『2019/05/21 Huaweiの今後について Part7』 の クチコミ掲示板

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2019/05/21 Huaweiの今後について Part7

2020/08/18 07:52(3ヶ月以上前)


スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI

殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

前スレッド(2019/05/21 Huaweiの今後について)の続きとなります。
Part1
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22682665/#22682665
Part2
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22751499/#22751499
Part3
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22887282/#22887282
Part4
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22953684/#22953684
Part5
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23058331/#23058331
Part6
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23518463/#23518463

こちらのスレッドの主目的は、機種限定の掲示板に、掲示板を荒らすことを目的で新規アカウントを取得してまで、
該当の機種に関係ない内容をいくつも無意味に乱立させて、利用者に迷惑行為を行うことを少しでも防ぐための専用スレッドです。
迷惑行為をしている方がいましたら、既出スレッドがある旨を知らせて頂いて、機種利用者の迷惑にならないようにして頂けたらと思います。
中には迷惑行為を行くことが目的ではなく、検索方法がわからない初心者の方が、心配して新規スレッドを立ててしまっている方もいます。

■一時的一般許可証(TGL:Temporary General License)は5回目の延長で終了。
最初の90日延長で2019/11/18
2回目の90日延長で2020/02/16
3回目の45日延長で2020/04/01
4回目の延長で2020/05/15
5回目の90日延長で2020/08/13

2020/08/14以降も、GMS(Google Mobile Service)が利用な端末では、Googleのサービスは利用出来る状況のままで、問題なし。
Google Play起動→左上の3本線→設定→Playプロテクト認定は、「このデバイスは認定されています」の表示のまま。

TGLの延長がなくなったことでの、既存の端末への今後の影響については、現時点では不明。


■GMS(Google Mobile Service)とHMS(Huawei Mobile Service)
新しく発売された端末(P40 lite 5G)は、GMSが利用出来ない状態で、HMSを利用する前提で販売されています。


■Kirin以外に変更せざるを得ない状況
Huawei、米制裁で次期フラグシップ「Mate 40」がハイエンドKirin搭載最後の端末に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/10/news020.html
>同社は今秋にフラグシップ端末「Mate 40」をリリースする見込みだが、この端末に採用する「Kirin 9000」プロセッサが9月15日以降製造できないという。「これがハイエンドKirinプロセッサの最後の世代になる可能性がある」とユー氏は語った。

米国の輸出規制強化でTSMCはファーウェイからの受注を停止
https://jp.techcrunch.com/2020/05/19/2020-05-18-tsmc-reportedly-stops-taking-orders-from-huawei-after-new-u-s-export-controls/
>禁止令は、2020年9月14日までに出荷可能な現時点の受注残や既に製造過程にある受注に影響しない。


Huaweiの今後に関することで、新しい情報がありました、追記をお願いします。
その際は、情報元のURLと必要最小限の引用をお願いします。他の人が無駄に検索しないで済むように。

書込番号:23606580

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:1674件Goodアンサー獲得:24件

2020/08/18 08:23(3ヶ月以上前)

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200818/amp/k10012571551000.html

更に厳しく・・・

書込番号:23606617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/18 09:13(3ヶ月以上前)

既存の端末への影響も取りだたされていますが、それら販売している各社は今後どういう対応していくんですかね。
現段階で、今後何かしら影響がある可能性がある旨付け加えて販売しても良さそうですが。

個人的にはP30 Proにケータイ補償付いているので、交換で別のハイエンド機種に出来るなら興味深いです。

書込番号:23606674

ナイスクチコミ!14


百連敗さん
クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/18 09:38(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

それらのリスク織り込み済みで買ってるんだから交換は無いでしょう。
米国政府を訴えるなら可能性はあるけど。

書込番号:23606707 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/18 10:22(3ヶ月以上前)

>百連敗さん
ドコモの場合は通常でも在庫が無ければ別機種に交換です。
既にBreathing Crystalは在庫が無いので楽しみです。

書込番号:23606776

ナイスクチコミ!12


銅メダル クチコミ投稿数:19444件Goodアンサー獲得:2615件

2020/08/18 11:33(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

Breathing Crystalは4月1日の大幅値下げ以降長らく品薄でしたが、Breathing Crystalのみすでに生産終了になってます(Blackは引き継ぎ生産中)。

書込番号:23606860 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/18 11:43(3ヶ月以上前)

>まっちゃん2009さん
情報ありがとうございます。
自分はBreathing Crystalなので、時期を見て交換サービス試してみます。
Galaxy提案される事を期待(笑)

書込番号:23606872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:18222件Goodアンサー獲得:1916件

2020/08/18 11:44(3ヶ月以上前)

Kirin SoCは終了

MediaTek SoCに変更

既存リリース端末のGMSはどうなるか不明

やれやれ

nova lite3やP30 liteはAndroid11非対応らしいので目もあてられない状態になりつつある

書込番号:23606873 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:12件

2020/08/18 14:02(3ヶ月以上前)

今所有して半年〜使っている奴は、オポジ(対立扇動員)、不安を煽る工作員のコメントは気にしない
万が一、使えなくなってから検討する

書込番号:23607046

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4861件Goodアンサー獲得:320件 楽天ブログ 

2020/08/18 14:24(3ヶ月以上前)

トランプさんの頭の中がわからない限り、断言は無理でしょうね。

書込番号:23607082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:12件

2020/08/18 14:42(3ヶ月以上前)

トランプの頭の中はわからないが

単なる金儲けのために貿易戦争とかわざわざ大げさにしているのでしょう

書込番号:23607117

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5002件Goodアンサー獲得:879件

2020/08/18 17:13(3ヶ月以上前)

米商務省がファーウェイへの規制強化、ファーウェイも声明発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/805fbf3bb9fe4dae1c49fe49a8496b6eb1dde1e7
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1271375.html

--
米国商務省産業安全保障局(BIS)は17日、ファーウェイおよび関連会社38社をエンティティリストに追加し、米国の技術・ソフトウェアで生産されるアイテムへのアクセスを制限すると発表した。

 発表では「ファーウェイが米国を迂回する試みを阻止する」としており、今回の措置はすぐ発効されると案内している。

 これに対して、ファーウェイ・ジャパンは、米国政府が新たに示した措置について「半導体チップセットが対象で、それ以外の部品は含まれない。米当局の許可があればファーウェイへの輸出は可能」というコメントを発表した。

 一方、中国本社を中心に、米国政府による施策の内容、取引先やファーウェイへの影響を分析し、何らかの声明を出すべく検討を進めているとのこと。

 あわせて米国半導体産業協会(SIA)からは、商務省の示す新たなルールについて「米国の半導体業界に大きな混乱をもたらす。米国企業への危害を制限しつつも、国家安全保障上のゴールを目指し、より狭いアプローチに突然切り替えたことに驚きと懸念を抱いている」というコメントが発表されている。
--

書込番号:23607315

ナイスクチコミ!9


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/18 18:48(3ヶ月以上前)

米、ファーウェイ禁輸強化 半導体の調達を完全遮断
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62737270X10C20A8MM8000/

一番ヤバいのはこれ

>商務省高官は17日の電話会見で具体的な企業名は挙げられないとしながらも、記者団に「韓国サムスン電子や台湾メディアテックなどが設計し、米国技術を使って製造された製品も規制対象となるか」との質問に「そうだ」と答えた。

Mate40用の不足分はMediaTek製のSoCが使われるという噂がありましたが、
今回の措置は即時発効ということでそれもできなくなりました。
ハイエンドモデル用のチップ調達は詰んでます。最悪Mate40が最後のフラッグシップ端末になりかねません。

書込番号:23607472

ナイスクチコミ!6


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2020/08/18 19:44(3ヶ月以上前)

Huaweiを平手打ちする米国の新規制、短期的にサプライヤーを傷つける
https://www.reuters.com/article/us-usa-huawei-tech-supplychain/new-u-s-curbs-to-slam-huawei-hurt-suppliers-in-short-term-idUSKCN25E0KU

If Huawei cannot source chipsets as a result of the expanded curbs, its “handset business will likely disappear”, Jefferies said in a note.

Other brokerages, including JP Morgan, echoed the view, adding this would give players such as Xiaomi (1810.HK) and Apple (AAPL.O) an opportunity to increase their market share.

Google翻訳の結果が芳しくないので別の翻訳を組み合わせて訳すと・・・

Huaweiが規制拡大の結果、チップセットの調達ができなくなれば「携帯電話事業は消滅する可能性が高い」とジェフリーズ氏はメモで述べた。

JPモルガンを含む他の証券会社も同様の見方をし、Xiaomi(1810.HK)やApple(AAPL.O)などのプレイヤーに市場シェアを拡大する機会を与えると付け加えた。

私の能力だとジェフリーズ氏が何処の誰だかわかりませんが今回の規制によって携帯電話事業が消滅する可能性まで出てきているようです。(とロイターでは書いています)

書込番号:23607573

ナイスクチコミ!8


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/18 20:33(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>私の能力だとジェフリーズ氏が何処の誰だかわかりませんが今回の規制によって携帯電話事業が消滅する可能性まで出てきているようです

ジェフリーズは、人のことではなくて米金融サービスの企業のことだと思いますよ。ジェフリーズ・グループのジェフリーズ証券会社かもしれません。
ジェフリーズのアナリストが言ったのでしょう。

書込番号:23607658

ナイスクチコミ!8


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/18 20:41(3ヶ月以上前)

ジェフリーズ以外にも同様のことを言ってます。

Huaweiが致命的な脅威に直面しているため、チップと電話のサプライチェーンが揺さぶられる
https://www.fr24news.com/a/2020/08/chip-and-phone-supply-chain-shaken-as-huawei-faces-deadly-threat.html

>「Huaweiは来年初めに在庫がなくなり次第、5Gネットワ​​ーキング機器とスマートフォンの製造を終了する可能性があります」とGavekal ResearchのDan Wangは「Huaweiの死」と題された制裁報告書で述べました。

書込番号:23607668

ナイスクチコミ!9


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2020/08/18 20:42(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

確かにジェフリーズで検索するとジェフリーズ・ファイナンシャル・グループがヒットしますね。そうなるとJPモルガン等の証券会社との文章ともつながりますし自然ですね、もう少し深く調べるべきでした。

書込番号:23607670

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/18 20:51(3ヶ月以上前)

Curtis210さんがリンクしてくれた記事にJefferiesのEdison Leeとありますからジェフリーズ・ファイナンシャル・グループで間違いないようですね、ちょっと恥ずかしいです。

書込番号:23607686

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:444件Goodアンサー獲得:12件

2020/08/19 02:28(3ヶ月以上前)

ミヤノイ氏は興味がなくても、ボードコンピュータ「ラズベリーパイ」のスレをどこかに立てて

フリーOS、オープンソース、オープンソフト、組み込み系、カーネルなどの話題をしたら良いと思います
プログラミングやラズパイオーディオに興味のある奴はそこそこいると思われるので

書込番号:23608141

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/19 03:30(3ヶ月以上前)

Huaweiがいつまでの分のSoCを確保しているか
来年のSoCはどうなるのか、自社(又は中国)開発できるのか??

既にMediaTek製の5Gミドルスマホが発売されてます。
https://phablet.jp/?p=59594
Dimensity(以下Dと略)800 5G 26000円から
6.5インチ 90Hz 6/64/128 8/128GBで48MPカメラ3眼 22.5W
P40kite5GとP40liteEの中間くらいの感じですが90Hzはこのクラスでは初めてです。
D800はAnTuTuで言えば31万点くらい

D800 D1000は5月の制裁発表直後には相当数は発注していると思います。
通常の発注タイミングで今年分1億台くらい、急遽で1億台分くらいで
来年の上半期(6月)までは確保しているように思います。
DシリーズはTSMC製なので今後の発注は絶望的でしょう。

来年半ば以降はどうなるか。中国では7nmEUVは来年では不可能です。
7nmEUVが製造出来るのはTSMCとサムスンしかありませんが
機器は米国製では無くてもソフトウェアは米国製なので
サムスンが受注したくても米国技術を使用したでサムスンに当然圧力がかかります。
クラルコムはHuaweiに売りたがっているが米国の許可は微妙です。

中国のチップ製造メーカーであるSMICは現在Kirin710を製造していますが
14nmでしか製造出来ません。
しかしSMICはN+1,N+2という7nmに相当という謳い文句で今年末から生産されます。
但し、7nm相当というのは集積度と消費電力が7nmということで
性能が7nm相当ではありません
https://eetimes.jp/ee/articles/2003/19/news042.html
集積度、発熱が半分以下になるなら今のKirin710と同じ大きさにすれば
単純に性能が2倍になります。
Huaweiが最新のA78とかを使い設計したとしてもAnTuTuでいうと50万点程度
までが限界でしょう(クロックが2GHz程度しか上げられないため)
来年のハイスペックでは70万点は軽く超えてくると思うので
実用的には問題なくてもハイスペックSoCは存在しなくなります。

南泥湾プロジェクトを8/7に発表
https://www.cnbeta.com/articles/tech/1014045.htm
プロジェクト立ち上げと言うよりかなり前から進行しているようで
何と8/19には米国の部品、技術を使わないA4用紙より小さいPCの発表があるかもです。
明日に発表があのかも詳細も全く分かりません。
中国国内向けでしょうけどSoCはどうなるのでしょう・・・

書込番号:23608171

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/19 05:18(3ヶ月以上前)

Huaweiの電話は、ライセンスの有効期限が切れた後でもAndroidのアップデートを取得します
https://www.gizchina.com/2020/08/18/huawei-phones-will-still-get-android-update-even-after-its-license-expires/

「Huaweiは引き続きシステムアップデートとセキュリティパッチを提供します。Google PlayがプリインストールされているすべてのHuawei電話は、引き続きPlayストアを使用してアプリケーションをダウンロードおよび更新できます。Google PlayがプリインストールされていないHuawei携帯電話は、AppGallery(Huawei独自のアプリストア)を使用してアプリやセキュリティアップデートを入手できます。」

この記事が本当なら良いのですが・・・

書込番号:23608202

ナイスクチコミ!7


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 06:56(3ヶ月以上前)

こちらの記事は、Huawei Mobile SAが述べたと具体的に書いてます。

Huawei Mobile SAによると、古いスマートフォンは引き続きAndroidのアップデートを受け取る-htxt.africa
https://news.knowledia.com/ZA/en/articles/huawei-mobile-sa-says-older-phones-will-continue-to-receive-android-c65def5eaf4d8e2067f3134d979436ae0250f8da

>Huawei Mobile SAは、米国企業と取引するための一時的なライセンスが失効した後、ローカルのAndroidデバイスには引き続きアップデートとセキュリティパッチが提供されると述べています。

>Androidを実行している古いデバイスに関しては、アップデートとセキュリティパッチは通常どおり継続されると同社は述べています。具体的には、Huaweiの担当者はHypertextに対し、「Huaweiは引き続きシステムアップデートとセキュリティパッチを提供します。GooglePlayがプリインストールされているすべてのHuaweiデバイスは、引き続きGoogle Playを使用してアプリをダウンロードおよび更新できます。」

システムアップデートはOSバージョンはそのままでマイナーな機能アップデートならできるかもしれませんが、GMSアップデートを伴うOSアップデートはできないと思いますけどね。

そもそもこちらの記事には、
https://japanese.engadget.com/jp-2019-05-20-google-huawei.html
>GMSを利用するための互換性テストは、Androidのバージョンが異なるだけでやり直しになります。たとえばセキュリティ対策のためにパッチを当てる場合でも、互換性テストが再度行われます。

と書かれているんですけどね。

書込番号:23608265

ナイスクチコミ!6


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2020/08/19 07:46(3ヶ月以上前)

予定機種は既にAndroid10にアップデート済みですし、最近の古い機種へのアップデートはHUAWEI Assistantの追加等なのでGMSにはあまり関係無いかもしれませんね。

セキュリティパッチについてはこのスレッドでも大丈夫そうという見解が出てましたので正確な所はGoogleの発表を待たなければなりませんが既存機種がOS非対応になるまで使えれば良いですね。

書込番号:23608308

ナイスクチコミ!5


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/08/19 08:17(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>Huaweiは引き続きシステムアップデートとセキュリティパッチを提供します。Google PlayがプリインストールされているすべてのHuawei電話は、引き続きPlayストアを使用してアプリケーションをダウンロードおよび更新できます。

情報ありがとうございます。

現時点でも、アプリの更新は出来ますし、Playプロテクト認定は、「このデバイスは認定されています」の表示のままですし、
事実とも一致しているので、問題なさそうですね。


>既存機種がOS非対応になるまで使えれば良いですね。

OS非対応とは、アプリが新しいAndroidのバージョンにしか対応しなくなった場合という意味ですよね?
例えば、現在の端末がAndroid9で、アプリがAndroid10以上のみでしか動作しなくなったような場合という意味ですよね?
そういうことなら、Huaweiの端末には関係なく、全てのスマホに言えることですね。

「OS非対応」の意味が違っていたら、補足よろしくお願いします。

書込番号:23608354

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2020/08/19 12:38(3ヶ月以上前)

>†うっきー†さん
OS非対応の解釈は合っています。しかしながらHUAWEIを取り巻く状況としては自分達に都合の良い記事を複数見つけたといった程度の認識の方が良いかも知れません。

私は商務省やGoogleの公式コメントが出るまでは注意深く成り行きを見守るつもりでいます。

書込番号:23608693

ナイスクチコミ!7


Curtis210さん
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2020/08/19 20:02(3ヶ月以上前)

こちらの記事は、Huawei Mobileのツイートを載せてAndroidの更新継続について書いていますが、
先の記事のHuawei側の非公式なコメントだけなくより突っ込んだ内容になっています。

ファーウェイ、 「Android」 のアップデートを継続すると約束、Googleはまだ沈黙
https://www.slashgear.com/huawei-promises-android-updates-to-continue-google-still-mum-18634188/

>現在問題となっているのは、後者の電話が引き続きアップデートを入手できるかどうかであり、Huawei Mobileのツイートには少なくともその一部が含まれています。既存のデバイスへの影響はなく、これらのデバイスは引き続きセキュリティとソフトウェアの更新を受け取ると述べています。ただし、法的妨害なしにHuaweiがAndroid Open Source Projectリポジトリから取得できるOSアップデートのみを適用できます。

>Google Playのアプリやサービスについては、少しわかりにくいかもしれません。後者は、Google自体から直接バックグラウンドで更新されます。それは米国政府の禁止に反する可能性があり、GoogleはすべてのHuaweiとHonorの電話にそのようなアップデートをプッシュするのをやめなければならないでしょう。残念ながら、Googleはその質問について沈黙を守り続けています

書込番号:23609472

ナイスクチコミ!7


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2020/08/19 20:35(3ヶ月以上前)

Huawei Mobileのツイートを少し眺めてみましたが同様の回答が複数見られました。どうやらこの回答はテンプレートになっているようですね。

Hi there, thank you for your message. There is no impact on existing devices. We will continue to share security and software updates to our devices, as we always have. If you have any questions, please let us know via DM.

こんにちは、メッセージありがとうございます。既存のデバイスへの影響はありません。これまでどおり、セキュリティとソフトウェアの更新を引き続きデバイスに共有します。ご不明な点がございましたら、DMでお知らせください。

書込番号:23609530

ナイスクチコミ!6


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/08/19 20:37(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん
詳しい情報ありがとうございます。
>それは米国政府の禁止に反する可能性があり、GoogleはすべてのHuaweiとHonorの電話にそのようなアップデートをプッシュするのをやめなければならないでしょう。残念ながら、Googleはその質問について沈黙を守り続けています

後半のこの部分が気になるところですね。
現在は、問題ないけど、本来は更新できないようにするべきだけど、Google側は、まだ何も動いていないだけの可能性も否定は出来なさそうです。

Googleが、今後も、既存の端末は更新できますと断言してくれると、ユーザーとしてはありがたいですね。

書込番号:23609535

ナイスクチコミ!8


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2020/08/19 20:40(3ヶ月以上前)

HUAWEI、過去機種でGoogleが使えなくなる問題を公式に否定!Androidアップデートは継続
https://simtaro.com/news-huawei-will-continue-receive-software-updates/

あまり確実な情報筋とは言えないかもしれませんがこういった記事も出てきました。

書込番号:23609541

ナイスクチコミ!6


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 21:04(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

「オープンソースコミュニティの・・・
は非公式コメントにありませんでしたが、後半の
「Google Playが標準でインストールされているスマートフォンの場合、・・・
は全く同じですね。
これHuaweiの公式コメントなんですかね?

>独自の高度なR&D機能のおかげで、ソフトウェアの更新とサービスを継続

どういう仕組みなんでしょうか?

書込番号:23609603

ナイスクチコミ!6


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/08/19 21:17(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>あまり確実な情報筋とは言えないかもしれませんがこういった記事も出てきました。

そちらの記事の中に
2020年8月18日に、2020年8月のAndroidセキュリティパッチが配信された端末もあるという記載もありました。
8/14以降も、セキュリティパッチなどは配信可能なようで、安心ですね。

書込番号:23609632

ナイスクチコミ!8


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2020/08/19 21:20(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

R&D(研究開発)とは、自社の事業領域に関連する科学分野の研究や独自技術の開発、既存技術の改良、新製品開発などを行う業務のことです。

R&Dの、「R」は“Research”(研究)、「D」は“Development”(開発)を意味しています。
https://komon-haken.spool.co.jp/bizsiru/media/1290.html

オープンソースコミュニティとはAndroid Open Source Project (AOSP)の事で間違いないでしょう。
https://source.android.com/

書込番号:23609644

ナイスクチコミ!6


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 21:23(3ヶ月以上前)

>†うっきー†さん

Huaweiはライセンスを既に取り消されてますからGoogle Playのアプリやサービスについてはコントロール不可の状態です。
ですからHuaweiが一存で決めることはできないのでHuaweiのコメントだけでは本当かどうかわかりません。

Googleも本来はユーザの不利益になることはしたくないはずですが、大統領令を遵守しなければならず、
これも一存で決めることはできないので商務省のアクション待ちというところじゃないでしょうか。

書込番号:23609655

ナイスクチコミ!7


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 21:31(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

ソフトウェアの更新とサービス継続はGoogleが提供・配信するものだと思ってたのですが、
なぜHuaweiの独自技術でソフトウェアの更新とサービスができるのかという意味です。HMSならわかりますが。

書込番号:23609668

ナイスクチコミ!5


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 21:39(3ヶ月以上前)

>独自の高度なR&D機能のおかげで

有り得ないとは思いますが、
もしこれがLzPlayのことを言っているのであればすごく納得がいきます(笑)
仮にGMSが完全にbanされても高度なR&D機能で作成されたLzPlayがGMSを復活させてくれます。
まあGMS機はLzPlayの機能を使うまでもなくGMSをインストールできると思いますが。

書込番号:23609689

ナイスクチコミ!5


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2020/08/19 21:41(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

AOSPでオープンソースになっているコードを元にHuaweiの今まで培ってきた技術で組み上げて提供しますという事ではないでしょうか?

セキュリティパッチも公開後に開発をしていく流れを推測していましたがOSについてもAOSPで公開された物をベースに開発していくという事ではないかと。

この場合はオープンソースなのでGoogleからお咎めを食らう事は無いはずです。これが「法的妨害なしにHuaweiがAndroid Open Source Projectリポジトリから取得できるOSアップデートのみを適用できます」の説明になるかと思います。(あくまで私的見解ですが)

書込番号:23609695

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5002件Goodアンサー獲得:879件

2020/08/19 21:48(3ヶ月以上前)

PlayストアがプリインストールされたHuawei端末利用者(一般消費者)向けに、
TGLの有効期限切れに伴う影響説明と、対応案内って何かありましたっけ。
(認識不足でしたらすみません…過去スレ等で話が出ていたかも)

米国商務省やGoogle自体辺りから、
Playストアの利用やAndroidセキュリティパッチ配布が停止するので、
2020/8/13までに端末買い替えとデータ移行を完了させましょう、といった具合に。


今はグレーな期間なのかもしれませんが、
影響があるなら、一般消費者向けにもっと明確なメッセージが提示されてしかるべきかなと。
そして、TGLとは別に、一般消費者向けの猶予期間ぐらい設けられるんじゃないかと思っています。

それぐらい丁寧なステップを踏まないと、
米国商務省やGoogleに批判の声があがるような気もするんですよね、消費者から。
まぁ、甘い考え方かもしれませんが…。

ただ、PlayストアがプリインストールされたHuawei端末に対して、
国家安全保障上の脅威となる明確な仕掛け(不正チップ等)が見つかった等の状況になれば、
即時停止となっても仕方ない気もします。


楽観的すぎるかもしれませんけど、
こんなスタンスで今後の動向を見守ろうかなと思っています。

急に使えなくなる事態も念頭には置いておきますが…
どうなることやら。

書込番号:23609706

ナイスクチコミ!8


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 22:08(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

>AOSPでオープンソースになっているコードを元にHuaweiの今まで培ってきた技術で組み上げて提供しますという事ではないでしょうか?

>オープンソースコミュニティの力と独自の高度なR&D機能のおかげで、お客様はソフトウェアの更新とサービスを継続して受け取ることができる
これも−ディムロス−さんがおっしゃることもHMS機種であれば、当然のことだと思います。

しかし、その次の文章は明らかにGMS機種についてのことです。
前提としてGoogle PlayがプリインストールされているHuaweiおよびHonorの電話についてだと解釈していたので、
HMS機種について述べて、続けてGMS機種について述べているのであればちぐはぐに感じます。
HMS機種に限定してないのであれば、先の疑問が発生します。
Googleの公式コメントもないのにGMS機種がソフトウェアの更新とサービスの継続できると断言できるのでしょうか?
先にも述べましたようにHuaweiは既にGMSについて関与できません。
にもかかわらず独自の高度なR&D機能があればできるというのでしょうか?

書込番号:23609752

ナイスクチコミ!6


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/08/19 22:15(3ヶ月以上前)

>でそでそさん
>PlayストアがプリインストールされたHuawei端末利用者(一般消費者)向けに、
>TGLの有効期限切れに伴う影響説明と、対応案内って何かありましたっけ。

Googleからは特に案内はなかったと思います。


>それぐらい丁寧なステップを踏まないと、
>米国商務省やGoogleに批判の声があがるような気もするんですよね、消費者から。

たしかに、突然使えなくしましたでは、困りますよね。
おっしゃる通り、使えなくなるなら、いつから使えなくなるかを案内があるべきですよね。


Googleから何か公式アナウンスがあるといいですね。

書込番号:23609788

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5002件Goodアンサー獲得:879件

2020/08/19 23:06(3ヶ月以上前)

>†うっきー†さん
ご回答ありがとうございます。

何となくの流れは抑えているつもりではいるものの、
随分と長期戦になっていて、記憶に自信が持てなくなっています^^;

仮に打ち切りが避けられないのであれば、
まずは米国商務省なり国の機関が先に発表する形としないと、
Googleも可哀想な気もしますね…。

噂話なども参考にはしつつ、公式アナウンスを待ってみます。
ありがとうございます。

書込番号:23609903

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/19 23:07(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

確かASOPにはGMSが搭載されていないのでASOPベースで開発してもライセンスが無ければGMSを利用することは出来ないはずです、もしEMUI11や12の開発をするとなればHMSベースにせざるを得ないと思います。

TGLが失効してもアップデートが出来ると(記事の中では)Huaweiは言っていますがメンテナンス的なバグ取りのような事ができる程度に留まるかもしれません。但しそうなると「Huaweiは引き続きシステムアップデートとセキュリティパッチを提供します」の説明が付きませんね。

>Googleの公式コメントもないのにGMS機種がソフトウェアの更新とサービスの継続できると断言できるのでしょうか?
>独自の高度なR&D機能があればできるというのでしょうか?

現状ではTGL失効後の既存機種のGMSについて情報がありませんので何を書いても推測の域を出ないでしょう、やはりGoogleが公式コメントを出すべきではないかと思います。

書込番号:23609910

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/19 23:13(3ヶ月以上前)

>でそでそさん

ロイターでは「同省は、既存の「個人用消費者向け電子機器」へのサポートをカバーする一時的な一般ライセンスが失効することを認めていると述べた」と書かれていますのでもしかしたら個人消費者向けのコメントを出すかもしれませんね。

書込番号:23609924

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/19 23:20(3ヶ月以上前)

>確かASOPにはGMSが搭載されていないのでASOPベースで開発してもライセンスが無ければGMSを利用することは出来ないはずです、もしEMUI11や12の開発をするとなればHMSベースにせざるを得ないと思います。

ASOPではなくAOSPですね、訂正致します。

書込番号:23609943

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5002件Goodアンサー獲得:879件

2020/08/19 23:22(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
情報ありがとうございます。
それなら、いよいよですかねぇ…

sandbagさんも述べられていましたが、
販売店側はクレームを受けたり、サポート方針の検討を迫られたり、
色々と大変になりそうですね。

まぁ、どういう公表内容になるか次第ですか、まずは。

なるようにしかならないので、深く考えずに待ちます^^;

書込番号:23609951

ナイスクチコミ!9


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 23:34(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

やはり「オープンソースコミュニティの・・・
の文は、文脈からHMS、GMSの区別なく述べているようにみえます。
次の文は「Google Playが標準でインストールされている場合、・・・・・付属していない場合・・
とはっきり分けてますから。
そうすると、最初の文はソフトウェアの更新という重要な問題にもかかわらず、区別なく述べるのは不適切ですね。
HMS機ならGoogleの制限なく更新できることはわかってますから。

結局、先の記事へのコメントのとおりになります。
システムアップデートはOSバージョンはそのままでマイナーな機能アップデートならできるかもしれませんが、GMSアップデートを伴うOSアップデートはできないと思いますけどね。

書込番号:23609970

ナイスクチコミ!7


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/19 23:54(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

こちらの記事は、先の疑問を解決してくれてます。

Huaweiが米国の一時ライセンスの期限切れに対応:「既存のデバイスに影響なし
https://www.malaymail.com/news/tech-gadgets/2020/08/19/huawei-responds-to-expiration-of-us-temporary-licence-no-impact-on-existing/1895219

>スポークスマンはさらに、 Huawei Central に対して、GMS認定済みの古いHuaweiデバイス上のGoogleアプリとGoogle Playアプリは引き続きアップデートを受け取ると述べました。そしてもちろん、HMSデバイスは、「オープンソースコミュニティの強み」と「高度なR&D機能」のおかげで、Huawei App Galleryを通じて引き続きアップデートを取得します

HMSデバイスに限定しているコメントみたいです。


>現時点では、以前にGoogle認定を受けたHuaweiデバイスの将来のアップデートに関して、ある程度の混乱があります。Huaweiはデバイスが影響を受けないことを顧客に保証しますが、ユーザーを保証するのに役立つ説明や明確さは提供されていません。私たちが知っていることから、Huaweiが既存のGMS Huaweiデバイスのセキュリティ更新でGoogleと連携できるようにしたのはTGLでした。

>可能性としては、GMSを装備したHuawei電話上にあるGoogleアプリは引き続き機能しますが、GoogleはHuawei UIまたはアプリビルドに固有の変更をサポートしていない可能性があります。Androidへのアクセスは問題ではなく、Android自体がオープンソースですが、GMSとGoogleのサービススイートへのアクセスが影響を受けます。

書込番号:23609998

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/20 00:26(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

SIM太郎(中の人)は Huawei Central の記事を訳したんですね、もしかしたらスポークスマンの説明が足りなかったのしれませんが・・・
https://www.huaweicentral.com/huawei-and-honor-phones-will-continue-to-receive-software-updates-confirms-huawei/

おっしゃる通りmalaymailの方は上手く整理しているので疑問が生まれませんね。

書込番号:23610047

ナイスクチコミ!7


S__Kさん
クチコミ投稿数:34件

2020/08/20 06:30(3ヶ月以上前)

AndroidはオープンソースだからOSのパッチは作れるのかもしれないが、
GoogleアプリやChromeなどのGoogle製ストアアプリのセキュリティパッチは今後降って来なくなるというシナリオも考えられます。
つまり、アプリはこれまでどおり使えても、セキュリティリスクが高すぎて実用にならなくなる可能性があります。
Y!カーナビとかOperaなどの代替アプリを使って凌ぐか、諦めて端末を買い換えるしかないのでは…?

書込番号:23610256

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/20 07:08(3ヶ月以上前)

>S__Kさん

まだTGL失効の影響について正式なコメントが出ていませんので現時点で判断するのは時期尚早かと思います。

今出ている情報は、国内メディアは特に予想や焼き直しが多い印象を持っています。少しスレッドをお読みになれば複数の海外メディアでHuaweiが今後もアップデートをしていくと言っているのがわかるかと思います。

通例では発売から2年程度経過するとセキュリティパッチの更新が終了しますのでその場合、TGL失効が無くてもセキュリティリスクは上がるはずです。ユーザーによって許容できるリスクも違うでしょうし、もう少し成り行きを見ても良いのではないでしょうか?

書込番号:23610289

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/20 20:23(3ヶ月以上前)

HuaweiとHonorは、既存のデバイスのAndroidアップデートは、貿易ライセンスの喪失による影響を受けないと述べています
https://www.xda-developers.com/huawei-honor-android-updates-not-impacted-by-loss-trade-license/

大まかな内容はHuawei Mobileのツイートについてですが「Huaweiに連絡して、会社がGoogleからのコラボレーションなしでGMSを既存のデバイスのソフトウェアアップデートに無期限に実装し続けることができるかどうか、および既存のデバイスがアップデート後もSafetyNet Attestationに合格するかどうかを確認しました」とあります、この問い合わせの結果が知りたいですね。

書込番号:23611550

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/20 20:23(3ヶ月以上前)

>S__Kさん

何で世間が騒いでいるのかよく分かりませんが
既存機種に関して特に問題は出ませんよ。

セキュリティに関してはGoogleパッチからHuawei作成のAndroidセキュリティに’変わります。
非GMSでも遅れること無く配信されています。

Android10のままであればGMSが消えることはありません。
またGoogleアプリのバージョンUPもこれまで通り来ます。

米国がやろうと思えばネットワークに繋がっている以上、何でも出来ますが
停止するなら8/14日で停止されます。
若しくは猶予期間を発表しなければなりません。

実際に現在でも非GMS機でもGMS搭載機と同様に
毎日のようにアップデートは来ています。

Android11になったときにはこれは分かりません。
Huawei自体がGMSに見切りを付けるかもしれないし
前例の無いことなのでどうなるかは分かりません。

Googleが制裁しているのでは無く米国の命令なら従わなければなりませんが
Googleは多くの人に使ってもらわなければならないのです。
仮にある日いきなりGMS又はGoogleアプリを停止したら
中国は元々GMSが使えないので中国への制裁にはなりません。
中国を除いて3-4億人のアクティブユーザーがいるわけで
中国に関係ない人達が制裁を受ければ反米感情が増します。
既に1年以上前の機種を制裁してもHuaweiにそれほど痛みはありません。
反米感情がわけばよりHuaweiに利をすると思います。
米国に何のメリットも無いことをすることはないですね。

書込番号:23611551

ナイスクチコミ!9


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/21 00:56(3ヶ月以上前)

Forbsは他の記事とはちょっと違うことを書いています。

トランプの行動に直面したファーウェイのスマートフォン所有者は、今、何を尋ねますか?Googleのない未来?
https://www.forbes.com/sites/davidphelan/2020/08/20/huawei-smartphone-owners-faced-with-trumps-actions-ask-what-now-a-future-without-google/#7ecc2d417dde

1.パニックにならないでください。

あなたの電話は突然動かなくなることはありません。今のところ何も変わっていない。ある意味では、Googleが以前のOSをサポートしなくなった時に似ている:それは完璧に動作する、ありがとう、しかしおそらく次のアップデートがすぐには来ないだろう。実際のところ、Google Mobile Services (GMS) (Gmail、ファーウェイ Maps、Google Play Storeなど) と同様、GMSのない最新のGoogle携帯にも使われているオープンソースのAndroidを搭載しているので、Androidの基本バージョンはアップデートされ続けている。

繰り返しになるが、現段階では不明な点が多いが、最悪のシナリオは、スマートフォンが現在提供しているGoogle Mobile Servicesのバージョンを使い続けることのようだ。例えば、 「Google Maps」 にはそれ以上のアップデートは提供されないが、現在と同じように機能する。

>S__Kさん
>GoogleアプリやChromeなどのGoogle製ストアアプリのセキュリティパッチは今後降って来なくなるというシナリオも考えられます。

PlayStoreにアクセス可能な限りはアップデートは可能だと認識していたのですが、
Forbsは、最悪のシナリオはGoogle製ストアアプリは現行バージョンを使い続けることと書いています。

書込番号:23612142

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/21 01:14(3ヶ月以上前)

TGL失効前から配布が始まっていたようですが、P20 liteの7月のセキュリティパッチが私の端末に配信されてきました。

今後もアップデートが配信されるという保証はありませんが、少なくともHuaweiが8月13日以降もサーバーを止めずにアップデートの配信を続けている事は確認できました。

※スクリーンショットはP20 liteのスレッドの方に投稿しています。

書込番号:23612165

ナイスクチコミ!9


sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/21 09:14(3ヶ月以上前)

Business Journalの見解
https://biz-journal.jp/2020/08/post_174756.html

クラウド規制がきついですね。

(以下引用)
その上、今回の規制ではクラウド関連子会社も対象になっている。これは、アメリカのクリーンクラウド戦略と並行するものだ。現在、ほとんどのサービスデータはクラウドサーバーに保存され、端末との常時アクセスによって運用されている。たとえば、スマホのゲームひとつをとっても、通信環境がないところでは使えないわけだ。

 そのクラウドが規制されることで、ファーウェイはクラウドの増強ができず、ファーウェイが開発したOS「ハーモニー」およびグーグルのアプリストアの代替として用意したファーウェイモバイルサービスも拡張が難しくなった。また、保守にかかわる取引も禁止されることで、既存端末に関してもアフターサービスができない状況になるかと思われる。この状況での販売継続は難しいと言わざるを得ないだろう。

書込番号:23612482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/21 13:17(3ヶ月以上前)

もうHuaweiどころの騒ぎじゃ無いかもね。
米中軍事衝突の幕開けかも???

北戴河会議(闇の最高会議)
https://ceron.jp/url/hosyusokuhou.jp/archives/48884924.html
キンペーと言ってもタダの操り人形でキンペーは続投されるらしい。
それは良いのだが新8条という噂
最高機密会議の内容が漏れるとは考えにくいが中国でも報道されている。

新8条の内容が凄い。(開戦宣告に近い)
第一条:在中米企業のうちサービス産業、飲食業が今でも中国に残っているが、9月、10月までにこれらの企業を全面的に整理する。
第二条:これから中国は米国に使う新型核兵器を開発する。
第三条:全面的に国防費をさらに増やす。GDPの4%くらい増やす。
第四条:親中国の国々(中東アフリカ国、北朝鮮、イラン)が協力して米国と戦う。
第五条:中国は自分たちの力で科学技術、先端技術、兵器を開発する。米国の同盟国とも縁を切る。中国の友好国とは米ドルではなく人民元で決済する。人民元の経済圏を作っていく。
第六条:米国の包囲網を破る。必ず台湾を武力で侵略する。南シナ海では戦争はしたくない。米国の選挙後に台湾を攻撃する。
第七条:全中国人は米国との戦争の準備をする。食料備蓄、エネルギー備蓄、水備蓄。
第八条:米国と徹底的に断絶する準備をする。14億人に対して呼びかける。

報道が沢山あるので冗談半分ともいえない内容。
もし本当に軍事衝突があったら台湾と日本が戦争場になる。
(大陸同士の直接対決は行われず)(台湾を中心に米軍基地vs中国)
近いため近・中距離ミサイルで届いてしまうので被弾は免れない。
もし開戦したら一番とばっちりを食うのは日本だぞ。
一番の輸出入国である中国を失ったら経済的にもボロボロ。

中国機が台湾沖に墜落
https://www.youtube.com/watch?v=e4VElyYucU0
中国から見れば台湾は自国であり自国に攻撃されたら黙っていられない。

軍事的には中国は足下にも及ばないが大陸同士の直接戦争はまず起こらない。
最終的に弾圧するには陸上部隊で制覇しないとならないから
あの広大な中国を制覇するのは不可能に近く両国ボロボロになるので行われない。
(朝鮮戦争、ベトナム戦争など)
どちらかが折れないと決着が付かないので報復合戦はエスカレートする。
マジだったら大変な内容だ。

書込番号:23612844

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2020/08/21 14:18(3ヶ月以上前)

HuaweiがGMS使えない機種に満足出来なかったら全額返金するキャンペーン始めたそうですね。
MatePad Proも対象らしいので買ってみようか迷います……
https://consumer.huawei.com/jp/campaign/connectfuncashback2020/

書込番号:23612943 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/21 14:36(3ヶ月以上前)

>見知らぬ人ですさん
お試し出来るのは良いですね。
裏を返せば、それだけ販売不振なんでしょうけど…。

書込番号:23612978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1674件Goodアンサー獲得:24件

2020/08/21 15:07(3ヶ月以上前)

今の状況だと、「買い物で失敗したく無い」意識は非常に高いので、不安要素があるモノにはなかなか手が出ないですらね。

書込番号:23613016 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1674件Goodアンサー獲得:24件

2020/08/21 15:19(3ヶ月以上前)

>新8条の内容が凄い。

ホントにその内容なら、世界中を敵にまわす事になるが。

書込番号:23613028 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/21 17:16(3ヶ月以上前)

>北戴河会議(闇の最高会議)
>それは良いのだが新8条という噂
>マジだったら大変な内容だ。

これらの発信源が鳴霞氏(女史)というお方みたい、
ならびにこの情報を拡散してるのが政治思想ガチガチのネ○ウヨの方々なんだけど。
鳴霞氏(女史)は7、8年前から
「ファーウェイはマジヤバイ。社内でス○イ要員や人民解○軍のサイバー部隊が訓練してる。」
って言ってる人なんだよね。

ミヤノイさん、この情報源の方、
ファーウェイはマジでヤバイって言ってる方なんですけど。


でもまあ、中華の領空侵犯、領海侵犯。変な思想、変な政治方針は、
今に始まったことではない。しょっちゅうなんだけどね。

書込番号:23613226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4861件Goodアンサー獲得:320件 楽天ブログ 

2020/08/21 17:49(3ヶ月以上前)

>MatePad Proも対象らしいので買ってみようか迷います……

私はMatePad Pro手放す気はありませんね。もう手足の一部状態です。

書込番号:23613286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/21 18:20(3ヶ月以上前)

ジェフリーズ、Gavekal Researchに続いて中央日報も同様のことを述べています。

息を止められたファーウェイ…米国の半導体「死の攻撃」にサムスンも緊張
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1b715e2ee90ddddeece19efb6b20e6b995a50fa

>結局、ファーウェイの半導体供給ルートは事実上すべてふさがった。自国のファウンドリーSMICはまだ高品質半導体生産技術がない。しかもSMICも米国の技術と装備を使用しなければならない。制裁から自由でないということだ。

>ファーウェイは会社の存亡まで心配する状況を迎えた。高品質APを安定的に受給できなければ、スマートフォンの競争力はサムスンやアップルはもちろん、OPPOやvivoなど中国企業よりも劣る。さらに5G通信網、サーバーなどに入るプロセッサも供給網が崩壊する。来年または再来年ごろ在庫がなくなれば本当に事業を整理することになるかもしれない。

Huaweiのスマホ部門がなくなれば、既存端末のサポートどころじゃなくなりますね。

書込番号:23613355

ナイスクチコミ!12


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2020/08/22 09:12(3ヶ月以上前)

ファーウェイの公式ポジションです!古いスマートフォンもサポートされる予定ですが...
https://www.gsmmaniak.pl/1161833/huawei-oswiadczenie-aktualizacje-google-android/

■システムアップデート?ここでは問題ははるかに複雑です
Huaweiは、Androidオープンソースプロジェクトを介して、Androidからシステムアップデートとセキュリティパッチにアクセスできます。デバイスの互換性と継続的な運用を確保しながら、新しいソフトウェアアップデート、システム修正、バグ修正を積極的に実装します。

表面的には、この説明はHuaweiスマートフォンの所有者にとって非常に快適に聞こえますが、表面上だけです。

重要なのは、Androidオープンソースプロジェクトで利用可能な修正と更新について述べているステートメントです。残念ながら、これはあまり良いニュースではありません。AOSPの更新は、セキュリティパッチとシステムの更新に取り組んでいるGoogleと開発者が「オープンソース」モデルで公開できると判断したとき、最後にのみ表示されるためです。

通常、しばらく時間がかかり、Googleと提携している事実上すべてのスマートフォンメーカーが既に受け取っている場合に発生します。


※この記事ではGMSとHMSの区別はされていないようですがやはりAOSPをベースに更新を続けるという意味だったようです、しかし過度な期待はしない方がよさそうですね。


■Huawei P20スマートフォンは更新されなくなりました

※国によって更新される機種が違うと思われるので日本のリストをリンクします。TGLの失効とは別にサポートサイクルがありますのご確認ください。

Huawei EMUIセキュリティの更新
https://consumer.huawei.com/jp/support/bulletin/


※時間をかけて情報を探したのですが目新しいものは見つけられませんでした。各国、Huawei Mobileのツイートの件を報じているようです。

書込番号:23614457

ナイスクチコミ!8


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2020/08/22 11:55(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

それは単にセキュリティパッチの更新が遅れると言うことを書いているんですよね。
自分の端末はこれまで(P30proとか)7月のパッチは8月1日頃に大体来てましたが
Mate30proでは1週間から10日くらい遅れて配信されているような感じです。

Googleからの配信パッチはそのまま全ての機種に乗せられるわけでは無く
Androidの場合は各部品が違いOSも違うのでそれぞれの機種に合わせて
カスタマイズしなければなりません。
例えばあるチップに問題あったとしてそのチップを使っていなければそれは不要ですし
OS機能に問題があったとしてもその機能が無ければ不要です。
又、独自の機能を持っているのでそれに問題があれば修正が必要です。
なのでGMS搭載機でもかなり遅れるメーカーもあります。

P20が以後更新がないとは限りません。
P20liteがあってP20がないとはは考えにくいです。
ほぼサポートが終了しているP10liteでも不定期に更新されています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024835/SortID=23583350/
またHuaweiは同一仕様でも名前が沢山あるので記載が無いから更新はないとは言えません。
まぁ古ければ更新は無い又は不定期ですね。

書込番号:23614760

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5002件Goodアンサー獲得:879件

2020/08/22 12:30(3ヶ月以上前)

2020/7/20(四半期対象のみ)

2020/8/22(毎月・四半期)

>−ディムロス−さん
情報ありがとうございます。

一ヵ月前(2020/7/20)に、「Huawei EMUIセキュリティの更新」のスクショを撮りましたが、
色々と見直されたっぽいですね。
(四半期のところしかスクショを撮ってませんが…)

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027663/SortID=23479747/ImageID=3413477/
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027663/SortID=23479747/


比較的新しそうな機種だと、nova 3も記載が無くなったんですね。

書込番号:23614824

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2020/08/22 12:39(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

EMUI 10上のHuawei P20およびP20 Proは、ヨーロッパで2020年7月のセキュリティアップデートを取得しています
https://www.huaweicentral.com/huawei-p20-and-p20-pro-on-emui-10-grabbing-july-2020-security-update-in-europe/

このようにP20シリーズのアップデートを報じているメディアもありますのでなんとも言えませんね、「Huawei P20スマートフォンは更新されなくなりました」と報じているのはポーランドのメディアですので・・・

>またHuaweiは同一仕様でも名前が沢山あるので記載が無いから更新はないとは言えません。
>まぁ古ければ更新は無い又は不定期ですね。

私のP20 liteの更新も不定期に行われたものだと思っています、Huawei Assistantのついでにセキュリティパッチも配信したのだと思っています。

書込番号:23614840

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2020/08/22 12:55(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん
>世界中を敵に回す

香港問題と同様に批難は多いと思いますよ。
ただ文句を言えない国も多いです。
例えば米国が全て正しいと思いますか?
でも日本は米国を非難できないのです。

そして多くの離れた小国はどこが覇権を持とうが興味はありません。
それはその国にとって何の脅威にもならないからです。
それより経済的に優位かそうでないかだけです。
また中国の言い分では自国内の内政問題です。
残念ながら力は正義なんですね・・・

台湾侵攻は来年1月20日頃という噂は多いです。
CIA元長官などもその危機の可能性は高いと言っているようです。
https://www.visiontimesjp.com/?p=7940
もしやるならその時期でないと以降はやりにくくなります。
現状では台湾と同盟を結んでいるわけではないのでこっそり支援するしか無いからです。
米軍配備が進み台湾と条例を結んでしまえば手が出しにくくなります。

台湾、尖閣、沖縄の路線を第一列島線と言いますが
現状では玄関先に機動隊が待ち構えている状態なので
どうしても尖閣や台湾が欲しいわけです。
南シナ海も抑えられたら太平洋に出て行けなくなります。
米国に台湾を取られてしまえば中国は本土戦となり圧倒的に不利になり
日本(米軍基地)vs台湾との戦いが出来るようにしないとなりません。

それに台湾を統一すればTSMCは中国となり立場が逆転しますね。
米中の本格的戦争を回避するためにも今が必要かもです。
戦争は誰も望まないことなのでもう少し穏やかに出来ないのかなぁ。
タイのようにどこにもニコニコしていれば敵はない。
タイは米国の同盟国だがHuawei排除の要請があったときに
国民の利益になるならやりますが利益にならないならやりませんと即答で拒否している。
米国とも中国とも仲が良いし韓国・北朝鮮とも親交があるし
勿論、日本への好感度は90%以上と飛び抜けてダントツ。

書込番号:23614875

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2020/08/22 13:08(3ヶ月以上前)

>でそでそさん

P20 liteも四半期に分類されていたのに少し前までは頻繁に更新がありましたし、このリストの信憑性もどうなんだろう?と思いますが公式のソースですので載せてみました。

SIMロックフリー製品の最新ソフトウェアバージョン一覧【表付】
https://consumer.huawei.com/jp/support/content/ja-jp00747265/

こちらも2020/8/21更新となっています。

書込番号:23614891

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2020/08/22 13:38(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

>香港問題と同様に批難は多いと思いますよ。

貴方が引用してきた文章では香港問題は殆ど触れられていないのだが。


>中国の言い分では自国内の内政問題です。

貴方が引用してきた文章は内政問題で済む話では無いのだが。


>タイのようにどこにもニコニコしていれば敵はない。

タイの事など聞いてもいないのだが。

書込番号:23614958 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/22 14:29(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

何それ?変な返答 笑

書込番号:23615064

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2020/08/22 14:48(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>書込番号:23614875

怪しい宗教か勧誘商法でも始めるんですか?
文調が、あやしさ全開の宗教勧誘みたいになってますよ。

>例えば米国が全て正しいと思いますか?
>また中国の言い分では自国内の内政問題です。

米国の事は懐疑的に出しておいて、
中国はまるで正しいかのように話をつなぐ。
胡散臭さ全開です。

タイも軍事クーデターと政治デモ繰り返してる国ようなじゃなかったかな?
せめて、ファーウェイかスマホの事を書きましょうね。


書込番号:23615113 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/22 14:52(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>>ユニコーンIIさん
>何それ?変な返答 笑

いや、客観的に見て、あなたのカキコミの方が変に見えますが。
笑えないくらい、あやしいです。汗

書込番号:23615125 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/22 15:03(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん


>何それ?変な返答 笑

変な書込への返答が変なのは当然です。
元がズレてて変なのですから。
ご理解出来ないようで残念ですね。

書込番号:23615148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/23 06:33(3ヶ月以上前)

Forbesが今までの情報をまとめたような記事を書いています。

トランプは突然Huaweiのスマートフォンビジネスを終わらせましたか?
https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/08/22/end-for-huawei-smartphones-google-android-ban-china-trump-update/#12e7b1896eaa

Huawei Mobileのツイートにも触れられており、やはりGoogleからの公式コメントは無いようです。またHuaweiのチップの備蓄はスマートフォン用のものは十分では無く、5G基地局用はそれなりにあるようです。「一歩下がるのではなく、一歩進んで死ぬことです」と書かれていますので経営判断で会社をたたむのではなく最後まで戦うつもりなのかもしれませんね。

書込番号:23616492

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Curtis210さん
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2020/08/23 08:13(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

そのForbesの記事は興味深いことを書いていますね。

>ファーウェイがこれまで通りのビジネスを続けるには、
米国がバイデンを選出して最新の制裁を覆すか、
中国が国内シリコン産業の再構築に全力投球して米国の技術をスワップアウトするか、
国が主導して新しい規制に違反することを義務付けるかのいずれかを選ばなければならない。
我々はおそらく、来週、同社がオプションを評価した後、いくつかの情報を期待することができます。

どんな情報が期待できるのでしょうか?

>FT紙が8月21日に簡潔にまとめたように、「業界の専門家によると、同社がワシントンの一見水を差すような制裁の下で、現在の形で事業を継続していく方法を想像するのは難しい」という。

書込番号:23616609

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Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/23 18:13(3ヶ月以上前)

欧州はHuaweiのユーザー数が多くGoogleが使えなくなったら影響が大きいですが、
ドイツのメディアはHuaweiのコメントを鵜呑みにせず冷静な(悲観的な?)記事を書いています。

Huaweiの猶予期間の終了:今では古いスマートフォンでも厳しくなっています
https://t3n.de/news/ende-huawei-gnadenfrist-fuer-eng-1312288/

>Huaweiのスマートフォンの通常のセキュリティパッチで問題が発生する可能性は低くなりますが、Androidのアップデートが大きくても小さくても、より困難に見えます。Androidの新しいバージョンごとに、Googleサービスの更新された認定が必要だからです。GoogleはHuaweiとの連携を許可されなくなったため、2019年5月16日より前にリリースされたデバイスを認定することも許可されなくなりました。

>認定されていなくても、プレインストールされているGoogleサービスがすぐに削除されるわけではないため、Playストア、Gmail、マップは引き続きデバイスに残ります。しかし、古いHuaweiデバイスがSafetynetテストに不合格となり、Google Payなどのバンキングアプリやモバイル決済アプリがサポートされなくなった可能性があると、Rahman氏は疑っています。

>古いHuaweiデバイス向けのAndroid 11の今後のメジャーアップデートの状況を想像できます。Huaweiが以前のように認定済みのGoogleサービスをスマートフォンに装備することはもはや不可能であるため、同社には2つのオプションがあります。 Huaweiが認定されていないGoogleサービス(GMS)を搭載したデバイスを提供するか、製造元が古いデバイスからGMSを削除し、新しいモデルでのみ使用されている独自のサービスに置き換えます。

>古い端末ではすぐにGoogleのサービスが利用できなくなるため、中国以外の市場でのHuaweiの状況はますます困難になっています。同社がPlayストアやGoogleのサービスに代わるものをさらに急速に開発したのは驚くべきことですが、独自のエコシステムはGoogleやAppleの規模にほど遠いものです。とりわけ、Gmail、マップ、Playストアなどのサービス、または単にGoogleのAndroidプラットフォームの利便性を重視するユーザーは、Huaweiの代替手段に満足するべきではありません。

古い端末ではGoogleのサービスが利用できなくなると書いています。

書込番号:23617730

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2020/08/23 19:53(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん
> Huaweiが認定されていないGoogleサービス(GMS)を搭載したデバイスを提供する

これは無いでしょう。
購入者が自分でGMSを入れる分にはグレーですが
Huaweiが勝手に入れるわけには行きませんね。

書いていることはこれまでの情報と変わらないですね。
1.現状のままならGMSは使える。
2.但し、Googleパッチは提供されない
3.決済サービスにおいて問題がある可能性がある。
4.Android11にした場合にはGMS搭載は難しい。

プレイストア(アプリ)のアップデートはこれまで通り行われると思いますね。
それは認定されていない非GMS機に自分でGMS入れても自動的にアップデートは来ているからです。
米国がやろうと思えばネットワークに繋がっている以上なんでも出来ます。
Huawei端末を抽出して停止することは可能ですが
それは何のメリットがありますか?
中国に対する制裁でそれ以外の国の人に制裁する意味はありません。

3-4億人はいる中国外のユーザーがいきなり使えなくなったら米国に反感を持つだけです。
次はHuaweiは止めたという人も多いでしょうけど、反対に応援に回る人も出てきます。
すでにGMSが使えなくなって1年以上経っているので
今更GMSが使えなくなったとしてもHuaweiにはそんなに痛手はありません。
Googleの収入が減るだけです。

大統領選挙が終わったら違う動きはあると思いますね。
Huaweiを徹底して排除したら当然、中国が報復に出ます。
iPhoneの停止、クアルコム等の工場停止。
米国は中国メーカーにチップなどの停止。
こうなったら世界中がボロボロですよね。
Huawei一社の問題じゃ無い。
ただせさえコロナで全体的に20%以上低迷している。
トランプの選挙パフォーマンスだと思いますね。

書込番号:23617971

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2020/08/23 19:56(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

こちらのブログ?では同じドイツでも違うようですね、その他の傾向としてはアメリカはHuawei機器を排除するように他国にも求めていますがその費用が膨大で、時間もかかるという事が色々な国で報じられているようです。

#HUAWEIBann-例外ライセンスの期限が切れました-デバイスはまだ実行中です!
https://www.huaweiblog.de/news/huaweibann-ausnahmelizenzen-sind-abgelaufen-eure-geraete-laufen-weiter/

情報収集の足しになればと、このサイトの管理しているFacebookのグループに申請してみたのですがずっと承認待ちのままです(笑)

Forbesの情報にも期待ですね、FT誌は読みたかったのですが有料なので断念しました。

書込番号:23617978

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sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/23 20:04(3ヶ月以上前)

日本でもそうだったようにHuaweiの代替はいくらでもあるんで、使えなくなったら使えなくなったで他のメーカーにするでしょう。
好き好んでHuaweiと心中したい欧州人いないでしょ。

書込番号:23617996 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/08/23 20:06(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>> Huaweiが認定されていないGoogleサービス(GMS)を搭載したデバイスを提供する
>
>これは無いでしょう。

ちなみに、こちらについては、#23617730で記載されている、その文章の前後関係からして、
既存の端末に関しては、TGLの期間がきれたGMSを提供したままとすると、HMSにするかの2つの方法があるという意味かと。
「同社には2つのオプションがあります。」という訳が、2つの可能性を示唆しているだけだと思います。

GMSのままであれば今まで通りGMSは利用可能だと思っています。


>Huawei端末を抽出して停止することは可能ですが
>それは何のメリットがありますか?
>中国に対する制裁でそれ以外の国の人に制裁する意味はありません。

これは、私も同意です。
なので既存の端末がGMSのままであれば、影響はなさそうですね。8/14以降も影響が出ていないので。

書込番号:23618000

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クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:29件

2020/08/23 20:11(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

Huaweiがどうのというのはどうでも良いんだよ。
他に飛び火は必ず起こる。

私が中国ならiPhoneを出荷停止にするね。(損得を考えなくなったら)
そうすると米国がどう出る?

書込番号:23618020

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Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/23 20:22(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
> Huaweiが認定されていないGoogleサービス(GMS)を搭載したデバイスを提供する

これは原文がドイツ語なので正確な意味がわかりにくいですが、
Android 11の今後のメジャーアップデートとして、認定されていないGMSを含むOSアップデートと解釈できるのですが、
考えにくいでずね。
†うっきー†さんの言うように
TGLの期間が切れたGMSを搭載した端末をそのまま使い続けるという解釈もできると思います。

書込番号:23618049

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クチコミ投稿数:1674件Goodアンサー獲得:24件

2020/08/23 20:33(3ヶ月以上前)

>3-4億人はいる中国外のユーザー

せいぜい2億中盤から多く見ても2億後半いくかどうかでしょ。

もし中国国外でのHuaweiユーザーが4億人いるなら、海外比率からすると、2015年のP8やMateSが今だに全台現役稼働してても足りないレベル。
3億でも2016年のP9シリーズやHonor8が全台現役稼働してるレベル。

書込番号:23618086 スマートフォンサイトからの書き込み

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Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/23 20:39(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

t3nはブログではなくデジタル動向を扱う現地メディアだそうです。
huaweiblogの記事はHuaweiの声明を載せているだけみたいですね。
huaweiblogとありますが、blogなんでしょうか。

FTの記事は他のメディアでも掲載されていてたぶんこれです。
https://arstechnica.com/gadgets/2020/08/chip-and-phone-supply-chain-shaken-as-huawei-faces-mortal-threat/?comments=1

書込番号:23618098

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Curtis210さん
クチコミ投稿数:854件Goodアンサー獲得:62件

2020/08/23 20:52(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

違いました。08/21のFTの記事はいくつかあるのですが、
リンクからするとUS-China: is Huawei ‘too big to fail’?ですよね。
一部だけ読めるサイトがありました。
https://newspresslive.com/index.php/2020/08/21/us-china-is-huawei-too-big-to-fail/

書込番号:23618140

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:107件

2020/08/23 20:58(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

>こちらのブログ?では同じドイツでも違うようですね

これはhuaweiblogの事です。あまり新しい情報は無かったですし、ちょっと古いのですが同じドイツという事でリンクしました。

FTの記事のリンクありがとうございます。再配布を禁止しますという文まで引用されていますが他のメディアで掲載して大丈夫なのかちょっと気になりましたが・・・

書込番号:23618157

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2020/08/23 21:14(3ヶ月以上前)

>ユニコーンIIさん

そうでもないよ。
HMSユーザー7億人(Android9以上)
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/2020679/

2020年を除いて2,016年から2019年末まで約7億台販売。
国外ユーザー比率40%
壊れて破棄されるまでは使える(一人がずっと使うと言うことでは無い)
私のP8MAXは毎日12時間ずっとYouTube流しっぱなしでまだまだ現役。
電池さえ交換すれば(1000-2000円くらい)壊れるまで中古として流通する。
最後は1,000円でも壊れるまで需要はある。

書込番号:23618210

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sandbagさん
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2020/08/23 21:20(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
いや、Huawei消えても既に他のメーカーあるんだから、別に困らんでしょって話なんだが。

書込番号:23618230 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/23 21:47(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

Huaweiが消えて
iPhoneが消えて
中国メーカーが消えて

galaxyかXperiaだけ?

シャープもpixel(一部ベトナム)も中国製造
工場は簡単には作れないよ。
Xperiaがいくら売れても年間1,000万台作れるかどうか。

書込番号:23618296

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2020/08/23 21:53(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

>HMSユーザー7億人(Android9以上)

Huaweiの発表してる「HMSユーザー」ってどういう人数か気になってたのだが、
Huawei Japanの8/6のfacebookに

>ファーウェイの全世界のデバイスユーザー数は7億人に達し・・・

とあるんだよね。
と言う事は、「国外ユーザー比率40%」なので簡単な計算です。
他は稼働してないと言う事。


>壊れて破棄されるまでは使える(一人がずっと使うと言うことでは無い)
>電池さえ交換すれば(1000-2000円くらい)壊れるまで中古として流通する。
>最後は1,000円でも壊れるまで需要はある。

いつまで価値が残るか、とか、中古屋に売れるかの話をしてるのでは無いのだが?
それとも中古屋に売れなくなるから「米国に反感を持つ」なんて言ってるのかね?


>私のP8MAXは毎日12時間ずっとYouTube流しっぱなしでまだまだ現役。

相当にヒマなんだね。
そのサイズでYouTube流しっぱなしにする意味がイマイチ理解出来んが・・・
それより貴方のP8MAXの状況で何かが分かるのかな?
だったらウチのP9liteの2台は電源切ってサブ機として置いてるだけだがね。
そして、「いきなり使えなくなったら米国に反感を持つ」ことなど無いけどね。

書込番号:23618309 スマートフォンサイトからの書き込み

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sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/23 21:59(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
妄想はもう良いです(笑)

書込番号:23618324 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/23 22:05(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

そうそう、
「実際のユーザー人数」であれば、もっと少なくなるのだけれどね。

書込番号:23618344 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/24 02:05(3ヶ月以上前)

ロシアは5GでHuaweiと協力する準備ができています
https://www.reuters.com/article/us-huawei-5g-russia/russia-ready-to-co-operate-with-huawei-on-5g-ifax-cites-lavrov-idUSKBN25J0FE

アメリカはロシアにも「Huaweiは使うな」って言うんでしょうか?

書込番号:23618740

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2020/08/24 02:43(3ヶ月以上前)

トランプに驚かされたファーウェイ-6億人のユーザーにとっての意味は次のとおりです
https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/08/23/huawei-apple-iphone-google-android-switch-update-release-beat-china-trump-ban/#79fc0c53601b

Forbesはエンドユーザーは6億人と報じています「来週何が起こるかについて、Huaweiからいくつかの兆候が出る可能性があります」との事なのでなにか新たな情報がもたらされるかも知れませんね。

書込番号:23618767

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Curtis210さん
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2020/08/24 07:43(3ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
そのForbesの記事また面白いことを書いています。

>あなたが今持っている最大の心配は、あなたのGoogleアプリと基礎となるGoogleモバイルサービスがあなたのデバイス上で動作し続けるかどうかです。答えはおそらくイエスです。しかし、それは少し複雑になるかもしれません。 Androidは更新され続け、Huaweiは何かを壊さないようにGMSの周りのOSの更新を調整する必要があります。今のところ保証はありません。

つまりGMSはそのままでGMS以外のAndroid部分を古いGMSと整合性を取りながらアップデートするということでしょうか。
先のドイツの記事もこのことを意味していたのかもしれません。
マイナアップデートならできるかもと思ってましたが、メジャーアップデートでこれができるのでしょうか?

そうだとすると、
「オープンソースコミュニティの力と独自の高度なR&D機能のおかげで、お客様はソフトウェアの更新とサービスを継続して受け取ることができる」
この文はそのようなアップデートを見越してのことだとすると、Huaweiの声明は根拠があってのことになります。

書込番号:23618922

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2020/08/24 12:30(3ヶ月以上前)

8-32bit CPUベースのNPU(Da Vinci)

Huaweiが次期EMUI11にする場合に3つの方法があります。
Android10+EMUI11(GMS+HMS)
Android11+EMUI11(HMS)
harmonyOS+EMUI11(HMS)

Android10→Android11はカーネルベースが変わるわけでも無く機能の追加変更です。
単純に新しいライブラリ、モジュールの変更/追加です。
その機能はEMUIで実現できます。
その為Android10でAndroid11と同じ機能が作る事が出来ます。

元々Huaweiに限らず素のAndroidとは違った独自UIを採用しているところは多いです。
Androidの新機能で目立ったところは無くパンチホールやウォータースクリーンは既にあるし
5G関係もGMS搭載機には関係なく5Gの最適化は既にHuaweiの方が先です。
他メーカーもAndroid新バージョンに機能を全部使うと言うこともありません。
逆に独自の機能を追加することが多いですね。
使用時に常にカメラがON(見ている間画面がON,画面の向きを目が見ている方向に変更
手の動きでジェスチャーやスクショ、他人が覗くと通知がブロックなど)
CPUが2つ付いたような専用NPUを積んだKirinでなきゃ消費電力的に厳しい機能です。

harmonyOS+EMUI11はまず中国国内向けだと思いますが
GMS搭載機でもEMUI11のアップデートは発表されているので
その詳細は9/4-9/6に大凡分かるかと思います。
正確に分かるのがP30アップデート予定の11月以降。
Huaweiなら3つのOSを同時に作る事は難しくないと思います。(するかしないかは別にして)

書込番号:23619366

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sandbagさん
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2020/08/24 13:23(3ヶ月以上前)

MediaTek、ファーウェイへのチップ供給を停止か
https://smhn.info/202008-mediatek-completely-stopped-exporting-chips-to-huawei

書込番号:23619465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/24 15:06(3ヶ月以上前)

>sandbagさん

まぁそれは既に折り込み済みですよね。
SMICは米国には関係ないですよ。
とっくに上場廃止されて米国から撤退してます。

Huaweiの来年以降のハイエンドチップ(ミドルハイもか)外部からは絶望的でしょう。
自力開発するまでミドルのみの販売になるので
取りあえず生き延びることが重要です。
といってもそれほど長い時間はかからないと思います。

中国で自力開発するならRISCーVの方が良いね。
ARMと違って自由設計できるから(アップルのみ設計権利を与えられている)
アリババ XT910 16コア 2.5GHz 12nm RISCーV
https://www.techspot.com/news/81177-china-alibaba-making-16-core-25-ghz-risc.html
RISCーVは中国で既に浸透中
https://eetimes.jp/ee/articles/1907/08/news006.html


書込番号:23619611

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2020/08/24 16:05(3ヶ月以上前)

MediaTek SoC調達も絶たれるのか、、、

HUAWEIのみならず、中華スマホ終了かも知れない

書込番号:23619699 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/24 20:33(3ヶ月以上前)

#23613355で
>結局、ファーウェイの半導体供給ルートは事実上すべてふさがった。自国のファウンドリーSMICはまだ高品質半導体生産技術がない。しかもSMICも米国の技術と装備を使用しなければならない。制裁から自由でないということだ。

という情報が出ていますので仮にプロセスルールの問題がクリアされたとしてもSMICでの生産にも制限が付くかもしれませんね。中国独自のアーキテクチャで独自のツールで設計した高品質半導体の生産となると非常に厳しいのではないかと思います。

そういった事から規制拡大の結果、チップセットの調達ができなくなればスマートフォン事業が消滅するかもしれないという話が出てきていたのでしょうね。

書込番号:23620169

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sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/24 22:51(3ヶ月以上前)

「TSMCに追い付くには10年」、SMICの今
https://eetimes.jp/ee/spv/2007/28/news064.html

書込番号:23620472 スマートフォンサイトからの書き込み

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gotuzizさん
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2020/08/24 23:24(3ヶ月以上前)

ファーウェイは潰れるのがもう時間の問題だね、楽しみ。

書込番号:23620546

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Curtis210さん
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2020/08/24 23:43(3ヶ月以上前)

スタッフは「戦争状態」だそうです。
https://consumer.huawei.com/ae-en/community/details/News%3A-Huawei-employees-worry-about-lay-offs-after-tougher-US-sanctions/topicId_114679/

スタッフは、新たな規制により、華為が5G通信やスマートフォンなどの事業に必要な半導体の供給を遮断する恐れがあるとし、同社の「戦争状態」を説明した。

「私たちの会社はこの戦争の状態に慣れるように私たちに促しています」と会社の研究開発部門の従業員は言いました。「しかし、私たちはまだ心配しています。私たちの利益は犠牲になりますか、レイオフは最終的に私にかかりますか?」

「非常に心配していた人々はすでに去っています」と研究開発の従業員は会社を去った同僚に言及して言った。別のエンジニアは、残業をする必要がなくなったと述べ、それが「不安」でした。

スタッフは、Huaweiが長年の世界的な成長の後に後退したため、他の部門への異動、離職、解雇が増加していると述べました。

書込番号:23620569

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2020/08/25 03:31(3ヶ月以上前)

日本の部品、製造検査装置、工作機械の輸出がどの程度減るか妄想でも記載した方が良いでしょう。

書込番号:23620748

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2020/08/25 05:56(3ヶ月以上前)

>サブスク万歳さん

米のファーウェイ制裁が日本企業に波及へ ファーウェイ向け部品1兆円供給
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200821/bsc2008210500009-n1.htm

これで良いですか?Huaweiが潰れたら日本の企業も1兆円減収ですよ。

書込番号:23620808

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2020/08/25 12:04(3ヶ月以上前)

Huaweiと中国が生き残る道はRISCーVしかないだろうね。
中国ではRISCーVはかなり発達している。
SMICの7nm相当N+1が今年から量産開始
https://www.techpowerup.com/265493/smic-7nm-class-n-1-foundry-node-going-live-by-q4-2020

HuaweiはARMからRISCーVへの検討はかなり前からしているようだ。(ARM問題)
https://gigazine.net/news/20190827-huawei-ascend-910-risc-v/
RISCーV利点と欠点
https://gigazine.net/news/20191008-risc-v-new-blueprint/

中国や東大生の学生数人レベルでも作る事は出来る。
https://diary.shift-js.info/building-a-riscv-cpu-for-linux/
設計次第だけどHuaweiの技術ではハードルは高くは無く
設計が自由なので64コアとか128コアとか多コアかも難しくなく
製造ノードが低くても対抗できる性能は出せるだろう。

RISCーV 4,096コア
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093844.html
ARMとRISCーV RISC-V版Androidや、RISC-V版ノートパソコンの発売もあるかも?
https://fukuno.jig.jp/2720
アプリの互換性のハードルは高いのかどうか分からん・・・

書込番号:23621225

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2020/08/25 12:39(3ヶ月以上前)

HUAWEI叩きが結果的に日本叩きになってる事実は知っておいた方が良いでしょうね

日本製部品を買ってくれる大口取引先だし

書込番号:23621279 スマートフォンサイトからの書き込み

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Curtis210さん
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2020/08/25 18:17(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
SMICの7nm相当は目標ですよね。ASMLからEUVが調達できなければ絵に描いた餅です。

中国半導体「SMIC」に最先端設備の調達リスク
https://toyokeizai.net/articles/-/361815

>SMICの目下のプロセス技術ではEUV露光装置は不要だが、将来7nmや5nmの量産を実現するには導入が不可欠になる。現時点でEUV露光装置を実用化できたのは露光装置世界最大手のオランダのASMLしかなく、生産台数は年間30台に満たない。このため、世界中の大手半導体メーカーが先を争って発注している。
>実はSMICもすでにEUV露光装置を発注しており、当初は2019年末に納入される予定だった。しかしまだ実現していない。最先端の露光装置の輸出にはオランダ政府の許可が必要であり、ASMLは2019年11月に「政府の承認を待っている段階だ」と明らかにした。

米国に妨害されて未だに調達できません。

SMICはトランプの技術戦争の新しいターゲットです
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/08/21/smic-is-het-nieuwe-mikpunt-in-trumps-techoorlog-a4009491

書込番号:23621784

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2020/08/25 20:53(3ヶ月以上前)

>Curtis210さん

いや、これはN+1と言う技術です。
詳しい詳細は分かりませんが今年から量産に入るようです。
N+2と言うのもありますがこちらはEUVが必要です。

7nm相当ということで7nm製造ではありません。
---
SMICの14 nmプロセステクノロジーと比較すると、N + 1は消費電力を57%削減し、パフォーマンスを20%向上させ、ロジック領域を最大63%削減します---
https://www.anandtech.com/show/15649/smic-details-its-n1-process-technology-7nm-performance-in-china

消費電力が少ない→発熱しないのでクロックを高くできる
63%小さい→14nmと同じ大きさにすれば性能が上がる。
7nm相当ということでです。

CPUの性能はコア*クロックなので発熱しなけ性能を上げることができます。
クロックを高めれば消費電力が多くなります。
実際に性能を高めたときに7nmと比べて同じ性能を出せるとは思いませんが14nmに比べれば大きく上げられると思います。
ただTSMCが5nm+EUVなのでハイスペックと言う分類の物は作れません。

なので後はRISC-Vなり、OSで性能カバーしないとなりません。
CPUの性能を高めるにはL1.L2.L3キャシュを多くすれば良いです。
iPhoneが性能高いのはキャシュがAndroidと比べて倍以上あるからです。(アップルだけARMの設計変更が出来る)
RISC-Vだとオープンソースで無料だし米国の制裁にはかかりませんし、HUAWEIの技術次第ですが他を大きく凌駕するSocも可能だと思います。
ARMは25%以下ということで制裁対象になりませんでしたが、今度はネジ1つでも米国製を使っていれば制裁対象になるのでARMも使えなくなる可能性もあります。
そもそも米国の部品、技術を1つも使わない機器は探すほうが難しいでしょう。(同様に中国製、日本製部品なども)


書込番号:23622106

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Curtis210さん
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2020/08/25 21:17(3ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>7nm相当ということで7nm製造ではありません。

そのようですね。性能的には、期待できそうにはないみたいですね。

SMICは、「N+1は消費電力と安定性の面で、市場の7nmプロセスに匹敵する」と主張しているが、もちろん、ベンチマークはそれだけではない。SMICは、社内評価でN+1の性能が約20%向上したと報告しているが、市場ベンチマークでは(他の)7nmプロセスの約35%の性能にとどまっているという。

 つまり、消費電力と安定性の面では7nmと呼ぶことができるが、性能面は7nmのレベルには達していないということだ。
https://eetimes.jp/ee/articles/2003/19/news042.html

書込番号:23622152

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2020/08/26 03:12(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Read.aspx?PostID=16516
ここでは中国語なので翻訳ですが、日本語サイトと意味合いが違いますね。
技術解説のような物が見つかりません。
----
N + 1には業界で認められている7nmとのパフォーマンスギャップがあるため、20%のパフォーマンスは業界の35%のパフォーマンス向上ほど良くはありませんが、他の指標はそれほど異なりません。
----
そもそも何と何の7nmを比較したのかがなく、SMICのN+1の製品サンプルもありません。
SMICの14nmはKirin710AしかなくKirin990に比べると性能は1/3以下です。
SoCはトランジスタ数と作動clockで決まり14nm→7nmでは単純に2倍のトランジスタが搭載できることになります。
Kirin710は推定35-40億個、Kirin980は69億個(7nm)、Kirin990は103億個(7nm+EUV)
消費電力と発熱が半分になるので作動clockを上げることが出来ます。
Kirin710(TSMC12nm)ではA73で2.2GHz
Kirin710A(SMIC14nm)ではA73で2.0GHz迄しか上げられず710より性能が落ちます。

同様に爆熱で有名だったSD820は14nmで2.2GHz
SD865は7nmで2.86GHz(SD855+は2.97GHzまで上げましたが冷却ファンが必要なほど)
Kirin980とKirin820とKirin990は全く同じコアを使用しています。
性能差はクロックとキャッシュの違いです。
温度が低ければある程度クロックを上げて性能を上げることが出来ます。

N+1が額面通り消費電力、大きさが半分なら同じ大きさ(1p四方)に
2倍のトランジスタを搭載できクロックを上げられれば7nmに近い性能が出せると言うことです。
ただ額面はKirin710にたいしてかなと思いますがトランジスタ数を2倍にすれば
発熱と消費電力は2乗で増えていくために7nmと同等にはならず
7nmで可能なクロック数まで上げられず7nmと同じ性能は出せません。
Kirin820が1つが2.36GHz+3つの2.22GHzなのでその当たりまでかなと思います。
2.8GHzとかは不可能だと思うので7nmの性能は出せないでしょう。
AnTuTuで言えば40万点前後かなと思います。
5nmでは70万点超えは確実だと思うのでN+1が額面通りだったとしても
ミドルくらいまでかと思います。

それにしてもHuaweiの衰退は残念ですね。
さらに中国メーカーに圧力がかかれば技術は凍結されてしまいます。
Kirin9000(1000とか1020の噂だったけど最後なので9000と命名したのかな?)の
Mate40proが中国以外で買えるのか心配です。

5nm+EUVでトランジスタ数は140億とも150億とも言われています。
カメラ詳細は確定ではありませんがスマホ初の液体レンズが採用の見込みです。
液体レンズは医療用とか検査工場用に出ていますが3MP程度の低解像度の物しかなく
1/2.8インチ50MPの液体レンズはこの価格では画期的なことです。

センサーが全画素PDAFになってもAFが物理的に動くのでAFの限界があります。
液体レンズはレンズが動かないために瞬時にAFが合いAF速度が殆どゼロになります。
レンズ形状が変えられるのでスマホはどうしても広角で歪みが発生するのですが
これも歪みのない画像が期待できます。

まぁ2-3年低迷しますけど最終的に中国には勝てません。
米国はサービスには強くても物作りは東アジアにはかないませんね。

書込番号:23622616

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sandbagさん
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2020/08/26 08:17(2ヶ月以上前)

>同様に爆熱で有名だったSD820
爆熱は810だ。

書込番号:23622830 スマートフォンサイトからの書き込み

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redswiftさん
クチコミ投稿数:3604件Goodアンサー獲得:277件 MASA−XVのページ 

2020/08/26 08:25(2ヶ月以上前)

>>14nm→7nmでは単純に2倍のトランジスタが搭載できることになります。
4倍だ。

書込番号:23622843

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2020/08/26 12:12(2ヶ月以上前)

>sandbagさん

同じ14nmでSD820を比較しましたが十分爆熱です。
クアルコムは技術的には劣っていると思いますよ。
810で8コア爆熱、820で8コア化出来ず同様に発熱。

最新だとKirin・A13・サムスン・SD・MediaTekの順番で発表ですが
EUVを採用できなかったのはSDのみです。(サムスン以外はTSMC)
後発発表であったにもかかわらずEUVどころか5Gモデムも搭載できませんでした。
GPUがでかいのでAnTuTuでは高いですが・・・

>redswiftさん

計算上縦横で4倍ですが実際は2倍強程度ですよね・・・+ノードで10-15%、EUVで30-40%UP
A11(10nm) 45億 A12(7nm) 69億 A13(7nm+EUV) 85億 
SDは公式発表がありませんがSD855(7nm) 67億、SD865(7nm+) 推定69億

書込番号:23623160

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redswiftさん
クチコミ投稿数:3604件Goodアンサー獲得:277件 MASA−XVのページ 

2020/08/26 12:33(2ヶ月以上前)

>>計算上縦横で4倍ですが実際は2倍強程度ですよね
プロセスルールの表示がええ加減で嘘っぱちやから!
「7nmの半導体」に7nmの箇所はどこにもなかった
https://news.livedoor.com/article/detail/17044867/
どや顔で、解説するの止めてくれ。ウザイわ。

書込番号:23623205

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2020/08/26 13:39(2ヶ月以上前)

>redswiftさん

そんなの関係ないだろう。
インテル、TSMC,サムスンが7nmや10nmプロセスルール
と発表している以上その通りなんだよ。

どこかの機関がそれは嘘っぱちだと
その3社を訴えているかね?
それとも貴方が訴えるか?

書込番号:23623317

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2020/08/26 14:48(2ヶ月以上前)

https://www.sohu.com/a/410079560_120754980?scm=1002.44003c.17c024e.PC_ARTICLE_REC&spm=smpc.content.fd-d.11.1598418599545q3ri3JP&_f=index_pagerecom_11
ファーウェイは、87億元を投資して英国に研究開発拠点を設立するという重要な決断をしました

Huawei(中国)シリコンEUVをスキップして
グラフェン半導体を開発する。
https://www.sohu.com/a/413628844_175648?scm=1002.44003c.17c024e.PC_ARTICLE_REC&spm=smpc.content.fd-d.3.1598417699173SxejHHt&_f=index_pagerecom_3
性能は10倍

グラフェン半導体
https://academist-cf.com/journal/?p=5144
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/material/150227_interview/02.html
名古屋大学 世界初のグファフェンナノリボン完全精密合成
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20190627/

さて何年で作れるでしょうかね。

書込番号:23623417

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sandbagさん
クチコミ投稿数:4764件Goodアンサー獲得:385件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/08/26 14:50(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>同じ14nm
あぁなるほど。
前段の「爆熱」で判断していました。
端末の冷却方法の違いはあれど、SD810の方が爆熱さは上かなと。
http://kunkoku.com/xperia-performance-5.html

810のF-04Gを所有していましたが、TPUケース溶けましたよ(笑)

書込番号:23623422 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/26 15:36(2ヶ月以上前)

>ファーウェイは、87億元を投資して英国に研究開発拠点を設立するという重要な決断をしました

英国から金で関連知識、技術、人材を引っこ抜く計画か。
中国やファーウェイの定番、十八番だもんね。


>物作りは東アジアにはかないませんね。

東アジアと一括りにされると気持ち悪い。
質が全然違い、伸びてる産業も労働者の質も違う。
やめてくれぇーー。

書込番号:23623496 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/26 18:35(2ヶ月以上前)

日本から見てアフリカ一括りなら

東アジアと一括りにされるでしょう

ケニアとナイジェリアは明確に区別するなら文句の一つも言うのはいいけど

書込番号:23623781

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2020/08/26 19:38(2ヶ月以上前)

ミヤノイさんはちょっと良い側面だけを紹介しているかなと思いました、リンクしている記事の中でも下記のように手放しで喜べるものではないと思わせる記述があります。

リソグラフィ機を待つ必要はもうありませんか?

国内の炭素系チップの進歩の後、国内の多くの人々は国を悩ませてきた問題がようやく解決されたと考え、興奮を表明しました。炭素系チップの生産はそれにあまり依存していないため、リソグラフィ機を待つ必要はありません。本当にそうなのでしょうか?中国でリソグラフィー機を待つ必要は本当にありませんか?

この質問への答えは多くの人々を失望させるかもしれませんが、私たちが認めなければならないのは事実です。国産のカーボンベースのチップが生産されたとしても、カーボンベースのチップの適用範囲は確かにシリコンベースのチップの適用範囲ほど広くなく、特定の特定の領域でのみ対応する役割を果たすため、リソグラフィー技術は依然として同様に重要です。

したがって、リソグラフィー機械技術は依然として我が国にとって非常に重要であり、無視することはできません。中国はこの点でボトルネックに直面していますが、国内の技術者の努力により、将来的には飛躍的な進歩を遂げると思います!

このように

>カーボンベースのチップの適用範囲は確かにシリコンベースのチップの適用範囲ほど広くなく、特定の特定の領域でのみ対応する役割を果たすため、リソグラフィー技術は依然として同様に重要です。

とか

>中国はこの点でボトルネックに直面していますが、国内の技術者の努力により、将来的には飛躍的な進歩を遂げると思います!

のような希望的観測のような事も書いていますね、注意深く記事を読んでいれば勘違いする事はないとは思いますけど・・・

書込番号:23623873

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2020/08/26 19:55(2ヶ月以上前)

ファーウェイが「サバイバルモード」に入り、サプライヤーが米国の締め切りに打ち勝つ
https://www.gizmochina.com/2020/08/26/huawei-survival-mode-suppliers-beat-us-deadline/

9月15日からの規制に向けて方々からパーツをかき集めているようですね。

書込番号:23623900

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2020/08/26 23:50(2ヶ月以上前)

Forbesの「来週Huaweiからいくつかの兆候が出る可能性があります」と期待させるような言葉、まさかこの記事のどちらかの事ではないと思いますが・・・今知りたいのはこんな事じゃない!

Huawei Mate 40 Pro:最後の種類の電話詳細リーク、群衆を喜ばせる機能を明らかに
https://www.forbes.com/sites/davidphelan/2020/08/26/huawei-mate-40-pro-last-of-a-kind-phone-details-leak-reveal-crowd-pleasing-feature/#25a04ae8ff1b

AppleはSmartwatchの出荷で引き続き業界をリードしていますが、Huaweiはかかとに熱中しています
https://www.forbes.com/sites/paullamkin/2020/08/26/apple-still-leading-the-way-with-smartwatch-shipments-but-huawei-is-hot-on-its-heels/#5e85a051169f

書込番号:23624395

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2020/08/27 01:30(2ヶ月以上前)

アメリカがエライわけではないがアメリカから見たら、黄色として東アジアは一括りだろ

経済誌、経済サイトには時々掲載される
今でもアメリカは戦勝国、日本は敗戦国

書込番号:23624476

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Curtis210さん
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2020/08/27 02:16(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>まさかこの記事のどちらかの事ではないと思いますが・・・今知りたいのはこんな事じゃない!

さすがにその記事じゃないでしょう。Mate40に関する記事は今までにわかってることばかりです。
意外だったのはForbesがTeme (特米)のTwitter載せてたこと
スマートウォッチにHarmonyOS載せるという噂がありましたが、それは書いてませんね。

今日は新しい情報はありませんでしたね。

書込番号:23624506

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2020/08/27 02:19(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

良い側面だけを書いているわけじゃありませんよ。
だから何年かかるだろう・・と言ってます。
EUVどころじゃない難しい問題が沢山です。

グラフェン半導体は既に世界中で何年も前から研究されています。
それでいてまだろくに試作も出来ていない難しい物です。
今のシリコンは1nmが限界と言われています。
それ以上は干渉がおき、銅線がそこまで持ちません。
5年後には新素材に移行していかないとなりません。

Huaweiは出来ないではなくてやらなければならない状況です。
しかもそれを3年以内にやり遂げなければ事業として破綻します。
グラフェン半導体なら28nmでも十分で今の数倍の性能が出せます。
アルミの20倍の熱伝導率を持つグラフェンは既にMate20Xから採用されていて
ハイスペック機には採用されています。
Huaweiはグラフェン電池など古くから研究しています。
研究機関としてはトップに位置すると思います。
それを持ってしても3年で完成させるのは超至難です。

Huaweiは大きな利益を生んでいる会社ですが(日本で言えば4番目の規模)
会社自体には金があまりありません。
利益をR&D投資に2兆円、人件費に2兆円(19万人、平均年俸1,100万円)
会社の持ち金は1兆円程度しか無いようです。
社員持ち株が99%なので会社の資産もあまりありません。
つまりストップ=破滅に近いんですね。
売り続けて維持していかないとなりません。

この状況なので政府援助やファンドでお金には困らないでしょうし
国内需要が大きいですが製品自体が作れなければお話になりません。
どんな状況であろうと製品を生み出していかないとならないのです。
普通の会社なら株主が離れてしまい株価は暴落の状況でしょう。

さて、どうなるでしょうね。一企業が巨大国家に立ち向かう。
中国政府なの米国政府なの、中国人なの、日本人なのって興味ありませんよ。

書込番号:23624508

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2020/08/27 05:07(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

>さすがにその記事じゃないでしょう。

ですよね、今後に期待したいと思います。

書込番号:23624570

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2020/08/27 05:11(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

複数のアナリストに会社の危機と書かれていて会社の資金繰りはどうなのか?と気になっていました。

ファーウェイ、ロンドンで画期的なグローバル特許訴訟に敗北
https://www.lightreading.com/5g/huawei-loses-groundbreaking-global-patents-case-in-london/d/d-id/763454

こうした訴訟での敗北などはあまりうれしくないニュースですよね。

>米国はまた、研究開発、設計、製造プロセス技術のリーダーでもあります。ほぼすべての世界の主要なチップ開発者は、Cadence Design SystemsとSynopsus、Applied Materials、Lam Researchなどが製造した米国のチップ設計およびチップ製造ツールに依存して半導体を製造しています。
https://www.moneycontrol.com/news/opinion/us-china-ties-the-tap-on-huawei-has-been-turned-off-what-next-5757591.html

この辺りが気になっていて既存の半導体技術ではアメリカのツールを使っているようなので規制に引っかかってしまう(難癖つけられる)のではないかと・・・グラフェン半導体は大丈夫でしょうか?

>このような状況下では、Huaweiは荒廃したり、闘志を失ったりしたことはありませんが、常に画期的な機会を探しています。希望のかすかな光がある限り、それはあきらめません。

この辺りは素直に信じてHuaweiには頑張ってもらいたいと思っています。

書込番号:23624571

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2020/08/27 12:31(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>Huawei自体は大の親日だし、電車も走っている巨大なキャンパスは日本が設計し
>会社内に京都の町まで作っている。

https://www.businessinsider.jp/post-190963
>顧客などを招く施設内には京都の街並みがあった。一見映画のセットかと思うほどの精巧な作りで、「鴨川おどり」のポスターまで取り寄せて貼ってあった。

これは凄いですね!


>現在、普通の会社ならとっくに潰れるほどの圧力を受けている。
>ここは頑張って圧力をクリアしたら快挙だろう。

まったく同意です。

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2020/08/27 13:10(2ヶ月以上前)

Huaweiの今後に、親日なの日本的なのって関係ないですけど。
それでアメリカの対応が変わるわけでもないですし、興味もないでしょう。

書込番号:23625155 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/27 19:44(2ヶ月以上前)

どうしちゃったんでしょうかForbes、立て続けに提灯記事のような物ばかりアップしてるようですが大丈夫でしょうか・・・

Huaweiのスマートフォンオペレーティングシステムとは何ですか?それに購入する必要がありますか?
https://www.forbes.com/sites/davidphelan/2020/08/26/what-is-huaweis-smartphone-operating-system--should-i-buy-into-it/#53766e3818c0

書込番号:23625759

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2020/08/27 20:25(2ヶ月以上前)

日本からの調達が増えてファーウェイジャパンの会長がグローバルサプライチェーンにおける極めて重要な役割と言っているようです。

ファーウェイは、地域からの調達が50%成長した後、日本を「非常に重要」と呼んでいます
https://www.gizmochina.com/2020/08/27/huawei-japan-important-after-sourcing-rises/

書込番号:23625840

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2020/08/27 20:37(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>ファーウェイは、地域からの調達が50%成長した後、日本を「非常に重要」と呼んでいます

以前、以下のスレッドがありました。
ファーウェイP30 Pro解剖
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22762213/#22762213

日本の部品は優秀なのでしょうね。

書込番号:23625869

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Curtis210さん
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2020/08/27 21:26(2ヶ月以上前)

米国のHuaweiへの制裁強化による半導体産業への影響をTrendForceが分析
https://news.mynavi.jp/article/20200827-1251388/

>2021年にHuawei製品が激減する可能性がでてきたスマートフォン
TrendForceは、Huaweiの既存の在庫と9月13日まではHuawei仕様の半導体の供給を引き続き受けられるという想定に基づいて、2020年にHuaweiが生産するスマホを1億9000万台との予測を維持している。

>しかし、2021年にHuaweiが生産するスマホの台数は3000〜5000万台と見ており、その減少分をXiaomiやOPPO、Vivoなど別の中国メーカーが補うものと予想している。ただし、もし半導体サプライヤが米国商務省からライセンスを取得し、Huaweiへの出荷を再開できれば、2021年におけるHuaweiのスマホ生産台数は1億台を超す可能性もあるともしている。

>Huaweiの需要減で有機ELの価格下落の可能性
ディスプレイパネル産業は、Huaweiからのパネル調達が減少することを考えると、残されたスマホメーカーからの受注獲得が激化するため、それに伴い有機ELパネルの価格下落が加速する可能性があるという

>在庫の積み増しで5G基地局需要に引き続き対応を図るHuawei
米国は、長期にわたってHuaweiに対する制裁を行ってきたが、実際に禁止される時期は発表から時間が空いていることもあり、Huaweiがサプライヤ各社から必要なコンポーネントを入手できなくなる最悪のシナリオを想定して準備するのに十分な時間を与えてきたといえる。

他の記事でも3000〜5000万台という数字は見ましたが、5000万台でもOPPOの半分以下です。

書込番号:23625977

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2020/08/27 21:56(2ヶ月以上前)

ForbesはもうHuaweiの宣伝しか書けないんでしょうか・・・

Huawei Watch Fitフィットネストラッカーは、伸びたApple Watchのように見えます
https://www.forbes.com/sites/andrewwilliams/2020/08/27/huawei-watch-fit-fitness-tracker-looks-like-a-stretched-apple-watch/#1407ff393447

>†うっきー†さん
興味深いスレッドへのリンクありがとうございます、元記事は有料なので読めませんでしたがコメントを眺めるだけでも以前から日本の部品について高い評価をしていたのだろうなという事は予想が出来ます。

>Curtis210さん
>他の記事でも3000〜5000万台という数字は見ましたが、5000万台でもOPPOの半分以下です。
やはり相当厳しい見通しですね、制裁はいつまで続くのかわかりませんので生き残りをかけた戦いは続くのでしょうね。

書込番号:23626031

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2020/08/28 00:29(2ヶ月以上前)

Forbesと(韓国系、時事、共同、日本のヤフー、ヤフー知恵袋なとOKWAVE)では内容が異なりますか?

書込番号:23626366

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2020/08/28 00:44(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

まぁその3000-5000万台というのは何を基準としているかですね。
グローバル販売がその予想なのか?
物理的にスマホが作れないのか?

少なくてもミドル以下は作る事が出来ます。
今のところKirin710Aのみですが来年には
もう少しグレードアップした物は作る事は出来るでしょう。(SMICなどで)
実際に売れる数はミドル以下の数が多いので
国内販売では1億台まで行かなくてもグローバル販売と合わせれば
軽く1億台は行くはずです。(今年の国内販売は1億2,000-1億3000万台)
ハイスペック機は台数よりイメージ商品の意味合いが強いのですが
来年1年ハイスペックがなくてもこれまでの実績からイメージは損なわれないと思います。
来年の半ばまではMediaTekなどの在庫があると思います。
国内シェアは半分近くまで行ったので自国民の応援もありそう簡単には国内は崩れないと思います。
中国国内はGMS問題がないのでharmonyOSでSoCの低下分はある程度補えると思います。
またharmonyOSは低性能なほど効果的に作動します。
(ハイスペック機は黙ってても速いので性能差が感じにくく、メモリが少なくて済み
反応時間が速いので低スペックほど効果が体感しやすい)
問題は2年後かな。

書込番号:23626383

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2020/08/28 04:19(2ヶ月以上前)

>サブスク万歳さん
#23618767でForbesがHuaweiについて情報を出すと予想される記事を書いていましたので期待して待っているのですがそれらしい記事が無いのです。

>ミヤノイさん
元記事のリンクをします。翻訳の精度によってニュアンスが異なるかもしれませんが、どちらを読んでも2020年度のスマホの生産台数の予想が1億9000万台とミヤノイさんの数字とは違いがありますね。(確かに基準はありませんし、あくまでTrendForceの予測ですが)

TrendForceはHuaweiに対する5つの主要なハイテク産業への拡大された米国制裁の影響を分析します
https://www.trendforce.com/presscenter/news/20200821-10448.html

TrendForceは、Huaweiの既存の在庫と9月15日までに一部のコンポーネントを引き続き会社に供給できるという想定に基づいて、2020年にHuaweiが生産する1億9000万ユニットの予測を維持しています。 TrendForceは2021年のHuaweiスマートフォン生産の予測を約3000万から5000万ユニットに修正します。

>今のところKirin710Aのみですが来年には
もう少しグレードアップした物は作る事は出来るでしょう。(SMICなどで)

ファウンドリに関しては、TSMC、SMIC、Win SemiがHuaweiのウェーハ入力からの収益の面で上位3社にランクされています。HuaweiはTSMCでのウェーハ投入注文の発行を完全に停止しましたが、SMICおよびWin Semiも米国の制裁に従いHuaweiへの出荷を停止します。

記事の中ではSMICもHuaweiへの出荷を停止するようですので難しいのではないでしょうか?

MediaTekは、8月17日の発表後にスマートフォンAPをHuaweiに出荷できないことが確認されていますが、その後、MediaTekは2021年のターゲット市場として他のハイエンドスマートフォンを検討し、5G AP市場シェアを上げる可能性があります。同時に、Unisocは中国のスマートフォンブランドのエントリーレベルモデルに最適なAPプロバイダーになる可能性があります。

Unisocは規制されずにエントリーモデルのSoCを供給できるのかもしれませんね。

書込番号:23626472

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Curtis210さん
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2020/08/28 07:47(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん

Gavekal Researchのように来年初めに在庫がなくなり次第、スマートフォンの製造を終了する可能性があると書いている記事もあるくらいですから、3000-5000万台はそれよりも多いでしょう。

こちらもTrendForceの記事ですが、
https://www.telecomlead.com/telecom-equipment/will-huawei-drop-share-in-5g-base-station-and-smartphone-markets-96453

>Huaweiが9月15日以降に米国のテクノロジーを含むコンポーネントの入手を完全に禁止されている場合、TrendForceは2021年のHuaweiスマートフォンの生産予測を約3000-5000万ユニットに修正します。

米国のテクノロジーを含むコンポーネントの入手を完全に禁止されている場合という条件があります。

>SMICおよびWin Semiも米国の制裁に従いHuaweiへの出荷を停止します。

と述べてますので、それも条件に含まれるのでしょう。

1億台を超えるとしたら、記事にありますように
>半導体サプライヤが米国商務省からライセンスを取得し、Huaweiへの出荷を再開できれば
という条件が満たされた場合でしょう。


中国、米の「対中包囲網」切り崩しへ 欧州との関係強化狙う
https://www.sankei.com/world/news/200827/wor2008270032-n1.html

>同日に王氏と会談したオランダのルッテ首相は、米中の「デカップリング(切り離し)」について「いずれにとっても利益がなく、全く実現不可能だ」と中国の立場に同調している。

オランダが中国に歩み寄りを見せるかのようか記事が出ているのですが、これによってASMLがSMICへの輸出許可が出たら、大逆転の可能性があったのですが、SMICがHuaweiへの出荷を停止したら厳しいですね。

SMICは「Huawei は最大の顧客の一つではあるが、唯一の顧客ではなく、Huawei との取引を制限する国際的なルールに違反することはありません。」とコメントしています。
https://roboticsandautomationnews.com/2020/08/07/chinas-biggest-chipmaker-to-double-investment-in-capital-goods-to-7-billion/34827/

書込番号:23626594

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2020/08/28 13:11(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

SMICが出荷できなければ作れませんね。
SMICも当然、米国の装置や技術を使っているので規制対象かと思いますが
中国の企業であり、急遽中国政府は2,500億円を投資し
急遽上場して7,500億円、合計で1兆円の資金を集めています。
昨年の売上は3,000億円程度なのにです。

これは中国国内で自立生産するための物でありHuaweiに出荷するための物で
ずっと赤字だった企業ですが4-6期はKirin710Aの出荷によって黒字に転換しました。
国内外の売上比率を調べることは出来なかったのですが海外売上比率は小さいと思います。
Huaweiに出荷停止にすると減少する売上を他に求めなければなりません。
1兆円の投資をして売り先がないというわけには行きません。
少なくても中国国内需要であれば米国の命令に従うことはないはずです。
勿論、その際には海外出荷分の制裁はあると思いますがその比率は大きいとは思えません。
何故にSMICは米国に従わなければならないのか不明です。
先が見えませんね・・・

中国が注目しているのは東京エレクトロンですね。
世界で3位の半導体製造装置メーカーです
株価が1年で2倍近くまで行きました
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58820680X00C20A5000000/
中国は3兆円物お金を集めて自力半導体を開発したい。
東京エレクトロンと米国との絡みはどうなのでしょう。

書込番号:23627053

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2020/08/28 14:29(2ヶ月以上前)

>国内外の売上比率を調べることは出来なかったのですが海外売上比率は小さいと思います。

スマホ関係限定ではありませんが、SMICの地域別売上は、少し前の1~3月期については日経記事より、

>地域別では中国向けが前年同期の54%から62%まで上昇し、米国向けは前年同期の32%から26%に低下した。

また2Qの決算記事では、

>地域別売上高比率は米国21.6%、中国・香港が66.1%、欧州、アジアなどユーラシアが12.3%。

なので、2020年上期は中国国内が60%台半ば、海外が30%台半ばという売上構成比。
今後コロナ影響が薄まると考えると4割程度になるかと思われるので、海外比率は小さくは無いかと。

書込番号:23627148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/28 14:44(2ヶ月以上前)

コロナ君は陰謀好きな人にはたまらない様です

【新型コロナ】発生2ヶ月前にビルゲイツが作ったコロナウイルス拡散シュミレーション動画
https://www.youtube.com/watch?v=w0Z3xRCRWfc

新型コロナウイルスの世界的感染拡大が早ければ昨年10月に始まった可能性があると、英紙テレグラフ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-11/QA4W1GDWLU6B01

【緊急復刊!】中国・武漢から恐怖のウイルスが――「衝撃の予言書⁉」として話題の小説『闇の眼』が光文社より
5月15日(金)に復刊
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000380.000021468.html

書込番号:23627177

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2020/08/28 17:25(2ヶ月以上前)

米国上場廃止の理由
https://jp.techcrunch.com/2019/05/27/2019-05-24-smic-nasdaq-delisting/
ファーウェイの米国のブラックリスト入りは、ARMやQualcomm(クアルコム)、Intel(インテル)、そしてファーウェイのスマホ向けにAndroid OSを提供しているGoogleを含む主要サプライヤーとの取引を停止させた。なので、故意であろうとなかろうと、SMICの米国との経済的なつながりを断つという決定は、米国と中国に二股をかけることを回避するものだ。

海外の売上が1000億程度なら米国と切ってもHUAWEIの売上はそれを軽く上回るでしょう。
海外の売上がその程度しか見込めないのに1兆円の資金調達はあり得ません。
中国国産化を目指してHUAWEIには売らないというのも考えられません。

書込番号:23627435 スマートフォンサイトからの書き込み

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Curtis210さん
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2020/08/28 18:34(2ヶ月以上前)

SMICの創設者は「楽観的」中国は半導体で米国に追いつくことができると言います
https://www.pehalnews.in/smic-founder-says-optimistic-china-can-catch-up-with-us-in-semiconductors/84235/

>半導体製造インターナショナルコーポレーション(SMIC)の前CEOであるリチャードチャンは、新しい未調理の供給への資金提供に加えて、持続的な分析と成長により、水曜日の公式筆記録に合わせて中国が競争できることをライブストリームディスカッションボードに通知しました。

この新しい未調理の供給って何でしょうね?新しい未調理だからHuaweiではないのでしょう。

書込番号:23627542

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2020/08/28 19:17(2ヶ月以上前)

少し古い記事なので現在の状況とは違うかもしれませんがSMICはHuaweiの製造委託を断った実績があるようです。

中国SMICにも見捨てられたファーウェイの末路
https://news.livedoor.com/article/detail/18538742/

SMICがファーウェイの製造委託を断った!
 筆者は、まず、次のようなことを突き止めた。ファーウェイは、14nm(または16nm)の半導体の製造委託先を、TSMCから中国のファンドリーSMICへ切り替えることにした。その切り替えの打診は確かに行われたようで、材料メーカーなどは、これまでTSMCに出荷していた材料をSMICに輸出先を変更したと聞いた。

ところが、SMICは、ファーウェイの製造委託を断ったというのである。それは、なぜだろうか? その理由は、3つほど考えられる。以下に列挙してみよう。

(1)SMICの14nmが立ち上がっていない

(2)SMICのキャパシティが全然足りない

(3)米国のELに追加されることが怖かった

※全部引用すると長すぎるので内容はリンク先を開いて読んでください。

書込番号:23627632

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Curtis210さん
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2020/08/28 19:38(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>来年の半ばまではMediaTekなどの在庫があると思います。

こちらの記事によるとMediaTedなどの在庫は来年の第1四半期までになくなると書いています。
https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3098961/huawei-struggles-find-alternatives-us-chip-tech-it-finds-itself-pawn

>自社のキリンチップや台湾のサプライヤーMediaTekからのチップを含め、今年の終わりまでに約5,000万に減少しますが、その備蓄は来年の第1四半期までになくなると思われますイザヤの最高経営責任者、エリック・ツェン。

そして、イザヤはTrendForceよりも厳しい予想をしてます。

>台湾に拠点を置く半導体研究会社のイザイアリサーチによると、Huaweiは来年最大1億3千万台の5Gスマートフォンを販売すると予想していましたが、その目標は75%減少して3,000万〜3,500万台になる可能性があります。

それでもこの記事では、
>「ファーウェイにとっては、より明るい時代が確実に先にありますが、合理化と再集中を強制することで、長期的にはファーウェイをより強力にすることができます」とLiew氏は述べています。

>バイデン新政権は「米国企業がファーウェイに製品を販売するためのライセンスをより多く付与する可能性がある」

と書いています。

書込番号:23627664

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2020/08/28 19:51(2ヶ月以上前)

https://simtaro.com/news-mediatek-seeks-license-to-supply-huawei/

Mediatek、Huaweiにチップを供給するために米国に申請
果たしてどうなるか…多分ダメでしょうけど

書込番号:23627690 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/28 20:22(2ヶ月以上前)

>見知らぬ人ですさん

ロイターが元記事でXDAでも取り上げられているの確認しました、クアルコムも売りたがっているようですが許可申請しても原則不許可という話だったと思います。

書込番号:23627745

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2020/08/28 20:33(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

そうなんですよね。
ただAndroidスマホのチップの大半を作るMediatekとクアルコムがアメリカに許可を出して欲しいと言うとなるとHuaweiの追い風になるのかな…と期待してます。

書込番号:23627768 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/28 20:34(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

HUAWEIは急遽MediaTekに1億2000万個とも言われる発注をしたようですが、これは9/15日までに出荷できなければならないのでその出荷度合いでしょうね。
実際に何個出荷出来る見通しの報道もありませんね。

5Gスマホの出荷が3000-5000万台というのであれば
そうかもしれませんが、在庫次第ですね。
Kirin710Aは5Gモデムは搭載不可なので5Gに限れば
上記の出荷数次第かと思います。

書込番号:23627773 スマートフォンサイトからの書き込み

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Curtis210さん
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2020/08/28 21:26(2ヶ月以上前)

>ミヤノイさん
>5Gスマホの出荷が3000-5000万台というのであれば

確かにイザヤの数字は、5Gスマホと書いてますね。
しかし、TrendForceの記事は5Gには限定せず、2020年の予測がが1億9000万台に対して、
2021年は3000万から5000万と述べています。

書込番号:23627873

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2020/08/28 22:07(2ヶ月以上前)

1億2000万個を注文する動きを見せたという事は確認できましたけど出荷の目途はわかりませんね、少しでも情報が欲しくて百度の元記事を探してみたのですが見つけられませんでした。

TSMCに続きMediaTekの供給も寸断、華為はもう日本にしか頼れない
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200826060/

書込番号:23627949

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gotuzizさん
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2020/08/28 22:25(2ヶ月以上前)

ファーウェイが潰れる前に安倍首相が潰れちゃったね。

書込番号:23627986

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gotuzizさん
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2020/08/28 23:22(2ヶ月以上前)

11月まで偉そうなことを言わんで待ってたほうがいい違っちゃう?

書込番号:23628068

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2020/08/28 23:34(2ヶ月以上前)

日本は民主主義、国民が強いので良かったですね

アメリカは半分民主主義、政府が強く介入する

書込番号:23628079

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2020/08/29 03:22(2ヶ月以上前)

ヨーロッパのチップメーカーはHuaweiとの米国の戦いで脆弱です(直リンクだと翻訳が動かなかったので翻訳結果をリンクしてみます)
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.gulf-times.com%2Fstory%2F671607%2FEurope-s-chipmakers-are-vulnerable-in-US-fight-wit

>欧州の半導体メーカーは、Huawei Technologies Coに供給するチップを米国のノウハウに大きく依存していません。

>STMicroelectronics NVやAMS AGなどのヨーロッパのチップメーカーが製造したコンポーネントの一部は、Huaweiのスマートフォンに組み込まれます。

>「Huawei社が携帯電話に他の部品を調達できない場合、STMicroが最大6%の収益を見込んでいると想定するのは当然です」とブローカーのリベラムはブルームバーグからの質問に対する電子メールの返信で述べています。

今後の規制強化等で影響を受ける可能性はあるようですが、どの程度の量になるのかわかりませんがSTMicroからチップを供給できる可能性はあるのではないかと思います。

こちらの記事ではHuaweiは米国政府の禁止措置の前に、STMicro electronicsと半導体製品の共同設計および共同生産契約を結んでおり、STを利用した米国技術へのアクセス禁止の回避策と見られていたと書かれています。

https://www.eda-express.com/2020/05/tsmcapplehuawei.html

書込番号:23628271

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2020/08/29 11:48(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん

2019年からSTmicroと提携しているようです。
https://en.gizchina.it/2020/04/huawei-stmicroelectronics/
HuaweiとSTMicroelectronicsが共同でスマートフォンと自動車向けのSoCを生産

4月の記事なのでHuaweiはTSMCを失う可能性はある程度予測していたのでしょう。

書込番号:23628867

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2020/08/30 20:56(2ヶ月以上前)

Huawei排除は他のスマホメーカーにも大きく影響する。
iPhoneだってHuaweiから769件もの特許を譲り受けている。
ここ数年の最新技術は殆どHuaweiから始まる又は独自。

複眼カメラ・ボケモード、夜景モード、ToF3Dカメラ、RYYB、白黒カメラ、
大型センサー、ライカ非球面レンズ、BM3Dノイズリダクション、
AIカメラ、ペリスコープ望遠、AI RAW画像融合、AI手ぶれ補正、全画素PDAF、
ToF3D顔認識、常時起動認識カメラ、光学式画面指紋、3D指紋センサー、3Dタッチ
チャージポンプ式超急速充電、DADV、EUVチップ、5Gモデム内蔵、
Da Vinci NPU、ホライゾンスクリーン、リバース充電、Qi40W充電、
EROFS、ARKコンパイラ、分散型OS、マイクロカーネルコアOS・・・

Mate40proでは液体レンズが採用される噂。
電圧によってレンズの形を自由に変えられるもので日本の空港や
医療設備などに使われている。
AFはレンズを物理的に動かさなければならないので全画素位相差AFに
なってもAFの時間ロスは消えない。

液体レンズは瞬時にピントを合わせられるのでAF時間が殆どゼロになる。
構造が簡単で故障しない(数十万回vs数億回の耐久性)
レンズが動かないのでユニットが薄く作れる。
音やノイズがない(振ってもカチャカチャしない)

こんなのを数万円のスマホに載せられるのは凄い技術だろう。
量産できれば1万円台のスマホにも搭載できる。
米国と中国が対立することはエコシステムの崩壊だし技術の進化を止める。

書込番号:23632214

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2020/08/30 21:55(2ヶ月以上前)

Huaweiが凄いっていくらココに書かれても仕方無いのだが。
アメリカと中国に言っとくれ。

書込番号:23632361 スマートフォンサイトからの書き込み

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gotuzizさん
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2020/08/30 21:59(2ヶ月以上前)

田舎もん、所詮このくらいなレベルだな

書込番号:23632372

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ZEROBUさん
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2020/08/30 22:08(2ヶ月以上前)

日本ほどヒステリックにファーウェイが売れなくなる国はないのではないでしょうか?
そして日本で売れなくなってもファーウェイには全く影響がないでしょう。

チップの調達が出来なくなり製造できなくなるという話ですが、何年かのスパンでみればそこまでアメリカの思惑通りに物事が
進む時代はもう過去の価値観な気がします。

基地局の問題が大きいのでしょうがアメリカに右へならえ、という国は数えるほどかと思います。
日本、オーストラリア、後どこでしょう。

詳しい個々の話は正直よくわかりません^^

書込番号:23632392

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gotuzizさん
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2020/08/30 22:09(2ヶ月以上前)


gotuzizさん
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2020/08/30 22:41(2ヶ月以上前)

現時点東アジアで5Gサービスが遅れてるのがどの国でしょう?

書込番号:23632473

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Curtis210さん
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2020/08/31 01:13(2ヶ月以上前)

ファーウェイの脱落―中国の新たな脅威がSamsungとAppleを襲う
https://www.forbes.com/sites/zakdoffman/2020/08/30/apple-iphone-samsung-galaxy-replace-huawei-premium-smartphone-xiaomi-update/#274950d0290d

中国の新たな脅威とはXiaomiのことです。以下抜粋。

Xiaomiは、今年の第2四半期に初めて欧州でHuaweiの売上高を大幅に上回り、Huaweiが17%縮小したのに対し、
売上高は65%増加した。XiaomiはSamsung、Apple-Huaweiに次ぐ3位に浮上し、Huaweiは4位に後退した。

Xiaomiの戦略は明確です。新しいHuaweiになります。業界アナリストによると、 Xiaomiは現在、
世界のトップ3のスマートフォンメーカーの1つになり、Appleを追い越し、最終的にはSamsungをターゲットにしています。

我々はチップセットの緩和戦略がどのようなものになるかについて、Huaweiからの洞察を待っています。
Huaweiの開発者会議は来月に開催され、おそらくその時に何らかの答えが得られるだろう。

>−ディムロス−さん

Forbesが予告しているた新たな情報というのは、Huawei存続ための最重要課題がチップですので、
チップ関係のことだと予想してましたが、情報とはこのチップセットの緩和戦略のことではないでしょうか?
来月の開発者会議で何か情報が出てくるかもしれません。

書込番号:23632714

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2020/08/31 01:32(2ヶ月以上前)

Huaweiの国際特許取得数が多くても、アメリカは俺がルールだで勝手なふるまいをするが

以前のHuaweiの今後についてであったじゃないですか

アメリカは民主主義と共産主義の中間だからか

書込番号:23632729

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2020/08/31 02:22(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん

その記事には一応目は通してました。Huaweiが落ちた分、Xiaomiが埋めるかもといった内容がメインに思え、HDCの件は他のメディアでも何か情報が出るかもといった内容は目にしていた為、書き込みはしていませんでした。

Xiaomiは情報取集してアリババのサーバーに送っていた件(疑惑?)もあり、Clean Networkが適用されれば他の中国メーカーも同じような状況に陥る可能性はあるのでは無いかと個人的には思ってます。

このまま行けばHuaweiの出荷台数が減るのは確実でしょうし、シェアの奪い合いになるのは簡単に予想出来る事なのではないでしょうか?新しい情報が入ればアップするとの事なので記事のチェックは続けて行こうと思います。

書込番号:23632749

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2020/08/31 15:00(2ヶ月以上前)

中国企業がパイオニアmicroを買収
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20200825035/
日本政府の承認を受けて買収、露光機も含まれるが
アナログのため数百nmでセンサーや自動車用部品程度でしかない。

中国の報道では
https://www.sohu.com/a/415269523_120780187?scm=1002.44003c.17c024e.PC_ARTICLE_REC&spm=smpc.content.fd-d.1.1598842006919VWKdBh3&_f=index_pagerecom_1
---抜粋(翻訳)
日本製の露光機のパイオニアマイクロテクノロジーを買収することを決定し、同時に日本政府の承認を得ました。このニュースは中国のテクノロジー企業を非常に喜ばせました。PioneerMicrotechnologyはHuaweiにモバイルチップを直接提供することはできませんが、これはすでに非常に大きな改善です。マイクロテクノロジーはHuaweiを救うための最強の助力者になる可能性が高いです
しかし、今回の日本のアプローチはまた、誰もが特に困惑させられるようになりました。

実際、日本の半導体の開発も非常に速いですが、実際にはそれほど繁栄していないためです。また、日本の半導体技術はずっと以前に米国によって抑制されてきました。中国が援助を提供します。また、日本政府はこれまでアメリカと良好な関係を築いてきましたが、実はその態度はゆるやかであり、利害関係もありますが、日本はそのような決断を下します。同時に、これにより日本は舞台裏で小さな行動を起こすかもしれないと多くの人々が言っ​​た!中国はまだ注意する必要があります
----------

現状、スマホや5G機器に使用できる露光機ではないといえども良く日本政府は許可したね。
パイオニアグループだが資本金20億円、授業員250名ほどの小さな会社。
主にビデオなどのICチップやオーディオの光センサーなどを製造。
大量の中国人技術者を投入すれば早期に開発が進むかもしれない。

この分野では日本は得意としているが金がない研究者が足りない。
中国は金はあり技術者もいるがノウハウが足りない。
チップ製造の部品や材料は殆ど日本が背負っている。
中国は日本なしでは開発が進まず、日本は中国を失えば経済は大失速する。
日本は板挟みで米国から二者択一を求められたらどう出るか。
一番悩ましいのは日本だな。

書込番号:23633489

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2020/08/31 18:22(2ヶ月以上前)

>https://gigazine.net/news/20200831-china-hsmc-stall-lack-of-funding/
中国の半導体製造業も苦戦しているみたいですね。

書込番号:23633770

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2020/08/31 19:11(2ヶ月以上前)

MMIC 製造メーカ28社・144製品一覧

住友電工デバイスイノベーションなどは忙しすぎる

https://metoree.com/categories/mmic/#h2-title-1

書込番号:23633858

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2020/08/31 19:25(2ヶ月以上前)

目に付いた記事をいくつかリンクします、あまり良く読んで無いので関係ないものもあるかもしれません。

ファーウェイ、豪ラグビーチームのスポンサーを1年前倒しで降板
https://jp.reuters.com/article/australia-china-huawei-sports-idJPKBN25R0O4

Huaweiは米国のチップにアクセスできるクラウドビジネスに焦点を合わせています:FT
https://www.reuters.com/article/us-huawei-tech-cloud/huawei-focusing-on-cloud-business-which-still-has-access-to-u-s-chips-ft-idUSKBN25Q04U

今年はHarmony OS搭載端末のリリースは無し!HUAWEI CEOが明言
https://simtaro.com/news-huawei-ceo-declare-no-smartphones-running-harmony-os-2020/

書込番号:23633890

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gotuzizさん
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2020/08/31 22:02(2ヶ月以上前)

https://news.yahoo.co.jp/articles/a572992481e0bfc24590ee4eaac4ea08115fb74c?page=4

ITこうしんこく?

書込番号:23634268

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2020/09/01 00:30(2ヶ月以上前)

ファーウェイは米国の制裁によりロシアへの投資を増やしていると創設者のRen Zhengfeiは言う
https://www.scmp.com/tech/gear/article/3099528/huawei-has-increased-investment-russia-because-us-sanctions-founder-ren

・ファーウェイは依然として「チップの米国での禁止に対処する方法を見つけようとしている」と、その消費者ビジネスグループの責任者は言う
・Financial Timesによると、現在は米国のチップを利用できる新進のクラウドビジネスに注力しています。

また、レン氏は「米国の一部の政治家はファーウェイの死を望んでいる」と述べたが、同社は国に悪意を抱いていないと繰り返し述べた。
「私たちが米国を嫌うことは決してありません。それは一部の政治家の衝動にすぎず、アメリカの企業、アメリカの学校、アメリカの社会を代表するものではありません」と彼は中国の大学への訪問中にスピーチで言った。

書込番号:23634557

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2020/09/01 16:36(2ヶ月以上前)

>黄昏信州人さん

そりゃ中国もバルブ崩壊して結構立つからね。
バブル時はいくらでもお金が集まるんだよ。
だけど半導体などはお金があれば作れるわけじゃない。

マクロの世界は理論だけでは作れない。
グラフェンとかガリウム半導体とか次世代と騒がれて
10年近い研究が世界中で行われても未だに試作品もろくに出来ていない。
難しいのだろうね。

ちなみに今の半導体と言われるマイクロプロセッサは日本が発明した。
売りたかったのか売らされたのかは分からないけどインテルに売却した。

そのインテルも7nm製造は断念してTSMCに依頼することになった。
それくらい難しいのに成金素人中国企業が作れっこないね。

書込番号:23635514

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2020/09/01 19:01(2ヶ月以上前)

窒化ガリウム半導体がまともに製造できるのは

住友電工デバイスイノベーションとアメリカ2社らしい

ロームは違うかな

書込番号:23635762

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2020/09/01 19:23(2ヶ月以上前)

一部ユーザーの問題行動が原因で全額返金保証キャンペーンが早期終了だそうです。
https://consumer.huawei.com/jp/campaign/connectfuncashback2020/

書込番号:23635810

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2020/09/01 19:32(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>一部ユーザーの問題行動が原因で全額返金保証キャンペーンが早期終了だそうです。

今日の18:03に同じ内容の書き込みがあったのですが、何故か削除されています。
その書き込みをされた方の、言葉遣いが悪かっただけだとは思います(掲示板にふさわしくない言葉だった)が、
URLは公式サイトのものですし、消されることはないとは思います。
前回消されたのは、書き込みされた方の言葉遣いだけの問題だと思っています。

終了理由が「購入ポイントの取得を目的」による大量購入とありますが、
以下の記載があり、ポイント分は減額されると思っていました。
ただ、取得したポイントなどは明細に出なかったらわからないとは思いますが・・・・・・

>●対象製品のご購入時に獲得したポイント相当分の金額は、返金額から差し引かせていただきます。
>●複数製品購入のレシートが添付され、対象製品購入にあたって付与されたポイントが判明しない場合は、全体の付与ポイントと購入額から対象製品への付与ポイントを按分計算し、その分を差し引いてご返金します。

購入時のポイントが表示されない明細をもとに返金要求ををして、ポイント分だけを丸々儲けにしようとした方が大量にいたのかもしれませんね。

書込番号:23635827

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2020/09/01 19:59(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん

余計なお手間をおかけしてすいません、消されたらこの話題には触れて欲しくないのだなと思うようにしますね。

書込番号:23635875

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2020/09/01 20:07(2ヶ月以上前)

>−ディムロス−さん
>余計なお手間をおかけしてすいません、消されたらこの話題には触れて欲しくないのだなと思うようにしますね。

はい。私も24時間以内に消えたら、そう思うようにします。
公式サイトの内容ですし、私は消されないとは思っていますが。

書込番号:23635895

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gotuzizさん
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2020/09/01 21:50(2ヶ月以上前)

これがNGワード?

https://mnp.warotamaker2.com

書込番号:23636123

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2020/09/02 10:08(2ヶ月以上前)

売上が最大75%減少する可能性。「HUAWEI」がスマートフォン市場から撤退する可能性 https://gazyekichi96.com/2020/09/02/sales-can-drop-by-up-to-75-huawei-may-withdraw-from-the-smartphone-market/

状況はだいぶ深刻ですね。

書込番号:23636906

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2020/09/02 10:18(2ヶ月以上前)

>arrows manさん

部品供給が止まったらしばらくHuaweiはスマホ作れないでしょうね……クアルコムとMediaTekが取引したい相手ではありますが相当手痛いでしょう

書込番号:23636916 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/02 12:30(2ヶ月以上前)

>arrows manさん
このスレッドに書き込む方は海外のメディアにも目を通していますので日本のメディアが報じるより早く書き込んでいるなんて事があったりします。

もしお時間があればスレッドを遡って読まれるとかなり早い段階から同様の書き込みをしている事がわかり、さらに知識も深まると思いますので宜しければお試しください。

書込番号:23637119

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2020/09/02 19:15(2ヶ月以上前)

少し早いですが、Part8のスレッドを立てさせてもらいました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23637806/#23637806

こちらのスレッドに返信できる間は、こちらへ返信して頂いてもいいですし、新しい方への追記でも、どちらも結構です。

引き続き、情報交換出来ればと思います。
新しい情報などありましたら、今後もよろしくお願いします。

書込番号:23637809

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Curtis210さん
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2020/09/02 19:21(2ヶ月以上前)

>arrows manさん
>−ディムロス−さん

gazyekichiはブロガーです。その元ネタのPhone Arenaの記事は読んだのですが、これまでに挙げた記事にない新しい情報はなかったので挙げませんでした。

この話題についてついに中国のメディアも取り上げました。

状態が悪化した場合、Huaweiはスマートフォンビジネスを終了する可能性があります:Kuo
https://www.gizmochina.com/2020/09/01/kuo-huawei-could-exit-smartphone-business/

>Kuoによれば(MyFixGuideを介して)、Huaweiがなんとかしてコンポーネントを調達できたとしても、会社の競争力と市場シェアは低下します。彼はまた、最良のシナリオでは市場シェアが低下し、最悪のシナリオでは同社がスマートフォン市場から撤退すると述べています。

>規制が緩和されない場合、ファーウェイは市場シェアの約30%を失う可能性があると報告されています。Huaweiの将来の展望に伴い、Apple、OPPO、Vivo、Xiaomiなどの企業は、ローカル市場で有利な立場にあります。

最近の注目は、新体制後のビジネスにシフトしています。
先にクラウドビジネスについての記事がありましたが、制裁が及ばず米国のチップにアクセスできる新興のクラウドビジネスに注力しているそうです。まさかクラウドビジネス用に調達したチップをスマホ用に転用するわけではないでしょうが、
今後のビジネスの中心として考えているのでしょうか。

ファーウェイ、米国がスマートフォンおよびテレコム事業を禁止するにつれて、クラウドコンピューティングへの注力をシフト
https://techresearchonline.com/news/huawei-shifts-its-focuses-on-cloud-computing-as-the-u-s-bans-its-smartphones-and-telecoms-businesses/#
HUAWEI CLOUDがGAUSSDB(DWS)リアルタイムデータウェアハウスをリリース
https://www.gizchina.com/2020/09/01/huawei-cloud-releases-gaussdb-dws-real-time-data-warehouse/

書込番号:23637816

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2020/09/02 19:46(2ヶ月以上前)

IT技術者のための情報サイト16選では

この様な煽りや不安を与える記事はありませんね
「Huaweiはスマートフォンビジネスを終了する可能性があります」

事前にギャーギャー騒いでもパー丸出しだから

そうなってから騒ぐのが真面な奴のすること

書込番号:23637862

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2020/09/02 20:03(2ヶ月以上前)

このスレッドでは特にギャーギャー騒いでいないかと、私には複数のアナリストがそう言っていますよという情報が書き込まれているだけに思えますけどね。

書込番号:23637900

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Curtis210さん
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2020/09/02 20:23(2ヶ月以上前)

このスレではHuaweiの今後について議論しているわけでもないですね。
議論になるのは、一部の情報元を示さずに書かれた内容が正しいかどうかというくらい。

書込番号:23637945

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2020/09/03 18:36(2ヶ月以上前)

米国の規制強化でプロセッサ製造の道も絶たれたHuawei 業界への影響は?
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2009/03/news115.html
>しかしHuaweiはプロセッサを台湾のMediaTekから調達する予定で、MediaTekは8月28日に米商務省に対してHuawei向けの出荷許可申請を行っている。

なぜ、MediaTekは許可申請が必要なのか、理由がわかりませんでした。

書込番号:23639708

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Curtis210さん
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2020/09/03 20:03(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん
>なぜ、MediaTekは許可申請が必要なのか、理由がわかりませんでした。

MediaTekはハイエンド用チップはTSMCに製造依頼しています。
それだけでなく米国製の設計ツール(EDA)をしていますので、既成のチップも規制対象になります。

>Huaweiの今後のスマートフォンビジネスは、MediaTekが大きなカギを握る存在となる。
と書いていますが、許可が下りる可能性があると考えているのでしょうか?

MediaTekはHuawei向けの在庫3000万セットのチップが宙に浮いているそうです。
https://www.gizchina.com/2020/09/01/mediatek-cancels-its-high-end-5nm-chip-development-plan/

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2020/09/03 20:17(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん
>米国製の設計ツール(EDA)をしています

使用ではなく、「出荷許可申請」となっているので、何かハードに関係しそうな気もします。
「MediaTekはハイエンド用チップはTSMCに製造依頼しています。」の方になるのかもしれませんね。


>MediaTekはHuawei向けの在庫3000万セットのチップが宙に浮いているそうです。

少なくとも、9月14日までは問題ないと思っていましたが、何か壁がある可能性がありそうですね。

書込番号:23639932

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Curtis210さん
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2020/09/03 21:00(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん
>使用ではなく、「出荷許可申請」となっているので、何かハードに関係しそうな気もします。

脱字してしまいましたが、設計ソフトであっても米国製の技術を使用してチップを製造しているので、引っかかるのだと思います。

書込番号:23640043

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Curtis210さん
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2020/09/03 21:17(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん

やっぱり規制対象がEDAまで拡大したとはっきり書かれてますね。半導体製造装置と同じ扱いです。
http://www.emsodm.com/html/2020/08/19/1597806254367.html

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2020/09/03 21:29(2ヶ月以上前)

半導体業界では、中国企業を含むほぼすべてのメーカーが設計段階でアメリカのEDA(回路自動設計)ソフトウェアを使っているそうです。
※EDA(Electronic Design Automation)

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2020/09/03 21:43(2ヶ月以上前)

>Curtis210さん
>やっぱり規制対象がEDAまで拡大したとはっきり書かれてますね。半導体製造装置と同じ扱いです。

情報ありがとうございます。
ツールだからOKというわけにはいかないのですね・・・・・

ただ、9月14日まで残り少ないですが、今あるものは手に入りそうなのですが。


>−ディムロス−さん

キャンペーン終了のURLの記載は、やはり問題なかったようです。

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2020/09/03 23:56(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん

米国の機器・技術を使用した・・・
なのでソフトもダメで中国のSMICも禁止対象です。

SMICは米国に従うと発表はしましたが
逆に言うと米国の機器・ソフトを使っていなければ
SMICだろうがMediaTekだろうがTSMCだろうがOKです。
但し、現状では作れません。

そもそも米国の制裁は国際法ではありません。
米国の勝手な言い分なので従わなくても国際法には触れません。
但し、従わないと同じように攻撃対象になります。

https://www.gizmochina.com/2020/09/03/huawei-investment-hisilicon-can-help-kirin-chips/
Huawei会長:HiSiliconへの継続的な投資は、この危機におけるキリンチップを助けることができます

幹部はまた、キリンチップの抑制がHuawei社に困難を引き起こしたと語ったが、彼は問題が解決されると信じている。彼はさらに、「ファーウェイを倒すことができるのは米国ではないだろうが、ファーウェイ自体がファーウェイを倒すことはできる。しっかりとした正しい方向性、活気に満ちた組織、文化は、私たちが直面している真の課題です。これらの問題は適切に処理されなければ失敗して死ぬだろう。」

さて、何年かかるかです。
これには日本の協力と技術が不可欠です。
パイオニアmicro買収もそれ自体が嬉しいのではなく
(将来の開発はともかく現状では役には立たない)
日本の協力に期待しているって事ですね。

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2020/09/04 01:27(2ヶ月以上前)

>†うっきー†さん

>キャンペーン終了のURLの記載は、やはり問題なかったようです。

よかったです、消されると悲しいですからね。


>9月14日まで残り少ないですが、今あるものは手に入りそうなのですが。

「5月15日時点で製造を開始している、Huaweiの設計仕様に基づく半導体」について、規制の適用日から120日間は(再)輸出や米国内での移転が認められるという事から9月15日のリミットが出てきたと思います。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2005/18/news067.html

ですからTSMCのチップも5月15日時点で発注され、製造を開始していれば9月14日までは出荷できますよという事になると思います。5月15日の段階ではHuaweiの設計仕様に基づく半導体だったのでMediaTekはOKだったのだと思いますが、8月17日の規制強化でEDAや半導体製造業まで範囲が拡大されたのですでに新規発注はできず、9月14日まで自由にチップを入手できる訳では無いのではないでしょうか?

書込番号:23640569

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gotuzizさん
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2020/09/22 19:48(2ヶ月以上前)

インテル、ファーウェイへの供給許可を米から取得 一部製品で

https://jp.reuters.com/article/intel-huawei-idJPKCN26D0OE

AMDもファーウェイへの供給許可を米から取得したとの報道もある。

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:27464件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2020/09/22 20:02(2ヶ月以上前)

>gotuzizさん
>インテル、ファーウェイへの供給許可を米から取得 一部製品で

Part7の方も若干の書き込み数が残っていたようで、利用して頂きありがとうございます。

Part8の方でも、同様の記載がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23637806/#23680423
>IntelはHuaweiにいくつかの製品を供給するために米国のライセンスを取得します


引き続き、新しい情報などがありましたら、よろしくお願いします。
Part7の方が、まだ利用可能でしたら、Part7の方でも問題ありません。

ありがとうございました。

書込番号:23680758

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