメラを見てオと思う事はあるみたいですが、それでその人を凄いと思うかと言うと、そうでもないみたいですけどね。

書込番号:23585770

ナイスクチコミ!2


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 flickr 

2020/08/08 10:39(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

キヤノンの5DsR、ソニーの7R4、7R3を併用していても、8割方はE-M1、E-M5シリーズを持ち出していましたから、私自身は画素数が全てだとは思いません。しかし、スレ主にとっては画素数こそが正義です。それは過去スレを見れば明らかです。また画素数こそが正義という考え方にも一理ありですし、多くのシチュエーションにおいて画素数こそが全てをカバーしてくれることもあります。問題なのはスレ主が画素数こそが全てであり、「そんな50Rと50Rを使っている僕って凄いよね!」というスタンスで全てのスレで語りだしてしまうことが問題になっていると思います。

書込番号:23585830

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2020/08/08 11:26(1ヶ月以上前)

>cbr_600fさん
褒めすぎです。照れ屋なんで恥ずかしいです。
私は掲示板では皆公平と思っているので、貴殿もスレ主も私も皆同じ立場で
話せればいいと思っています。
但し嘘は頂けないですがね。

スレ主は、中判使いここにありとか仰っていますが、中判使いかどうか
評価する人は自分ではなく、第三者だと思うんですよね。
だから人様からそれなりの評価を頂けると嬉しいです。ありがとうございます。

>モモくっきいさん
私もキヤノンがもし、コンシューマー機から撤退したら、一気にキヤノンのカメラの価格が
上がると思っています。
加えてキヤノンのマウントは先行き不透明なので、暫くは静観かなと思っています。
ニコンは此処1、2年が勝負ですね。

あと業務用になるとどうして価格が上がるのか、多分スレ主は理解していないのでしょう。
価格が上がる1番の原因は人件費かな。以前某メーカーから聞いたことがあります。

>西から昇った太陽が東に沈むさん
私はスレ主の写真は、中判らしいと思っています。
広角であれだけ被写界深度を浅くするのは、フルサイズでは結構なレンズを使わないと無理
だと思いますよ。少なくてもズームでは無理なのではと思っています。
ただ。。。。被写界深度を活かして広角で背景をボカすのは、同じ機材を持てば、多くの人が
実現出来る筈です。
更なる中判らしさを出せれば、中判使いと呼ばれるようになるなもですね。

書込番号:23585910

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2020/08/08 11:54(1ヶ月以上前)

>24-70さん

了解しました。

私個人は20MPあれば充分なので、あとは納得のいく画質のレンズと、それを持って歩く事を考えます。
キヤノンやニコンの画像を得る為の武器も20MPクラスですし、実際はこの辺が落としどころなのかもしれません。


>ねこまたのんき2013さん

キヤノンも業務用光学機器は結構な値段しますからね。
ン千万の桁行っちゃうとか。

以前ソニーの人に何で業務用は高額なの?と聞いたら、継続させないといけないから、という返事でしたね。
おっしゃる通り人件費も高くつきます。生産数が少ないものを維持管理するコストは馬鹿になりません。
モノクロブラウン管なんかも、ソニーはずっと造っていたんですよね。カラーより高価でした。

書込番号:23585948

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2020/08/08 16:01(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>いいお値段ですね。買えますか?

買えますよ!無金利60回ローン組んだら。(苦笑)
ただし買わない。
デジタルパックで屋外での全天候能力に欠けるし、ペンタプリズムやレフミラー周りのせいで、標準ズームと合わせると3.5キロ以上になります。
これはもう手持ちで軽々ハンドリング出来る重さではありません。
フジのシステムの倍以上の重さで、重さだけとったらフイルム67よりも重くなってしまいます。

>オリンパスの顛末はまだ分からないですけど、スレ主さんは既にかなりやばいと思います。

ヤバイの上等それがどうしたというんです。
ヤバくないと一歩先へは行けませんよ。
たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから。

>24-70さん
>問題なのはスレ主が画素数こそが全てであり、「そんな50Rと50Rを使っている僕って凄いよね!」というスタンスで全てのスレで語りだしてしまうことが問題になっていると思います。

画素が全てなんて言ってないし、画素が多いのはいいことだけどその為だけならフェーズワンの1億5千万画素買ってますよ。
手持ちで軽々ハンドリング出来なければ僕は満足できませんからねえ。

>ねこまたのんき2013さん

>更なる中判らしさを出せれば、中判使いと呼ばれるようになるなもですね。
いつも温かいお言葉ありがとうございます。
でもあと3年ほど待っていただけませんか。
ほんと言うとキチンと50Rでポートレートを撮ったのは一度だけで、家庭の都合により本格始動は来年の春以降になるためです。
それまでに立派な中判使いと呼ばれるような写真を撮れるようになりますから。

>広角であれだけ被写界深度を浅くするのは、フルサイズでは結構なレンズを使わないと無理
だと思いますよ。少なくてもズームでは無理なのではと思っています。
それがGFXシステムの実力です。
だからこそ色々ある中判デジの中でも、僕はフジのレンズがいいことはフィルム時代に痛感していたので、
ハンドリングが軽快な50Rにしたのですから。
広角でもボケるのが中判カメラの重要な要素でもあると僕は思っています。
そして屋外のロケ地を生かした絵作りで空気感までも写し撮るのが目下の僕の目標です。

書込番号:23586376

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hiderimaさん
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2020/08/08 16:10(1ヶ月以上前)

>中判使いさん
>そもそも中判なんてフィルム時代からニッチなシステムだし、

「ニッチ」って、意味わかって使ってます?? 「隙間」ですよ??
ってことは、中判は隙間産業的なもの??

そんなに中判の事、卑下しなくてもいいですよ。

だから、広角レンズを標準レンズ的に使っちゃうんですかね??
広角レンズは、広角レンズらしい画角で使った方がいいと思いますよ。

書込番号:23586389

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2020/08/08 17:46(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

>買えますよ!無金利60回ローン組んだら。(苦笑)

んじゃ富士フイルムが業務用途に軸足を移したら苦笑しながらローン組んで買ってやってください。

私が
>>富士フイルムとキヤノンは業務用途のレンズも多数供給しているから、その関連として細く長く
て言ったら

>そういう意味で僕はフジの行く末に何も心配してません。

て返してきたんですからね!!

業務用途に軸足を移したら、あなたが享受している手軽さはなくなっていくと思いますよ。

書込番号:23586567

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2020/08/08 19:05(1ヶ月以上前)

>中判使いさん がこのスレ立ててる間にオリンパスが次の一手を打ってきましたねwww

あまりの早業にビックリです。

◇M. ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
https://www.youtube.com/watch?v=OsWTG7y6TxU

何と35o換算で200−800o相当の超望遠ズームを出してきました。あとOM-D E-M10 IVも。
これは600oF4(ロクヨン)が標準レンズとされる鳥業界の人たちは大喜びでしょう。

ただ、鳥業界の中でもカワセミ業界なんかはISO1600が標準感度とされているようですが、
フォーサーズって高感度はどうなんでしょうか?

オリンパスは銀塩時代からネイチャーとマクロだけはやたら強いイメージがあるんで
原点回帰で行くみたいですね。

書込番号:23586783

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2020/08/08 22:49(1ヶ月以上前)

>α77ユーザーさん

そんな小遣い稼ぎの動画じゃなくて、まず見るべきは公式の方ではないですかね。

E-M10mkIV(北米)
https://www.getolympus.com/us/en/digitalcameras/omd/e-m10-mark-iv.html

M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/100-400_50-63is/index.html

書込番号:23587297

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2020/08/09 07:57(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

オリンパスは本当に良いカメラを世に送り出していると思います。
なので良い会社に渡れば、意外と良い方向に行くかもしれませんね。
加えてカメラを作っている社員様の今後が心配ですね。

>中判使いさん
例え今GFXが生産中止になったとしても、富士と言う会社がある限りは、
7年程度はメンテナンスは可能な筈です。
それはEOSも同じです。
なので次云々は余り気にされなくても良いと思います。
それよりも貴殿は、被写体の確保の方が大事な様に思えました。
私も少しずつポートレート撮り始めようかなと思い始めてきましたし、
復活も早いかもしれません。
ウチは双子の娘@JKがいて、写真を撮られる事の楽しみはキチンと教えているし(笑)
ウチの娘を撮影しているカメラマンさんもいます。
近々娘でも撮影しようかと思っています。

あとポートレートをやられるなら、プロのモデルさんからお金を頂いて撮影してみると
良いですよ。撮影会での営業的なコメントとは全然違うコメントを頂けるので、
一度ケチョンケチョンに言われるのも良い刺激になると思います。

書込番号:23587863

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2020/08/09 08:47(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

>>あとポートレートをやられるなら、プロのモデルさんからお金を頂いて撮影してみると
>>良いですよ。撮影会での営業的なコメントとは全然違うコメントを頂けるので、
>>一度ケチョンケチョンに言われるのも良い刺激になると思います。


このスレ主にとっては現実を知る良い機会になると思うし良い提案ですね。
スレ主は社交辞令をそのまま真に受け止めちゃうダメな傾向があるので、スレ主の写真が&スレ主自身か第三者から客観的にどう思われてるかをまざまざと知る良い機会になるかもしれませんね。
ですが問題なのは、プロのモデルさんが仕事料を払ってまでこのスレ主に撮影を依頼するであろうか?ということ。 まずないでしょう。
タダでもイヤだと言われそう。

書込番号:23587952

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クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:7件 ブログ 

2020/08/09 10:40(1ヶ月以上前)

価格コムへの画像アップロードは、
画像データの権利が価格コムに「譲渡」されるので、
そもそも、モデル撮影会の規約に違反ですね。

書込番号:23588149 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5427件Goodアンサー獲得:77件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/08/09 11:59(1ヶ月以上前)

アマチュアカメラマンしんさんさん


スレ主さんは

>ヤバイの上等それがどうしたというんです。
>ヤバくないと一歩先へは行けませんよ。
>たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから。

と胸を張っておられるのでその程度の違反くらいどうって事ないんじゃないでしょうか。

書込番号:23588320

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24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 flickr 

2020/08/09 12:32(1ヶ月以上前)

覚悟があれば、自分の目標に向かって、わき目もふらずに突き進むのみで、こんなとこでくだをまいている暇はないとおもうんですがねぇ。

他の人からツッコミを受ける度にレスが二転三転して、支離滅裂なのも、確個たる自分が形成されていないからですよ。

そして大切なことは他人に気を遣うこと。
誰も聞いてもいない中判のこと、「少女の輝き」、自分語りを繰り返されたら、周りがどんな気分になるか、自分の身に置き換えて考えてみましょうよ。

書込番号:23588387

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/09 21:08(1ヶ月以上前)

iPhonese 2020ポートレートモード

みなさんたくさんの書き込みありがとうございます。
でも僕のことを色々書かれたますけど、僕にはどうでもいいです。
こうしている間にもスマホの画像はますます進化しています。
さてみなさんの愛用するカメラは今後どうなるのでしょうか?
僕はGFX50Rのサポートさえ10年してくれて、後継機がそれまでに出ればあとはどうでもいいです。
今日スマホを機種変したのですが、ポートレートモードというものがあり、これが良くボケて感心しています。
こんな5万もしないスマホが良くボケるんで、何十万出して大口径レンズを買っていくのがバカらしくなりますね。
それでも僕はやはりGFX50R+32?64F4がいいです。
さてみなさんが今後使っていく機材が安泰ならいいですね。

書込番号:23589353

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/09 21:38(1ヶ月以上前)

GFX50R+32-64F4(64ミリ)

>光速の豚さん
>そんな機材使いやすい分けないやん…(´・ω・`)
それじゃこのアップって51ミリ相当だけど、ポートレートによく使われる85ミリよりいいと僕は思っているんですけどねえ。
それならあなたもご立派な機材の写真出せます?
これぞポートレートという写真を愚輩にも見せてくださいな!(苦笑)

書込番号:23589419

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hiderimaさん
クチコミ投稿数:4128件Goodアンサー獲得:110件

2020/08/09 22:00(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

光速の豚さんは、あなたより素晴らしい作品を沢山アップしてますよ。
何を今まで見ていた良いですかね??

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#tab

だから、どの写真も似たような構図しか撮れないんじゃないですか??

書込番号:23589476

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/09 22:28(1ヶ月以上前)

>hiderimaさん
>だから、どの写真も似たような構図しか撮れないんじゃないですか??

これが僕の作風なんでワンパターンに見えたなら、多分そうなんでしょうね。
でも僕も光速の豚さんのサイトを覗いて見ましたが、多様な写真を撮られていますが、
あの写真を撮った時のモデルの気持ちとか、撮影者の気持ちが何も伝わってきませんね。
そんな他人の褌で相撲をとるよりも、hiderimaさん地震の写真は見せていただけないのですか?
能書きだけなら誰でも言えますよねえ。(笑)

書込番号:23589542

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クチコミ投稿数:2389件Goodアンサー獲得:77件

2020/08/09 22:31(1ヶ月以上前)

左後ろのベンチに座っている人がうるさく感じるのは私だけ?
何で右上に不自然な空間があるのかなー、と思ったら、構図が傾いているんですね。
モデルにばっかり意識が行ってしまうとこうなりがち、という事ですかね。

次はレフ板か補助光を使ってあげてください。

書込番号:23589547

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クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/09 22:35(1ヶ月以上前)

>これが僕の作風なんで

著名なプロであれば、むしろ「これが僕の作風なんで」とは言わないかも?

書込番号:23589555 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5427件Goodアンサー獲得:77件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/08/09 23:08(1ヶ月以上前)

中判使いさん

自分は写真に関しては中立の立場でいきたいので正直な感想を書かせて頂きます。


ナルホド、中判使いさんの作例ですがパッと見でも流石は中判と思わせる奥深さを感じました。
この価格コムの間引きされた様な画像ではなくオリジナルの画像っていったいどんなんなんだ
ろうかと思わせる作例です。
モデルさんもとても美人さんで素晴らしいです。
まあ、確かにバックが煩いとか若干のアラはありますがそんな事はこの際どーでもいいです。


私はモデル撮影は門外漢なのでここからはそう、雑誌グラビアを見ているいち読者程度に思って
ください。

大変失礼な言い方かも知れませんがセンスちょっと古過ぎじゃないですかね。
古き良きグラビア、私が20代の頃毎週月曜朝出勤前に買って読んでいた○○○マガジンを彷彿
させます。
それが中判使いさんの作風と言うのであればそれ自体は否定しませんが今現在で通じるかはちょっと
微妙ですね。

普段私は自分の専門である被写体以外の写真に関してあまり意見は書かない様にしているのですが
この際なので正気に書かせていただきました。

失礼がありましたらお許しください。

書込番号:23589629

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24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 flickr 

2020/08/09 23:08(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

私も気になってました。
恐らく、一般の公園に撮影許可をとっての撮影会なんで、背景を選べないということなんでしょうが、こういう場合、もっと絞りをあけて人をぼかすか(開放F4じゃ無理か)、逆にがっつり絞り込んで背景の人物描写を鮮明にする。
そうすることによって、脇役の人物にもストーリー性を想像させる。
あとはこの場合、モデルの右下に回り込んで、モデル自身によって背景の人物を覆い隠してしまうなんかが選択肢になると思います。
まぁ、一番簡単なのは没カットにして別の写真をセレクトするってのが、普通かなと思います。

いずれにしろ、背景の人物とモデルさんの頭が直接くっついた写真は使わないです。

書込番号:23589630

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/09 23:39(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>次はレフ板か補助光を使ってあげてください。
はあ〜、あなたの目は節穴ですか?
せっかく撮って出しのjpegデータ載せているんで、ピクセル等倍でモデルの瞳を見てください。
ちゃんとレフ使ってますよ!
アンダーに見えるとしたら、それは露出の好みだと思ってください。

>ありがとう、世界さん
>著名なプロであれば、むしろ「これが僕の作風なんで」とは言わないかも?
では著名なプロとして山岸伸カメラマンの僕の写真見た感想を乗せましょうか。
「君は君の写真の良い所も、悪い所もわかっているんだから、僕にはもう君に教えられることはないよ。」と。
写真なんて見る人の気持ちでいかようにでも解釈できますし、これが100点という絶対値が無いので評価は人それぞれです。
自慢ならいくらでもできますし、それなりのキャリアはあるつもりです。
カメコ時代はカメラ雑誌の常連で、月刊カメラマンのジャンル別コンテストで3年連続入賞しています。
プロとのタイマン勝負では、河野英喜プロや野下義光プロと写真を撮っています。
2000年代ならCAPAや月カメやフォトテクニック編集部にはフリーパスで入れて、編集長と写真談義に花を咲かせてました。
また2004年にはアマチュアですが写真集も上梓していて完売しました。
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/JA6738
でもそんなことよりカメラマンはやはり撮った写真でナンボでしょ。
何か言いたいことあるならカメラマンはカメラマンらしく、自慢の一枚でも見せてくださいな。
能書きだけなら誰でも言えますよ。
年寄りの僕から言わせれば昔はもっと骨のあるカメラマンが多かった気がしますが、いったいいつから口先だけのカメラマンが幅を聞かせるようになったんでしょうか?
それともただ単にネットという安産な世界でハンドルネームという仮面をかぶっていれば、なんでも言って良いのでしょうか?
少なくとも敬語もちゃんと使えていない罵詈雑言にはウンザリです。
いっそカメラの値段なんて今の10倍にでもなればいいんだ。
そうすれば好事家か本物だけの世界でいられるのにねえ。
少なくとも僕の友人たちはプロよりいい写真撮る本物がゴロゴロしているのに。
でもそんな友人たちも多くがプロになり名を成していて、僕のようなゴロツキがこうしてくだ巻いている。
カメラ業界も行く末が暗いわけだ。
一枚でも多くの写真を撮って世に送り出すことをしなければ、カメラ業界も浮かばれないなあ。
カメラマンがこの体たらくなんだから、カメラ業界も浮かばれないですねえ。

書込番号:23589688

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2020/08/10 00:49(1ヶ月以上前)

>ブローニングさん
>古き良きグラビア、私が20代の頃毎週月曜朝出勤前に買って読んでいた○○○マガジンを彷彿させます。

まずはお返事ありがとうございます。
仰られる通り1990年代のグラビアを意識していて、いつそのあとに並べても引けは取らないことが大切だと思って写真を撮っています。
正しく意図が伝わっている事がわかり、大変感謝しています。

>24-70さん
>いずれにしろ、背景の人物とモデルさんの頭が直接くっついた写真は使わないです。

素直な感想ありがとうございます。
僕はあのぐらいボケていれば多少人がかぶっても、表情さえ良ければ使います。
僕が気にするのはあくまでモデルが楽しそうに笑っている写真が大好きなので、あえてあの写真を使いました。
ただ条件的には紅葉が終わって冬枯れの新宿中央公園で撮影したのであれで精一杯でした。






書込番号:23589815

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2020/08/10 00:51(1ヶ月以上前)

レフ板使ってこの程度なの?
人のせいにする前に、自分の力量を疑った方がよい。

この程度の写真で自慢話をされたら、聞かされる方は迷惑以外の何物でもない。

斜めの写真を平気で出しておいて何言ってるんだか。

歳を重ねて円熟味を増す人もいるが、現状を受け入れずに過去の栄光にすがる人もいる。
私は前者になりたい。


山岸伸氏はマイクロフォーサーズもお使いですが、きっちりとした写真を撮っておられますよ。
自分に厳しく、写真を趣味にしている人に対しては優しい、という印象の方です。
すそ野を広げていかないと、自分の仕事もなくなっちゃいますからね。
プロを目指している人には、きっちり指導していると思いますけどね。
これは山岸伸氏に限らず、多くのプロに言える事だと思います。

私が学生時代にお世話になった先生も、そんな感じでした。
学生らしいのがいいとか。
一方でこうも言っていました。写真で飯を食うと思うな。
私の周りを見る限り、写真の腕は確かなはずなのに、プロを目指して挫折しちゃった人が殆どでしたね。

書込番号:23589817

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/10 00:57(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

馬脚を現してしまいましたね(^^;

たぶん、思っている以上に「いろいろ崩れて」いますし、
まだまだ「崩れていく」かも知れません。


まあ、このカキコミで気付くようであれば、良い意味での自重とか自制とか出来ていたでしょうから、いまさら無理かも知れませんね(^^;

書込番号:23589825 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2020/08/10 01:08(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>私が学生時代にお世話になった先生も、そんな感じでした。
学生らしいのがいいとか。
一方でこうも言っていました。写真で飯を食うと思うな。
私の周りを見る限り、写真の腕は確かなはずなのに、プロを目指して挫折しちゃった人が殆どでしたね。

僕の友人たちの中でもプロになった人は多いけど、好きな写真を撮って食べていけているのは一人だけですね。
ソニーのαアカデミーのプロフェッサー、清水徹さんです。
あとは食べるために写真を選んだ人ばかりで幻滅しました。

>ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
スレに話を戻すと我々がカメラ業界に恩返しできるとしたら、スマホでは撮れないような写真を撮って世に出し、
一人でも多くのスマホユーザーにカメラに興味を持ってもらう事だけだと思います。
お互い頑張りましょう!

書込番号:23589836

ナイスクチコミ!2


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1497件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/10 01:17(1ヶ月以上前)

自分の作品を出さずに人の作品を批判したり粗を探すのはとても簡単なことで、フェアではありませんのでそれはしないように心がけています。

あちこちのスレで延々と口喧嘩を続けている方達もいらっしゃいます。古い言葉ですが、一つ言えるのは「人は変えられない」ではないでしょうか。

中にはご自分を変えたい、もっと成長したいとお考えの方もいらっしゃいますので、気づきの促しや指摘は全くの無意味とは言えませんが、少なくともご自分に深く酔っている方に効く言葉は存在しないと思います。脳神経の伝達物質に作用する薬なら、効く可能性があると思いますが…。

ウソで塗り固められている人が「どんどんSNSなどで公開してくださいと言われています」
と言われてもまぁ信じることはできませんが、特に虚脱感を感じたのはこれですね。

「モデルを共犯者にしないために書き込み削除依頼を出しました」
「頑張ります!!!」(>一度失った信頼を取り戻すのは並大抵のことではないと思いますので…に対するレス)

本当に恐いですね。

書込番号:23589844

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2020/08/10 01:19(1ヶ月以上前)

あと、敬語うんぬん言ってますが、敬語を使うべき相手と思われていないのでは?

それって、これまでの言動からの自業自得かと(^^;

そのうえ、
『オリンパスの次は?』

このような、『他人の不幸を予測してほくそ笑む』かのようなのスレタイをつけるような愚考・愚行は、ゴシップ紙だけに止めて欲しいですね(^^;

「その企業で働いている人」のことなんて知った事では無いのでしょうから、
軽率な事をやってしまうわけです。

そんな軽率な相手に敬意自体が起こりません(^^;


>「君は君の写真の良い所も、悪い所もわかっているんだから、僕にはもう君に教えられることはないよ。」と。

これを読んで、これまで中判厨の言動から
「それって、これ以上教えても無駄では?」の意味では?と思ってしまった人が少なく無いかも?

書込番号:23589847 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
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2020/08/10 01:51(1ヶ月以上前)

すいません、自分の文章を改めて読むと、何を言っているのか???な文章でした。
ねこまたさんに「対応しました」「頑張ります」「立派になります」と言っておいて、実際はウソを突き通すこと以外やっていないことに関して、とっても怖かったということです。

敬語に関してはありがとう世界さんと同じ意見ですが、光速の豚さんの方が1000倍は大人で、人としてカメラマンとしてはるかに立派な方だと思いますが…。(え?比べるな?無限大倍?)

言葉使いを持って自分が大人であると錯覚してしまう方も一定数いらっしゃいますが、多くの人は言葉尻ではなく、言動や行動の本質的な中身で判断するものだと思います。

書込番号:23589869

ナイスクチコミ!9


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2020/08/10 02:01(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
僕は知らない人同士が話す掲示板では、マナーというものが必要だと思うので敬語を使っているわけです。
それは僕の決めたルールなので僕さえ守れば良いと思うので、他人には強要しません。
それとスレですがカメラ業界を憂いていて立てたものなので、結局はみんなこの手の話題は好きなようですねえ。

書込番号:23589878

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2020/08/10 08:14(1ヶ月以上前)

おはようございます。

まぁイロイロ言ったり言われたりしていますが、その結果リアルで今が充実していれば
良いのではと思います。
私はスレ主に嘘つかれた立場ですが、ネットの世界では、まぁ良いのかなと思っています。
リアルでは、お付き合いはしたくないですが。
スレ主も写真集出しているなら、ポートレートはチームワークが大事な事。
チームワークを重視するには、コミュニケーションが大事な事わかると思うのですが。。。

あと、気がついたのですが、スレ主はカメコを経験していると書いていますが、
その辺りで野下氏と繋がりがあるのかな。
彼も以前はリーマンやりながらアイドル撮られていたみたいなので。
河野氏は、アマチュア時代から上手かったですね。ひとりの女の子を撮り続けていました。
山岸さんは、面識ないです。
私はアイドルカメコの経験はないです。ナンパ撮影から入った不埒者なので 汗

まーそんなのは良いとして、皆さんは良く軽々と人様の写真を批評できて凄いなと思います。
今でも毎年一回、フォトコンテストの審査をしていますが、どうも人様の写真を批評するのは苦手ですね。
それも、思いが伝わらないとか、誰の写真だからとかで評価すべきではないですね。
評価するとしたら純粋にそこにある写真を色眼鏡なく具体的に評価しましょうや。写真に罪はない。
あとさ、これは鉄板なんですが、キチンと評価する人はダメ出しする場合には、必ずこうすれば良くなると言う
助言的な事を言いますね。

最後に、写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべき
ではないでしょうか?

書込番号:23590103

ナイスクチコミ!12


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4128件Goodアンサー獲得:110件

2020/08/10 09:30(1ヶ月以上前)

>中判使いさん
>そんな他人の褌で相撲をとるよりも、hiderimaさん地震の写真は見せていただけないのですか?
>能書きだけなら誰でも言えますよねえ。(笑)

はぁ、ほんとにバカなのか、人のコメントを読んでないのか何なんですかね、この人。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23484721/#tab

先ほどのスレッドで、わたくしの作品jもアップしてますけど、何か??

書込番号:23590218

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クチコミ投稿数:1234件Goodアンサー獲得:44件 光速の豚 

2020/08/10 10:00(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

貴方は「慇懃無礼」という言葉とその意味を
辞典でよく見られると良いと思います

私は貴方に当初の頃は
最大限に気を使って接してました
でも貴方のココでの言動や行動に幻滅して
反省も改善も出来ない貴方を非難しているだけです

書込番号:23590280 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/10 10:18(1ヶ月以上前)

中判を使いこなしている人にも、真摯に被写体に向き合い、他人を卑下することなく、自身を向上させようとしている人がおられます。
無論、そういう人は、他のフォーマット、他人の機材を卑下する事もありません。

こういう人には、周りの人も自然と敬語を使うでしょう。

スレ主さんは、そういった寛容なところもなく、かつ自分に厳しいわけでもなく、自慢話ばかりする、どちらかというと煙たく近づきたくない雰囲気を醸しまくっている、というのが問題なのだと思います。

書込番号:23590310

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2020/08/10 11:25(1ヶ月以上前)

スペックを此処に複写したら良くね@

スペックを此処に複写したら良くねA

スペックを此処に複写したら良くねB

スペックを此処に複写したら良くねC

>中判使いさん

自分の場合、カメラに望むのは被写体らしさの描写力ですね。その上目づかいですが被写体が悪く見えます。

他人の事を云えるか微妙ですが、写真のクセが強過ぎて参考になりません。失礼しました。。

スレ主の場合、メーカーとかスペックで写真は変わらないと思いますよ。

書込番号:23590448

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2020/08/10 12:27(1ヶ月以上前)

↑そのポージングのセンスが???

フジや他メーカーの是非は別次元ですかね。

書込番号:23590606 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/10 16:34(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

そうそう一点

>年寄りの僕から言わせれば昔はもっと骨のあるカメラマンが多かった気がしますが、いったいいつから口先だけのカメラマンが幅を聞かせるようになったんでしょうか?

と、貴殿は私を含む不特定多数の方を中傷しましたね。
骨のあるカメラマンとは、どんなカメラマンなのでしょうか?
私には申し訳ないですが、貴殿が1番骨のないカメラマンに見えて仕方がありません。
勿論キチンとした理由もありますよ。

書込番号:23591065

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2020/08/10 16:56(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

まさしくスレ主さん自身の事ですよね。

自分は違う、と思っているのであれば、それは自惚れ。
歳は関係ありません。

書込番号:23591109

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2020/08/10 17:26(1ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん
みんさんたくさんの書き込みありがとうございます。
僕は自分の良いところも悪いところもよくわからないので、こうして書き込んでみるといろんな方から
意見を言ってもらえるので助かっています。
どうぞこれからもよろしくお願いします。(ペコリ)

書込番号:23591177

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クチコミ投稿数:735件 K’gallrey 

2020/08/10 17:38(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>まーそんなのは良いとして、皆さんは良く軽々と人様の写真を批評できて凄いなと思います。
僕もそう思いました。
優れた作品には最大限んお評価をしますし、その価値のないものには何も語らなくても良いと思います。

>最後に、写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべきではないでしょうか?
そうでした。
そういう観点が僕に抜け落ちていました。
改めて指摘ありがとうございます。
僕なりに考えて今後は意見を書きますね。
本当にありがとうございました。

書込番号:23591200

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2016件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/10 20:21(1ヶ月以上前)

主題はオリじゃなくて貴方では?

>中判使いさん
>その価値のないものには何も語らなくても良いと思います。

コミュニティだからといってカルトみたいなオベンチャラじゃ気持ち悪いでしょ。スレ主さんの写真に対する評価は最近のバッシングのとおりと思いますよ。また反発する程に巨頭化するんじゃないかと。

書込番号:23591515

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1497件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/10 20:55(1ヶ月以上前)

相手の土俵には乗らず、話をはぐらかして相手の瞋恚を喪失もしくは不気味さに変換するというのはなかなかいい手なのかもしれません。延々と不毛な罵り合いが続くよりはマシなのかも…。

ただ、注意されたり罵倒されても、目先相手に歯向かわないことで
「自分は謙虚な人間なのだ」「引くことができる大人なのだ」と勘違いする人もいます。

多くの問題を起こしているのに、相手から言われたアドバイスは一切実行しない。不法行為であることを指摘されても全く改めない。そのような人は決して謙虚ではなく傲慢そのものですが、目先だけ我慢して歯向かわないことで、問題を棚上げして自分を高く評価する傾向が見られます。

ご自分を「出る杭は打たれる」などと言われてましたが、それはもっと遥かにいい意味の言葉です。能力が高すぎて意地悪をされたり、非常に革新的なことをするために理解できない上司から邪魔されるとか…。不法行為やマナー違反を指摘されることは「出る杭は打たれる」とは全然違うんです。

大事なのはまず行動であって、改善の伴わない覚悟だの言葉使いだのは相当優先度の低いことだと私は思います。言葉遣いが丁寧だけどよく嘘をつく人と、言葉は乱暴だけど決して嘘はつかない人がいたら、後者の方が圧倒的に支持されます。まぁ届くことはない訳ですが…。病気の知人がそうでしたから。

書込番号:23591600

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/10 21:38(1ヶ月以上前)

>写真事業を憂うなら、写真事業のためにプラスになる書き込みであるか、よく推敲されて書き込むべきではないでしょうか?

同意です。

『オリンパスの次は?』

これを見た人は、
『オリンパス本体からカメラ事業切り離された。
次にアブナイのはどこ?』
と書いているように思うわけです。
(真に受ける人がいれば)

【不安感、不信感のバラマキ】ですね(^^;

そうすると、「こんな高いカメラを買って大丈夫なのだろうか?」と
どこのメーカー製であっても安心できなくなってくるわけです。

「いや、そんな事はない、どこそこ社なら大丈夫!!」
と太鼓判を押すのであれば、太鼓判を押した企業のカメラを買った人に、5年でいいから「メーカーがポシャったら、購入額を慰労金として、購入者に寄付します(^^;」と、個々に「覚書」なり発行してあげてください。

(当然ながら、債務不履行にならないように法的ケアをして)

まあ、そんな事は絶対しないでしょうから、もし「いや、そんな事はない、どこそこ社なら大丈夫!!」と言ったとしても、しょせんは口先だけの出まかせで、
「メーカーがポシャったら、購入額を慰労金として、購入者に寄付します(^^;」と、個々に「覚書」なり発行する事は絶対にないでしょう。
(あれこれ逃げまくりで(^^;)


書込番号:23591714 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1389件Goodアンサー獲得:67件

2020/08/10 22:34(1ヶ月以上前)

遠い昔オーディオ製品という市場が存在していました。当時の物価で10万円を超えるプリアンプ・メインアンプ・FM専用チューナーといった
単品コンポを特にオーディオマニアというわけでも無い一般人が普通に購入していました。
が今ではその市場自体がほぼ跡形無く消滅して安価な機器とコアなファン向けの超高級機専業メーカーが残るのみです。
カメラ市場も今後の数年間で大幅にその規模が縮小して、少なくとも大手メーカーが大量生産大量販売する余地は無くなると思います。

希望の星だったミラーレスさえ明らかに陰りが見えはじめました。数年後には一般人がお出かけにカメラを携帯するのは
過去のものとなり、カメラは撮影を生業とするプロカメラマンと天体撮影やバードウォッチングといったスマホでは代行出来ない撮影対象愛好家といった人たちだけの存在になってると思います。従ってオリンパスの次はという議論よりカメラ業界に最後まで残るのはどこという議論の方が生産的です。私はキヤノンに一票。

書込番号:23591864

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2924件Goodアンサー獲得:89件

2020/08/10 23:22(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

私は、人様の写真を批評するのは苦手ですが、貴殿の写真で1枚良いなと思った写真があります。
此処の上にあります、iphpneで撮った写真です。
被写体との距離感がいい感じだし、被写体の女性が構えていないのが良いと思います。

あと
>>骨のあるカメラマンとは、どんなカメラマンなのでしょうか?
>私には申し訳ないですが、貴殿が1番骨のないカメラマンに見えて仕方がありません。
勿論キチンとした理由もありますよ。

ですが、先程は忙しくて此処までしか書けませんでしたが、続きを
偶然見つけた事なんですが。。。

まずこの写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23581523/ImageID=3421699/

その後に、モモくっきぃさんに、補助光使おうと指摘が入り

それに対しての貴殿の回答が
>はあ〜、あなたの目は節穴ですか?
>せっかく撮って出しのjpegデータ載せているんで、ピクセル等倍でモデルの瞳を見てください。
>ちゃんとレフ使ってますよ!
>アンダーに見えるとしたら、それは露出の好みだと思ってください。
節穴とか褒められた発言ではないですが、その後

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001274577/SortID=23588794/ImageID=3421948/

を別スレに投稿されましたね。

自分が上げた写真を、他人にどうこう言われたからと言って、変更すべきではない。
骨のあるカメラマンなら絶対にやりません。
こんな事やったら自分に自信がないと思われてしまいます。もっと自分に自信を
持ちましょう。それだけの実績あるんでしょう?

次にレフ板等の補助光の意味をキチンと理解されていませんね。
補助光を当ててモデルさんを明るくするということは、モデルさんだけ明るくして
背景の明るさは変わらない。
レタッチ等で明るくすると言うことは、モデルさんも背景も一緒に明るさが変わって
しまいます。レイヤー作ると別ですが。
スタジオ等で修行すると、先ず学ぶ初歩の初歩のです。

参考まで


書込番号:23591979

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2389件Goodアンサー獲得:77件

2020/08/10 23:58(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

投稿時間を見ると・・・フフフ。
せっかくの中判なのに窮屈なフレーミングのせいで不自然な傾きは直せませんでしたか。

プロフェッショナルだったら、ただ単に持ち上げるのではなく、シャドウ部を見ながらトーンカーブをいじると思うんですけどね。

オリンパス機ではこれをある程度自動でやってくれるのが階調オートです。
GFX50Rでしたらシャドウトーンを使いましょう。せっかくある機能ですからね。

書込番号:23592051

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:78件

2020/08/11 09:04(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

>>買えますよ!無金利60回ローン組んだら。(苦笑)
>>ただし買わない。
>>デジタルパックで屋外での全天候能力に欠けるし、ペンタプリズムやレフミラー周りのせいで、標準ズームと合わせると3.5キロ以上にな>>ります。
>>これはもう手持ちで軽々ハンドリング出来る重さではありません。
>>フジのシステムの倍以上の重さで、重さだけとったら
>>フイルム67よりも重くなってしまいます。


どこかのホラ吹きウソつきな人の言葉を借りて言わせてもらうと
「僕から見ればただの言い訳でしかない。」

重さなんかに泣き言、言い訳してないで買えば?
「たとえ地獄への一歩でも僕は現状に満足していないし、それなりの覚悟もありますから」
なんて宣言してるんだし、たいした覚悟もあるみたいだし重さなんてどうってことないでしょ?買いなよ。

書込番号:23592448

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5427件Goodアンサー獲得:77件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/08/11 21:43(1ヶ月以上前)

骨のあるカメラマンか〜

大御所のカメラマンさんや写真家さんの昔話を聞くと今じゃ考えられない様な
事を平然とやってのけてたみたいね。

自己表現の為(名前を売る為?)には多少の訴訟や厳重注意なんてへでも
無いって感じで。
でもこれってカメラマンだけの話じゃなくて、映画やTVでも結構あったみたい
だよ。

でも今じゃコンプライアンスとか倫理とか色々とあるのでそうゆう人はもう出ない
かもね。

書込番号:23593872

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13211件Goodアンサー獲得:723件

2020/08/11 22:01(1ヶ月以上前)

最近でも、「通りすがりの他人さんを、いきなり至近距離から撮影する」というアノ事件がありましたね(^^;

カメラメーカーが直接絡んでいたこともあって余計に結構な顰蹙をかってしまっていましたね(^^;

S

書込番号:23593922 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2924件Goodアンサー獲得:89件

2020/08/11 22:05(1ヶ月以上前)

>ブローニングさん

や やめて
そんな話題。。。。。。

私は大物ではないけど、イロイロ変なことは沢山やってるので、この話題だといくらでも話す
事あるので。

書込番号:23593933

ナイスクチコミ!3


hiro487さん
クチコミ投稿数:1387件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/11 23:45(1ヶ月以上前)

自己表現の為、加納典明氏とかは昔はかなり突っ込んだ写真を撮ってましたね。
突っ込んだね。
ライブ感溢れる写真でしたねwww

書込番号:23594165 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2016件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/26 21:31

500万画素のリアリティ

>中判使いさん

問題は今後の業界編成ではなく、描写と思うけどね。

書込番号:23624106

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2016件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/26 22:36

コンデジ800万画素、スマホにも劣る?

>中判使いさん

ちなみに2/3型の豆粒センサでも普通に写りますよ。800万画素なのでどちらもスマホより低スペックですね。

書込番号:23624251

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2016件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/29 22:37

業界の編成より描写でしょ@

業界の編成より描写でしょA

業界の編成より描写でしょB

>中判使いさん
>オリンパスの次は?
>オリンパスの次にやばいのは、どこのメーカーでしょうか?

ヤバイのはスレ主でしたか。もしかしてアカウント凍結中ですか?
平静が戻ったようです。

書込番号:23630104

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2016件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/30 10:01

>中判使いさん
大きなセンサをラインナップしないオリンパスの事業譲渡ですが、逆に大きなセンサで積乱雲のエネルギーを後処理する写真がムダに思えます。まともに写せているのか。
それでもスペックが判断基準でしょうか?

書込番号:23630854 スマートフォンサイトからの書き込み

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