『Zen2(3900X、3700X)アイドル時の消費電力の真相』 の クチコミ掲示板

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Zen2(3900X、3700X)アイドル時の消費電力の真相

2020/10/24 10:23(1ヶ月以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

3900X、3700Xのアイドル時の消費電力について検証元によって大きな差があるかほぼ同じか相反する結果となっていて、これはどういうことなのでしょうか?

3900Xの方が高いとする検証。
https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2019/07/power2.png
https://www.thefpsreview.com/2019/09/05/amd-ryzen-7-3700x-cpu-review/4/
https://ascii.jp/img/2020/05/19/3045693/o/bbbc754881db4f08.jpg
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/TN/058.png

ほぼ同じとする検証。
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2019/07/7nm-prime95-294b8.jpg
https://images.hothardware.com/contentimages/article/2873/content/power1.png

多コアのほうが高くなりそうですが、真相はどうなのでしょうか

書込番号:23744900

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:25736件Goodアンサー獲得:3980件

2020/10/24 10:44(1ヶ月以上前)

CPU単体だけで電力を見るなら、Package Powerの比較サイトを探すほうが良いですよ。
システムとしてのアイドル電力は、マザーやメモリー、SSD、HDD、各ファンなどすべての電力も含まれるので、
必ずしも同一のマシンでのCPU入れ替えなのかハッキリ断言できないかもです。

書込番号:23744930

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:33008件Goodアンサー獲得:4722件

2020/10/24 10:51(1ヶ月以上前)

同じCPUを比較して違う数字が出たのなら、CPU以外に原因があるというだけの話。

そもそもアイドル時のCPUは殆ど電気を食わないので(1W未満、全体からすれば誤差の範囲)。コア数でアイドル時の消費電力に差は殆ど出ません。
揚げないかつパンさんの3700XのHWMonitor画像。各コア消費電力のMinimumの部分に注目。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001172060/SortID=22796095/ImageID=3237959/

そもそもアイドル時の電気代を心配するのなら、スリープなりシャットダウンすれば良いのでは?

書込番号:23744947

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 10:57(1ヶ月以上前)

>KAZU0002さん
>あずたろうさん

例えば、4亀だと大差ついてますが、システムは全く同じなんですよね。

システム
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/

CPU比較
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/TN/058.png

他のサイトも同世代の同時期に出たCPU同士ですからシステムは同じです。

なぜ大差がつくのか謎解きをお願いします。笑

書込番号:23744955

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 10:58(1ヶ月以上前)

システム。
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/TN/018.png

書込番号:23744958

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:25736件Goodアンサー獲得:3980件

2020/10/24 11:05(1ヶ月以上前)

4亀は誤記や誤検証多いよ。
私もここで紹介したら、案外後でおかしな検証だとこちらから気づきました。

尚更、その4亀のi9 10900KがアイドルCPU  57.7Wもあるのは何で??

さっぱり意味わかりません(笑い)

書込番号:23744962

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:25736件Goodアンサー獲得:3980件

2020/10/24 11:22(1ヶ月以上前)

因みにうちのi9 10900K ではシステム全体のアイドル時電力は70〜72Wです。(本格水冷)

内訳は・・
CPU      21W
Mem      1.5W
Mother     3.5W
GPU      13W 
SSD/HDD    5W
Fan 5基    10W
Pump      16W    
------------------
         70W
大体計算できますね。
        

書込番号:23744989

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クチコミ投稿数:7562件Goodアンサー獲得:592件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/10/24 12:01(1ヶ月以上前)

>JABOONさん
PC組むに当たって、アイドル時の電流によって何か変わることが在るのですか?

書込番号:23745069 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 12:25(1ヶ月以上前)

>ねこフィットV(老)さん
国内外の複数の情報源が記載のミスということはないでしょう。

>でぶねこ☆さん
長時間PCを使うのでアイドルー低負荷時の消費電力が多いと電気代が・・

書込番号:23745124

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クチコミ投稿数:721件Goodアンサー獲得:44件

2020/10/24 13:44(1ヶ月以上前)

3700X

3700X

3900X

3900X

>JABOONさん
アイドル時のPackage Power図ってみました、おおよそ3700Xが9.7W3900Xが58.8Wでした。
3900Xで若干何かしら裏で動いていたかもしれませんが、おおよそ3900Xのほうが高い数値だと思います。

書込番号:23745265

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銅メダル クチコミ投稿数:13597件Goodアンサー獲得:2611件

2020/10/24 14:36(1ヶ月以上前)

HWInfo64

アイドル時のPacagePowerは相変わらず20W前後で推移はしてますが、この辺りについてはは補足がいっぱいあります。
現在の自分のPCのアイドル時の消費電力は65-70Wです。(ワットメーターで測った数値)

構成
CPU Ryzen9 3900X (20w)
マザー GIGABYTE B550 AORUS MASTER (7-8W)
メモリー ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB*4(2-3W)
SSD1 GIGABYTE GP-ADM2NE6100TTTD (2W)
SSD2 Apacer AS2280P2-480GB(1W)
グラボ ASUS RX 5700XT 8GB (8W)
電源 ANTEC HCG 1000 EXTREME (効率85%くらい?)
HDD SEAGATE ST2000DM001(1W)
拡張カード GIGABYTE GC-TITAN RIDGE R2.0 (3Wくらい?)
ケースファン ML120*1 ML140*4 (5-7W前後)

とりあえず割り振っていくとこんな感じかな?とは思うのですが、あまり乖離の無い電力な気はします。
ちなみに3900Xのパッケージパワーについては難しいと思うのは、マザーの電源回路構成によっても変わったりするし、もちろんAGESAのバージョンでも変わったりします。初期のBIOSはSOCの電力のカットがうまく動作しませんでした。
SOCについて3700Xと3900Xの違いはInfinityFabricが1本か2本かの違いで、無視しても良いけど1W違うとします。
CPUのコア電力は1/5W-2W/2モジュールとHWInfoでは計測できるので750mW-1W 1モジュールです。
この辺の分析をしないでどっちがどっちといっても意味がない気がします。
当然、2モジュールの3900Xの方が電力を食います、自分的には多分2Wくらい多いかな?とい思ってます。
記事は記事、追検証は自分でやってる。ただ、先ほども言いましたが、マザーの電源回路でもBIOSでも違う(AMDが省電力機能を入れる入れない)
更には電源プランなどでも違うなどを考慮に入れたら、サンプリングは星の数になりそうな感じもします。

検証を行うなら、最低限、同じマザー同じ設定でCPUの負荷率も確認したうえで(アイドル状態とはCPU負荷率?%状態とするなどの条件を付ける)などをして初めてわかる気がします。
※ これじゃないならフェアじゃないですよね

一応、こういう構成で自分は動作させたららこういうアイドル電力でしたしか自分には出せませんが

書込番号:23745351

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 16:03(1ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん

OCメモリだったり、ハイエンドなマザボを使っているとシステム全体としては電力増大しますが、CPUも強い相関関係にあって消費電力上がる(またはそのように表示される?)のでしょうかね。
もちろん関係ドライバ、BIOSのVerも関係しているでしょう。

答えの出ない領域ですね・・。

書込番号:23745494

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クチコミ投稿数:3662件Goodアンサー獲得:250件

2020/10/24 16:09(1ヶ月以上前)

モニターソフト抜粋

>JABOONさん

まぁ 3700X〜3900Xを使ってる人のデーターを自分の目で見て 判断すると良いかと。

揚げないかつパンの3900Xと同じモニターソフトで 私の3800X(4200MHzマニュアル設定)
での 低負荷状態でのデーターを。

書込番号:23745510

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クチコミ投稿数:7562件Goodアンサー獲得:592件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/10/24 16:13(1ヶ月以上前)

このスレ、何でこんなに長く続くのだろうか?
アイドリングの数Wを気にするよりも、パワーを出したときのパフォーマンスの方が何倍も重要だと思いますけど。
パフォーマンスを考慮しないで省エネ性を追うならば、全く別の選択肢が有ると思う。

書込番号:23745517 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 17:19(1ヶ月以上前)

>でぶねこ☆さん
インテルと13-20W差があるとされていますから毎日長時間使用すると電気代年間数千円になりますので気になっていました。

>キンちゃん1234さん
ありがとうございます。
マニュアルとのことですが、制限しているのでしょうか?

書込番号:23745636

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クチコミ投稿数:3662件Goodアンサー獲得:250件

2020/10/24 17:41(1ヶ月以上前)

マニュアル 4200設定

>JABOONさん

あ〜一応 軽くOCしてる状態ですね。
定格だと 大体ね CINE20で スコア5000台はでないです。
4200設定だと コンスタントに5000オーバーのスコアが出ます。

この上のOCは現実的じゃなくなるんですよ、爆熱&とんでもない消費電力になるんで。
参考までに こんな感じの設定。

書込番号:23745688

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クチコミ投稿数:22620件Goodアンサー獲得:2054件

2020/10/24 18:14(1ヶ月以上前)

アイドルの消費電力は、ちょっとしたことですぐに増えますよ。
つまり、ポイントしてるのがグラフって辺りがもうダメなんですよ。

https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2019/07/power2.png

リンク切れ

https://www.thefpsreview.com/2019/09/05/amd-ryzen-7-3700x-cpu-review/4/

テスト環境が見つからない。なんの数字を見せられているのかわからない。

https://ascii.jp/img/2020/05/19/3045693/o/bbbc754881db4f08.jpg

3700xの数字は見当たらないし、わたしには同じに見えますね。

https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/TN/058.png

「ログ取って最大電力」と書かれているので、測ってる最中になんか動いたらもうそれで何測ってるんだかわかんない状態で信用できません。測定方法が間違ってる。

https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2019/07/7nm-prime95-294b8.jpg

3Wも違ってるけど? こんなもんじゃないかと。

https://images.hothardware.com/contentimages/article/2873/content/power1.png

これも2Wの差があるのでこんなもんじゃないかと。

あんまり気にしなくても、AMD+PCIe4.0で動かせば増えるのは当然なんで、単に内蔵GPUのIntel使えば良いんじゃないかと。
長時間ゲームするならアイドル気にしても意味が無いし、長時間ゲームしないのにGPU搭載PCで何か作業したら、そりゃあもったいないことになりますわね。

選択の仕方に疑問を感じますけど。

書込番号:23745762

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スレ主 JABOONさん
クチコミ投稿数:89件

2020/10/24 18:49(1ヶ月以上前)

>ムアディブさん

毎日16時間を使用、ゲームは3時間くらい。ほとんどの時間は低負荷になるので気になっていました。

ソース元はCPU名とアイドルと消費電力というワードで検索した日本語と海外サイトの画像を掲載しました。

書込番号:23745847

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銅メダル クチコミ投稿数:13597件Goodアンサー獲得:2611件

2020/10/25 12:49

因みに、自分のマザーは記載した通り、B550としてはハイエンドに近いマザーです
ハイエンドだから電力が高くなるは合ってる部分も有るのですが、逆に低くなる場合もあってまちまちです
因みに自分の電源回路はInfenion の上位フェズコン+TDA MOS FETで電源効率は高い方だそうです
まあ、構成上で高電力になる追加のデバイスは無いのでそう言う事だと思います
RX 5500でTITAN RIDGE 装着前は60Wを切りました
まあ、インテルの内蔵だと40W代だけど、グラボつけたら少し上がりますしね
因みにグラボのリフレッシュレートでも、消費電力は変わりますよ20Wくらいはすぐですね
なので、ゲーム時にリフレッシュレートを上げるか、可変リフレッシュを使ってます

書込番号:23747268 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22620件Goodアンサー獲得:2054件

2020/10/25 13:00

>ソース元はCPU名とアイドルと消費電力というワードで検索した日本語と海外サイトの画像を掲載しました。

グラフだけ見ても、何を見ているのか理解できないということを説明しています。

グラフはいくらでも細工の出来るものなので。

書込番号:23747289

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クチコミ投稿数:22620件Goodアンサー獲得:2054件

2020/10/25 13:02

わたしならですが

>毎日16時間を使用、ゲームは3時間くらい。ほとんどの時間は低負荷になるので気になっていました。

このブレンドなら、ゲーム時の消費電力の方を気にします。

使ってないコアも電圧上げたりすれば大きな差になりますからね。

書込番号:23747294

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クチコミ投稿数:721件Goodアンサー獲得:44件

2020/10/25 15:46

>JABOONさん
あくまで、私ならですが、ゲームだとかなり消費電力が上がりますので、(妥協しなければ、アイドル時も上がる)
ですので、2台に分けますね、徹底的に消費電力の低いPC(アイドル時も低い内臓グラフィックのもの)、とやるゲームに特化したPCにします。
あくまで、自分ならですので、ご参考までに。

書込番号:23747585

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クチコミ投稿数:1125件Goodアンサー獲得:24件

2020/10/25 16:16

>JABOONさん
どうせ3090とかじゃないんだから、CPUの消費電力なんてどうでもいいことじゃない。

ちなみに低スぺマンティングのいう事は聞かないほうがいいぞ

書込番号:23747628

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銅メダル クチコミ投稿数:13597件Goodアンサー獲得:2611件

2020/10/28 00:32

アイドル電力

>JABOONさん

とりあえず、ちょっと面白い結果が取れたので一応公開しておきます。
前提条件が少しおかしいので、あんまり鵜呑みにしない前提でお願いします。

マザー: GIGABYTE B550 AORUS MASTER(メモリーを高クロックで回せるマザーが前提)
メモリー: ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8G*4 4333 22-24-24-47-77 1.27V
CPU: Ryzen9 3900X -0.1V OFFSET

GearDownMode = Enabled IF=1767MHz(IFをこれ以上上げるとこける、メモコンはこの速度では動作しないのでGearDownModeを入れる条件で)

CPUのアイドル時の電力を1.2W-1.5Wくらい、SOCのパワーを12Wから9Wくらいまで上げてPackagePowerを3Wくらい削れた。(16-17Wくらい)
ゲーム時のフレームレートの低下は3%くらい下がった。ちなみにこの手法が使えるのは3900Xと3950Xのみです。IFが2本ないとうまみが全くないので注意ですね。

メモコンの周波数が2分の1になってるのでアイドル時のSOC電力は下がるのだけど、レイテンシが遅くなる。こんなにメモコンの速度を落とすと全体的にパフォーマンスが激減するのだけど、IFが非同期なのでメモリーの速度を限界まで上げることでできるだけ性能を確保するとこんな感じになる。
自分的な問題は普通のマザーだと4枚で 4333は安定しないことですね。1767MHz以上のIFだと安定しなくなる。
自分のRyzenのメモコンはこの辺りが限界みたいで、メモリーの速度を上げてもIFを上げてもこけやすくなる。

残念ながらお試しあれというものではないのが問題。。。絶対に動作する保証も無いです。
ちょっとしたお遊びの副産物です。

書込番号:23752432

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クチコミ投稿数:1125件Goodアンサー獲得:24件

2020/10/29 19:30

>揚げないかつパンさん
まだRTX3080じゃなかったんだね。
5900Xと6900XTに移行でもするつもりなん

書込番号:23755655

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銅メダル クチコミ投稿数:13597件Goodアンサー獲得:2611件

2020/10/29 19:37

まだ、決めてないです
RTX3070かRX 6800で迷い中、電力が高すぎる事が気に入らないからRTX3080は無しにした
最高性能を目指してるのでなくWQHDで快適にゲームが出来る事が目的なので、そのあたりに落ち着くと思います
レビュー次第ですね

書込番号:23755662 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1125件Goodアンサー獲得:24件

2020/10/30 10:09

>揚げないかつパンさん
あれだけ3080買うっていっていたのに、買ってないんだ
そんな中途半端WHQDなら2080tiで良いのではないでしょうか
ご祝儀相場新型は値段が落ちませんからね

5900にはするんでしょうね。

書込番号:23756494

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