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RFシステムを語る part12 +EF-Mもよろしく^_^

2020/10/14 20:04(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON

クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

このスレは、

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23718723/

の後継として、建てさせていただきました。
RFシステムの方向性などについて、情報交換をしたいと思います。 加えてEF-Mシステムについても
よろしくお願いします。

くれぐれも、前スレが終わってからの書き込みをお願いいたします。σ^_^;

書込番号:23726077 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/14 21:02(1ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|ω・` M5Uバリ案反対!!!
⊂)
|/
|

書込番号:23726268

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/14 21:18(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

スレ、驚異的なスピードで伸びますね♪
おめでとういございます。
こんなに早く200レス行く継続的なスレは今まで見たことが無い!
これもやはりスレ主 ”あれこれどれさん” の人柄がなせるワザ!!!


話題変わりますが、
R5のセカンドカメラにRPのノンフレーズバージョンが欲しい。
R5二台体制もいいかも♪

でもやっぱりRPの丸みを帯びた手に優しいコンパクトさがいいなあ(^^♪

失礼しました('◇')ゞ

書込番号:23726313

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/14 21:30(1ヶ月以上前)


https://cweb.canon.jp/eos/special/m6mk2/compare/

これって両方売りたい思惑が丸出しだけど........

二頭を追う者は一頭も得ず ......変な日本語('◇')ゞ

漢字が間違い???



>あれこれどれさん

>フジは?

フジ、暫く使ってましたよ。 ニコンもソニーもpentaxも。
フジの絵はフィルム調でベルビアとか、好きすけど、 操作系とbody形状がなんとも。

ファンは一定数継続するけど、メジャーになれないかも......
でも自社製撮像センサーは素晴らしい!!!
発色もGOOD!!!
レンズ郡も魅力的。

最大公約数的なキヤノンのマーケティングに勝てないかもだけど、存在意義あり!
AFなんとかしてくれれば、また買うかも('◇')ゞ

書込番号:23726345

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/14 21:31(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

このスレも、よろしく、お願い致します。

> R5のセカンドカメラにRPのノンフレーズバージョンが欲しい。

私も、二台体制なら、クロップ無しで4K30Pが撮れる、RPが欲しいと思います。軽さは正義。(^^;

取り敢えず、EF-Mは手を引いた状態を継続。(^^;
M7が出ても欲しくなるかは(・・?

結局、RFに集約(・・?

そう言えば、iPhone12が、やっと出ました♪

書込番号:23726346 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/14 21:42(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

二兎を追う者は一兎(を)も得ず
だと、思います。

とにかく、この際、M6iiもよろしく、みたいですね。

> 操作系とbody形状がなんとも。

その辺が、まともになった(と思われる)、X-S10という新機種が、明日、正式発表されます。(^^;

書込番号:23726367 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/14 23:11(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

Kiss Miiについては、エントリーに徹したので、EF-Mに15万円ボディは必要無し
で行くのかなぁ? そんなにRFとの共食いを嫌うのか? それかRFエントリー機
がモンスターなのか?

書込番号:23726573 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/15 01:57(1ヶ月以上前)

>でも自社製撮像センサーは素晴らしい!!!

フジはかなり前にセンサーの製造部門を売却してますよ

フジのセンサーは今はおそらくソニーの汎用品にフジ設計の独特なカラーフィルターを付けたものですね

書込番号:23726774 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/15 05:34(1ヶ月以上前)


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>フジはかなり前にセンサーの製造部門を売却してますよ

そーなんですね。
以前自分が使ってたのは、ハニカムなんとかで、2種類の素子を斜めに配置したという自前センサーだったけど、
故障して販売店に持ち込み、そこからフジのカスタマーセンターに送られたものの、修理不可能ですという返事で
終わりました。
随分前だな。

まあフィルム発色真似モードがあって、米国でのモーターショウやコンベンションセンターのイベントなどで、
当時5D2だったかなのサブサブで使ってました。

書込番号:23726842

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/15 05:40(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

ところで、やっぱり

https://www.canonrumors.com/lets-talk-about-the-canon-eos-r1-development-cr2/

来年ですね。

書込番号:23726845

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 07:08(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> Kiss Miiについては、エントリーに徹したので、EF-Mに15万円ボディは必要無しで行くのかなぁ?

M50iiのプロモが貼ってあります。ご参考まで♪
北米でも、こんな感じ。

https://www.canonwatch.com/here-is-the-canon-eos-m50-mark-ii-official-announcement/

M7を出しても、M6iiのボディ違いのマイナー・アップデートではないかという気がしてきました。
でも、M6iiでも…キヤノンは、誰に売るのか、持て余している?


書込番号:23726899 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/15 07:08(1ヶ月以上前)


The fastest framerate for a stills camera ever from Canon

これって、レンズのAF AE速度が上がらないと、その意義が半減しちゃうけど。

RFレンズのAF速度は40msec以下になるのだろうか?

R1は3セルバッテリーを使うだろうから、20とか30msecになるのかも、
そうするとAFAE追従で、30fpsとか40fpsが実現?

被写体認識速度もR5/6の倍以上?

もうこれは、小型のコンピューターにカメラの機能を付属したようなものですね。

書込番号:23726901

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/15 07:22(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

KissMIIについて、キヤノンはEF(含む-S、-M)マウントカメラの開発には手間をかけずに(一応継続?)、
RFマウントカメラの開発にリソースを注い入るものと思います。

従って、Kiss R の登場が来年くれ位にあるかも。

書込番号:23726917

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 08:28(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 従って、Kiss R の登場が来年くれ位にあるかも。

RF 18-45mmも、それまで、お預け…( ´△`)

書込番号:23726988 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/15 09:46(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

プロモーションビデオを見る限り「KissMは、エントリーワールドから出ない」と割り切ってますね。初代の時は
日本では、木村カエラにマウントアダプター&Lレンズのような演出があったのですが。


>M7を出しても、M6iiのボディ違いのマイナー・アップデートではないかという気がしてきました。
>でも、M6iiでも…キヤノンは、誰に売るのか、持て余している?

M6iiにR5級のAFと、EVFが付けば、来年でも戦闘能力はありますね。ただ、考えてみると「キヤノン・コアユーザー」
のみのアピールになって、市場を広げる方向に行かないと、メーカー側は考えているのかも?

KissMiiのアピールは、「スマホユーザー向け」で、一眼ユーザー側は向いていませんし。


取り敢えず「フルサイズ市場」で、ソニー追撃に注力すれば、同時にニコン対策になるという読みかな?

書込番号:23727097

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 09:48(1ヶ月以上前)

多目的カメラも、RF化!?

https://www.canonnews.com/canon-new-multi-purpose-cameras-coming

元ネタは、軒下さん

https://twitter.com/nokishita_c/status/1316509839074357248

EF-Mで、BGH1みたいに、お安いのが…
1000%無いのは理解していますが…(T ^ T)

書込番号:23727100 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 10:03(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ただ、考えてみると「キヤノン・コアユーザー」のみのアピールになって、市場を広げる方向に行かないと、メーカー側は考えているのかも?

と、いうことだと思います。
この辺は、ブーツ猫さんが、常々、言っておられることだと思います。
EF-Sも、7D2/90Dの方が、道を踏み外した存在なわけで(以下自粛
その辺の軌道を本来に戻す時が来た、と、キヤノンは考えているのかもしれません。

APS-C以下も、まともにやれば、相応のデカさと値段になることは、フジとかパナソニックとかオリンパスが…。
そこを気にし過ぎてコケたのが、ニコン(Nikon1)
うまく避けたがために、ブランド・イメージとの乖離で沈みつつあるのがソニー(ソニーの製品はクールであることがマスト!、ママちゃんカメラがクールかと言うと!?)

結局、暴言・妄言全開…( ´△`)

書込番号:23727127 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/15 10:07(1ヶ月以上前)

もう既に始まっている、デジタル一眼市場の縮小で、

コアユーザーしか獲得できなかったオリンパスは撤退。

パナソニックは、動画機能に活路を。

リコーペンタックスは「縮小均衡」。

果敢に高級市場に殴り込んだソニーが、今の所成功。

ニコンは迷走の上、コアユーザー以外の、新規ユーザーを獲得するのが難しい戦略を
取っている。

キヤノンは、正攻法でソニーに性能で対決し、なおかつ全方位的に新しい市場を模索。


ですか。

しばらく体力戦になるでしょうから、そこはキヤノンが有利かも?

書込番号:23727131

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 10:38(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

フジのことも思い出してあげてください♪

フジは、コアユーザーだけでは満足できなくて、他人のシマにちょっかいを?

α6500/α6600のユーザーは、フジに乗り換えるかも?
キヤノンだと、M5/M6(ii)ユーザー?
両社とも、内心は、厄介払(以下自粛

書込番号:23727187 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/15 10:52(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

フジ忘れてました(^_^;)。ポートレート撮影では、かなりの割合で、皆さん使ってますよ。また中判の
浸透力も高いです。これは「フルサイズ組」が太刀打ちできないので強いです。
キヤノンとの違いは、エントリー市場を、どう利益が出る機種を作ってくるかでしょう。

中判の割合が高くなれば、キヤノンは、それに対抗して「35mmシステム」の中で、高解像の新機能
を出してくるでしょう。

書込番号:23727209

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 11:05(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

ということで、フジについては、私も、やれば出来る子、常々、書いています。

> キヤノンとの違いは、エントリー市場を、どう利益が出る機種を作ってくるかでしょう。

今度の、X-S10は、価格的には、M6iiと同クラスになるようです。
M7(仮)は、X-S10への回答・刺客なのか?
敢えて、放置するのか?
新手の脅威に直面したZ2桁は?
↑結果は見なくても(以下自粛

書込番号:23727220 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/15 11:06(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

フジについては、キヤノン・ニコンレンズのレデューサー付きAFマウントアダプターの超優秀な物がでると
面白そうですね。

書込番号:23727223

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 12:17(1ヶ月以上前)

ML-100/ML-105については、CRも…

https://www.canonrumors.com/unreleased-canon-ml-100-and-ml-105-video-cameras-hit-certification/

やっぱり、BGH1を引き合いに出しています。
それにつけても、Nikon1は…( ´△`)

書込番号:23727308 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/15 12:37(1ヶ月以上前)

>フジについては、キヤノン・ニコンレンズのレデューサー付きAFマウントアダプターの超優秀な物がでると
面白そうですね。

レデューサーはちょうど1段分明るくするという発想から抜け出せれば面白いのが出せる
こだわるポイントを間違ってるんだよなあ
(´・ω・`)

もったいない

書込番号:23727360

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 17:29(1ヶ月以上前)

R6で何とかして欲しいところ。
フォーカス・モード(AF/MF)の設定を、Qのタップで呼び出して一発設定できないこと。
RF24-105mmSTMのように、レンズ側にフォーカス・モードの設定スイッチがないレンズもあるのだけど。
R+数字なカメラで、そんな安いレンズは使うな!?

書込番号:23727864 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/15 17:33(1ヶ月以上前)

>R+数字なカメラで、そんな安いレンズは使うな!?

だろうね(笑)

つかRもUIは迷走中てとこだわな
4ダイアルになった…

個人的にはコントロールリングのデクリック改造ほどあほな戦略は無いと思うがな

書込番号:23727874

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 18:35(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> だろうね(笑)

一応は、キットレンズなんだけど (`Δ´)

結局、(想定ユーザーのニーズが根本的に違いかねない)グレードが混載すると、カオスは避けられない、という感じかな。フジに限らず。

キヤノンも、RFは、いずれ、IBISを入れるにもかかわらず、RFレンズにISスイッチを付けているし。(^^;
RF24-105mm STmにも付いているけど。

書込番号:23727986 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/15 18:37(1ヶ月以上前)

>キヤノンも、RFは、いずれ、IBISを入れるにもかかわらず、RFレンズにISスイッチを付けているし。(^^;
RF24-105mm STmにも付いているけど。

IBIS無しの本気の小型軽量機も出すことを想定してるのかも?

書込番号:23727990

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/15 18:43(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> IBIS無しの本気の小型軽量機も出すことを想定してるのかも?

そこがニコンとの違い♪
Z5…(^^;

一方、DXは、IBIS無しなので、28mm/40mmがあります、と、いくら、企画部長さんが頬っぺたを膨らませて主張しても、説得力は(以下自粛

書込番号:23728006 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/15 20:46(1ヶ月以上前)

むー(。・`з・)ノ

書込番号:23728277

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 04:57(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

クワッドピクセルAF 来ましたね!

RFマウント用 APS-C用レンズも来るようですね。

いよいよ KissR にR7?

https://www.canonrumors.com/

書込番号:23728916

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/16 04:59(1ヶ月以上前)

 むー(。・`з・)ノ

書込番号:23728917

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 05:23(1ヶ月以上前)


>☆観音 エム子☆さん
>むー(。・`з・)ノ

キヤノンが、Kiss MIIで、あれだけ手抜きをした(筐体も重量もセンサーもGPUもみなI型と同じ)ということと、
RFマウント用APS-Cレンズのパテント登録したということは、

1.EF(含む-S、-M)マウント機の開発終了、出してもRFマウント機の派生。
2.EF(含む-S、-M)レンズ開発の開発終了。

を意味するのではないかと考えます。

・KissRは来年出るのではないか。
・EF-M機は、RFマウントAPS-C機の派生で、付録的に出してくる???

そして再来年には、”☆観音 アール子☆さん” が出現と読みました。

書込番号:23728923

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 05:39(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>R6で何とかして欲しいところ。
>フォーカス・モード(AF/MF)の設定を、Qのタップで呼び出して一発設定できないこと。
>RF24-105mmSTMのように、レンズ側にフォーカス・モードの設定スイッチがないレンズもあるのだけど。
>R+数字なカメラで、そんな安いレンズは使うな!?

確か、EF-Mレンズではカメラ側からAF/MFの設定が出来ましたよね。

自分も最近までM5を使っていたので、クイックでAF/MFを切り替えられたほうが便利でした。
ただ思うに、EF-MレンズではAFが合いずらいことが結構ありましたが、RFレンズでは難なく合ってしまうので、
MFの頻度は確実に減ってますね。
たまに合いずらくイラっとするこがありますが。

AFでもフォーカスリングが使えるし、マクロレンズでは自分の頭を前後させたりとか(笑)

R5も同じで、AF/MF切り替えはレンズ側から、IS(IBIS)もレンズ側から、但しIS無しのレンズはBody側から操作。

書込番号:23728928

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2020/10/16 06:03(1ヶ月以上前)

観音 アール子になりたい♪(´・ω・`)

書込番号:23728948

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2020/10/16 06:05(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> RFマウント用 APS-C用レンズも来るようですね。

そのネタ、元ネタは日本語です。!!

https://asobinet.com/info-patent-canon-aps-c-std-zoom/

書込番号:23728950 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/16 06:14(1ヶ月以上前)

RFとする、根拠は

『今さらEOS M用を開発するとは思えないので、ひょっとしたらAPS-C EOS R用の手頃なズームレンズとなるのかもしれませんね。』

だそうです。
念のため実施例かも?

書込番号:23728952 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 06:15(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

リンク先、ありがとうございます。

こちらのクワッドピクセルAFも日本語です。

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2020-171060/23EDE1DCCECB7D163F71BACC76DB9BC23E489F29ED19256BE8D7B0DBF6802B95/11/ja

右側の図面2ページ目に図が出てます。
これはGS機R1に載せるのかもしれません。

書込番号:23728953

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 06:19(1ヶ月以上前)


↑ 
具体的な配線やメモリ記載もあるので、画像センサーに アンプとメモリも積層しているのでしょう。
また、読み出し信号や読み出しタイミングの記載もあるし、外部への信号転送やピン番号もあります。

相当具体的な記載がしてありますね。
特許闘争を防ぐためでしょうか。

書込番号:23728956

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/16 06:33(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>念のため実施例かも?

実施例5 15.45-67.90について、
諸元をみるとレンズ胴径がEF-Mレンズの61mmより大きくなりそうな感じなので、
これはRFレンズと見ました。

書込番号:23728974

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/16 06:48(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 諸元をみるとレンズ胴径が

なる。(^^;

書込番号:23728984 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/16 12:20(1ヶ月以上前)

CNに、様々な特許が紹介されています。ご参考まで

https://www.canonnews.com/

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-improved-evf-optics

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-diffractive-optics-patent

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-ibis-improvements

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-another-quad-pixel-af-sensor-patent

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-mirrorless-kit-lenses

CNは、念のため実施例説!?

『The lens list is pretty average, the novel one is the APS-C. It appears to be more for the RF mount than the EOS-M mount, however, it's an "afterthought" embodiment to a patent application primarily dealing with abberations on kit lenses.』

書込番号:23729403 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/16 13:36(1ヶ月以上前)

英語駄目!むー(。・`з・)ノ

書込番号:23729549 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/16 13:53(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

Google先生の言うことには

『レンズリストはかなり平均的で、新しいものはAPS-Cです。 EOS-MマウントよりもRFマウントの方が多いように見えますが、これは主にキットレンズの収差を扱う特許出願の「後付け」の実施形態です。』

書込番号:23729569 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/16 15:56(1ヶ月以上前)

雲の収差?(´・ω・`)

書込番号:23729746

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2020/10/16 17:20(1ヶ月以上前)

QPAFの特許を見て思ったこと
これで、パナソニックは、どう出るか?
噂のToFセンサー化は?
AFは、黎明期の、パッシブvsアクティブを、また、再演するような気もします。
アクティブ(ToF)には、距離マップを作れる、というメリットがあるので、遠距離の動体撮影を捨てるなら。(^^;

書込番号:23729871 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/16 17:33(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>噂のToFセンサー化は?

キヤノンはSPADセンサーでもうToFはやってますよ♪

https://eetimes.jp/ee/articles/2006/30/news042.html

https://global.canon/ja/news/2020/20200624.html

書込番号:23729890

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2020/10/16 17:38(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

どうもです。
SPAD
名前だけは。(^^ゞ
むー。

書込番号:23729901 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/16 19:46(1ヶ月以上前)

怪傑SPAD ♪(´・ω・`)ゞ

書込番号:23730164 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/17 00:50(1ヶ月以上前)

ちゅどーーーん

>☆観音 エム子☆さん

銃座】・ω・)??

書込番号:23730773

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2020/10/17 12:13(1ヶ月以上前)

あれこれどれさん、皆さん

例によって、アクセス利便性の為に、チョイ書き込みます。


TAD4003さん

TAD4003さんにもきっと嫌われていると思いますので、私がグローバルシャッターを特にR1?では完全否定している理由をお話しておきます。以前書いたように、趣味でなら、グローバルシャッター搭載を夢見るのは、APS-C・RFマウント機と同様、全然ありですが、ビジネスとして考えたら、全く可能性がないと思っています。

キヤノン機へのグローバルシャッター搭載は、動画のダイナミックレンジが十分に確保されている事が大前提です。それは、静止画限定でなければ、1D系/R1?系でも全く同様です。1D系/R1?系において、動画の重要度が増す事があっても減る事はまずないでしょう。今、キヤノンは、Dual Gain Output (DGO)で押せ押せなので、スチル系とは言え、ミッドレンジ以上のEOS機で、ダイナミックレンジを落とすような愚を犯さないと思います。ご参考になりそうな動画を幾つか貼っておきます。


優先順位は、「ダイナミックレンジ > グローバルシャッター」との説明がなされています。
・RED TECH | KOMODO | Global Shutter | 4K (RED Digital Cinema、2020/10/13)
https://youtu.be/Ptz_O6ILcIs


視聴者のコメントと返信: アンチの可能性もありますが‥
「Doesn't look like 16 stops to me!」
「about 13 yes」
・KOMODO | WIDE OPEN | Shot on RED (RED Digital Cinema、2020/10/13)
https://youtu.be/PodObPOKAww


結局、TAD4003さんが?ご紹介なさっていた以下のグローバルシャッター搭載機も、「High Speed Camera」として発売されます/されています。
・Introducing Freefly Wave - High Speed Camera (Freefly Systems、2020/10/08)
https://youtu.be/KmUa0HdJOJo


絶賛を浴びているDGOを、初搭載したC300iiiのレビューの中で、ハイフレームレートを取り上げている箇所を以下にピックアップしておきます。90D/M6iiから、高速読み出し・新世代センサーに切り替わったと繰り返し申し上げていますが、DGO実装、ハイフレームレート等もやはり、高速読み出しの恩恵を受けています(→ 動画ならC300iiiのローリングシャッターで十分)。

・Canon EOS C300 MK III - First Look & Test Footage (CVP、2020/04/20)
https://youtu.be/aowHRDbbbVQ?t=148

・Canon EOS C300 Mark III Hands On and C500 Mark II Comparison (Tall Story Films、2020/04/22)
https://youtu.be/13FOllOdSh0?t=751


こちらは、旧世代のフルサイズ・センサーなので、120P撮影には全く不向きです。しかし、ソニー派のGeraldさんが、120Pを除けば、ベストカメラだと褒めちぎっています。もし、120P、もっと言えば、グローバルシャッターでなければ表現出来ない映像が、filmmakerにとって非常に重要なら、このようには、絶対に褒めないと思います。なお、Geraldさんは、この10日前に、「C500ii vs. FX9」の比較動画をアップなさっていますが、C500iiのAFに関しては、辛口でした。その動画で、C500iiを愛用なさっているArmando Ferreiraさんが、自分のセッティングを詳しくコメントなさった結果、何と、そのArmandoさんが、以下の動画の前半(概要欄のタイムテーブルをご参照)に登場し、作例と共に、詳しく説明をなさっています。ソニー派とキヤノン派の派閥を超えた?レビュー動画です!

・Canon C500 Mark II - The Best Camera I've Ever Used (Gerald Undoneさん、2020/04/30)
https://youtu.be/pOo2hOwVZio?t=942

書込番号:23731492

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2020/10/17 12:16(1ヶ月以上前)

【おまけ】

アバランシェフォトダイオードの用途は、通常の画像用イメージセンサーとは、全く異なります。

「New applications include positron emission tomography (PET) and particle physics. APD arrays are becoming commercially available, also lightning detection and optical SETI may be future applications.」

・avalanche photodiode (APD) (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Avalanche_photodiode


キヤノンが発表したのは、[1 Mpixel 『single-photon』 avalanche diode camera]、つまり、たった1個の光子から[avalanche breakdown(雪崩降伏)]を引き起こさせ、24,000fpsで撮影すると言うモノです。通常の画像用イメージセンサーとは、全く異なりますよね?

「Abstract
We present a 1 Mpixel single-photon avalanche diode camera featuring 3.8 ns time gating and 24 kfps frame rate, fabricated in 180 nm CMOS image sensor technology. We designed two pixels with a pitch of 9.4 &#181;m in 7 T and 5.75 T configurations respectively, achieving a maximum fill factor of 13.4%. The maximum photon detection probability is 27%, median dark count rate is 2.0 cps, variation in gating length is 120 ps, position skew is 410 ps, and rise/fall time is <550ps, all FWHM at 3.3 V excess bias. The sensor was used to capture 2D/3D scenes over 2 m with resolution (least significant bit) of 5.4 mm and precision better than 7.8 mm (rms). We demonstrate extended dynamic range in dual exposure operation mode and show spatially overlapped multi-object detection in single-photon time-gated time-of-flight experiments.」

・Megapixel time-gated SPAD image sensor for 2D and 3D imaging applications (Optica Vol. 7, Issue 4, pp. 346-354 (2020))
https://www.osapublishing.org/optica/abstract.cfm?uri=optica-7-4-346


キヤノンの超強力な武器は、DPです。DPRAWを思い起こして頂ければ分かりますが、TTLでDepthMapを取得可能です。あとは、センサー読み出し速度、演算処理速度を、高速化出来れば、リアルタイムでライトフィールドカメラとして機能させられます。iPhoneを始めとするスマートフォンには、演算処理速度が全然敵わない為、やや近未来的ですが、ポストプロダクションなら、今でも全然OKなので、当然、キヤノンはこうした応用に頭を巡らせているはずです。

書込番号:23731498

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/18 05:34(1ヶ月以上前)


>ミスター・スコップさん
>TAD4003さんにもきっと嫌われていると思いますので

嫌いではありませんよ。
いつも沢山の情報をアップしていただき、ありがとうございます。
楽しく拝読させていただいております。

>ビジネスとして考えたら、全く可能性がないと思っています。

これに関しては、キヤノンがR1を出すのなら、あと数ケ月で開発発表があるでしょうから、
その時にはっきりすると思います。

ここで、延々と議論するのは自由ですが、どの推測が正しいかがはっきりするのは時間の問題でしょう。
”ミスター・スコップさん”がキヤノンのインサイダーか協力メーカーの人物ならば、知っている可能性はありますが。

自分はインサイダーではないので、来年キヤノンからミラーレスフラッグシップについてどんな発表があるのか
楽しみに待ってます。 
QPAFやGS等、R5/6のサプライズの再来があるといいなあ(^^♪


>あれこれどれさん
>むー。

キヤノンが貴重な開発費をSPADに使っているのは?
・自動車自動運転
・防衛産業
・3次元マップ(ドローンを飛ばして、マッピングをする)
・将来の映像事業のキーデバイス

他になにか考えられますか?
人物をこれでscanすれな、簡単に3Dプリンターで再現できるのでアダルト産業にも......以下自粛('◇')ゞ

書込番号:23733142

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/18 06:24(1ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

キヤノンのSPADに関しては、はっきりと 静止画・動画を撮影する2次元カメラとしての応用に加えて被写体までの距離情報.....
と.記載さえてますよ。

”キヤノンは、SPAD(Single Photon Avalanche Diode)という信号増倍画素構造を持つセンサーにおいて、世界で初めて100万画素の撮像が可能なイメージセンサーを開発しました。SPADイメージセンサーは、極めて短い時間内に起こる高速な現象など特殊な静止画・動画を撮影する2次元カメラとしての応用に加え、被写体までの距離情報を画像として取得する3次元カメラへの活用が期待されます。”

https://global.canon/ja/news/2020/20200624.html

書込番号:23733180

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2020/10/18 08:41(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> キヤノンが貴重な開発費をSPADに使っているのは?

当たり前ながら、私は、キヤノンの経営陣とかその周辺の人ではないので、何とも。(^^;
ただ、キヤノンは、垂直統合(システム(サブシステム(セット)まではアリ))指向の会社であることを保ちたいと考えているようなので、その方向性に沿うところが狙いなのだと想像します。
ということで、少なくとも、キヤノン自動車はないと思います。
ちなみに、ソニーも、ソニー自動車、はないと明言していますが、こっちは、デバイス・プロバイダーに徹する(客と競合する気はない)、という趣旨のようです。

書込番号:23733307 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/18 15:32(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

レス、ありがとうございます。


>キヤノン自動車はないと思います。

それは無いでしょうね。
自動車メーカーに、自動運転用デバイスを納品するメーカー向けにはあると思います。

自動車一台当たり、例えばモーターなどは数十個あるわけでですが、
自動運転用撮像(含む測距)デバイスは、最低でも一台あたり数個は必要でしょうから、
そのソフトも含め、将来的には相当の売り上げ規模が見込めるでしょう。
オンセミなど他の半導体(撮像やいわゆるToFを持っている)メーカーも目を付けて、開発競争をしているようです。

キヤノンはセンサーの外販を始めてBtoBの商機を更に広めようとしているのでしょう。


ところで、EF-RF マウントアダプター、早く入手できるといいですね。

書込番号:23734026

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2020/10/18 16:33(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> ところで、EF-RF マウントアダプター、早く入手できるといいですね。

B&Hも当たったのですが、3-4weeks、とか、Not Available Now、が。(^^;
気長に待つことにします。

書込番号:23734119 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/18 16:39(1ヶ月以上前)

SPADCAR♪(´・ω・`)σ

書込番号:23734130

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2020/10/18 22:12(1ヶ月以上前)

C50は、ボックス・カメラ!?

https://www.canonrumors.com/revisiting-the-canon-cinema-eos-c50-and-what-it-could-be/

『With Panasonic announcing the Panasonic BGH1 4K cinema camera in box camera form factor, there is renewed interest in what the Canon Cinema EOS C50 will be.

There are now some suggestions that the Canon Cinema EOS C50 will too be a box camera. This I cannot confirm or deny at this time.』

信じようと信じまいと、それはあなた次第!?

書込番号:23734793 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/18 22:24(1ヶ月以上前)

c50わ♪(´・ω・`)σ

書込番号:23734825

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2020/10/19 09:32(1ヶ月以上前)

要するに、ステルス広告記事にご注意!?

https://www.canonrumors.com/do-you-need-an-rf-portrait-lens-on-a-budget-consider-the-samyang-af-85mm-f-1-4/

動きの鈍い日本ブランドを尻目に、Samyangは、E/RFのツー・トップを織り込んでいる!?
ハーフ・マクロのf/2.0とポトレ特化のf/1.4。究極の二択?
IBISを載せてしまった以上、サードの存在感が浮上することは、キヤノンも織り込んでいるはず。
それだけに、バジェット系のRFレンズには、飛び道具が期待できるかも?
フィーチャーなり、サイズなり、ブライスなり。

書込番号:23735400 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/19 10:03(1ヶ月以上前)


発色、周辺画質、ボケの具合が心配で手が出ません(^_^;)

書込番号:23735441 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/19 10:17(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

特に、色ですかね…。キヤノンとフジはそこが強みだと思います。ニコンやソニーは?

そもそも、バジェット系と言いつつ、値段も、一人前には違いない。( ´△`)

\78,489〜
https://kakaku.com/item/K0001286908/

\74,250〜
https://kakaku.com/item/K0001272158/

書込番号:23735463 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/19 22:05(1ヶ月以上前)

2.5億ピクセル!
これはすごい!

https://www.canonrumors.com/canon-announces-two-new-250mp-aps-h-image-sensors/

貼ってある動画の字幕は日本語です。

書込番号:23736555 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/19 22:41(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
こんばんは】▽・)/

↓こちらでしょうか?
https://canon.jp/newsrelease/2020-10/pr-li8020sac-li8020sam.html

全画素5コマ/秒??
読み出し速度も、すさまじいですね。
メディアが負けそう・・・。

このスペックをフルに引き出せる用途って、いったい・・・私ごときでは、それすら想像できません。
最近のキヤノンさん、すごく突き抜けてて、イイですね!

お邪魔しました】・)ノシ

書込番号:23736631

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2020/10/20 01:10(1ヶ月以上前)

参考までに、

https://canon.jp/newsrelease/2020-10/pr-li3030sam-li3030sai.html

こんなのも出てますね。

書込番号:23736840 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/20 05:41(1ヶ月以上前)


TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/20 05:48(1ヶ月以上前)


しかし、2.5億画素かめらについているレンズは???

近景から遠方までピントが合っているのは???

F値の高いレンズをレンズだとしたら、暗いところは写せるの???

いろいろ疑問が......

書込番号:23736945

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2020/10/20 08:21(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

お久しぶりです。♪

> このスペックをフルに引き出せる用途って、いったい・・・

少なくとも、民生カメラとかシネマカメラとかではないと思います。レンズが…。

> 最近のキヤノンさん、すごく突き抜けてて、イイですね!

そういう、突き抜けたキヤノンが、まだまだ、民生カメラとまじめに向き合ってくれている幸せを、我々は、遠慮しないで、満喫しましょう♪

書込番号:23737105 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 08:30(1ヶ月以上前)

RFに関して、かなり、むー、なこと…。

書込番号:23734951

『あと、タムロンの10−24mmレンズは昔のファームウェアのままだとFULLと1.6倍クロップを自分で選ばなければなりませんでした。ファームアップすると1.6倍にオートクロップされてしまい、FULLには設定できなくなってしまいました。』

純正EF-Sならともかく、他社製APS-Cレンズにまで、漏れなく自動クロップを適用する!?
これが本当なら、鬼畜の所業としか…。o(`ω´ )o

書込番号:23737115 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 08:56(1ヶ月以上前)

なぜ、そんな、一般的にはしょうもないことを?、というと、こういう深い理由があるのです。

書込番号:23736292

『実は、Tokina Fish-Eye Zoom、というレンズを持っていて、90Dと6DとZ6で、仲良く?、使い回しているのですが、R6に付けるとAPS-Cに自動的にクロップされる(・・;)!?、と思ったものですから…f^_^;。』

もちろん、RFの無印に、対角線魚眼をラインナップしてくれれば、没問題。(^^;

書込番号:23737152 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 10:47(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

シグマの最近のレンズは、キヤノンRFボディで「光学補正」が出来ますから、タムロンも、その準備を始めている
という事でしょう。

書込番号:23737321

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2020/10/20 11:06(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> タムロンも、その準備を始めているという事でしょう。

なる。タムロンも、貴重なレンズ・データを観音様にお供えしてしまったのですね。
あの(ぴぃ〜)な、トキナーなら、キヤノンの魔手を逃れるかも!?

書込番号:23737357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 11:21(1ヶ月以上前)

昨今のB2Bセンサーはいずれも、キヤノンの工場でロボット生産のために開発された"センシングセンサー"を外販したものだと思われます。

今回の2.5億画像センサーや超感度センサーも基本的には自家用で開発したものでしょう。

それらのセンサーの開発費のほとんどは、B2Cのデジタルカメラの原価として償却しているでしょうから、キヤノンは商売上手というかなんというか。

書込番号:23737375 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 11:37(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> キヤノンは商売上手というかなんというか。

そのキヤノンにして、外販圧力に坑しきれなくなった?、と解釈する余地もあると思います。
パナソニックという会社が、その昔、といっても21世紀の初め頃、「ゆにふぇ」とかいう(以下自粛。(^^;

書込番号:23737399 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 12:00(1ヶ月以上前)

しかしキヤノンはなんでセンサーの新技術の発表を
今は無きAPS-Hでやることが多いのだろう?

と思ってたのだけども、もしかして産業用ではAPS-Hがいまだに現役?

書込番号:23737449

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TAD4003さん
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2020/10/20 12:10(1ヶ月以上前)


aps-hはウェハーからの切り出し歩留まりがいいので、比較的安く製造できるからって、知り合いの半導体屋から聞いたことがあるけど。

書込番号:23737471 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 12:28(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

イメージングセンサーとしてはデジカメB2C は将来がないし、スマホ向けなどのB2Bもサムスンなどの韓国勢が参入していますから、今後の競争は厳しいでしょう。
ましてや、ファーウェイ向けは輸出禁止などで先行き不透明ですし。

一方、センシングセンサーの市場拡大は確実視されているわけですから、キヤノンがむしろ積極的にその外販に力を入れるのは当然ともいえるでしょう。

書込番号:23737520 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 13:14(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> キヤノンがむしろ積極的にその外販に力を入れるのは当然

はい。その見立てが最も穏当だと思います。その上で、を考えてみました。

P.S.

センサーと言えば、ソニー…。リソース・シフトに間に合ったのだろうか?

書込番号:23737621 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 15:15(1ヶ月以上前)

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/campaign/1283965.html

EOS R/EOS RPキャッシュバックキャンペーン2020-2021ですが、ちょっとパワーに欠ける??

マウントアダプターは、このキット向けに溜め込んでいた??

書込番号:23737786

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2020/10/20 16:05(1ヶ月以上前)

>aps-hはウェハーからの切り出し歩留まりがいいので、比較的安く製造できるからって、知り合いの半導体屋から聞いたことがあるけど。

それは製品なら当たり前だけども
試作品でもそう考えているということ?

APS-Hなら大型センサーとギリギリ言えるから下限で選んでる感じ?

書込番号:23737863

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2020/10/20 16:26(1ヶ月以上前)


勘違いしてた
これ製品としての発表だったのか

となると興味はAPS-Hは産業用としてはずっと続いていたのか?かな♪

書込番号:23737902

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2020/10/20 16:38(1ヶ月以上前)

https://cweb.canon.jp/indtech/cmos/lineup/index.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1114791.html

ああ120MPのAPS-Hは現行品だったのか…
2年も前に発売してたのに知らんかった(笑)

産業用として生き延びていたんだね♪

書込番号:23737919

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2020/10/20 18:25(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
またまたお邪魔します】・)

2.5億画素センサー、メインターゲットは、液晶の製造工程のようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52a28ebfcc1e7543d118f7ad2e56d9a93562fe0d

言われてみればスペックが、8Kディスプレイのガラス基板用の欠陥検出器。
LI8020SACがカラーフィルタ、LI8020SAMがLCDやWLED。
でも、8Kをワンショットで検査って・・・すさまじいです。

キヤノンのカメラ用センサーの技術開発がファインピッチ志向なのも、こうした分野向けの設備投資と併せて考えれば納得です。
もしかしたら、QPCMOSの時代も、すぐそこまで来てるのかもしれませんね。

お邪魔しました】・)ノシ

書込番号:23738059

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2020/10/20 19:44(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

キヤノンは8Kモニターを販売してますからね。
そうかもしれません。

書込番号:23738213 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/20 20:03(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん
こんばんは】・)/

半導体の検査機器の仕入れ販売もしてます。
もしかしたら、センサーを売って、そのセンサーを使用した検査機器を仕入れ販売して、その検査機器の売り先から電子部品を仕入れて、自社製品に使って・・・
そんな感じなのかもしれませんね。

ではまた】・)ノシ

書込番号:23738238

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2020/10/21 01:45(1ヶ月以上前)

ぷーさんです。さん

>EOS R/EOS RPキャッシュバックキャンペーン2020-2021ですが、ちょっとパワーに欠ける??

前回がEOS Rボディが2万でしたからねえ。
パワー不足は否めません。

>マウントアダプターは、このキット向けに溜め込んでいた??

ただ遅れているだけだと思いますが・・・。

書込番号:23738760

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TAD4003さん
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2020/10/21 05:01(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

>センサーを売って、そのセンサーを使用した検査機器を仕入れ販売して、その検査機器の売り先から電子部品を仕入れて、自社製品に使って・・・

十分、あり得そうですね。

しかし、トモエゴゼンとかいろいろなジャンルのセンサーを作ってんすねキヤノンは。


以下、日経より抜粋

ソニーVS米国勢、車載画像センサー 自動運転に照準

自動運転時代の到来を見据え、「車の目」となるセンサーの開発競争が激化する。車載カメラで使う画像センサーでは、ソニーが本格参入する。電波で障害物との距離を測る「ミリ波レーダー」や、レーザーを使う「LiDAR」といった3次元センサーも本命の技術に浮上する。センサーは自動運転時代の中核技術と言われる。覇権を巡る競争の現場を追った。

「過去10年のメガトレンドはモバイル(携帯電話)だった。これからはモビリティーだ」。1月に開かれた米国のデジタル技術の見本市「CES」。ソニーの吉田憲一郎会長兼社長はこう宣言し、電気自動車(EV)「VISION-S(ビジョンS)」を披露した。

ビジョンSには画像センサーなど33個のセンサーを搭載する。開発を指揮する川西泉執行役員は「車の周囲360度を見つつ、乗る人や周囲に深い安心を与える」と話す。中核となるのはスマホ向けで世界シェアの7割を握る画像センサーだ。車載向けのシェアは9%にとどまっている。ビジョンSでセンサーに対する顧客ニーズを深掘りし、開拓を本格化する。

・車載用画像センサー、歴史と経験で迎え撃つ米国勢
「ソニーをリスペクトするが、こちらは車載向けで培った歴史と経験がある」。迎え撃つのは車載画像センサーで50年以上の歴史を持ち、45%のシェアを握る米オン・セミコンダクターなどの老舗企業だ。

車載画像センサーでは......


キヤノンのSPADなどもここを狙っていそうですね。

書込番号:23738814

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2020/10/21 10:24(1ヶ月以上前)

現時点ではキヤノンの実用化はこのレベル。

開発競争はなかなか厳しそうで、ソニーもキヤノンも頑張ってもらいたいところですが。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62318080V00C20A8000000

書込番号:23739119 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/21 10:33(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 車載画像センサーでは......

巷では、
ソニーは、3年ほど、道草を食っちまった。(^^;
とか、言われているようです。

良くも悪くも、ソニーのビジネスはパートナーに束縛されないことを求め、キヤノンはパートナーシップを固める傾向があると思います。

ソニーはソニー、キヤノンはキヤノン。(^^;
一眼カメラでは?

書込番号:23739136 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/21 12:46(1ヶ月以上前)

こんなのが…(・・;)

http://thenewcamera.com/canon-m50-should-get-an-firmware-update/

いわゆる、一つの、アジテーション!?

書込番号:23739336 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/21 15:58(1ヶ月以上前)

英語ダメーむー(。・`з・)ノ

書込番号:23739635

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2020/10/21 16:07(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

どうやら、

Kiss Mとkiss M2で、ハードは同じとちゃうか?
ほなら、ファームアップでKissMをKissM2同等にできへん、いう道理はないわけや。
おらぁ、さっさとやらんか、このボケカスが!

とか、書いてあるようです。一応、
追い銭よこせっちゅうなら、それでもええでぇ
とも書いてあったような?

書込番号:23739649 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/21 16:13(1ヶ月以上前)

(-人-)・・・・・・・

書込番号:23739657

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2020/10/21 16:36(1ヶ月以上前)

まあ、キヤノンは昔から力の入れ加減がうまいからな

儲かってる分野はひたすら出し惜しみ
(Kiss MU)

出る杭が出たときは徹底的に打ちにかかる
(R5、R6)

書込番号:23739698

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TAD4003さん
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2020/10/21 17:03(1ヶ月以上前)


>穿靴子的猫さん

やはり、自動運転系統には、オンセミなど海外勢がまだまだ強そうですね。


>あれこれどれさん
>一眼カメラでは?

ソニーはパイが縮小すれば、あっさりポイかも('◇')ゞ
キヤノンは、粘り強くがんばるかも♪

>こんなのが…(・・;

当然でしょう、KissMとKissMIIは全く同じハード、違いはチップの統合などコストダウンのみ。
KissMはファームアップでMIIになれるのにしなかった。
新製品であると宣伝し、開発リソースはRシリーズに注いでいる。
としか思えません('◇')ゞ
KissMIIを安く売るためには、いい作戦かも?


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>儲かってる分野はひたすら出し惜しみ(Kiss MU)
>出る杭が出たときは徹底的に打ちにかかる(R5、R6)

ビジネスの基本でしょう。

ソニーの巻き返しがあるのか? ないのか?

ニコンは?
(Z6II、Z7IIの瞳AFはけっこう進化したみたいだけど、IBISは変わらず.....)

書込番号:23739756

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2020/10/21 17:05(1ヶ月以上前)

8KでもDPセンサー!?

https://www.canonwatch.com/a-canon-8k-super-35mm-camera-undergoing-field-testing/

『The source added that the camera has a “crazy image quality, higher IQ than HELIUM 8K S35 and VENICE 4K S35 mode in dark scenes“.』

書込番号:23739760 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/21 17:16(1ヶ月以上前)

>ビジネスの基本でしょう。

もちろん当たり前にそうだけども
それを徹底して貫けるのが王者の余裕でしょうね

書込番号:23739781

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2020/10/21 17:18(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 新製品であると宣伝し、開発リソースはRシリーズに注いでいる。

M7は、出ない、かも?
ライバルになりそうな、X-S10も、予約殺到で嬉しい悲鳴、はないようです。今のところは。
APS-Cは、価格競争に雪崩れ込むだけかも?

書込番号:23739785 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/21 17:46(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

・8K 3.2μm Super 35mm imaging sensor
・High-Speed 3D
・Dual Gain Output
・Dual Pixel AF II
・Dual Native ISO
・DIGIC DV X (Faster AF, Faster I/O, Faster UI)
・DCI 8K 60fps 12b RAW
・4K RGB (2-Green-pixel binning on sensor) 90fps 12b RAW Output

これって、本当なら凄いですね!

これならフルサイズで、90Mpix 20FPSが行けちゃいますね!
それもDGO付きで。

もう噂の高画素機はベータ版が作られているのかも?

>APS-Cは、価格競争に雪崩れ込むだけかも?

シェアーを取りたいキヤノンは(RF版APS-C機を)やりそうな気がするのですが、
でなければ、KissMIIであんあ手抜きはしなかった?
それともM5IIorM7が来る???
来年のお楽しみですね。


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>もちろん当たり前にそうだけども

御意!

>それを徹底して貫けるのが王者の余裕でしょうね

今のキヤノンに余裕があるかな?
画像センサー製造ラインも負荷空き状態で、BtoBを模索しているような気がします。

書込番号:23739843

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2020/10/21 18:29(1ヶ月以上前)

>今のキヤノンに余裕があるかな?
画像センサー製造ラインも負荷空き状態で、BtoBを模索しているような気がします。

とりあえず他社の動きに対しては全部想定内ってことで戦略立てられてると思うけどね

BtoBを模索というより主流にすると決めて今回の250MPセンサーも出したのでしょう
超高画素分野ではひとまず独走

書込番号:23739924

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TAD4003さん
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2020/10/21 19:07(1ヶ月以上前)


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>とりあえず他社の動きに対しては全部想定内ってことで戦略立てられてると思うけどね
>BtoBを模索というより主流にすると決めて今回の250MPセンサーも出したのでしょう
>超高画素分野ではひとまず独走

なるほど、流石あふろさん、深読みしてますね!




書込番号:23739987

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2020/10/21 19:12(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん
こんばんは】・)

>しかし、トモエゴゼンとかいろいろなジャンルのセンサーを作ってんすねキヤノンは。
トモエゴゼン、初耳でしたがすごいです。
そこはかとなく、力技的な香りがするのも、私的には好みです。
あの5200mm F14 Mirrorのように、いつか伝説になるかもしれませんね。


>キヤノンのSPADなどもここを狙っていそうですね。
おそらくは。
でも、やっぱり、主役ではなく、部品メーカーを目指しているのではないでしょうか?

そもそも、車の自動運転って、話題性のある技術の最先端の部分だけを、マスコミが取り上げすぎているように思います。
たしかにロケット方式で、終点だけを見ているメーカーもあって、技術的にもなんだか対応できそう。
でも、社会制度の問題なども考えれば、垂直立ち上げは、今は現実味がないように思います。

実際は、「自動」と言っても車間距離の自動制御や自動制動など、安全性を向上できる技術から順次普及し、義務化されていくように思います。
そうした中で、高度化していくECU(EngineでなくElectronicのほう)を誰が握るかで、その先の完全自動運転の主導権も決まってくるのかと。
自動車メーカーが自社に取り込めるのか、カルソニックカンセイのようなコックピットモジュールメーカーが主導するのか、あるいはカーナビメーカーが割って入ってくるのか。。。
なんとなくですが、キヤノンは、それぞれの立場のメーカーに関われることで、確実に技術を積み上げていくことを選ぶような気がします。

ただ、私は小市民。
未来を変える自動運転より、SPADのカメラのほうが見てみたいです。
高感度化?測距時の高精度化?グローバルシャッター?
期待が膨らみますよね。

ではまた】・)ノシ

書込番号:23739999

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2020/10/21 19:29(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

> でも、社会制度の問題なども考えれば、垂直立ち上げは、今は現実味がないように思います。

それは、日本だけを見ていれば…、なのかもしれません。
その上で、良くも悪くも、ソニーは世界を見ていて、汎用性の高いところを狙っていると思います。
一方のキヤノンは、より上位レイヤーの、その意味では、カントリー・リスクを取らざるを得ないところを攻めようとしているのかもしれません。
あるいは、自動車の自動運転自体のようなところへは、敢えて進出せず、生産システムへの浸透のような、カントリー・リスクの低い、別ルートを攻めるのかもしれません。

書込番号:23740025 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/21 21:00(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
こんばんは】▽・)

>それは、日本だけを見ていれば…、なのかもしれません。
そうですね。日本のような国ばかりではないですから。
世界のどこかでは、今も、第2のタッカーが、産まれようとしているのかも?
ソニーさんの目には、きっと、もっと違うものが・・・

って、興味深い話題ではありますが、この辺までで、お口をミッフィーちゃんさせてください。
∩ ∩
(・×・)
キヤノンからも、カメラからも大脱線。
心苦しいですし、消されてしまいそうで怖いので。

それよりなにより、私が気になるのは、キヤノンのセンサーの新しさ。
2.5億画素とか、SPADとか、わくわくしませんか?
あまりに最先端すぎて値段は怖そう。
でも、それだって、用途が増えて量産メリットが出れば、もしかしたら、ひょっとして。。。

世界が追いかける自動運転より、未来のカメラに夢を感じてしまいます。
やっぱり、私は小市民(汗

ではまた】・)ノシ

書込番号:23740193

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2020/10/21 21:07(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

どうもです。
ついつい、癖で脱線してしまいました。^^;
ここはカメラ板であることは、常々、心しています。一応。f^_^;

P.S.

よろしければ、私の縁側も覗いてみてください。♪

書込番号:23740211 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/21 21:41(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
あたたかなフォロー、ありがとうございます。
そもそも、元々が、場をわきまえずの私の大脱線(汗汗汗
すみませんでした。

>よろしければ、私の縁側も覗いてみてください。♪
ありがとうございます。
恥ずかしながら、縁側って、良く理解できていないのですが・・・
たどり着けたら、お邪魔させて頂きます。

ではまた】▽・)ノシ

書込番号:23740264

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/21 21:56(1ヶ月以上前)

脱線ダメーむー(。・`з・)ノ

書込番号:23740299

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2020/10/21 21:59(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

脱線、駄目!
一応は←ここ重要(^^)

書込番号:23740307 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/22 07:13(1ヶ月以上前)


>ふくろうのそめものやさん

>自動車メーカーが自社に取り込めるのか、カルソニックカンセイのようなコックピットモジュールメーカーが主導するのか、あるいはカーナビメーカーが割って入ってくるのか。。。
>なんとなくですが、キヤノンは、それぞれの立場のメーカーに関われることで、確実に技術を積み上げていくことを選ぶような気がします。
>ただ、私は小市民

ご発言から、小市民というよりは業界の実情にお詳しい方と存じます。
それなりのお仕事をされてきた方のような。

>SPADのカメラのほうが見てみたいです。
>高感度化?測距時の高精度化?グローバルシャッター?
>期待が膨らみますよね。

御意!


>あれこれどれさん

いつも横レス、失礼しています!

書込番号:23740709

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2020/10/22 10:31(1ヶ月以上前)

kissM2は難しいですね。

この機種の購買層からすれば、多くのユーザーにとってはかなりオーバースペックであり、スペックアップしても販売価格が上がってしまえば、売れないということは充分あります。

商品として成熟してしまえば、ある程度革新性のある機能でないと、スペックアップしてもユーザーは付加価値とは認めてくれません。

もう性能アップよりも販売価格の低下を期待している消費者の方がずっと多いのではないでしょうか。

それでも、追加金額を払ってもファームアップを希望するユーザーがいるとすれば、それは付加価値と認められたということかもしれませんが。


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2020/10/22 10:58(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

EOS Kissの永遠の課題、運動会、について、革新的な付加価値を期待するのは厳しいようです。

ご参考

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001301157/SortID=23738065/

> もう性能アップよりも販売価格の低下を期待している消費者の方がずっと多いのではないでしょうか。

特に日本では。だから、オリンパ(以下自粛。海外だと、費用ゼロ、という選択肢も台頭していると思います。

書込番号:23740961 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/22 14:15(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>EOS Kissの永遠の課題、運動会、について、革新的な付加価値を期待するのは厳しいようです。

最近は運動会も「スマホで動画」です。昔のパナソニックに顔登録AFがあり、そこそこ使えたのですが、
いつの間にやら通常の顔認識AFに紛れて無くなりました。

事前に子供の顔写真を登録すると、子供の顔に優先的に合わせに行く物で、今のAI技術とAF性能
であれば、かなり使えると思うのですが。

コンデジもデジ一も、スマホへのデータ転送が必須なので、敬遠されていますよね。プリント自体が
「特別扱い」になってきていますから。

書込番号:23741235

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2020/10/22 19:35(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 最近は運動会も「スマホで動画」です。

なる。

> 昔のパナソニックに顔登録AFがあり、そこそこ使えたのですが、いつの間にやら通常の顔認識AFに紛れて無くなりました。

なぜなのでしょう?
日本市場でしかウケなかったとか?

> コンデジもデジ一も、スマホへのデータ転送が必須なので、敬遠されていますよね。

慣れれば、どうってことはないのですが。昔と比べれば、トラブルはほとんどなくなったし。(^^;

> プリント自体が「特別扱い」になってきていますから。

(送り手が大きさを決めてしまう)プリントに代わって、(受け手が大きさや見る範囲を決める)ナビゲーショナルな鑑賞法が、普通になるような気がします。
敢えて、等倍にすることで、初めて見えてくるものがあることに、気が付きました。
そのためには、とにかく、デテイルが保たれることが重要だと思います。

書込番号:23741728 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/23 08:03(1ヶ月以上前)

CN恒例のレンズ特許
何と、昨日付けで公開のまで…

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-f18-series-of-primes

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-400mm-f80

400mmの方は、600/800mmの没案説が強いようです。中望遠は?

書込番号:23742719 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/23 09:06(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

400mmf8って全長190mm以下、
いいなあ♪

書込番号:23742806 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/23 09:14(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

小型・軽量で、かつ、偏芯の影響を受けにくい(≒雑に作れる≒安い)、ことを特徴とするそうです。
456Lの後継レンズだったりすると良いですね♪

書込番号:23742816 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/23 09:38(1ヶ月以上前)

あれこれどれさん

400mmf8軽くて、最短撮影距離が短いといいなあ。
安けりゃもっといいなあ。

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2020/10/23 13:30(1ヶ月以上前)

>多摩川うろうろさん

> 安けりゃもっといいなあ。

特許の文面を、見た感じでは、そこは期待が持てそうです。このレンズはともかく、RF35mm、RF85mmとか、大口径マウントを惜しげもなく「安さ」に振れるキヤノンなので。(^^;

書込番号:23743277 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/25 06:08(1ヶ月以上前)


https://www.sonyalpharumors.com/rumor-sony-will-add-lidar-autofocus-tech-on-future-alpha-cameras/

ソニーはカメラに、画像センサーとLidarと2つのセンサー、又はそれに加えてレーザー照射器 まで積もうとしているのかな?
Lidarの精度が、レーサー照射器が必要のない、mm単位の測距が出来れば、
画像センサーとLidarの2つでいいけど。

キヤノンのSPADは、光子1個1個をカウントできるしToF機能も併せ持っているのだが、現時点の100万画素では、
写真にはならない。(なるけど写真家の使い道にはならない) ので産業用。

どちらが現実的なのだろうか?

書込番号:23746721

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TAD4003さん
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2020/10/25 06:18(1ヶ月以上前)


↑ 
それにLidarは雨に弱いから、雨天時は測距制度に難が出そう。
霧は大丈夫なのだろうか?

Appleのは、撮像センサーが豆粒なので、被写界深度は深いけど、
FFセンサー用に充分な測距が出来るのか非常に疑問。
F1.2 FFレンズだと、1mm以内の精度が必用。

と多々、懸念項目はあるけれど、

キャッチコピーとしては、売り上げに貢献するでしょう。
いかにもソニーらいしい。

書込番号:23746727

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2020/10/25 12:08(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> と多々、懸念項目はあるけれど、

その辺は、何のための、次第だと思います。

写野全体の距離マップをザックリか、f/1.2で闇夜のカラスの瞳にパリピンか、とかです。

P.S.

液冷、そんなにメンテが大変なのですか?
脱ノートの最大の問題、モニターの置場所の目処がたちそうなのですが。(^^;

書込番号:23747203 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/25 15:54(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>液冷、そんなにメンテが大変なのですか?

メンテについていえば、
・空冷に較べて
1.ポンプが増える、ポンプ回転数制御が必用。
2.ケース内に比較的曲げにくい水冷チューブが2本走る。 ケース内での作業の邪魔になる。
 (水冷チューブは、気を遣うので、けっこううざい)
3.熱交換ファンが複数個増えて、このファンの回転数制御が必用。
4.ウオータータンクの液管理が必用。(メンテフリーをうたう製品もあるが、信用できる?)

・それでいて、空冷式と比べ冷却効果は大差ない。
・M/B チップセットやメモリ冷却をどうするのか検討する必要がある。
 (空冷式は、CPUの周りにあるメモリやチップセットにも風があたるが、水冷式はそうはいかない)
・水冷式の熱交換ファンはケースに取り付けられ、かつ通常複数個あり、外部に聞こえる音がうるさくなる傾向がある。
 (空冷式は、冷却ファンが完全にケーズ内部なので、ケース取り付けファンよりは騒音的に有利)

以上、全て自分の経験です(´;ω;`)。

ケース総重量が重たくなる場合がある。
(空冷式も、重いものもあるけど)

いずれにしろ、よほどのOCでもしない限り、水冷式は、
1.水冷チューブがうざい
2.初期コストが空冷式よりかかる
3.メンテに気を遣う
4.うるさく感じことが多い。
5.M/B、メモリ、チップセットの冷却をどうする?
6.以上の割には、冷却効果が空冷式より格段にいいわけではない。

ということで、あまりお勧めは致しません。

水冷式 と聞いただけで、マニアックでかっこいい と思う人もいるかもですが。

ただ、グラボには将来必須になるかも???

書込番号:23747597

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TAD4003さん
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2020/10/25 16:02(1ヶ月以上前)


↑ ファンの総数が増えるということは、ファンの定期清掃も必要になるということ。

例: 
空冷式、CPUファン1個、ケースファン大型1個 合計2個(+PSUファン)

水冷式、液冷ファン3連式、ケースファン大型1個、合計4個(+PSUファン) それに加えM/B、メモリ、チップセットにも風を当てたい

こんなに、沢山ファンを取り付けるとなると、タワーケースが必要です。


書込番号:23747610

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2020/10/25 16:03(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

わかりやすい説明、ありがとうございます。
ざざっと、BTOを当たってみたところ、液冷の方が多数派みたいだったので…。

> 4.ウオータータンクの液管理が必用。(メンテフリーをうたう製品もあるが、信用できる?)

この辺が注意点かも…。
_φ(・_・

書込番号:23747612 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/25 16:24(1ヶ月以上前)


>ざざっと、BTOを当たってみたところ、液冷の方が多数派みたいだったので…。

いまどきのM/Bの構造知ってますか?
・チップセットにはヒートシンクが取り付けてあります。
・高速メモリにも、ヒートシンク(冷却フィンフィン)を取り付けます。
・キーパーツであるM.2.NVにも専用のヒートシンクを取り付けたりします。
 (M.2.NVの発熱は、結構すごいですよ。 CFexpressカードと同類ですから)

M/BはCPUファンからの風を前提に、電圧変換素子や電源関係チップも配置されてます。

CPUファンが無ければ、チップセットにも、メモリにも、電源関連チップにも風が当たらす、
M/Bの温度が上昇してしまいます。

なので、自分が液冷やった時には、M/Bにも風が当たるようにしてました。


・BTOは、液冷も売りにしていると思います。
・素人受けすると思っているのでしょう。

ご参考。

https://chimolog.co/bto-cpu-air-vs-aio/

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156919.html

書込番号:23747638

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TAD4003さん
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2020/10/25 16:38(1ヶ月以上前)


ただ、本格的なOCには水冷は必需品です。
グラボのOCの冷却用にも一石二鳥です。

その場合は、熱交換機は外付けです。

例:

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1065845493.html

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1248876.html

https://news.mynavi.jp/article/20191209-935449/


付録

https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=536&area=jp


書込番号:23747661

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TAD4003さん
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2020/10/25 16:53(1ヶ月以上前)


ちなみに、自分のPCは i9-9900Kですけど、空冷で十分です。

書込番号:23747680

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TAD4003さん
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2020/10/25 21:52(1ヶ月以上前)


こんな情報も!

https://www.bcnretail.com/market/detail/20201025_196566.html

もともと、FFミラーレス市場ってレンズ交換式デジカメ市場の3%くらいしか無かったから.......

キヤノンの次の一手は???

書込番号:23748266

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2020/10/25 22:17(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> もともと、FFミラーレス市場ってレンズ交換式デジカメ市場の3%くらいしか無かったから.......

さらに伸びそうな感じですね。その分、全体のパイは、…、だとも思いますが。^_^;

> キヤノンの次の一手は???

APS-C以下の総取り!
だと思います。(^^)
フジも尻に火が点く気配を感じてのX-S10ではないでしょうか。
結局、M7も出るかも?

書込番号:23748319 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/26 02:20(1ヶ月以上前)

>キヤノンは、4月にEOS RP

それは去年やろ!!!?
と一応ツッコミいれとく(笑)

一時的にシグマがニコンを抜いてるのがおもしれえのおお♪

書込番号:23748623

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TAD4003さん
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2020/10/26 06:41(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>APS-C以下の総取り!
>だと思います。(^^)

そうでしょうね。 
しかし、今年はAPS-Cのミラーレス新機種は全く出してないし(KissMIIは論外)、
何を企んでいるんだろう? キヤノンは?

>結局、M7も出るかも?

これは、出ないと思います。 今のEF-Mレンズラインナップでは.....
自分はAPS-CもRFマウントだと思っています。

EF(-S,-M含め)マウントはDSLRのみに......

次のミラーレスは、R7? R3? R5s? R1は確実。
噂の、RF400/ F8も含め、F8/F11シリーズはAPS-C機にピッタリだと思う(AF領域が (笑))。

どちらの予想が当たるか、楽しみですね♪

R9とかが、日本版KissRになったりして。
この場合、ナイコンZ9のイメージ悪化???


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>と一応ツッコミいれとく(笑)

精読されてますね!

書込番号:23748699

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2020/10/26 11:01(1ヶ月以上前)

ご参考♪

https://youtu.be/SL2p1GKABrI

書込番号:23749031 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:59件 ちび5 

2020/10/26 12:32(1ヶ月以上前)

英語駄目!むー(。・`з・)ノ

書込番号:23749202 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/26 13:04(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

そりゃ、困ったね…。
Voice Tra by NICT
逝っとく?

https://voicetra.nict.go.jp/manual.html

って…。どうなるか分からん。

書込番号:23749260 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/26 17:33(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

https://youtu.be/SL2p1GKABrI

1時間22分は、長かった。 半分は以前見た動画でしたね。

この人、メイン機材をSONYからCANONに変更したのかしら?

書込番号:23749622

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/26 17:52(1ヶ月以上前)


https://jp.reuters.com/article/canon-result-idJPKBN27B0T1

R5/6、世界的に売れてるんですね。

書込番号:23749644

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2020/10/26 17:57(1ヶ月以上前)

日本でも、こんな感じみたいです。

https://www.canonwatch.com/canon-quickly-gains-mirrorless-market-in-japan-closing-in-and-about-to-surpass-sony/

書込番号:23749655 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/26 17:58(1ヶ月以上前)

元ネタは、BCNです。(^^;

書込番号:23749657 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/26 18:43(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> この人、メイン機材をSONYからCANONに変更したのかしら?

そこまで見てませんでした。m(_ _)m

私自身は、今まで、前へ突き進む一方だった感じのソニーが、α7Cを出して、初めて、明確に「後ろ」を向いたところに、潮目の変化のようなものを感じています。

書込番号:23749730 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/26 18:48(1ヶ月以上前)

>今まで、前へ突き進む一方だった感じのソニーが、α7Cを出して、初めて、明確に「後ろ」を向いたところに

個人的には後ろを向いたというより
今まで斜め前に進んでいたのが、素直に真ん前に王道を進みだしたって印象かな(笑)

書込番号:23749740

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/26 19:31(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん
>私自身は、今まで、前へ突き進む一方だった感じのソニーが、α7Cを出して、初めて、明確に「後ろ」を向いたところに、潮目の変化のようなものを感じています。

全く、同感です。

まだまだ A7IIIレベルで売れると考えていたのでしょう。
A7Cの企画は1-2年前かな。 新技術が一切無いので、1.5年くらいで仕上げたのかも。
R5の開発情報を得たのが2019年下旬くらいだろうから、キャッチアップする機種が出るのは、
2021年中ごろ?

キヤノンのKissMIIなんか、2-3ケ月でファーム作ったって感じ。
次のまともな(ファームアップだけじゃない)新機種が何になるのか、非常に気になります。


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>今まで斜め前に進んでいたのが、素直に真ん前に王道を進みだしたって印象かな(笑)

その心は???


書込番号:23749827

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2020/10/26 19:41(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> キヤノンのKissMIIなんか、2-3ケ月でファーム作ったって感じ。

「地雷」を仕込んだだけとか?↓

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000034204/SortID=23743136/

これをどう読むか?
気にする人は
M7にご案内?
RFにご案内?

書込番号:23749847 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/26 20:12(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

ヤバ!('◇')ゞ

書込番号:23749905

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2020/10/26 20:24(1ヶ月以上前)

正直いって、デジカメに技術的な進歩を求める消費者は、もうそうそういないんじゃないでしょうか。

趣味レベルで撮っている分には充分だし、これ以上自動化が進めば趣味としての味わいをスポイルすることにもなりかねません。

プロは撮影する際の味わいなんて関係ないので、結果として良い映像が撮れるようになればいいし、プロが使うカメラに対して憧憬する一部のハイアマは追随するかもしれません。

カメラメーカーは一般消費者が新たな趣味として楽しめる光学的な道具やオモチャを模索しないと、一般消費者は現状の延長線上にあるような正常進化したデジカメには興味はないと思います。

書込番号:23749930 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/26 21:12(1ヶ月以上前)


>穿靴子的猫さん
>趣味レベルで撮っている分には充分だし、これ以上自動化が進めば趣味としての味わいをスポイルすることにもなりかねません。

これはある意味、言えてると思います。

R5が納入されて、はや1っか月、5D4の出番はほぼ無くなりました。

5D4にEF85LIIでモデルの瞳やらまつ毛にジャスピンの達成感、提出したときに”ほう、これはいいねえ”となる
爽快感など等.....R5は便利すぎて、というのはありますが、

窓の反対側に、白レフ版、 床には黒レフ版とか、陰影のつけ方や、スピードライトの設定などに
より時間をさけるようになりました。 
モデルは時間が来れば返さなければなりませんので。

衣服のしわや、陰影具合にも以前よりは気が向くようになったので、
写真のクオリティーは良くなったかな? 

ある程度時間が経って自分の思い入れが消えないと、写真の良しあしは客観的に読めません。

書込番号:23750040

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2020/10/26 21:56(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん
>TAD4003さん

一般消費者にしても、趣味層、それ以外(の実用層?)みたいな括りはあるように思います。
「それ以外」は、まとめて、スマホ。カメラは落穂拾いツール、なのだと思います。Mを含むKissは、既にそのフェーズに入っていると思います。

> 新たな趣味として楽しめる光学的な道具やオモチャ

という指向性の趣味層については、とにかく、出来なかったこと、思ってもみなかったこと、ができる、が基本だと思いますが、そこはそこで、「カメラ」の範疇に収まるのだろうか、と思います。どんなものにせよ、撮像部を備えた「何か」を全て「カメラ」と呼ぶのでなければ、です。

いわゆる、カメラ自体が趣味という層は、今後、減るだけのように思います。新たに入ろうとする人々が持つであろう、何のために?の答のリアリティの維持の問題だと思います。

うまく書けなくて、極めて、わかりにくい表現でごめんなさい。f^_^;

書込番号:23750150 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/26 22:25(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>新たに入ろうとする人々が持つであろう、何のために?の答のリアリティの維持の問題だと思います。

なるほど、理屈はその通りだと思います。

自分がR5を本当に必要としているか/必要としていたか、は甚だ疑問で、5D4と較べて撮影結果に差が無ければ、
R5である必要は無かったということ。 ”何のために”の答えは、”無い”ということに。

でわ自分はR5の導入について、後悔すべきかと自問すると、それは無いです。
”撮影がより楽しくなった”というのがその答えでそれは間違いないです。

撮影に対する姿勢というか、どこに重点を置くかという点が変わったと思います。
IBISの恩恵を考慮したISO設定や、連写速度に依存したAEブラケット、パープルフリンジの使い方(線の強調)、
など等、考慮する点は山ほどありますから。

解像感が必要な場面や部位と、なめらかな質感があったほうがいい部位とか、女性の描写は微妙さと繊細さと
ぼかしが必要です。 逆光やフレアーも生きてきます。

ごめんなさい('◇')ゞ
書き過ぎました(´;ω;`)

書込番号:23750240

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2020/10/26 22:33(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

何のために?、は、何のためにカメラ(などという代物)を持つか、という問いへの答という意味でした。
わかりにくくて、ごめんなさい。m(_ _)m

カメラを使うことで何か良いと思うことがあるだろうか、みたいなことです。
今までの人々は、単に、そこにカメラがある(あった)から、で、十分だと思います。

書込番号:23750260 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:8件

2020/10/27 00:26(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
こんばんは】・)/

>元ネタは、BCNです。(^^;
こちらでしょうか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/7783a67c05f02f133290f83980e0c2766cc93133
キヤノンが新製品を発売した直後なので、偏っているとは思いますが・・・。
2年でシャア半減のソニーさんにとっては、先行きが気になる、嫌な局面かもしれませんね。

そういえば、Kiss MUは、AF性能、特に瞳AFの強化&サーボ対応と、タップAFが特徴らしいです。
https://kakakumag.com/camera/?id=16072
私もですが、人物スナップはライブビューという方には、使いやすそうですね。

お邪魔しました】・)ノシ

書込番号:23750455

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/27 01:46(1ヶ月以上前)

>その心は???

ミラーレスの基本はレンジファインダースタイルの小型軽量機だと思ってるでの
(まあ7cはまだまだ大きく重いけども…)

各社EVF内蔵だと一眼レフスタイルにしてるが
あれは派生機でやるべきデザインとしか思ってないので
つまり斜め前に突き進んでいた
7cでシルエット的にはやっと王道になったなてとこですね

僕はスペックには興味ないのであしからず(笑)

書込番号:23750534

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まる.さん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/10/27 03:50(1ヶ月以上前)

α7cについては、あふろさんの意見に賛成。

なんで必死になって否定しまくるか意味不明(´-ω-`)

多分、あふろさんとは意味合いは違うんだろうけど…
確かにハードウェア的ソフトウェア的には不満は有るし、スペック的にもちょと、と思うところは有るけど、APS-C向けサイズのボディーに35mmFFサイズのセンサーを入れてくるのは意味が有ると思うけど。
ポケットに入るセンサー35mmFFサイズ、フィルムの頃は当たり前だったし、自然に、力入れずに写真を楽しめる。
それにあのサイズに35mmFFセンサーでIBISが入ってる。
それなりに開発に金もかかっているだろうし、小さなボディーに必要なハードウェア詰め込んで、それなりの値段に収めてて、ちゃんと写真撮れるんだから、別にいーんじゃ無いの?(´・ω・`)?

それなりに前向きのカメラだと思うよ。

書込番号:23750577 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/27 05:06(1ヶ月以上前)

ミラーレスの進化ってフルサイズに限らず多くが歪んでると思ってるんだよね

ひたすら打倒一眼レフてことでざわざ初期のミラーレスでは不得手な一眼レフの土俵で戦ってきた感じ
ミラーレスならではを活かした方向を基本にした方がよかったと思ってる

嵩張らばい箱型の小型軽量ボディに
短いフランジバックを活かした小型軽量な広角系レンズの組み合わせ
この方向性なら一眼レフを最初からぶっちぎれた

だから僕はペンタックス645Dが噂であったころから
どんくさいペンタックスこそラージセンサーのミラーレスを最初に出すべきと言ってたんだがなあ(笑)

書込番号:23750603

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/27 05:59(1ヶ月以上前)


> あれこれどれさん
>何のために?、は、何のためにカメラ(などという代物)を持つか、という問いへの答という意味でした。

了解です!


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>ミラーレスの基本はレンジファインダースタイルの小型軽量機だと思ってるでの
>7cでシルエット的にはやっと王道になったなてとこですね

なるほど、解説を頂きありがとうございます。

書込番号:23750632

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 07:39(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>まる.さん

> ミラーレスの基本はレンジファインダースタイルの小型軽量機だと思ってるでの

そういう価値観が成り立つ前提は、どんなものでしょうか?
(ハンドヘルド・)カメラありきではないですか?
例えば、

> 自然に、力入れずに写真を楽しめる。

それならスマホでは?、とかです。

書込番号:23750696 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/27 08:41(1ヶ月以上前)

機械とはできる限りシンプルな形にすべきと思ってるからね

せっかくのミラーレスなのだから
仕方なくかさばる形にするしかなかった一眼レフの猿真似をする必要は無いと思ってます
ベースとしてはね

派生機で一眼レフデザインなら大歓迎

書込番号:23750762 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 08:53(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

それを言い出せば、…。
レンジ・ファインダーの端っこ覗きは、基線長確保のため、で、外付けファインダーは、普通、レンズの上にある
とか、いくらでも(屁)理屈はつけられる、と思います。

本題は、先に書いたように、小型軽量を追求する価値、の大小だと思います。

書込番号:23750775 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/27 09:01(1ヶ月以上前)

EVFの位置をレンジファインダーと同じにすべきとは言ってないよ?

書込番号:23750791 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3429件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/27 09:09(1ヶ月以上前)

箱形ならレンズの真上でもかまわん
ファインダーの左右のスペースにストロボとバッテリーとかな(笑)

鼻の脂がつかないから左下とかも面白いかもな(笑)

書込番号:23750799 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 11:23(1ヶ月以上前)

当初の小型軽量コンセプトのミラーレスは市場に受け入れられなかったことを理解していない人は少なくありません。

メーカーはそれを事業継続可能な価格で販売することができませんでした。

だからこそのα7であり、OM-Dであり、GHであったわけで、当初のミラーレスは市場に実質的に淘汰されたと言って良いでしょう。

書込番号:23750958 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 13:06(1ヶ月以上前)

(ほどほどの)小型軽量が大きなアピールポイントになるのは、必需品によくあることのようです。

書込番号:23751114 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:2件

2020/10/27 13:20(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

スマホ最強ですね。

書込番号:23751130 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/27 13:24(1ヶ月以上前)

レンズ交換式のシステムカメラについては、ボディが小さくなっても、レンズに明るさを求めると、そちらが
大きくなること。ボディとレンズのバランスで、使いやすさが決まることから、例えミラーレスてあっても、
それなりの大きさに収斂してきたと思います。

キヤノンは、大きいレンズを小さくするような方向も、模索していまが、ただそれも限界はあります。

コンパクト・ボディの需要は、底堅くありますが、やはり多数派は、今くらいの大きさを望むでしょう。

デジタルの時代は、やはりデータの高速処理=バッテリーの大容量なので、重量の点で、最初から
足かせが填められています。

書込番号:23751134

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 13:30(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> スマホ最強ですね。

ということで、後は、間合いの取り方の話になります。
一般論として、不用意に張り合うのは、下策とされるようです。もちろん、敢えて、スマホのおこぼれを、狙うなら、話はその限りではないかもしれません。

書込番号:23751141 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 13:42(1ヶ月以上前)

ご参考

元ネタ
https://global.canon/ja/ir/index.html

https://www.canonrumors.com/canon-releases-their-third-quarter-2020-financials/

R5/R5、売れてます!
リストラ、手を抜きません!
とかいてあるような?

書込番号:23751165 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/10/27 13:44(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

まさかGMやらPLやらを持ち出してる?
35FFでこの大きさって今で無いよね。
カタログ見てどこにターゲット置いてるかちゃんと見た?
それに回りのプロとかに聞いてみたら?GR3持ち歩いてる人幾らでもいるよ?
スマホ最強ならミラーレスなんか使わずスマホ使ってたらいいと思うよ?

書込番号:23751170 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4868件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/27 13:50(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>敢えて、スマホのおこぼれを、狙うなら、話はその限りではないかもしれません。

今の40歳以上の世代の95%がイメージしていた「カメラ」については、完全にスマホに移行が完了したでしょう。
「ビデオ」についても、同じく。また閲覧・再生についても、一台で完結するという物で、配布・公開についても
簡単にできるというので、お手上げです。

残りの5%に対して、どのようなアプローチをするかですが、ここに「コンパクト」を主張しても響かないと、私は
思います。

まあキヤノンのように、無節操に「数を打つ」のが、一番当たる確率が高いのかも知れません。


書込番号:23751176

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/27 14:00(1ヶ月以上前)

>まる.さん

> 35FFでこの大きさって今で無いよね。

その「価値」自体の話をしています。

> それに回りのプロとかに聞いてみたら?GR3持ち歩いてる人幾らでもいるよ?

それは、彼らが「プロ」だからではないですか?何のために持ち歩いているのか、聞いて納得していますか?

書込番号:23751190 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/10/27 14:02(1ヶ月以上前)

もうカメラメーカーは積極的に写真を撮る人に対してのモデルに集中しようとしてるよね。
そつ言った人達の中に、スマホじゃなくカメラを持ち歩きたい人ってそれなりに居ると思うよ。
GR3にしてもそう言った層に訴えてるよね。
レンズもZの24-50とか、Eの28-60とか、ズームのレンジは狭いけど、ちゃんと写るレンズが出てきてるよね?
もっとコンパクトなシステムが良いって人も良くいるよね?
そう言った層からユーザーを集めようとすることに、何の疑問が有るのかよく分からないな。
コンパクトなカメラが云々言うのは構わないけど、α7cもかはカメラの質が違うと思うよ。

書込番号:23751194 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 14:13(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ここに「コンパクト」を主張しても響かないと、私は思います。

日本市場は違う、可能性があります。そこでどう動くか、という話になり得ます。
ホンダ、ソニー、と、いわゆる戦後企業は、日本市場と心中する覚悟を(以下自粛)。(^^;

書込番号:23751209 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/10/27 14:14(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

プロでなくても、写真が好きな少なくとも私の周りの人で、GR3のユーザーは私が思ってたよりはるかに多い。私自身は実はGR3なんて、って思ったけど、出来た作品見たらとてもそんな事言えなくなった。
ここの板の人の周りには居ないのかもしれないけど、Z5にしろαにしろ、レンズ込みでもっと小さくなろうとしてるよね。もっとカメラを使いたい、そこにも求める層が居るなら、メーカーはそこに向けたカメラ作るのも有りでは?

書込番号:23751212 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:2件

2020/10/27 14:23(1ヶ月以上前)

スマホが最強なのはSNSという趣味というか遊びというかコミュニケーションツールと直結しているから。

デジカメもSNSとの親和性を高める努力はしてきたけど、小型軽量性という点ではやはり大きく劣ります。

小型軽量コンセプトのデジカメで押しても構わないわけですが、それには必需品・コモデティというカテゴリーの中で価格競争にさらされる覚悟が必要です。

このへんの話しは当スレの常連さんには釈迦に説法かもしれませんが。

書込番号:23751227 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 14:28(1ヶ月以上前)

>まる.さん

>ここの板の人の周りには居ないのかもしれないけど、Z5にしろαにしろ、レンズ込みでもっと小さくなろうとしてるよね。

ああ、キヤノンもそうです 笑。 EF-Mが頑張っていますから。 結局「フルサイズ・コンパクト」を目指すと、撮れる写真は
APS-CやM4/3と変わらないのでは?という話は、あれこれどれさんと私が、前にしています。

身も蓋もない話では「コンパクトボディは高く売れない」という事を、乗り越える必要がありますね。


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2020/10/27 14:54(1ヶ月以上前)

>まる.さん

で、ニコンは「ニコ1」で、大コケした過去がある事をお忘れ無く。コンパクト化が、非常に下手なメーカーですよ。

出た当初は酷評されながら、売れ筋まで持っていったキヤノンのEF-Mは、やはりバランスを取り方が上手い
のでしょう。最終的に一眼レフKissの最後の受け皿になれるかどうかですね。

書込番号:23751293

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2020/10/27 15:00(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 出た当初は酷評されながら、売れ筋まで

それで言ったら、α7も…。
こっちは、代を重ねて、すくすく成長。(^^;
先行きに「壁」を感じて振り向いたのかも?
「故郷」が呼んでいる?

書込番号:23751307 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 15:04(1ヶ月以上前)

不思議なのはミラーレスだからとフルサイズ用レンズはどこも小型軽量を追及しだしてるんだよなあ

ボディは大きく重いのしかないのにほんと不思議

個人的には小型軽量な広角から標準レンズ専用にしたいから
今のボディだとどれも大きく重すぎなんだよ
まあfpだけは重くて小型だけど(笑)

書込番号:23751314 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 15:38(1ヶ月以上前)

カメラで…

スマホで…

>まる.さん

> スマホ最強ならミラーレスなんか使わずスマホ使ってたらいいと思うよ?

と思って、日々?、撮り比べはしています。σ^_^;
今のところ、なかなか、そうは言いにくいところがあるような気がします。f^_^;
例えば、こんなのだと、私のスマホは単眼なので、スマホだけだとボケの印加ができません。(T ^ T)
このスマホを買った当時、複眼は片手操作に不適なデカいのばかりだったので。今回も、そこが引っかかっています。スマホは、あくまでも、生活用品なのです。



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TAD4003さん
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2020/10/27 15:47(1ヶ月以上前)


やっぱり、カメラで撮った写真がいいなあ(^^♪

書込番号:23751384

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2020/10/27 15:48(1ヶ月以上前)

GR3だと?

どんな感じ?

>まる.さん

> 写真が好きな少なくとも私の周りの人で、GR3のユーザーは私が思ってたよりはるかに多い。

どんなものを撮っている人々ですか?
例えば、私は、割とこんなのを撮るのですが、…
多分、GR3だと、撮りにくい気がします。GR3のレンズは、高性能で超小型な単焦点レンズ、ということで、最短撮影距離が控えめだったような気がします。少なくとも、ハーフマクロは無かったような?

書込番号:23751386 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 16:31(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>> 出た当初は酷評されながら、売れ筋まで

>それで言ったら、α7も…。
>こっちは、代を重ねて、すくすく成長。(^^;
>先行きに「壁」を感じて振り向いたのかも?

本格的な「プロ機」を出すには、超望遠レンズのラインナップを、そこそこ充実させる必要がありますが
それをしても、最終的な実りは少ないと判断したのでしょうか?

当然ソニーも、スーパーマシンを出してきますが、各社との競争を考えると、リスクの方が高いかも?

ソニーのフルサイズミラーレスは、コストパフォーマンスの高さで売っていますから、そこに徹する方が
得策だろうと思います。


書込番号:23751449

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TAD4003さん
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2020/10/27 16:31(1ヶ月以上前)


GR3 ???
これ?

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/gr-3/

自分の知り合いでは、複数のプロも含め、サークルや同好会のひとでも持ってる方は見たことがない('◇')ゞ

1DX/5Dとα7/9とか、D5/6/850とα7とかの人は多いけど......

この一か月くらいで、R5/6持ちや待ちのひとがとても増えた.......

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2020/10/27 16:35(1ヶ月以上前)

広角大好きな俺的にはスモールセンサーのコンデジ使うならスマホかな

できる事でいえばハイエンドコンデジよりもできる部分があるし
広角単ってのがめちゃ面白い

今使ってるスマホは換算24oとめちゃ使いやすい♪
まあ次はトリプルレンズの狙ってるけど(笑)

書込番号:23751458

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2020/10/27 16:37(1ヶ月以上前)

>まる.さん

> GR3のレンズは、高性能で超小型な単焦点レンズ

APS-CでF2.8なので、最短距離でも、あんまり、ボケない?

書込番号:23751460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 17:00(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> まあ次はトリプルレンズの狙ってるけど(笑)

換算12mmとかですね♪
地上のものの写り込みを避けて雲だけ写すのは難しいかも?(^^;
ストレートに撮るなら写り込みを活かすしかない!

書込番号:23751497 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 17:07(1ヶ月以上前)

こんな感じ

マクロ撮影

トリプルレンズの最広角はこんな感じです。

書込番号:23751510 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 17:13(1ヶ月以上前)

まあ僕はソニー使いだから超広角は換算16oだがな(笑)

Xperia 1が安くなったら買おうかなとね
とあるソニー独自の機能が搭載されてる最後の機種だから
日本語入力関連のね

書込番号:23751515

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2020/10/27 17:31(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> Xperia 1が安くなったら買おうかなとね

この前、S7 Edgeが、ややこしく、壊れてくれて…。後釜候補として、Experia1のなんかとS20 5Gが残ったのですが、アプリの移行の手間を考えて、S20 5Gにしてしまいました。
今度は、iPhone 7のバッテリーが、再び、妖しくなってきました。スマホは、いくら私でも、壊れないと替える気になれません。σ^_^;
そこがカメラとの違いです。

書込番号:23751544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/27 20:25(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> GR3 ???
.
同類に、X100Vとかもあるようです。
私自身も、街で見かけた覚えはありません。

書込番号:23751930 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/27 20:55(1ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

これ?!

https://fujifilm-x.com/global/products/cameras/x100v/

あれこれどれさんは、自分の知らない機種をよくご存じですねΣ(・□・;)!!!


書込番号:23752012

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2020/10/27 21:08(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> これ?!

ぴんぽ〜ん!

ここのサイトの(一部)常連さんとか、日本のカメラ関係メディアのライターさんが、よく、話題にするので。
日本の美意識である「粋」とかに関係するもののようです。つまり、話を振られて、「そんなもん、知るか」と返す奴は「野暮」になるらしい。

実は、私自身は、大きなカメラ店でも、両機種とも、これだと思って見たことすら、ありません(つまり、ありそうなところに足を向けてすらいない)。シグマfpは、一応、手に取って見ました。

書込番号:23752042 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 01:05(1ヶ月以上前)

スマホは仕事がら水ぬれで調子悪くなりやすいから
現在予備機含めて4台ある
SIMは一つだけど(笑)

ゆえに5GだとSIMが変わるから移行できん
(´・ω・`)

書込番号:23752476 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 01:06(1ヶ月以上前)

タテハチョウさんは足4本

「左から来て」ってお願いしたでしょ!(置きピン)

お邪魔します】_・)

GRVについて。
良いと思います。魅力、感じます。
でも、もしかしたら、ちょっとニッチすぎる製品なのかも?
「せっかくカメラを買うなら、超望遠からマクロまで綺麗に」という、私のような我儘なユーザーのほうが、多数派のような気がしました。

ちなみに、大ボケは、厳しいと思います。
18.3mmと広角だから。添付のように、35mm程度にもなれば、F/4とかでも撮り方次第なのですが。
センサーサイズの問題ではないと思います。マクロ派の皆さんはAPS-Cが主流なのに、夢のようにクリーミーな写真をたくさん撮ってますもんね。
ローパルフィルターのセッティングでは無双な、「鏡面仕上げ」のキヤノンが、とくに得意とするカテゴリー。
私ごとき、ここで、今さら、口にすることさえ、畏れ多いかもしれませんね。

そう言いつつ、拙者、もとい接写では私目、添付のような駄作を量産(汗
APS-C機でさえ、いつも被写界深度(絞り)が不足がち。
生態観察の記録を、しっかり残したいのに。
失敗を嘆き、悔やみつつ・・・でも、楽しく修行中です♪


本題(?)の、撮影機材の携帯性について。
その人しだいだと思います。

例えば、私は、スマホでは小さすぎて、グリップも悪くて、手振れを抑えることができません。
電子処理は強力になりましたが、それに頼れば塗り絵になって、がっかり。
正直、撮影にはあまり使っていません。

カメラには、ユーザーにとってそれぞれ、ちょうどいい大きさがあるのだと思います。
画質を求めるなら、小さすぎず大きすぎず、手のひらになじむフィット感。
シャッターチャンスを逃さないためには、胸元に一日下げていても気にならない軽量性。
被写体の捕まえ易さは、レンズとディスプレーとファインダーの直線的な配置。そのためには、ある程度の大きさも必要になるでしょう。

やっぱり、ちょうどいいのは、私の愛するKiss X9!!
って、○○の大足?○○の小足??ちょうどいいのは私の足???

何はともあれ、スペック表では見えなくて、写真好きにはとっても大事なもの、すご〜く沢山あるのだと思います。
大きさ&重さは、その代表選手のような気がしました。

お邪魔しました】_・)ノシ

書込番号:23752480

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:85件

2020/10/28 04:58(1ヶ月以上前)


> あれこれどれさん
>トリプルレンズの最広角はこんな感じです。

なるほど、パンフォーカスでは、いい感じですね。
自分のスマホにはF0.95モードがありますが、スマホの画面で見るにはそれなりですが、
2L-A4プリントにすると不自然になるので、使うのは背景ぼぼかして見えなくするためだけです('◇')ゞ


>ふくろうのそめものやさん

アップされた写真、素敵な配色ですね!

>電子処理は強力になりましたが、それに頼れば塗り絵になって、がっかり。

御意!

>カメラには、ユーザーにとってそれぞれ、ちょうどいい大きさがあるのだと思います。

全く同感ですが、そのユーザーにとって最適サイズを他人にも正義だと主張されると困ります。
(ふくろうのそめものやさんのことでは、ありませんので、お気を悪くされずに。)
自分もKissは2機種ほど使ってました。 X7は重宝しました。


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>スマホは仕事がら水ぬれで調子悪くなりやすいから
>現在予備機含めて4台ある

あふろさんは”水商売”?、それとも”複数の顔を持つ極秘エージェント”???


ところで、やっぱり、必然的に、RFマウント APS-C機が来年きそうですね。(CR3)

https://www.canonrumors.com/there-is-an-aps-c-rf-mount-camera-coming-cr3/

書込番号:23752609

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まる.さん
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2020/10/28 06:28(1ヶ月以上前)

忙しくて見ない間に話は既に違う方に行ってしまってましたが…

勿論GR3を使われる方は、スナップを撮る人で、プロの方もスナップ+普段持ち歩き用ですね。
レンズは単焦点28mm相当?だったと思うので、スナップと風景のサブ以外は使いづらいとは思います。
私個人はリコーのカメラに対しては、品質的な問題で使いませんが、展示でプリントを見ると、とても良かったです。

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2020/10/28 07:05(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> ところで、やっぱり、必然的に

要するに、R7ということみたいですね。あと、RF18-45mmはFFレンズ。φ(・・;

『I will note that “smallest” doesn’t necessarily mean that it’ll be all that much smaller than the EOS RP. The same source also said that there aren’t any plans for RF-S lenses, but that there will be lenses that will suit both the APS-C and full-frame shooter.』

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2020/10/28 07:25(1ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん

きれいな写真をありがとうございます。

> 例えば、私は、スマホでは小さすぎて、グリップも悪くて

スマホのカメラがすごい!、となっても、スマホ自体は、撮影用の機材では、決してない、のですよね。(^^;
私の場合は、スマホによっては、デカ過ぎて、ホールドに不安を感じたりします。先のような駄作の量産に精を出しているので、ホールドは、それなりにシビアです。今度の、12pro vs 12pro max、のことです。(^-^ゞ

私にとって、使いやすいサイズは、90D/6D/R6サイズくらいみたいです。Z6は、より小さい分、やや重く感じることがあります。

P.S.
世の中的には、○の大足、○の小足、の、続きは、
中途半端の○立たず、とか、言うようです。
カメラサイズ的には、私のことかも。(^^;

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2020/10/28 08:25(1ヶ月以上前)

>まる.さん

> 話は既に違う方に

m(_ _)m
でも、スマホ最高ならミラーレスなんか、を振ったのは、あなただと思いますが…。

> 展示でプリントを見ると、とても良かったです。

なので、プロだからGR3、と書いたのです。要するに、キャプチャーしたデータの「出口」の話です。その「下心」があるから、ではないか、という意味です。
写真好きだから(なら)見習おう、ということではないと思います。

書込番号:23752762 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 08:47(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> そのユーザーにとって最適サイズを他人にも正義だと主張されると

フォーマットも含めると、カメラ板での喧嘩の原因の1/3くらいは…^_^;
それぞれ、言い分があるから、大変だと思います。

書込番号:23752798 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
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2020/10/28 09:14(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

GR3を持ち出したのは、さっと持ち歩ける高画質のカメラの凡例、と言うだけで、GR3が皆さんにおすすめ、と言う気はもうとう有りません。私も普段持ちはGR3でなくZ50です。

それと、プリントを持ち出したのは、モニターはそのデバイス毎の性能、色、解像度諸々が色々有りすぎて、参考にするのはかなりしんどいと思うからです。
ちゃんとした性能を見ようと思うと、かなり整った環境でないと難しいと言うこと。
逆にプリントでちゃんと仕上げられるなら、それなりの性能、有る意味良いデータが得られる、と思ってます。
言い換えるなら、そこそこ知りたいのからなんでも良いけど、そこそこしか分からない、そう思ってます。
スチルに関しては、ですが。

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2020/10/28 09:17(1ヶ月以上前)

R7の話
来年の2ndQの話みたいなので、RF15-45mm、とか、RF24mm f/1.8 IS STM Macro、とかが、FF/APS-C両対応レンズ、ということで出てくる、ということでしょうか?
でも、APS-C用のフードの設定はないような?(`ε´ )
あと、RP2とRF15-45mmは、セットではないかもしれません。

書込番号:23752848 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15579件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 09:18(1ヶ月以上前)

次スレは、

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23752081/

をよろしくお願いいたします。

書込番号:23752853 スマートフォンサイトからの書き込み

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