『約10年前のノートPCの動作改善について』 の クチコミ掲示板

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約10年前のノートPCの動作改善について

2020/08/26 10:41(3ヶ月以上前)


SSD

スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

親が使用していた約10年前のノートPCをSSD化などで動作改善出来ないかと検討しています。
親用の新しいノートPCは買い足し済なので主に自分のサブ用途になる予定です。
サブなのであまり費用を掛けずにと思ってますが、SSD化(2.5インチ)かメモリ8GB(4GB×2)に増やす、どちらが良さそうでしょうか?
スペック等は以下のものです。

NEC Lavie L(型名:LL750/WG6W 型番 PC-LL750WG6W 2010年発売)
https://support.nec-lavie.jp/navigate/support/productsearch/old_number/PCLL750WG6W/spec.html
Core i5-430M(2.26GHz 2コア/4スレッド)
メモリ4GB(2GB×2枚 DDR3 PC3-8500 DDR3-1066) 2スロット最大8GB
HDD 500GB

最近、Windows10をクリーンインストール済み。
以前からですが、タスクマネージャーでディスク100%の状態によくなり、動作が遅くなりがちです。
主な使用用途はブラウザで調べもの(タブ数多くなることも時々有)、YouTubeなどの動画視聴(高画質で無くて良い)、Officeなどの書類作成になると思います。

SSDとメモリ両方とも変更しないと大幅改善しなさそうなら、また検討します。
あまり改善が見込めないようなら、中古ショップに引き取ってもらうかヤフオクなどで売却しようかな?と思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号:23623032

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:25843件Goodアンサー獲得:3992件

2020/08/26 10:49(3ヶ月以上前)

CPUスコアが1224なので、もはやメモリー増やしたり、SSD化したりしても

それほど快適にはなり得ません。

その分の費用を次のPCのために貯金しておいたほうが良いと思います。

https://kakaku.com/item/K0001251360/
こちらの機種でもCPUスコアは4000超えています。

書込番号:23623042

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JTB48さん
クチコミ投稿数:13495件Goodアンサー獲得:1350件

2020/08/26 10:55(3ヶ月以上前)

>サブなのであまり費用を掛けずにと思ってますが、SSD化(2.5インチ)かメモリ8GB(4GB×2)に増やす、どちらが良さそうでしょうか?

メモリの増設(4→8GB)です。4GBだとWindows10は4GB程度は常に使用された状態ですので速度が悪化します。SSDは速くはなりますがOSの引っ越しやBIOS設定が面倒なのでお勧めできません。

いずれにせよCPUやチップセットが古いのでゲームや画像処理には向きません。

書込番号:23623048

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 11:04(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
私も基本的には買い替えたほうが良いと思いますが、悪あがきをするなら、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
のリンク先をご覧ください。
※サービスの停止は面倒な事になると思うので、お勧めしません。
因みに、SSDは見送ってメモリーを8Gにすれば、費用を抑えてそこそこ早く出来るのではないでしょうか。

書込番号:23623062

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CwGさん
クチコミ投稿数:1635件Goodアンサー獲得:256件

2020/08/26 11:12(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん

こんにちは。

メモリかSSDかと言われれば、私ならSSDにします。

PCの立ち上がりが全く違ってきますし、メモリ4GB でもそこそこ動きます。

>主な使用用途はブラウザで調べもの(タブ数多くなることも時々有)

との事ですので、タブ数が増えればメモリ不足となり、CPUパワー不足も相まって遅くなるであろう事は想像できますが、それでもSSDにする効果は高いと思います。

もちろん安価な新品PCに買い換えるのもアリだと思います。

(⌒▽⌒)


書込番号:23623067

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 11:18(3ヶ月以上前)

誤:SSDは見送ってメモリーを8Gにすれば、費用を抑えてそこそこ早く出来るのではないでしょうか。
正:SSDは見送ってメモリーを8Gにすれば、費用と手間を抑えてそこそこ早く出来るのではないでしょうか。
という様に訂正させていただきます。

書込番号:23623079

ナイスクチコミ!1


沼さんさん
クチコミ投稿数:18295件Goodアンサー獲得:2174件

2020/08/26 11:21(3ヶ月以上前)

メモリーを増やしても体感できるものはありません。
どちらか選択と言えば・・・SSDですが !!!

書込番号:23623088

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 11:35(3ヶ月以上前)

>沼さんさん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%96%B9%E5%BC%8F
をご存じないのですか。
メモリが4Gbyteしかなければ、遅いHDDに対して、ページインやページアウトが頻発していると思うし、ディスクキャッシュが少なくて、ファイルアクセスが非常に遅くなっている事が想像できないですか。
因みに、私のPCのメモリは8GbyteでHDDですが、起動してから少したって定常状態になってしまえば、スピードのあまり不満はないですよ。

>kyo-mさん
タスクマネージャーのメモリーの使用状態を出来ればアップしていただけないでしょうか。

書込番号:23623109

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 11:44(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
参考までに、私のPCでFirefoxのタブを6つ開いたときのメモリの状況をアップさせていただきました。

書込番号:23623125

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キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/26 11:57(3ヶ月以上前)

自分は2010年1月21日 発売のNEC LaVie L LL870/WG PC-LL870WG(CPU:Core i5 430M/2.26GHz/2コア メモリ容量:4GB )を使用しています。
SSDはmSATA SSDを増設しています。目的はOS、アプリの起動時間の短縮です。
具体的内容は、下記レビューをどうぞ。
https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83L%83n65&CategoryCD=0537

起動時間の短縮と言っても、SATA2接続なので爆速レベルでは有りませんが、当時の感覚では早かったです。
最近のPCと比べると、PCの処理時間、OS、アプリの起動時間は、とても遅く感じられます。
また、メモリー増設については、32bitOSのまま使用したいるので、増設はしていません。

>>サブなのであまり費用を掛けずにと思ってますが、SSD化(2.5インチ)かメモリ8GB(4GB×2)に増やす、どちらが良さそうでしょうか?

mSATA SSD、4GBメモリーで何とか使えていますので、SSD化(2.5インチ)が良いかと思います。

書込番号:23623142

ナイスクチコミ!2


キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/26 12:07(3ヶ月以上前)

なお、メモリ8GB(4GB×2)ですが、LaVie L LL870/WG PC-LL870WGで64bitOSに再セットアップし、メモリ換装しようとしたのですが、相性問題等で撃沈しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081130/SortID=20879431/

書込番号:23623152

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8354件Goodアンサー獲得:1470件

2020/08/26 12:37(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
>以前からですが、タスクマネージャーでディスク100%の状態によくなり、動作が遅くなりがちです。

ディスク容量が100%なら大容量ストレージにするしかありませんが、別のことでしょうね。
ディスクのキューならSSD化、ハードフォールトならメモリー増設です。
CPUが100%なら、まるごと交換ですね。

書込番号:23623214

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8354件Goodアンサー獲得:1470件

2020/08/26 12:45(3ヶ月以上前)

PCの状態はリソースモニター resmon.exe で見てください。

書込番号:23623232

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/26 12:54(3ヶ月以上前)

皆さん、早速に沢山の返信ありがとうございます!
時間が無いので、また後で返信させてもらいます。(_ _)

書込番号:23623253

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クチコミ投稿数:22658件Goodアンサー獲得:2054件

2020/08/26 13:44(3ヶ月以上前)

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-430M+%40+2.27GHz&id=775

passmark singleで1024

現代的なCPUの半分程度の性能ですね。
さらに、片チャンネルとなると本来の性能も出ないでしょう。

SSDとメモリーとCPUだと、遅くなる場面が違います。

アプリがもっさり動くのをなんとかしたいならCPUです。
グラフィックがもっさりする、あるいはアプリ起動などのパフォーマンスを改善したいならメモリー増設。
OSやアプリの起動を改善したいならSSDです。

遅いCPUに速いSSDを付けても、確かにOSの起動は「改善」はされますけど限界があります。(起動にはCPUの性能も関係します)

Windows10は「8GBのメモリーがある前提で軽く」作られてます。

SSDとメモリーの両方を揃えて初めてCPUの性能が活かせますが、活かしても性能半分となると、かつてのネットブック並みなんで不満が出るのは明らかでしょう。

あとはコスパの問題で、
・SSDは失敗しても利活用できる
・4GBのメモリーなんて安い

と考えるならチャレンジすれば良いかと。(俺ならやりませんけど)

最近説得力のある記事を見かけたので紹介しておきます。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1272476.html

N4100というのがちょうど同程度のCPU性能と思いますが、8GB DDR3でSSDでもこんなもんです。

書込番号:23623324

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銀メダル クチコミ投稿数:8888件Goodアンサー獲得:535件

2020/08/26 16:49(3ヶ月以上前)

▼Windows10のメモリ使用量
・Windows10 (64bit)アイドル状態 → 2.5GB
・Google Chromでネット接続タブ x1 → 3.1GB
・Google Chromでネット接続タブ x5 → 3.3GB
・Google Chromでネット接続Youtube x1 → 3.4GB
・Google Chromでネット接続Youtube x2 → 3.6GB
・Google Chromでネット接続Youtube x3 → 3.9GB
・Google Chromでネット接続Youtube x4 → 4.3GB
・14種類のWindowsソフトを起動する → 3.7GB

おとなしく使う分には4GBでも大丈夫です。
youtubeも1個づつ見てください。

Windows10が32bit版の場合は4GBの制限があります。

書込番号:23623604

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 17:47(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
夏のひかりさんの言われる事が正しければ、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
のリンク先を見て悪あがきをする事も有効かもしれないですね。
ただし、下手にサービスを停止すると、PCが起動しなくなったり、サービスが回復不可能なダメージを受ける可能性が有ると思いますので、サービスの停止は行われない事を強く推奨します。
その他についてもリスクはありますので、真似をする場合は、完全自己責任でお願いします。

書込番号:23623696

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/26 19:05(3ヶ月以上前)

ASUSのX205TAというCPU:Atom Z3735F、メモリ:2GB、eMMC:32Gという超ローエンドスペックのノートPCを使ってます。
https://kakaku.com/item/J0000017400/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

もちろんキビキビ動作とは程遠いですが、ちょっとした文書の編集とかAmazonPrimeで映画みたりとかには普通に使えてます。
SSDより遅いとはいえ、フラッシュストレージであるeMMCだからギリギリ使えてるんでしょうね。
このCPU処理能力、このメモリ容量でストレージがHDDならおそらく使い物にならないレベルではなかろうかと。

ということで、Windows10はメモリが少ないなら少ないなりに処理してくれるので、二者択一ならSSD化の方をおすすめします。

書込番号:23623825

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 19:17(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
参考までに、私のPCのアイドル時のメモリの状況をアップさせていただきました。

書込番号:23623842

ナイスクチコミ!0


キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/26 19:41(3ヶ月以上前)

私のNEC LaVie L LL870/WG PC-LL870WGのメモリーの状況をアップします。
ストレージはmSATA SSD 「crucial > CT240M500SSD3.PK01」、OSはWindows 10 64bit、メモリーは2GB×2枚=4GBです。
メモリーは前書いたように8GBに増設出来ませんでした。
メメリーの空き容量はキツキツですが何とか動作しています。

書込番号:23623877

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 19:49(3ヶ月以上前)

>キハ65さん
メモリがきつきつの状態でPCを動作させつづけると、SSDに対するページアウトとページインが激しくなってSSDが早くダメになると思うのですが、大丈夫ですか。
また、この様な状態で動作させてSSDの温度は大丈夫ですか。

書込番号:23623891

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/26 20:14(3ヶ月以上前)

それでは私も。
アイドル時とAmazonPrimeVideoでの動画再生中とウィルス対策ソフト(Avast)でのフルスキャン中。
2GBなら2GBなりにメモリ使用量をコントロールして動作しています。

>とにかく暇な人さん
初めてHDDからSSD換装したのはPATA 32GBとかの世代でした。
それ以来、メモリが潤沢とはいえない環境でのHDDからSSDへの移行をノートPCもデスクトップも何台となく行いましたが、今のところSSDがダメになった経験はありません。

書込番号:23623936

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キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/26 20:16(3ヶ月以上前)

>>メモリがきつきつの状態でPCを動作させつづけると、SSDに対するページアウトとページインが激しくなってSSDが早くダメになると思うのですが、大丈夫ですか。

そんなことは考えたことは有りません。
アップした画像のmSATA SSDは過去に使っていたもので、余剰分で有り、通常はWindows 7を起動ディスクとしたmSATA SSDを使用しています。

>>また、この様な状態で動作させてSSDの温度は大丈夫ですか。

mSATA SSDは小さいので、52℃が別に高いとは思いません。

書込番号:23623941

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 20:35(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>2GBなら2GBなりにメモリ使用量をコントロールして動作しています。
というのは知らなかったため、ためになりました。

>今のところSSDがダメになった経験はありません。
との事ですが、使用期間の平均を大体で結構ですので、教えていただけないでしょうか。

書込番号:23623967

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/26 21:04(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

SSDがダメになる前にサイズアップ更新したり、PC自体の買い換えしたりしているので使用期間はマチマチで平均はあまり意味がないかと。
SSDではありませんがeMMCのX205TAは使い始めて5年目ですね。
今メインで使ってるデスクトップのOS用SSDはintel製120GBですが既に10年目。同じPCで使ってたデータ保存用のHDD1TBの方が先に壊れたので3TBに買い換えました。
私の経験上はHDDの方が故障が多いですね。物理的駆動部があるので当たり前といえば当たり前ですが。

書込番号:23624039 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 21:16(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>PC自体の買い換えしたりしているので使用期間はマチマチで平均はあまり意味がないかと。
SSDの平均的な寿命を知りたかったのですが、残念です。

>私の経験上はHDDの方が故障が多いですね。
私は私用のPCでHDDの故障は体験した事は無いですが、今のPCを除けば、HDDの平均使用期間は6〜7年程度だと思いますので、HDDの寿命は約6年程度と考えています。
それと、いつも
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
に書いてあるような事に血眼になっているせいかどうかわかりませんが、HDDでもWindowsUpdate以外ではあまりストレスを感じていません。

書込番号:23624069

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:33031件Goodアンサー獲得:4727件

2020/08/26 21:28(3ヶ月以上前)

やりもしないのにやらない理由を書き続けても、まったく参考になりません。言い訳にしか見られないって気がつかない?

書込番号:23624099

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/26 21:48(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>SSDの平均的な寿命を知りたかったのですが、残念です。

お役に立てず申し訳ありません。
利用状況によるでしょうが、感覚的には5年〜10年は大丈夫だと思ってます。
壊れる前に速度なり容量なりに不満が出て買い換えることになるパターンが普通なのではないかと。
※速度にも容量にも不満なく同じSSD10年使い続けてる私が言うのもなんですが(笑)

HDDにOSインストールしてた頃にはeBoostrとかReadyBoostでの高速化なんかも試行錯誤しましたが、一度SSDの速度を経験してしまうともうHDDにOS入れようとは思えないですね。
もちろん大量データ保存用のストレージとしてはHDDを活用してますけど。

書込番号:23624149 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/26 22:13(3ヶ月以上前)

自分用では無いので失念していましたが、家族が使っていたノートPCのHDDが3年半くらいで故障してSSDに交換したこともありますね。
現在、その家族はSSD+HDD構成のデスクトップに買い替えして3年半ほど経過しますが、快調です。

書込番号:23624201

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:33031件Goodアンサー獲得:4727件

2020/08/26 22:44(3ヶ月以上前)

平均的な寿命が出てこないからSSDは信頼性が低いなんて論法に持っていきたいのかな?

そもそも普及クラスの32GBなSSDが普通に売られるようになってまだ12年ほど。しかも当時はQLCどころかMLCな上に、SSDの書き込み可能総量は容量に比例するので、昔のSSDと現在のSSDを比較すること自体に無理があるなんて、ちょっと知識があればわかることだし。
あえて答えるのなら、平均寿命が語れるほどSSDはまだ長く使われていないし、それでも少なくとも現在まで使われていて寿命を心配するような事例は存在しないってのが回答になりますか(故障率はともかく)。
まぁ、SSDに「平均的な寿命」なんてのを持ち出すこと自体、イチャモン目的以外の何物でも無いし、暇人のレベルをさらけ出す良い事例ですね。

書込番号:23624265

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/26 22:55(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>利用状況によるでしょうが、感覚的には5年〜10年は大丈夫だと思ってます。
についてはご回答ありがとうございました。

ただし、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
>に書いてあるような事に血眼になっているせいかどうかわかりませんが、HDDでもWindowsUpdate以外ではあまりストレスを感じていません。
というのは理解してもらえないようですね。

書込番号:23624284

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7311件Goodアンサー獲得:894件

2020/08/26 23:12(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
SSDは外付けケースに入れて再利用できるけど、メモリーはDDR3じゃ何かに使い回すってわけにも行かないから、先に試すならSSDからのほうがいいんじゃないかな、と思います。
いや、最終的にSSDとメモリーの両方を買ってもいいのならまた変わってきますけど。
でも、サブ用途なら、別に古いPCは無理に使わなくても構わないんじゃないかと思うので、「何もしない」もありなんじゃないかとも思うんですよね(^_^;)

書込番号:23624322

ナイスクチコミ!3


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/27 00:20(3ヶ月以上前)

スレ主です。
価格コムの質問でこんなに返信があったのははじめてで予想外で驚いてます(笑)。
情報やアドバイスありがとうございます。
こういった動作改善の選択は多くのPCユーザーが一度は通る・考える道なのでしょうね。

買い足した新ノートPCが来た後は、上記のノートPCはあまり触って無くて、今日、ブラウザ中心で動作させてみたら、Windows10をクリーンインストールしたせいもあるのか、以前ほどはディスク100%の状態にならない印象でした。
起動時やアプリを立ち上げるとしばらくディスク100%の状態になりますが。

今までノートPCは居間に置いてあり、自分も時々調べ物などで使用させてもらってました。
ブラウザ2種類で使い分けしてたのですが、調べ物でタブ数多くなることが時々あり、その時は特に動作が重くなってました。
作業上で一番重くさせてる原因は自分の多タブ使用な気がしてます。。

うろ覚えですが、今までタスクマネージャーでCPUが100%になることはあまり無かったと思います。

改善したい一番はアプリの動作です。
OSやアプリの起動時間の方はまだ我慢できる感じがします。

皆さんの実経験などからのご意見を読んでも、自分の場合はどちらが良いかまだはっきりわからずです。
SSDとメモリ両方変えれば、かなり改善するということでも無いようですし。
もう少し検討します。

一人ひとりに返信しようとも思ったのですが返信数が多くなってしまうので、次のレスでまとめてさせてもらいます。(_ _)

書込番号:23624420

ナイスクチコミ!0


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/27 00:28(3ヶ月以上前)

スレ主です。

>あずたろうさん
早速に返信ありがとうございます。
ブログやYouTubeなどで古いノートPCをSSD化させ動作改善させてるレビューがいくつかあったので、このPCも改善させられる可能性あるかなと思ってましたが。

約10年前のノートPCですからね。
あるものを生かしたい・改善できればしたいと思う方なので、どうしようかなと考えてます。


>JTB48さん
返信ありがとうございます。
現在、Windows10だとメモリ4GBより8GBの方が良いという情報は目にしてました。
SSDへの換装はクローンソフトを使えば、容易に出来るという情報が多かったこともあり検討してました。


>とにかく暇な人さん
返信複数ありがとうございます。
縁側の情報もありがとうございます。
Windows10の高速化の方法のスレ見させていただきました。
別のPCでも高速化は過去に調べて少しは行なったことはありました。その時は少しだけ改善した感じでした。
このPCを使っていくなら試してみます。

相性問題が起きなければ、メモリの方が費用と手間は抑えられそうですね。
タスクマネージャーのメモリの使用状況はこの後のレスで上げさせてもらいます。


>CwGさん
SSD+メモリ4GBでもそこそこ動いているのですね。
自分は調べ物するとタブ数かなり多くなることが時々あり、その時は動作が特に重くなってましたね。


>沼さんさん
どちらか選択と言えばSSDですか。
買い足したノートPCもSSDなので以前と比べるとOSやアプリの起動は爆速になりました。
CPUもだいぶ良くなったこともあり、快適で不満は無いですね。


>キハ65さん
似た世代のNEC LaVie Lの貴重な増設レビューありがとうございます。
いろいろ増設・換装されているのですね。感心させられます。
自分の方のノートPCにはeSATAというのが付いてましたが、全く使用しませんでした。。
HDDの規格はSATA2なのか3なのか? 簡単にわからずでした。

メモリ換装で相性問題が出たのですね。
メモリ換装する場合は相性保証ある店で購入する予定です。

SSD+メモリ4GBで何とか使えているのですね。
実際の使用感とキャプチャー画像もありがとうございます。


>あさとちんさん
返信ありがとうございます。
リソースモニターは項目が多くてわからず、今まで全く活用してませんでした。。
今回調べて見たのですが、初心者向けにわかりやすく説明してるページがなかなか見つけられず。
よくわからないながら、観察してみました。

「ディスクキューの長さ」の項目を見てみましたが、OSやアプリ起動時は5-7の値でしたが、落ち着くと0-1の値でした。
タスクマネージャーではOSやアプリ起動時はディスク100%にしばらくなってます。

メモリの「ハードフォールト」はOSやアプリ起動時などは複数のアプリで数値が出て多いときは30-40の値を示すものもありました。
特に作業してない時は値が0でした。


>ムアディブさん
見解参考になります。

一番はアプリの動きが遅いのを改善したいのです。
うろ覚えですが、以前はタスクマネージャーでCPUの状態が100%になることはあまりなかった印象です。
今の状態でもCPUの状態は100%近くにはあまりならないようです。
自分の場合は何が原因なのでしょうかね?

時間のことを考えると自分は調べるのに時間を掛け過ぎなので効率悪いですね。優秀ではないので時間掛かるし。性分的に時間があれば調べてしまうので、なかなか実行に移せないところがあります。
実際やってみないとわからないことも多いですけど。


>夏のひかりさん
実際のメモリ使用量のデータありがとうございます。
14種類のWindowsソフトを起動しても3.7GBですかー。少ないですね。
Youtubeは見るとしても1個ずつですね。次に見る・後でもう一度見返すなどでタブに残す場合も多いですが。
自分の場合、ブラウザで調べものするときにかなり多くのタブを残す場合があるのでそれが重くなる一番の原因かな?


>シェイパさん
メモリ2GB+eMMC:32Gでうまく動いているのですね。
感心しました。

自分は昔から調べ物でタブを多数使ってしまう癖があるから、それを直さないとメモリそれなりにないと厳しそうです。(笑)


>クールシルバーメタリックさん
SSDは自分の古いメインのデスクトップPCに流用も可能だなとは思ってました。外付けでも利用できますし。
そろそろ買い替えるかマザボ・CPU・メモリ・HDDなどを換装させようと思っていたので。
確かにサブ用途なので、いろいろ時間掛けて検討するよりも無理しては使わない方法もありですね(笑)。

書込番号:23624432

ナイスクチコミ!2


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/27 00:37(3ヶ月以上前)

@OS起動してすぐ(タスクマネージャーのメモリの使用状況)

AFirefox起動後タブ6つ開けた直後(タスクマネージャーのメモリの使用状況)

BFirefoxタブ6つで落ち着いた状態(タスクマネージャーのメモリの使用状況)

>とにかく暇な人さん
タスクマネージャーのメモリの使用状況を以下3つUPします。
何かわかることあるようでしたら、よろしくお願いします。

@OS起動してすぐ
AFirefox起動後タブ6つ開けた直後
BFirefoxタブ6つで落ち着いた状態

書込番号:23624439

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2020/08/27 00:53(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
OSやアプリの起動時間よりも、ブラウザの動作速度を重視するならメモリを増やした方が良いと思いますよ。
どうしてかというと、kyo-mさんが早くしたいノートPCは、ブラウザのタブが増えてメモリ消費量が多くなり、実メモリが足りなくてページアウトとページインを繰り返し、HDDの速度が遅いからHDDの使用率が100%になって遅くなっていると思いますが、メモリを増やしてページアウトとページインの繰り返しを解消すれば、HDDの使用率が大幅に低下してブラウザの速度が劇的に向上するはずです。
メモリを増やさないでHDDをSSDに変えた場合は、ページアウトとページインが高速になる為、ブラウザの速度は速くなりますが、それでもページアウトとページインのスピードはメモリのスピードに比べればはるかに遅いですから、ページアウトとページインを大幅に減らしてメモリよりもはるかに遅い処理を削減した方が賢いと思いますよ。
それと、実メモリが少ない場合は、メモリ増加によってページアウトやページインが少なくなり、ディスクキャッシュが増大するため、SSDほどではないですが、OSやアプリの起動時間が短くなるはずですし、SATA接続では、SSDの速さを生かしきれないという問題もあります。

書込番号:23624450

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2020/08/27 01:11(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
詳しい説明は省略させていただきますが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/ImageID=3429070/
は私のPCでブラウザで6タブ表示した場合のメモリ使用量ですが、これをみるとページファイル内の使用サイズは約0Gbyteです。
一方、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/ImageID=3429309/
を見ると、ページファイル内の使用サイズは約1.5Gbyteですので、ブラウザーをどうささせたりバックグラウンドプロセスが動作するたびに頻繁にページアウトやページインが起きているはずです。
起動直後のメモリ量はOSが実メモリのサイズを見てメモリをあまり使わないようにしているようですが、これは、OS自体のパフォーマンスを低下させることになると思います。

書込番号:23624464

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2020/08/27 01:39(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
方式的な話に熱中していたので忘れていましたが、PCは約10年前に購入したものなら、HDDはそろそろ故障するかもしれないので、この事を考えると、やはりSSDにしたほうが良いかもしれないですね。
それと、メモリは中古で買う事を想定していたのですが、きちんとしたものを買うとすれば、恐らくSSDより高くなってしまいますね。
今頃になってこんなことを言って大変済みません。

書込番号:23624479

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2020/08/27 02:09(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん

メモリとSSDはどちらも効果があると思います。

メモリは使用率が90%くらいなので、もう少し増やしたいところ。
出費を抑えるなら、4GBを1枚入れて6GBにすれば、2000円以下で済むでしょう。

SSDは、500GBクラスだと6000円くらいになりますが、効果は大きいでしょう。

さしあたり、下のリンク先を参考に、ただでできることをやってみるのも良いと思います。
私もやっていますが、書かれた通りにやれば危険はありません。
https://www.pcdepot.co.jp/faq/pc/windows10_disk_usage_trouble.html

書込番号:23624499

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CwGさん
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2020/08/27 07:16(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

おはようございます。

あなたにどういった経緯があるにせよ、あなたは SSD を使うことに「不安と恐怖」を感じておられます。

スレ主さんは、SSD 換装か、メモリ増設か、いずれか片方だけを行いたいと仰っておられるからこそ、皆さんのほとんどは(あえて)SSD 換装の方が良いと書いておられるだけで、本当は両方やったほうが相当快適なPCになる事は>とにかく暇な人さん以外の方達はみんな理解しています(たとえCPUパワーが少なくても)。

ボトルネックという言葉をご存じかと思いますが、PCパーツの中で一番のボトルネックを発生させているのは HDD です。

HDD がアクセスしている間はCPUやメモリなどの他のパーツは何もせず遊んでいます( HDD から応答が返ってくるのをじっと待っています)。これがPC全体のスループット(パフォーマンス)を低下させているのです。

SSD が登場する前は Core-i7 搭載PCなどのハイエンドPCにも HDD が搭載されていましたが、ハッキリ言って HDD では Core-i7 は宝の持ち腐れ状態だったのです。

せっかくの高性能な CPU パワーを( HDD のせいで)十分に使い切らないまま廃棄されるPCも多かった事でしょう(もったいない話です)。

しかし SSD が登場したことでボトルネックだった部分が解消されてPC全体のパフォーマンスが大きく向上したのは言うまでもありませんし、オールフラッシュで構成されているスマホやタブレットなどの快適性に後塵を拝していたPCが見直されはじめてきたのはご存じの通りです。

また、 SSD とメモリでは役割が違いますから、どちらが良い/悪いといった比較はそもそも出来ないのです。

メモリが足りなくても違う場面でボトルネックは発生しますし、 HDD が遅くても同じです。

ですが、どちらか片方だけを性能向上させられると言う場合には、ほとんどの方が SSD を選択します。そして、その結果に高い満足感を感じています。


話が長くなりますのでこの辺にしますが、>とにかく暇な人さんは SSD を使うことに「不安と恐怖」を感じておられます。

ここが一番の問題なのです。

あなたは「不安と恐怖」に駆り立てられて様々な行動をなさっています。

どうやったら SSD を使わずに少しでも高速化できるか? SSD は本当に壊れないのか? SSD は一体どれくらいの寿命があるのか?

などなど、「不安と恐怖」にさいなまれて生きておられます。


たとえ SSD が壊れても、何の不安も問題も無い事は別のスレッドで書きましたが、そのような話には聞く耳を持たず、ただただ SSD を使うことに恐怖を感じておられます。

そして、その結果、他の方達をあなたのネガティブな世界へ引き込んでいるのです。


>とにかく暇な人さんが、これからもネガティブな世界で生き続けたいと願うのはあなたの自由ですが、他の方達を引き込むべきではありません。


SSD の登場で大きな恩恵を受けている人たちがほとんどなのに、SATA 接続では SSD の性能を引き出せないだとか、そんなネガティブな話を書く前に SATA 接続の SSD の快適さをご自身で体感なさってください。

SATA 接続 SSD でも、もうこれで十分だと思えるような快適さがありますし、 HDD が原因となっているボトルネックは大きく改善されるのですから。

それでも SSD に対する不安がどうしても消えないのでしたら、「 SSD は本当に安全ですか?」といった新しいスレッドを立てたらいいと思います。私は参加しませんが、沢山の方達からコメントを頂けると思います。

それと、ご自身が立てたスレッドなのに「以下のリンクをお読み下さい。」で説明を終わらせるのはやめましょう(笑)。

もう一度簡潔に書き直すくらいの努力はすべきです。そうでなければ他の方達からの理解と賛同は得られません。

(^_^;


最後に、ネガティブな世界で生きるより、ポジティブな世界で生きたほうが、はるかに楽しいですよ。

SSD が壊れたからって、それがどうだというんでしょうか?もっと高性能な SSD に変える事が出来て更に快適なPCライフが送れるようになって良かったと私なら思います。

ヾ(≧▽≦)ノ☆

書込番号:23624642

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2020/08/27 07:51(3ヶ月以上前)

>CwGさん
>SATA 接続では SSD の性能を引き出せないだとか、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/#23624464
での私の主張は、
>SATA接続では、SSDの速さを生かしきれないという問題もあります。
ですが、SATA接続でSSDの速さを生かしきれるのですか。

それと、私が
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
のような追求を行うと、CwGさんが何か困る事でも有るのですか。

書込番号:23624688

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CwGさん
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2020/08/27 08:54(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

おはようございます。

>SATA接続でSSDの速さを生かしきれるのですか。

十分に生かし切れます。少なくともHDDよりはPC全体のパフォーマンスをはるかに向上させるという意味で。

ヾ(≧▽≦)ノ☆


>のような追求を行うと、CwGさんが何か困る事でも有るのですか。

いいえ、私は何も困りません。

ヾ(⌒▽⌒)ノ

ただ、そのような追求を皆さんに必死になって布教しておられるのが不憫でならないのです。

前のスレッドでも書きましたが、>とにかく暇な人さんは、ご自身を苦しめておられる事を全く自覚なさっておられません。

本当の>とにかく暇な人さんは SSD を使って快適なPCライフを送りたいのに、つまらない意地を張って HDD に固執しておられます。

ただそれが不憫に思えるだけです。


いいや、それでも私は一生 HDD で生きていくんだと意地を張られるのでしたら、それはそれで自由な人生ですが、それを他の方に布教するのはおやめになったほうがいいと思います。

ご自身の中で自己満足としておくべきだと思います。

その理由はOSの設定や HDD の構成などを多少いじったところで SSD の快適さには遠く及びませんし、何も知らない素人さんがその指示に従って試行錯誤を繰り返した後で、 SSD の存在を知って、もっと早く SSD に換装すれば良かったと思うことになれば、それは不幸でしかありません。

ですので、どうしても>とにかく暇な人さんがやっておられる追求を誰かに伝えたいのでしたら、 SSD の存在を十分に承知した上で、それでも HDD だけを使って快適にしたいという望みを持った方に限定すべきです。

そのような方がいらっしゃるかどうかは別として、言いたいのはそれだけです。それは、ほとんどの方には価値のない情報だからです。

ここで価値のない情報と書くと、きっと>とにかく暇な人さんは腹を立てられることと思います。ですが、それはほとんどの方にとっての真実であり、>とにかく暇な人さんが腹を立てることとは何の関係もないからです。

だれがどう言おうと、>とにかく暇な人さんご自身が価値のある情報だと思っておられるのなら、それが>とにかく暇な人さんにとっての真実なのですが、その事が他の方にも同じように当てはまる訳では無いという意味です。

その事を、どうか誤解なさらないでください。


繰り返しますが、もっと真のご自身の気持ちに素直になってください。>とにかく暇な人さんはもっと幸せになっていいのです。

あえて、いばらの道を生きることが>とにかく暇な人さんにとっての人生の目的であるのならそれでいいのですが、だからといって他の人の賛同を求めるのはやめましょう。

自分と同じ気持ちになってくれる人を探すのはやめましょう。

それは他の人の人生をコントロールする事でもあり、>とにかく暇な人さんが他人に対する強い承認欲求を持っている事の表れでもあります。

承認欲求が強い方は、ある意味では自分の力で生きてはいません。別のいい方をすれば他人に依存して生きています。

他人から受け入れられるために必死になって努力します。

ですが、そのような方達は、決して幸せな人生を生きているとは言えない方が多いのです。


ご理解頂けますでしょうか。

どうか、もっとご自分を大切にしてあげてください。一度きりしかない人生を、楽しく生きてください。

ヾ(⌒▽⌒)ノ

書込番号:23624766

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2020/08/27 09:02(3ヶ月以上前)

>CwGさん
>SATA 接続では SSD の性能を引き出せないだとか、
と言われる意味は分かりましたが、私が
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
のような追求を行うと、CwGさんが困る事だけはよく分かりました。

書込番号:23624777

ナイスクチコミ!0


CwGさん
クチコミ投稿数:1635件Goodアンサー獲得:256件

2020/08/27 09:11(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>私が
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
>のような追求を行うと、CwGさんが困る事だけはよく分かりました。

私は困らないんですけどね。

(^_^;

どうぞ、お好きなだけ追求なさってください。それが本当の>とにかく暇な人さんご自身を表すものであるならば。

私にはそうは思えなかったというだけです。

どんな生き方が幸せで、こんな生き方は不幸だというのは一人ひとり違いますからね。

ヾ(⌒▽⌒)ノ

書込番号:23624793

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2020/08/27 09:53(3ヶ月以上前)

>CwGさん
私のHDDのPCで久々にPCの起動速度(電源オンからログオン画面表示まで)を測ってみたら、高速スタートアップとReadyBoostが有効の状態で約22秒程度でした。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
の追求が功を奏しているのかどうかはよく分かりませんが、電源オンしてからブートが始まるまで約8秒の様なので、OSの起動自体は約14秒程度だと思います。
そして、ログオンしてからスタートアップ登録しているFirefoxが完全に起動するまで約22秒ですが、これで満足している私は不幸ですか。

書込番号:23624864

ナイスクチコミ!0


CwGさん
クチコミ投稿数:1635件Goodアンサー獲得:256件

2020/08/27 10:43(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>これで満足している私は不幸ですか。

”本当の意味で”>とにかく暇な人さんがそれで満足なさっておられるのならいいと思いますよ。

ただ、例えば以下のような話もあります。

Windows XP が現役だった頃はこのOSに十分満足していましたし、一生 Windows XP でいいとも思っていました。

ですが、Windows 7 を使ってみると、もう Windows XP には戻れなくなりました( Windows Vista は飛ばして(笑))。

そして今は Windows 10 を使っていますが( Windows 8 は飛ばして(笑))、フォントは見づらくなったものの、総合的なOSとしての使い勝手やパフォーマンスには満足しています。

上記は私の経験ですが、このように新しいものに触れることで、何に満足するのかは常に移り変わっていきます。

以前も書きましたが、時代は常に移り変わっています。

SSD が存在しなかった頃は HDD の高速化を目指して満足していた頃もありましたが、 SSD を知ってしまってからはもう満足出来ません。

>とにかく暇な人さんが SSD を1年ほど使い続けた上で、それでも HDD に戻りたいと思われるのかどうか?私には疑問です。


例えばクラシックカーが大好きな人は、半分自動運転に近づいている快適な現代の車には乗らず、ずっとクラシックカーを愛して乗り続けていますが、>とにかく暇な人さんの場合はそのパターンではありません。

HDD が好きで好きでたまらないから使っているのではなく、 SSD の信頼性が不安だから仕方なく使っているという意味合いが強いです。

ご自分でも、 Windows 10 を少しでも速くするのが目的だと仰っていますので、 HDD をこよなく愛しておられる訳ではないことは明白です。

要するに SSD を使ったことがないからこそ、 HDD の性能にも満足出来ているのではないでしょうか。 Windows XP に満足していた頃の私のように。

繰り返しますが、>とにかく暇な人さんが SSD を1年ほど使い続けた上で、それでも HDD に戻りたいと思われるのかどうか?私には疑問です。

(⌒▽⌒)

書込番号:23624925

ナイスクチコミ!9


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2020/08/27 10:48(3ヶ月以上前)

>CwGさん
CwGさんは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/#23624864
というような考え方を理解する気は全くないようですね。

書込番号:23624930

ナイスクチコミ!0


CwGさん
クチコミ投稿数:1635件Goodアンサー獲得:256件

2020/08/27 10:59(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>CwGさんは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/#23624864
>というような考え方を理解する気は全くないようですね。

ゴメンナサイ。興味がありませんし、先ほども書きましたが相手に何かを伝えたいのでしたらリンクを読ませるのではなく、面倒でも簡潔に分かりやすく書き直すべきだと思います。

そのくらいの努力はすべきかと思います。

では、長くなりましたので、そろそろこの辺で。

さようなら。

(⌒▽⌒)

書込番号:23624939

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:33031件Goodアンサー獲得:4727件

2020/08/27 17:22(3ヶ月以上前)

>というような考え方を理解する気は全くないようですね。
自分の考え方はお前ら理解しろ、でも俺はお前らの考え方を理解する気は無い。ということですね。
…無駄に偉そう。

書込番号:23625517

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/27 18:34(3ヶ月以上前)

とにかく暇な人さんと語る(?)流れになってましたが、流れ切ってすみません。

>とにかく暇な人さん
早速に返信ありがとうございます。
ディスクの100%の使用状態については、自分もメモリが足りずHDDを仮想メモリとして使用しているからかな?と考えてました。
しかし、今までメモリの使用状態は100%近くまではあまりいかないので、メモリ不足が原因とはっきりと思えてませんでした。
それ以上調べるのは簡単では無さそうだったので行なってませんでした。

再度タスクマネージャーの見方を調べたのですが、メモリの[コミット済み]の左側数値(使用されている物理メモリらしい)がFirefoxでタブ6つ開いているとき4GB少し超えてましたね。
今までもっと多タブで使用していたこともあったので、この状態が遅くなっていた一因であるのでしょうね。
タスクマネージャーの見方はよくはわかってないのですけど。

HDDはまだ異常ありませんが、長く使用したのでその点からSSD変更も検討しても良いですね。


>あさとちんさん
返信ありがとうございます。
メモリは2枚の容量や仕様をそろえてデュアルチャネル化した方が効果があるのかなと思ってましたが、大きな違いは無いのでしょうか?

SSD換装はコピー元のHDDなどの容量が大きくてもその中のデータ自体(ドライブの使用領域)が小さければ、元の容量より小さいSSDでもクローンソフトで対応できるらしいので、換装するなら240GBか256GB辺りを考えてました。
サブ用途なら120GBでも大丈夫そうですが。

「ディスク使用率が100%になる場合の対処法」のリンクありがとうございます。
以前にこのページを見て一部は試したことはありました。
一時少し改善した感じでしたが、すぐ元に戻ってしまいました。
このノートPCだと設定だけでは大幅には改善しないのだろうなと思ったりします。


メモリとSSD両方とも換装した方がベターと思うのですが、換装しても明らかには改善されないという意見も結構あり、サブ用途なので考え中です。

書込番号:23625613

ナイスクチコミ!1


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2020/08/27 18:38(3ヶ月以上前)

HDDをSSDに変えるだけで体感的にかなり速くなると思います。
メモリを4G→8Gに変えてもそれほど体感的な違いは出ないと思います。
HDDは回転するディスクの狙った位置にヘッダを移動させる物理的な動作がかなり遅いので、OSやアプリはほとんどがランダムアクセスですからそこがボトルネックになります。SSDは物理的な可動部分が無いのでランダムアクセスの転送速度がものすごく速いです。
他の方が指摘しているメモリ不足によるページングの遅さもSSDにすることでかなり改善されます。
というかゲームするわけじゃなければ4Gと8Gはそれほど違いはないでしょう。
私が良く使っている仮想マシンは4GBでもサクサク動いてます。(ストレージはSSD)

書込番号:23625619

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2020/08/27 19:10(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん

メモリを2GB+4GBにした場合、4GBがディアルチャネル、2GBがシングルチャネルで動作します。
4GBで足りなくなったときだけシングルチャネルの領域を使うわけです。
シングルチャネルでも、SSDよりずっと高速です。

HDDの容量を使っていないなら、SSDを240GB/256GBにしても良いでしょう。
値段は半分にはなりませんけどね。

128GBはあまりお勧めしません。
こまめにゴミ掃除をすることができるなら構いませんが。

書込番号:23625677

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2020/08/27 19:19(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
>流れ切ってすみません。
こちらこそ済みません。

仮想メモリについては、
https://www.pc-master.jp/sousa/s-memory.html
をお読みいただきたいのですが、メモリの使用量が100%まで行かないのは、OSがページアウトやページインを極力減らす為にそのようにしているだけです。
それと、例えば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/ImageID=3429309/
の「コミット済み」の右側の「5.8Gbyte」というのは、物理メモリ+ページアウト中メモリが約5.8Gbyteという意味なので、ページアウト中のメモリは1.5Gbyteといういう意味です。
また、「キャッシュ済み」というのはディスクキャッシュですが、OSは最適な動作を行う様にこの辺の量を常に調整しています。
このような事を正しく理解すれば、HDDでもメモリが十分あれば、快適に動作する事が理解出来ると思いますが、HDDは限界だと思うので、繰り返しになりますが、SSDに変えたほうが良いと思います。

書込番号:23625696

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2020/08/27 19:25(3ヶ月以上前)

HDD2TB

ためしに10年前くらいに購入した2TBのHDDで速度を計測してみました。
シーケンシャルアクセスが 約90Mバイト/秒 (連続するデータの読み書き)
ランダムアクセスが 約0.5Mバイト/秒 (散らばったデータの読み書き)←ビックリするくらい遅いのでこのドライブにWindows入れると悲惨ですね。
ストレージの転送速度はほとんどの場面でシーケンシャルアクセスの数値が表記されますが、実際に重要なのはランダムアクセスの方です。
5年前に購入した256GBのSSDで計測したところ、シーケンシャル400MB/s、ランダム50MB/sでした。NVMe接続を前提として開発されたSSDならこの何倍も速いですが。SATA接続のSSDならどれもこんなものでランダムアクセスは実はそれほど速くないです。
SATA2だから遅いと言う声もあるようですが、ランダムアクセスに関して言えば150MB/sのSATA1でも十分余裕があると言う感じでしょうか。実際普段使う上で問題となるのはランダムアクセスですからSATA3である必要はそれほどないと言えます。

※添付画像のCrystalDiskmarkは上2つの数値がシーケンシャル、下2つの数値がランダムアクセスです。

書込番号:23625717

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2020/08/27 19:36(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/#2292-46
の中に
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/#tab
というスレが有り、これを見ると、ざっくり言ってSSDのPCの起動時間は、私のHDDのPCの半分程度にしかならないのはどうしてなのか理解出来ますか。
それと、ついでに
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23612786/#tab
もご覧ください。

書込番号:23625741

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2020/08/27 19:47(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
高速起動はシステムの起動に必要なファイルを一つにまとめておくことで高速化しますから、シーケンシャルアクセスで済むので速いですね。今はPCの起動だけでなく普段使ってる上で速くなるかどうかという質問ですから関係ないように見えますが、それがどうかしましたか?

ちなみに皆さんおっしゃられているメモリに関してはプログラマ視点で言わせてもいますと、そんなに大量のメモリを確保するような処理はまずないので増設してもそれほど違いは出ません。画像処理ソフトやゲームとか、あとGoogle Chromeあたりはメモリ大量に使ってそうですが。それでも100〜200Mと言ったところでしょうか。本格ゲームはそのスペックではやらないでしょうし。

書込番号:23625762

ナイスクチコミ!3


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2020/08/27 19:55(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
>高速起動はシステムの起動に必要なファイルを一つにまとめておくことで高速化しますから、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/#tab
の冒頭に、
>高速スタートアップ無効:起動⇒約47秒、シャットダウン⇒約23秒
>高速スタートアップ有効:起動⇒約20秒、シャットダウン⇒約18秒
と書いてありますが、いかがですか。

書込番号:23625778

ナイスクチコミ!0


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2020/08/27 20:06(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>というスレが有り、これを見ると、ざっくり言ってSSDのPCの起動時間は、私のHDDのPCの半分程度にしかならないのはどうしてなのか理解出来ますか。

高速起動は システムドライブ下に作成された hiberfil.sys から読み込んで起動するほぼシーケンシャルアクセスなのでHDDとSSDでそれほど差が出ないのは当たり前ですよね。質問の意図が分からないので説明してもらえますか?

書込番号:23625798

ナイスクチコミ!6


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2020/08/27 20:16(3ヶ月以上前)

ちなみにログオン画面が出るまでの時間で比較してるようですが、古いWindowsとちがってWindows10は必要最小限のものだけ揃えてログイン画面を表示して、その後バックグラウンドでその他を読み込むのでその検証はあまり意味がないと思います。
古いWindowsはログオン画面が出る前にすべてを読み込もうとするのでかなり遅かったですが。

書込番号:23625826

ナイスクチコミ!4


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2020/08/27 21:20(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

遅レスになりましたが

>HDDでもWindowsUpdate以外ではあまりストレスを感じていません。
>というのは理解してもらえないようですね。

そんなことはないですよ。HDDで色々設定を追い込んで少しでも速くしようと努力されているのは理解します。
私もHDDの時代には色々やってましたので。
ただ、「SSDにすればもっと簡単に速くできるのに」というのが正直な感想です。


>kyo-mさん
我が家にもう1台、メモリ2GBでWindows10(64bit)のPCが転がってましたので、今それを使って書き込みしてます(苦笑)
添付画像はFireFoxでタブを6個開いて、あちこち切り替えながら作業しているときのタスクマネージャです。
CPUはPentiumDC E6600で、SSDはintelのX25-V。X25-Vはシーケンシャルアクセスは今となっては速めのHDDレベルと大して変わらないレベルのものですが、ランダムアクセスは数十MB/secなのでHDDよりは圧倒的に速いです。
メモリ2GBでも何とかなってるのはSSDのおかげかと思ってます。
低スペックすぎて、あまり参考にならないでしょうが(笑)

ちなみこのPC電源onしてからログイン画面表示まで55秒かかりましたが
BIOSの「ピッ」音が鳴るまでが11秒
BIOSのチェックが終わるまでが37秒
なので、Window起動ロゴが出てからデスクトップ表示までは18秒ってところです。

書込番号:23625963

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2020/08/27 21:38(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>そんなことはないですよ。HDDで色々設定を追い込んで少しでも速くしようと努力されているのは理解します。
についてはありがとうございました。

ところで、2Gbyteしかないとページインとページアウトが頻繁に発生し、SSDの寿命を左右する書き込み量が多くなってしまうと思うのですが、出来れば、CrystalDiskInfoで書き込み量や使用時間や温度がどうなっているのか教えていただけないでしょうか。
画像が有れば一番有難いですが、数値だけでも結構ですので、どうかよろしくお願いします。

書込番号:23625996

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2020/08/27 22:13(3ヶ月以上前)

一応貼りますけど、参考にならないと思いますよ。
X25-Vは購入したのは10年以上前ですが、1年くらいでサイズアップのために買い替えてサブ機に回したので、非常に使用頻度が低い状況です。

KAZU0002さんも書かれていますが、そこまで寿命に神経質になる必要ないと思いますよ。
そんなに寿命に信頼が置けないような製品なら、ここまで普及することはないでしょう。

書込番号:23626080

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/27 22:32(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
返信ありがとうございます。
メモリ不足による遅さもSSDである程度改善するという説明は目にしたことはありましたが、その効果についてよくわからなかったので助かります。
普段の作業で良く使うであろうランダムアクセスではSATA1でも十分余裕な速度なのですね。
ゲームするわけでなければ4Gと8Gでそれほど変わらないという話ですし、試しにSSD換装してみようかと思えてきました!


>あさとちんさん
返信ありがとうございます。

デュアルチャネルの件、デュアルで余った分だけがシングルで動作するのですね。
一般的な用途ではその辺りはあまり気にしなくて良さそうなのですね。

確かにSSDは少ない容量より500GBなどの方が容量比ではお得ですよね。
128GBはあまりお勧めでないとのアドバイスもありがとうございます。


>とにかく暇な人さん
返信ありがとうございます。

自分が先の返信で「メモリの[コミット済み]の左側数値(使用されている物理メモリらしい)」と書いていましたが、記載間違いしてました。すみません。
メモリの[コミット済み]の左側数値は「使用されている物理メモリと仮想メモリの合計の数値」らしいです。

メモリ使用量が100%まで行かないのには理由があったのですね。

タスクマネージャーの見方の説明ありがとうございました。
ところで「コミット済み」の右側の説明で「ページアウト中メモリ」の数値がどの箇所から持ってきたものなのかわからなかったので、お教えください。


>シェイパさん
返信ありがとうございます。
実際使用されているPCの感想やデータはとても参考になります。
メモリ2GBで自分のノートより古いCPUでもSSDなら補えて使用出来てるんですね。感心です。

書込番号:23626137

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2020/08/27 22:33(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
情報提供ありがとうございました。
健康状態の数値が正しいとすると、SSDの寿命については昔から比べると改善されているようですね。

書込番号:23626141

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2020/08/27 22:51(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/ImageID=3429309/
の「コミット済み」の右側の「5.8Gbyte」というのは、物理メモリ+ページアウト中メモリが約5.8Gbyteという意味だと思っているので、ページアウト中のメモリは、コミット済み5.8Gbyte-物理メモリ4.3Gbyte=ページアウト中のメモリ1.5Gbyteという計算を行っています。
尚、2020/08/27 01:11 [23624464]は、
誤:これをみるとページファイル内の使用サイズは約0Gbyteです。
正:これをみるとページファイル内の使用サイズは約0.5Gbyteです。
という様に訂正させていただきます。

書込番号:23626194

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2020/08/27 22:53(3ヶ月以上前)

SSDは5年ごとに容量単価が10倍くらいになってるので、寿命で使い切る前に使うのを辞めたくなるほどの残念な存在になると思いますよ。
高かったのに今ではゴミに、とかパソコンアルアルですね。
128GBクラスでも60TB、512GBクラスでも300TBほど書き込めますから、まず使い切る方が難しいかと。
あ、でも古い製品は買わない方が良いです、発熱がひどいので。新しいものは半導体に刻まれる回路が小さく流れる電流も小さくて発熱(消費電力)も低いです。ただし発熱に余裕があるなら高速化すると言うのが半導体のつねですから、高速化に伴って発熱もひどくなります。(発熱はプラマイゼロ。性能はアップ)

SSDが今のHDDより容量が大きくなるのはそう遠くない話らしいですし、HDDも新技術で50TBになるとか。楽しみですね。

書込番号:23626203

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2020/08/27 23:30(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
>ちなみこのPC電源onしてからログイン画面表示まで55秒かかりましたが
との事ですが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23262086/#tab
の冒頭に書いた時には、私のHDDのPCで起動=電源ONからログイン画面表示までですが、
>高速スタートアップ無効:起動⇒約47秒、シャットダウン⇒約23秒
>高速スタートアップ有効:起動⇒約20秒、シャットダウン⇒約18秒
という結果を得ていますので、どうかご注意ください。

書込番号:23626280

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/28 06:53(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
説明ありがとうございました。わかりました。
自分が勘違いしてました。すみません。

>ホワイトタイガー猫さん
SSDの情報ありがとうございます。
再度購入分を調べてみます。

書込番号:23626542

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/28 07:18(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>ちなみこのPC電源onしてからログイン画面表示まで55秒かかりましたが

を書いたのはホワイトタイガー猫さんではなく私ですが

>どうかご注意ください。

何を注意すればよろしいのでしょうか?
55秒中の大半はレガシーBIOSでの処理にかかってる時間です。
ちなみにこのPCのシャットダウン時間は15秒程度です。

書込番号:23626567 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/08/28 08:57(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>ホワイトタイガー猫さん
宛先を誤って済みませんでした。

>シェイパさん
私が
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/#23626280
で一番言いたかったのは、HDDでも、OSをチューニングしたりシステムドライブ内の状態を適宜メンテナンスすれば、ストレスなく使用できるという事です。

書込番号:23626679

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銀メダル クチコミ投稿数:8888件Goodアンサー獲得:535件

2020/08/28 10:52(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

このスレはkyo-mさんの質問スレなのですから
自分の話で盛り上がるのはいかがなものでしょうか?

書込番号:23626844

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2020/08/28 20:16(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん
>メモリ2GBで自分のノートより古いCPUでもSSDなら補えて使用出来てるんですね。感心です。

勿論、2GBで十分ということではなく、軽い用途ならそれなりに使えるというレベルですけどね。
Windows10のメモリコントロールって良くできてるなと思います。

>とにかく暇な人さん

X205TA(CPU:Atom Z3735F、メモリ:2GB、eMMC:32G)という超低スペックPCでも20〜25秒で起動しますし、シャットダウンは10〜15秒程度です。
HDDのチューニングでそれなりに速くなることを否定はしませんが、手間もかかっているようですし、やり過ぎて不安定になってしまっったりもしているようですね。
起動、シャットダウン時間ばかりを気にしすぎず、SSDにインストールしたアプリのキビキビ感を経験して欲しいです。
あまりSSDを不安視せずに、一度は使ってみることをお勧めします。

書込番号:23627729

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2020/08/28 20:41(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>ちなみこのPC電源onしてからログイン画面表示まで55秒かかりましたが
と書いた事をお忘れですか。

>やり過ぎて不安定になってしまっったりもしているようですね。
かなりの数のサービスを思い切って止めたら一時的に不安定になりましたが、止めると不安定化するサービスは大体わかったので、今は全然安定していますよ。

書込番号:23627791

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2020/08/28 21:29(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん
>>ちなみこのPC電源onしてからログイン画面表示まで55秒かかりましたが
>と書いた事をお忘れですか。

いや忘れてないですけど。
55秒かかるのはX250TAではなく書込番号[23625963]で書いたもう1台のメモリ2GBマシン(PentiumDC+SSD)のことです。
「55秒中の大半はレガシーBIOSでの処理にかかってる時間です」とも書いてます。

ちなみに起動はこちらのPCの方遅いですが、起動後のアプリの動作はX250TAよりキビキビしてます。
2コアとはいえAtom Z3735Fよりはかなり動作クロックが高いからでしょうね。eMMCとSSDの差ってのもあるでしょうし。
こういうこともあるので起動時間の速い、遅いだけでなく、起動後のアプリの動作のキビキビ感について言及しました。

>かなりの数のサービスを思い切って止めたら一時的に不安定になりましたが、止めると不安定化するサービ
>スは大体わかったので、今は全然安定していますよ

SSDならそんな手間もかけずにもっと簡単かつ大幅に高速化を体感できると思いますよ。
eBoostrやReadyBoostなどのツールによる高速化や不要サービス停止などをHDDで一通り経験したうえで言ってます。もちろん、これらの作業もそれなりの効果はありましたが、SSDに変えた時の効果は比べ物にならないくらいの劇的なものでした。

書込番号:23627882

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2020/08/28 21:43(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
>SSDならそんな手間もかけずにもっと簡単かつ大幅に高速化を体感できると思いますよ。
私は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23623032/#23626280
に書いていますが、HDDでもPCの電源ONからログオン画面表示までの時間はシェイパさんのPCより早いし、ReadyBoostと高速スタートアップの併用で、重いソフトでもストレスなく起動出来ますので、心配は御無用です。

書込番号:23627905

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:33031件Goodアンサー獲得:4727件

2020/08/28 21:49(3ヶ月以上前)

高速スタートアップはソフトの起動とは関係ないよ。高速スタートアップについてご存じないようで。

言い張る人間って、一つなんか知識仕入れると、それがまるで万能かのように同じ知識を流用しようとするんだよなぁ。水素水と同じ、まるで万病に効く薬みたいに言い始める。

お前だけ一生HDD使ってればいいじゃん。それで満足しとけよ。別に誰も止めてないよ。

書込番号:23627913

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/28 22:00(3ヶ月以上前)

SSD購入候補を詳しくないなりに選んでみました。240GBで安めなものです。
あまりお勧めしないなどのアドバイスありましたら、お願いしたいです。
他に安めでお勧め製品ありましたら、そちらも良ければお願いします。
アマゾンで土曜からタイムセール祭りやるのでそこでお得な製品出るかな?

@crucial BX500 CT240BX500SSD1JP 240GB 3,836円
https://kakaku.com/item/K0001097406/
〇SSDチップメーカー
×プラ筐体でレビューによると発熱大きいとの意見有

Aキオクシア(KIOXIA) EXCERIA SSD-CK240S/N 240GB 3,980円
https://www.amazon.co.jp/dp/B08B39XXMG/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_r1msFb1FXDA6R
〇SSDチップメーカー(旧東芝メモリ)
 レビューだと発熱少なめの意見有
 プラ筐体では無い?
×新会社のためサポートが慣れてないとのレビュー有

SSD換装でメモリ不足による遅さもある程度改善され、メモリが多くなくても問題なく使用出来てる方複数に報告いただき、やる気が出たので(笑)、試しに換装してみようと思います。
とにかく暇な人さんにメモリ増設を沢山お勧めされましたが、とりあえず今回はSSDを試します。悪しからず。
USB3.0 SATA変換アダプタ(ロジテック LGB-A35SU3)は持っています。
思ったほど良くなかったとしても仕方ない。

皆さん、いろいろな意見とアドバイスありがとうございました。
まだ終わりでは無いですが(笑)。

書込番号:23627934

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クチコミ投稿数:8025件Goodアンサー獲得:464件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板暇人の縁側です。 

2020/08/28 22:20(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
高速スタートアップでアプリの起動が早くなったという話は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23370685/#23616717
をご覧いただきたいのですが、高速スタートアップでアプリの起動が早くなるのは、シャットダウン時にディスクキャッシュのデータはHDDに保存されないけれど、SuperFetch関連の情報がHDDに保存され、起動時にメモリに読み込まれるからではないかと思っています。

>kyo-mさん
長々とお邪魔して済みませんでした。
これにて失礼します。

書込番号:23627972

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キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/28 22:24(3ヶ月以上前)

LL LL750/WG6Wは底面のHDD蓋を外すと9.5mm厚さの2.5インチはアクセス出来ますが、単純にスライドして固定しているだけなので、7mm厚さの2.5インチSSDをスライドすると、2.5mmの隙間ができてガタツキます。
ガタツキを解消するには、2.5mm厚さのスペーサーが付属すている2.5インチSSDを購入するか、Amazonで2.5mm厚さのスペーサーを購入するか、厚紙等で調整して下さい。

「「9.5mmスペーサー」やクローン作成ソフトウェア「Acronis True Image」の使用キーが付帯する。」SSD
crucial(クルーシャル) > MX500 CT250MX500SSD1
https://kakaku.com/item/K0001024634/

>玄人志向 7mm → 9.5mm厚に変換 2.5インチHDD/SSDスペーサー KRSP-795
https://www.amazon.co.jp/dp/B00GFCOIFU

Youtube
>NEC LaVie LL750/W HDDをSSDに換装してみた
https://www.youtube.com/watch?v=ZNxKZaSFTKk

書込番号:23627982

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クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/28 22:25(3ヶ月以上前)

話がかみ合わないと思ったらそういう勘違いをされていたのかな?
高速スタートアップはパソコンの起動が速くなるだけで起動した後のシステムやアプリの動作にはまったく関係ないです。

パソコンは通常ちらばったデータをかき集めて起動するので、このランダムアクセスが苦手なHDDのために必要なファイルを一つに集めてシーケンシャルアクセスに置き換えるのがWindowsの高速スタートアップの正体です。言ってしまえば単純なただそれだけの機能。ランダムアクセスがものすごく速いSSDには関係ない機能なのでOFFにしてる人が多いですね。ランダムアクセスの速度はHDDとSSDで100倍以上違います。
なのでHDDだとごりごりものすごく時間の掛かるページング(足りないメモリのデータをストレージに移す処理)も、SSDにすれば全く気にならないレベルになります。

ちなみにSSD+Windows10の起動時間は1秒とか4秒とか、数秒くらいが平均レベルですね。10~40秒掛かるというのはその大部分がWindowsの起動ではなくBIOSの起動時間です。BIOSメニューをキーを押して表示するための待ち時間とかもありますから、BIOSが起動しきってから計測しないと意味がないと思います。というかそんなことしなくても素直にCrystalDiskMarkなどのベンチマークソフトを使えば一目瞭然だと思いますが。

書込番号:23627987

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/28 22:30(3ヶ月以上前)

>とにかく暇な人さん

>HDDでもPCの電源ONからログオン画面表示までの時間はシェイパさんのPCより早いし、ReadyBoostと高速ス
>タートアップの併用で、重いソフトでもストレスなく起動出来ますので、心配は御無用です。

えーと、とにかく暇な人さんのPCってCore i3 8100でUEFIですよね?
10年前のCPU+レガシーBIOSのマシンと起動時間競ってどうするんですか?(苦笑)
KAZU0002さん書かれているとおり、高速スタートアップとソフトの起動は関係ありませんし。
それにReadyBoostってHDDの弱点であるランダムアクセス部分の性能をUSB等のフラッシュメモリで補おうとする仕組みですよね?
それならそもそものランダムアクセス性能がUSBメモリより圧倒的に速いSSDにすれば、より快適性が増すのは自明の理です。

>kyo-mさん
スレをお借りして勝手に別の議論をしてしまい、申し訳ありませんでした。
SSD換装に方針を決められたとのことで、あとは製品選択ですね。
定番はCrucialでしょうが、東芝ルーツのキオクシアも気になる存在です。
私ならCrucialの方を選ぶかな・・・(すいません。どちらも使ったことはないので、なんとなくの印象だけです)

書込番号:23627997

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/28 22:52(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
>大部分がWindowsの起動ではなくBIOSの起動時間です。BIOSメニューをキーを押して表示するための待ち時間とかもありますから、BIOSが起動しきってから計測しないと意味がないと思います。

その通りだと思います。
なぜか、とにかく暇な人さんはご自身のPCの起動時間が私のレガシーBIOS PCより速いことは強調するのに、ロースペックノートX205TAと大して変わらないことの方はスルーされるんですよね(笑)

書込番号:23628027 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/28 23:09(3ヶ月以上前)

>キハ65さん
貴重な情報ありがとうございます!
助かります。
この換装動画、前に一度見てたのに今まで忘れてました。。要スペーサーの件もすっかり忘れ。
若い頃から良くない記憶力が年々悪化してます。。
ありがとうございました。

>シェイパさん
いいえー
皆さんの為になるような議論でしたら、個人的にはやってもらっても良いと思ってます。
もし全く関係ない話題が長く続きそうな場合は別のスレをつくって続けてもらった方が良いと思いますが。
その話題に興味をもつ人や知識を得たい人のためにもなるだろうし。

>とにかく暇な人さん
いろいろと教えてもらい、ありがとうございました。
皆さんとのやり取りは、自分は詳しくないので調べないとわからないこと多く、ついていけませんでしたが。

書込番号:23628048

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クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:2件

2020/08/29 01:40(3ヶ月以上前)

スレ主さんのパソコンはSATA1でしたっけ?
スペック的にはどのSSDを選んでも 150MB/s より低い数値に制限されることになりますが、SATA1接続でもHDDの100倍以上ランダムアクセス速いので体感的にものすごく速くなると思います。

@Crucial CT240BX500SSD1JP 製品ページ
https://www.cfd.co.jp/product/ssd/ct240bx500ssd1jp/
シーケンシャル540MB/s、ランダムは接続環境によってまちまち。
消費電力の表示無し。
10年前にCrucialの32GBのSSD買いましたが触ると手が焼けそうなくらい熱くて、それ以来買ってません。

Aキオクシア SSD-CK240S/N 製品ページ
https://personal.kioxia.com/ja-jp/ssd/exceria-sata-ssd.html
シーケンシャル550MB/s、ランダムは接続環境によってまちまち。
消費電力1.6W。HDDよりかなり低いですね。私が5年前に買った1万5千くらい?の256サムスンSSDは2.5Wで触ると生暖かいです。


■データ転送速度の参考例 ※数値は状況により変化します
SATA1接続 = 150MB/s
SATA2接続 = 300MB/s
SATA3接続 = 600MB/s
HDDシーケンシャルアクセス = 70MB/sくらい(ヘッダの移動がほとんど無いアクセス)
HDDランダムアクセス = 0.5MB/sくらい(磁気ディスクの狙った位置にヘッダを移動させるのが非常に遅いため)
光通信1Gbpsプラン = 125MB/s(実際には基地局からの距離などでもっと低くなる)
YouTube動画再生720p = 0.3MB/s(SATA1はこの500倍)
YouTube動画再生1080p = 0.6MB/s(SATA1はこの250倍)
CD-ROM = 650MB、700MB(SATA1でも4秒で送れる)
DVD = 4.7GB = 4700MB(SATA1でも30秒で送れる)

■消費電力の参考例
HDD = 4〜7W
SSD = 1〜3W(数年ごとに回路の微細化に伴って低くなっている)
デスクトップCPU = 60〜100W
ノートパソコンCPU = 15〜45W
デスクトップ用グラフィックボード = 60〜120〜300W
60W白熱電球 = 60W
LED電球 = 5W(明るさに比例して色々)

※5Wというと電気代的にはものすごく安いですが小さい領域に集中すると結構熱いです。手が焼けます。

書込番号:23628217

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キハ65さん
クチコミ投稿数:42108件Goodアンサー獲得:11178件

2020/08/29 09:22(3ヶ月以上前)

>>スレ主さんのパソコンはSATA1でしたっけ?
>>スペック的にはどのSSDを選んでも 150MB/s より低い数値に制限されることになりますが、SATA1接続でもHDDの100倍以上ランダムアクセス速いので体感的にものすごく速くなると思います。

87NEC Lavie L(型名:LL750/WG6W 型番 PC-LL750WG6W 2010年発売)はSATA 2です。
同時期のLL870/WG(私所有)もSATA 2です。

書込番号:23628562

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クチコミ投稿数:8354件Goodアンサー獲得:1470件

2020/08/29 10:39(3ヶ月以上前)

>kyo-mさん

>@crucial BX500 CT240BX500SSD1JP 240GB 3,836円

最後に"JP"が付かない方が少し安いですね。
crucial BX100の250GB(MLC NAND)を嫁さんのPCに入れて5年近くになるけど、全く問題ありません。
(BX100以降はコントローラーがSilicon Motion製になって、発熱が下がっています。)
こちらは3D TLC NANDで、発熱はMLCより大きいと思いますが、今はMLCのSSDは馬鹿高いです。

>Aキオクシア(KIOXIA) EXCERIA SSD-CK240S/N 240GB 3,980円

心情的には、旧東芝メモリを買ってあげたい気もしますね。

スペーサーがないと、接続部にSSDの重量がかかります。
SSDはとても軽いので、あまり心配はいらないのですが、厚紙などを小さく切って貼っておけば安心です。
(全面に貼ると熱がこもります。1cm角を2箇所くらいで十分です。)

書込番号:23628733

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/29 12:57(3ヶ月以上前)

>ホワイトタイガー猫さん
情報ありがとうございます。
PCのSATAを簡単に調べる方法がわからなかったので、CryatalDiskInfoを入れてHDDの方を調べてみました。
SATA300だったので、SATA2なのかな?

購入候補のSSDも追加で調べてもらいありがとうございます。
そうか。発熱は消費電力も調べればよかったですね。
発熱少なめとのレビューがあったようにキオクシアは消費電力低めでしたか。

データ転送速度と消費電力の参考例、よく使用するであろう項目が選ばれ、()内の補足説明も理解がすすみやすく、とてもわかりやすいですね。
自分も部分的に各テキストファイルなどに記載してあるのですが、これはまとめてコピペして保存・活用させてもらいます。

消費電力少なくても、小さい領域に集中するとやはり結構熱くなるのですね。
なるほど。再認識しました。
SSDは消費電力こんなに少ないのですね。HDDも思っていたより少ないのですが。


>キハ65さん
SATAの件、フォーローありがとうございます。


>あさとちんさん
情報ありがとうございます。
"JP"が付かない方が少し安いですが、JP付きだと代理店経由での保証が受けられるとのことで、もし故障など起きたとき面倒が少なさそうかなと思って。
メーカー直の場合の保証時のやり取りのレビューなどまではよく調べてないのですが。

5年前のcrucial BX100の250GB(MLC NAND)は問題なしですか。
値段も今のモデルより3倍以上高かったこともあり、金属筐体ですね。

スペーサーの情報や細かい張り方についてもありがとうございます。
小さい厚紙でも特に問題無しなのですね。

書込番号:23629035

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/29 16:37(3ヶ月以上前)

アマゾンのタイムセールで購入候補の「キオクシア SD-CK240S/N 240GB」3,980円が3,582円に下がっていたので「玄人志向 2.5インチHDD/SSDスペーサー KRSP-795」331円と一緒にポチりました。

「crucial BX500 CT240BX500SSD1JP 240GB」の"JP"無し並行輸入品の方も3,514円と安くなってましたが、消費電力小さく発熱が抑えられそうなキオクシアの方にしてみました。

運よくタイムセールの対象商品になっていて良かったです。
情報やアドバイスいただいた方、ありがとうございました。

書込番号:23629440

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クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/29 18:46(3ヶ月以上前)

なかなかのお得価格で入手されたようでなによりです。
換装後の感想も是非お聞かせいただければと思います。

書込番号:23629656 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/29 22:37(3ヶ月以上前)

>シェイパさん
どうもです!
換装前/後の感想、OS起動時間、CrystalDiskMarkの測定結果、Firefox使用時のタスクマネージャーのメモリの使用状況は報告しようかなと思っています。

書込番号:23630103

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クチコミ投稿数:2710件Goodアンサー獲得:123件

2020/08/29 23:54(3ヶ月以上前)

まずは今のHDDの空き容量を50%以上にすることからじゃないですかね。

もちろんSSDにすれば結構な効果は期待出来るでしょう。

正直売っても二束三文なので壊れてないのであればSSDを換装して使うのは手ですよ。バッテリーも交換できるのであれば同時期にやってもいいかもしれませんね。

書込番号:23630250

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スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/08/30 12:18(2ヶ月以上前)

>KIMONOSTEREOさん
返信どうもです。
少し前にOSクリーンインストールしたこともあり、現在HDDの使用領域は約73GBなので大丈夫だと思います。
外出先で使用する予定は特に無いし、今回はバッテリー交換は考えてないです。

書込番号:23631150

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スレ主 kyo-mさん
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2020/09/09 18:37(2ヶ月以上前)

遅くなりましたが、土曜日にまとまった時間が出来たのでノートPCの内蔵HDD(500GB)を「キオクシア SD-CK240S/N」のSSD(240GB)に換装しました。
ドライブの換装作業は初でした。

はじめに換装失敗から成功までへの報告です。
OS起動しなくて失敗し、調べ&やり直して午前中遅めから夕方まで掛かりました。

フリーソフトの「EaseUS Todo Backup Free」で容量大きいHDDから小さいSSDへOSクローン出来たとのブログレビュー記事が複数あり参考に作業しましたが、自分の環境では出来ずでした。2018年の記事でした。
「EaseUS Todo Backup Free」で「クローン」を選択し1時間半くらいでSSDへのクローン完了→内蔵HDDをSSDに換装し電源ボタン押す→BIOS画面が表示され、SSD選択しても反応せずOS起動せずでした。

調べたら容量大きいHDDから小さいSSDへOSクローンは「システムクローン」でないと出来ないという記事も見つけ、SSDをクイックフォーマットし直し「システムクローン」で試すも実行できず。有料版のライセンスが要求される画面が表示され、それ以上進めず。

また調べるとFree版では「システムクローン」は利用できないという記事(2020年7月更新記事)も見つけました。
他には簡単な方法が無さそうだったので 無料体験版(30日 機能制限無し)の「EaseUS Todo Backup Home 12.5」をインストールしてSSDに「システムクローン」を行なって換装。やっとOS起動。
ありがとう「EaseUS Todo Backup Home 無料体験版」!

2018年のブログ記事ではFree版でOSクローン出来ていたようなので、その後のソフトのバージョンアップで仕様が変わり出来なくなったのかもしれません。自分の古いPCに理由があったのかもしれないですが。
なんにしろ無料体験版の方で簡単に解決して良かったです。

次に換装前/後の慣れてない感想・報告続きます。

書込番号:23651874

ナイスクチコミ!2


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/09/09 18:43(2ヶ月以上前)

換装前(HDD) Firefoxタブ6個 タスクマネージャー メモリ使用状況

換装後(SSD) Firefoxタブ6個 タスクマネージャー メモリ使用状況

換装前(HDD) Firefoxタブ20個 タスクマネージャー メモリ使用状況

換装後(SSD) Firefoxタブ20個 タスクマネージャー メモリ使用状況

換装前/後の感想ですが、前と比べればだいぶ軽く動くようになりました。OSやソフトの起動はやはり速いです。
ホワイトタイガー猫さんなどに説明してもらったメモリ不足による遅さもSSDで改善することが実感できました。
少し重めの作業になると、流石に今年3月に親用に買い足しした新しいノートPC(Core i5-8250U 8GBメモリ SSD256GB)ほどでは無いですが。
この状態だったら自分のサブ用途だと問題なく使えそうです。
あと今の段階だとタスクマネージャーでディスクの状態10%超えることがほぼ無いです。

以下、換装前/後の測定結果など
●OS起動時間について
電源ボタン押してからデスクトップ画面表示までを3回測定
HDD時:平均約39.3秒(47秒、32秒、39秒)
(※少し前にOSクリーンインストールしてからは速くなってました)
SSD換装後:平均約22.3秒(22秒、23秒、22秒)

●Firefox使用時のタスクマネージャーのメモリ使用状況
※Firefoxタブ6個とFirefoxタブ20個時で換装前/後で測りました。
 画像参照ください。
使用されているメモリ使用量(物理+仮想)はあまり変わらないのですが、タブ20個時で以前より体感ではだいぶ軽くなった感じです。

タブ20個時でFullHDのYouTube動画を再生しても再生自体は問題なかったです。他の作業をしようとすると少し重くなったり一時カクついたりするときがありましたが。換装前は、FullHDのYouTube動画の再生はスムーズでなくカクつくことが多かったです。

各項目を分析できないので詳細はわからないですが、自分の感覚ではメモリ不足による遅さもSSDである程度改善することが実感できました。

次へ続きます。

書込番号:23651890

ナイスクチコミ!2


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/09/09 18:48(2ヶ月以上前)

換装前(HDD)と換装後(SSD)のCrystalDiskMark測定結果

キオクシア(KIOXIA) EXCERIA SSD-CK240S/N 外観 表・裏

KIOXIA SSD Utility ダッシュボード

KIOXIA SSD Utility システム詳細

●CrystalDiskMarkの測定結果
※換装前/後の画像参照。3回くらい測りましたがほぼ同じ結果でした。
SSD換装後のSEQ(シーケンシャルリード/ライト)の値はノートPC側がSATA2接続なので300は超えられません。
RND4K(ランダムリード/ライト)の値はQ32T16で約235/149倍(!)、Q1T1で約39.5/21倍とものすごい上がってます。

●「キオクシア SD-CK240S/N 240GB」に関して
・SSDのセンサー温度は、Firefoxタブ20個時+YouTubeのFullHD動画2本再生する負荷では34、35度でした(KIOXIA SSD Utilityでの数値)。
・筐体は金属ぽい質感ですが、爪などで叩いた時に金属っぽい音がしませんでした。
 プラ筐体の可能性もあり、自分ではどちらか判別出来ず。
・日本語取扱説明書、3年間の保証書付き
・販売・問い合わせ:バッファロー 製造元:キオクシア 生産:タイ

以上です。
他に簡単なことなら時間あるときにテストしますので返信ください。

書込番号:23651902

ナイスクチコミ!2


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/09/09 18:54(2ヶ月以上前)

Goodアンサーは、キハ65さんとホワイトタイガー猫さんにさせていただきました。
今回の自分にとってはお二人のレスが特に役立ったためです。

キハ65さんは書込番号:23627982の情報です。
似た世代のNEC LaVie Lの増設を行なわれていて、ちょうど自分と同じ機種のSSD換装動画を紹介いただきました。実作業時にとてもわかりやすく大変助かりました。
[NEC LaVie LL750/W HDDをSSDに換装してみた - YouTube]
https://www.youtube.com/watch?v=ZNxKZaSFTKk

換装時のスペーサーの件もアドバイス頂き、直前に買い忘れることがなく助かりました。
(実は上記の換装動画は前に一度見ていたのにすっかり忘れてました。。)
キハ65さんのピンポイントの具体的なアドバイスが無かったら、もっと時間掛かってました。
ありがとうございました!

ホワイトタイガー猫さんは書込番号:23625619のレスに力を得ました。
換装しても明らかには改善されないという意見も結構あり、このまま何もしないでおくかとやる気がなくなっていた時に、自分の疑問に実経験からわかりやすく的確に返信してもらい、換装してみようと思わせてくれました。
「メモリ不足によるページングの遅さもSSDにすることでかなり改善される」という見解に特に後押しされました。
その後もいろいろわかりやすく情報いただきました。
ありがとうございました!

今まで質問にこんなに返信多くあったことが無く、まだ実感がないです(笑)。
沢山の方から意見やアドバイス頂き、勉強にもなり、ありがとうございました!

書込番号:23651914

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:690件Goodアンサー獲得:14件

2020/09/11 22:18(2ヶ月以上前)

換装後の詳しいレビューありがとうございます。
PCの操作感がかなり改善されたようで何よりです。
それにしても240GBが3千円台で買えるとは安くなったものです。
古めのPC延命化策としてのSSD化はかなりコストパフォーマンスが高いのではないかと思います。

書込番号:23656489

ナイスクチコミ!1


スレ主 kyo-mさん
クチコミ投稿数:178件

2020/09/12 18:19(2ヶ月以上前)

>シェイパさん
返信どうもです。
シェイパさんのレスや情報にも後押しされました。ありがとうございました!
現在のCore i5のノートPCに比べたらやはりサクサク動く感じは劣るし少し重めの作業時は一時カクついたりしますが、お陰様で結構改善されたと実感します。

とにかく暇な人さんも一度試してみれば良いと思うのですが。
研究熱心そうだし、240〜256GBのSSDは3000円台で買えるし、気に入らなかったら元のHDDに戻すことも出来るし。
頑なな部分がありそうな人なので試してくれなさそうですが。。

書込番号:23658251

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2020/10/28 12:55(1ヶ月以上前)

SSD交換に変えてみて納得いかなかったら買い換えで良いと思います
SSDも無駄にならないし。

書込番号:23753195 スマートフォンサイトからの書き込み

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更新日:11月27日

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