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おすすめの一眼カメラを教えてください。

2020/09/13 21:12(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

スレ主 Kamit11さん
クチコミ投稿数:2件

大学進学を機に、カメラを始めようと思っています。

撮影したいもの>風景、夜景、小動物、花など小さいものに寄った写真、野鳥

予算      >20万円程度

重視機能   >AF、高感度耐性、携行性

以上のことと、初心者ということを踏まえてAPS-Cをで検討していました。しかし、私自身学生であり、在学中にカメラを買い足すということは難しいとおもわれるので、フルサイズを購入すべきなんではないかと悩んでしまい決めかねています。

一応現在のところの候補は、Z50・α6600・α6500です

以上のことを踏まえて、おすすめの機種をご教授いただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号:23661192

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:7421件Goodアンサー獲得:580件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/09/13 21:28(1ヶ月以上前)

夜景から野鳥までだとレンズもそれなりに買い揃える必要があるので、予算的に苦しいと思います。
レンズ一体型の方が予算に合うと思います。
RX10M4あたりが良いと思います。

書込番号:23661237 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13592件Goodアンサー獲得:739件

2020/09/13 21:28(1ヶ月以上前)

>フルサイズを購入すべきなんではないかと悩んでしまい決めかねています。

少なくとも、在学中にAPS-Cが消えてしまう可能性は非常に少ないかと。
(APS-Cが消えてしまう前にメーカーが2~3社消えるほうが先かも?)

電子装備のレンズになって、以前のような「レンズ資産」の価値は激減しています。
通常の家電品と同様にレンズ自体も 10年程度、メーカーが修理を【放棄】した時点で「レンズの資産価値」は無いも同然になります(^^;
※それでも中古売買価値は、ある程度は残りますが

特に高額なレンズについては、
今後は徐々に「高額でも買い直せるヒト」以外の購入確率は減少していくでしょう(特に日本)から、結果的に「お手頃価格バランス」を取りやすいAPS-Cが意外と長く残るかも知れません。

これについては、CIPAのレンズ出荷台数の推移(フルサイズ以上とフルサイズ未満の推移)
http://www.cipa.jp/stats/lens_j.html
を眺めていれば、「全部がフルサイズになる」と考えるのは「???」と思えるかも?

※日本を含めた世界市場の出荷額平均値を見比べていくと、何十万円のレンズが占める割合が明記されていなくても、おそらく誤差範囲に近い程度の割合しか無いことを推察できるでしょう。

書込番号:23661240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34517件Goodアンサー獲得:3017件 休止中 

2020/09/13 21:54(1ヶ月以上前)

16-50mm/50-250mmレンズの出来から、圧倒的にZ50でしょうね。
特に標準ズームの16-50mmの秀逸さは、ヌケの良さに良く表れていますが特筆ものです。
周辺まで高解像維持されていますが、素の光学特性が優秀だからに他なりません。

書込番号:23661306

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:503件Goodアンサー獲得:41件 α cafe 

2020/09/13 21:55(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん
明後日(15日)発表される α7c という新機種があります。
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7c-vs-panasonic-gx7-vs-sony-a7iii-comparison/

価格は未定ですが(α7Vと同等かそれ以上らしい)、候補のα6600とほぼ同じ筐体でフルサイズです。
予算は超えると思いますが、どうせなら回り道せずフルサイズデビューをお勧めします。

フルサイズは光を多く取り込んでいるので余裕があり、色々なシチュエーションでの撮影が楽になります、これは自身でマイクロフォーサーズ、APS-c、も使ってきてのことなので間違いありません、ボケ、ダイナミックレンジ、諧調、のコントロール幅が広いので、グラフィックデザインの1ツールと考えても使いやすいです、カリッと硬い表現からふわっと柔らかい自然な表現まで。

もちろん素子の小さなカメラでも工夫して撮っていましたが、どちらかといえばシャープで硬調な表現向きで、諧調の豊かさの表現の難易度が高めに感じていました、「初めからフルサイズにしておけばよかった」が正直な気持ちです。

書込番号:23661308

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1599件Goodアンサー獲得:103件

2020/09/13 22:08(1ヶ月以上前)

一応現在のところの候補は、Z50・α6600・α6500です

Z50
⇒ミーハー

α6600
⇒軟弱者

α6500
⇒物好き

中古のソニーα7S + LA-EA4 + 中古のAマウントの銘玉
⇒渋い、イケメン、脚長

書込番号:23661345 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:274件Goodアンサー獲得:13件

2020/09/13 22:35(1ヶ月以上前)

"野鳥、小鳥"  
これが最大の問題。  
  
鳥は明るい超望遠が必要だから30万ではレンズ一つ買えない印象。  
重量もそうとうある。  
  
必須ならマイクロフォーサーズやaps-c、ネオ一眼系。  
安くで鳥撮れるる組み合わせで質問したほうが良い。  

書込番号:23661436 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:17件

2020/09/13 22:47(1ヶ月以上前)

 Kamit11さんが選んだ3機種、どれも立派、どれを選んでも間違いありません。強いて云えば、現在で
は生産完了となったα6500をお勧めします。

 しかし、ほとんど新品同用の中古品がまだ市場にはありますから、交換レンズをもう一本付けてもいい
くらいの価格で買えますから、ぜひ、ああだこうだと言っている人の話など気にせず手に入れることをお
勧めします。

 Z50も良いですね!!個性的なボディーデザインで同時に出た2本のズームレンズも頗る高描写・・これ
だけでKamit11さんのカメラ技術の成熟度はOKです。

 6600は贅沢品と考えれば良いでしょう・・・。

 でも、Kamit11さんはフルサイズへの思いも断ち切れない様子です。近いうちにSONYのフルサイズ機
の発表があるとの噂、もし、これが事実なら。これで決まり!!αシリーズ並の小型2400万画素ですから
これは何も言うことなし。

 同じ2400万画素でも、フルサイズのそれとAPS-Cサイズのそれとでは、PCのモニター上の映像まで違
います。

 また、自分は大きくプリントするつもりは無いから、APS-Cサイズ以下のカメラで十分など、まだまだ
これからの人生ですなのですから、最初から自分を限定するのは決してやってはいけません。希望と夢は
広大でなければ進歩しません。

 なお、お断りしておきますが、わたくしは自分で購入し、実践したカメラでなければ良いか悪いかの評価
はしません。使ってみたことの無いカメラの評価など、わたくしの能力ではとても出来ませんから・・・。

 

 

書込番号:23661473

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13592件Goodアンサー獲得:739件

2020/09/13 23:38(1ヶ月以上前)

>フルサイズは光を多く取り込んでいるので

APS-Cと同程度の画素数であれば。

APS-C比で 約2.3倍(Nikon、Sony他) ~ 約2.6倍の画素数になれば、物理的な「光を取り込む要素」は同程度になります。

これは、APS-Cで有効 2000万であれば、
フルサイズで4500万~5100万で同程度になる、ということで、光学ローパスフィルタレスのフルサイズの多くは、APS-Cに対して物理的な「光を取り込む要素」での有意差は殆ど無いか、場合によってはAPS-C以下になっています。

書込番号:23661585 スマートフォンサイトからの書き込み

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longingさん
クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:36件

2020/09/14 00:10(1ヶ月以上前)

フルサイズはレンズを含めると完全に予算オーバーだと思います。

撮影希望ジャンルが幅広いのでレンズも含めるとAPS-Cも微妙で、個人的にはMFTがお勧めです。

とは言えAPS-Cで揃えるなら、下記の中古を選択してギリギリでしょうか。

α6500高倍率ズームレンズキット
E 70-350mm F4.5-6.3 G

本格的な野鳥撮影なら、少しズームレンジは不足しますが、必要に応じてトリミングを併用でしょうね。

最初は望遠を諦めて

SIGMA 100-400mmF5-6.3 DG DN

を購入されるのも良いでしょうね。


さらにその後に

SIGMA16mmF1.4 DC DN

を買い足せば夜景用にも良さそうです。

書込番号:23661645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:503件Goodアンサー獲得:41件 α cafe 

2020/09/14 00:53(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん
暗所ではフルサイズ、とよく言われているので作例を貼っておきます、行ったことがある人はわかると思いますが、多摩動物公園のコアラ館内で、目が慣れるまではほゞ真っ暗なところです、
、手持ち撮影f2.8ですが、フルサイズなのでこれくらいに撮れました、APS-cでもっとうまく撮れる!という人もいるかもしれませんが、私の力量では無理です、普通に撮った高感度の作例です。

書込番号:23661704

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13592件Goodアンサー獲得:739件

2020/09/14 01:34(1ヶ月以上前)

画面内の割合・被写体サイズ・撮影距離→換算f

「月」の画面内の大きさと換算f

>野鳥

鳥の大きさと撮影距離によっては「月」撮影並みの換算焦点距離(換算f)が必要になります。

一枚目の添付画像は、
・画面内の被写体の大きさ(赤丸の外周)
・被写体サイズ
・撮影距離
から、換算fの逆算が基本的な使い方ですが、
ネットで見つけた画像でおよその鳥の大きさの判っていて、かつレンズの換算焦点距離も判る場合は、およその撮影距離を求める事もできます。


ニ枚目の画像は、世界中で殆ど見た目の大きさが変わらない「月」の撮影に関するものです。
地球と月との距離で誤差範囲の遠近差がありますので、平均値な視直径0.5°にしています。


「月」撮りなんて大変かと思われるかも知れませんが、
身長175cmのヒトの全身を撮影距離200mで撮影すると、そのヒトの視直径は「月」同様の約0.5°になります。

上記を1/10の関係にしてみましょう。
全長17.5cmの鳥を撮影距離20mで撮影すると、その鳥の視直径も「月」同様の約0.5°になります。

スズメより大きな鳥のでも、「たった20m」離れただけで、「月」撮りの(焦点距離においての)難易度になるわけです。


「鳥」撮りの優先順位が高いならば、最初にNikonの「P950 ※換算f=2000mm」を買い、予算残金でデジイチなりミラーレスのレンズセットなり中古カメラとレンズを買う方がいいかも知れません。


できれば撮影の「優先順位」を検討してみてください。
いろいろ撮りたいのでしょうけれども、予算が限られているなら「選択と集中」は必須です。

しかし、そんなに考えこまなくても、大学の選択と結果、就職先の選択と結果に比べたら、誤差にも満たない影響しかありません(^^;

書込番号:23661743 スマートフォンサイトからの書き込み

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koothさん
クチコミ投稿数:2759件Goodアンサー獲得:156件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2020/09/14 11:51(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん

風景と夜景は、三脚とか手振れ補正長秒に任せれば高感度耐性は重要ではなくなります。

小鳥は、AFも連写性能も高感度耐性も必要なジャンルですが、
ご予算が100万円以上ある人でも、
フルサイズで撮ってトリミングするとか、APS-C機に大砲レンズにテレコンバータにAPS-C機とか、
コンデジを望遠鏡の接眼部にはめて撮るとか、フルサイズである必然性は薄くて、望遠性能が最優先。
500mmレンズでも広角とか言われてしまう世界です。

マクロは、AFや連写性能は程々で良いので、強力な手振れ補正とMFの使いやすさが大事。
また、被写界深度を稼ぐ意味で、小さいセンサの機材が有利だったりします。

マイクロフォーサーズなら手振れ補正性能が良く
低ISO長秒手持ちである程度暗所ノイズをカバー可能かとは思いますので、
例えば
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
が予算少々オーバーですが、
ハーフマクロ域から鳥(換算800mm)まではカバー可能です。

在学中にカメラを買い足すのは厳しいかもしれませんから、
社会人になってから、必要なシステムを必要な予算をしっかり貯めて買い直すのが良いと思います。
その頃にはα9IIもEOS R5も、モデル末期か旧型機で、安値で購入できます。

書込番号:23662231

ナイスクチコミ!3


Seagullsさん
クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:8件 Lumix Club PicMate 内 

2020/09/14 13:38(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん
野鳥・予算20万程度・携行性
という単語だけピックアップすると以下をお勧めします。
Panasonic G8(8万円程度)+Leica DG100−400(14万程度)
標準ズームキットで+1万5千円

但し高感度は犠牲になります。
ただ他の方も書かれていますが、夜景は三脚使用で長秒露光すれば問題ないですし
夜の街スナップも明るい単焦点買い足せば(マイクロフォーサーズはレンズ安いです)
特に問題ないと思います。
星空をプロ並みに撮りたいなら話は別ですが、それでもそれなりに撮れますよ。
三脚は良いの買った方がいいです。

書込番号:23662403

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2662件Goodアンサー獲得:84件

2020/09/14 13:44(1ヶ月以上前)

スーパーレールカーゴ

>maculariusさん

作例を見て、ISO1600だったらマイクロフォーサーズでも行けるんじゃ?て思いました。

因みに上げた写真はマイクロフォーサーズのオリンパスE-M1mkIIで撮ったもので、ISO4000、撮って出しです。
追い写し(流し撮り)になっちゃってますが、IS-AUTOもいい具合に効いています。

ISO6400でもそう画質が崩れませんので、私は平気で使っちゃいます。
最初に使ったフォーサーズカメラではISO1600でもン〜て思う事がありましたけど、随分進歩したものです。


>koothさん

同意します。

書込番号:23662413

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12897件Goodアンサー獲得:688件

2020/09/14 15:25(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん

野鳥撮影もでしたら、
焦点距離が500mmのレンズは必須です。

ニコンで行くのでしたら、
200-500で、最安値店舗・約14万円ぐらい。

Σのニコンマウントの150-600で、最安値店舗・約10万円ぐらい。

残りのご予算で、カメラ本体を決めるしかありません。

書込番号:23662544

ナイスクチコミ!0


スレ主 Kamit11さん
クチコミ投稿数:2件

2020/09/14 16:41(1ヶ月以上前)

みなさんお返事ありがとうございます。
選択と集中が必要なようなので、野鳥撮影はとりあえず見送ることにしようと思います。

様々な意見を聞く中で、APS-Cにしようと思います。

昨晩から色々調べていくと、レフ機であるのですが、D5600というものを見つけました。携行性なら、わりとZ50 とも変わらない気がするのですが、このカメラとz50やa6600,a6500とは機能に大きなお開きがありますか?

本当は別スレを立てるべきかもしれないのですが、アドバイスしていただけると幸いです。

書込番号:23662646

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:274件Goodアンサー獲得:13件

2020/09/14 17:05(1ヶ月以上前)

機能というか方向性が違う。  
  
一眼レフとしては優秀。  
ライブビューは遅い。  
  
1/4マクロ程度なら問題ないと思うけど、afが使えない1/1マクロだとピント合わせが苦痛。  
ローアングルでライブビュー使って小動物もアウト。    
  
ファインダー使って撮るには良いカメラ。  
ニコンのもう少し新しいのだとlv問題は解消してると思う。  
  
レンズ買っちゃうとマウント変えにくいからお試しなら売るの覚悟でもっと安い中古:
https://s.kakaku.com/item/K0000484121/

高いのかうとロックインは回避出来ないから、カメラでは無く、メーカーとレンズ価格を考えておいたほうが良い。  

書込番号:23662673 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:110件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/14 17:25(1ヶ月以上前)

フルサイズ、やっぱりいいですよ。
でも、携帯性で考えるとやはり大きくなるかなと思います。あと値段的に高くなります。

自分もフルサイズの憧れがあって購入したクチですが、今はスナップ撮影が多いということもあってAPS-Cのカメラの稼働率が高いです。
当時は特にフルサイズのアドバンテージがあったように思いますし、今も感度やボケと言った分かりやすい面でフルサイズに一日の長があるとは思いますが、特に高感度の面ではAPS-Cでも撮れない!なんてことは少なくはなってきているかと思います。

今度出るSONYの新型は小型でフルサイズという魅力がありそうで、個人としてもこれに昔のレンズを付けてみたいなと思いますが、純正のレンズをつけるとなると、レンズの大きさがけっこうアンバランスなものとなるやもしれません。

また、撮りたいものが様々ですから、高倍率のズームができるレンズか、望遠が必要になります。ますますアンバランスに。標準画角のレンズと望遠と別々に揃えるとなるとお値段も。。。
おそらく趣味として始めたいのでしょうし、そうなれば個人としては、レンズ交換ができる楽しさを味わって欲しいなと思います。

そんなわけでフルサイズにこだわりたいならば、α7IIを中古で買う。中古はリスクも伴いますので確かなところで。レンズもシグマさんなどで見繕うと安く済むと思います。

またAPSで行くのであれば、純正だけでなくサードパーティのレンズの豊富さからSONYのいずれかにして、とりあえず最初は標準ズームか、シグマの16mm 56mmなどを手に入れてレンズ交換の楽しさを楽しみつつ、後で望遠を、というのはいかがでしょうか。
このくらいの大きさならば、通学中なんかでも気楽に持ち運びできますし、コロナが落ち着いて、サークル活動での合宿!なんていうときも使い勝手がいいのではないかと思います。

おそらくこのコロナで一番楽しいはずの大学生活も、なかなか思うようにはいっていないのではないかと思います。少しでも写真趣味が、学生時代のよい記憶を作ってくれまふように。

書込番号:23662706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/14 22:57(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん

D5600、いいカメラですよ。初心者ならいろんなシーンで使って不満のないカメラだと思います。
勿論、候補にしているZ50・α6600・α6500もいいですが、D5600は使いやすいカメラです。

書込番号:23663357 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:2881件Goodアンサー獲得:31件

2020/09/15 21:53(1ヶ月以上前)

105micro

AFが遅い50/1.4でもLVで撮れます。

風景の代わりに18-55キットレンズ

5600では夜景を撮りにいかなかったので、代わりに古い機種で。今でも現役です。

短期間、D5600を借りて使ってました。
なにぶん短期間だったので、多くの被写体を撮る事はできませんでしたが、
キットレンズの18-55/3.5-5.6と50/1.4、105MICROで主に撮ってたかな。
D5600だと、AF微調整がないので、すべてLVで主に手持ちでの撮影です。

初めて買うカメラであれば撮りやすく使いやすいと思います。
初心者用といっても、撮れた写真は商品化も可能なクォリティで撮れるので、
あなどれないと思いますよ。

書込番号:23665142

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:494件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/16 23:30(1ヶ月以上前)

D5600良いと思いますよ。
以前、画素数も画像処理エンジンも同じ、つまり画質は同等の機種であるD7200を使っていましたが、特に不満無く使えました。
高感度耐性は、余った予算で明るいレンズを買ってカバーすると良いかと思います。

書込番号:23667530 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2976件Goodアンサー獲得:91件

2020/09/17 00:18(1ヶ月以上前)

>Kamit11さん

正直、此処でアドバイスするおじさんの気持ちと、大学生の気持ちが一致するとは思えないですし、
加えてスレ主が書いている情報では、どういうカメラが良いかわからないです。タイマンで会話できれば別ですが。

先ずは気に入ったカメラをとにかく入手して、下のリンクのようなトコに参加して、学んでみるのが良いと思います。

あと、こういうとこで、キチンと説明してくれる人の特徴ですが

候補のカメラの長所と短所を、キチンと説明している。長所だけの説明とか特定のメーカーのみを勧める人は×
その上に、貴方の要求を満たす条件と、長所短所を評価して、お勧めの機種を教えてくれる。
こんな人のお勧めするカメラが良いと思いますよ。

https://www.nikon-image.com/nikoncollege/about/

https://cweb.canon.jp/eos-school/

https://msc.sony.jp/ichigan/a-academy/


書込番号:23667633

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:2881件Goodアンサー獲得:31件

2020/09/18 23:06(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013氏
>長所だけの説明とか特定のメーカーのみを勧める人は×

長所だけの説明は確かに良くない。
でも、特定のメーカーとなるとある程度は仕方ない部分もあると思う。
なぜなら、複数のメーカー機種を同時期に使用している人ってそう多くはないのでは?
要するに、自身のお気に入りの機種機材を勧めるのはいいんだけど、その勧め方でしょう。
嘘や未経験な事をさも簡単に撮れるという吹聴とか、過度の必死さとか。
できればサンプル付きで「この位、この程度は撮れる」
というようなスタンスであれば全く問題ないと思いますよ。

書込番号:23671531

ナイスクチコミ!0


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