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RFシステムを語る part13 +EF-Mもよろしく^_^

2020/10/27 21:24(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON

クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

このスレは、

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23726077/

の後継として、建てさせていただきました。
RFシステムの方向性などについて、情報交換をしたいと思います。 加えてEF-Mシステムについても
よろしくお願いします。

くれぐれも、前スレが終わってからの書き込みをお願いいたします。σ^_^;

書込番号:23752081 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:311件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2020/10/28 08:51(2ヶ月以上前)

あれこれどれさん

> くれぐれも、前スレが終わってからの書き込みをお願いいたします。

ごめんなさい!!
例によって、アクセス利便性確保の為、書き込みました‥‥たったこれだけ‥‥^^);

書込番号:23752803

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 09:31(2ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

無事に前スレも完了しました。(^-^ゞ

> 例によって、アクセス利便性確保の為

良いと思います。
中には、アクセス利便性確保のための書き込みで、売らなくても良い喧嘩を売るような輩(やから)もいるようです。

って、もしかして、このわ(以下略)

P.S.

R7
出たりして。(^^;
それも、新型センサー(・・?

書込番号:23752879 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 09:47(2ヶ月以上前)

CNの記事です。

https://www.canonnews.com/new-rumor-aps-c-rf-camera-coming-in-late-2021

レンズの話

『There is just no way Canon is going to cheat physics and come up with a small lens that performs well on both full frame and crop. Even the 17-70mm patent application shows a lens that is 140mm long, versus, for instance, the Nikkor Z DX kit lens which is 32 mm long. Slight difference.』

(^◇^)

EF-Mの運命

『What does this mean for the EOS-M? Not much. If Canon isn't going to create RF-S lenses, then the EOS-M system will remain for those that want a small system.』

そんなもん、かな?

書込番号:23752910 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/28 10:08(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

キヤノンは、EF-Sレンズに対して「冷淡」だった事から見て、RF APS-C機を出すとしても、APS-C専用レンズは
セットズームくらいしか出さないでしょう。

その対応とセットして「コンパクト・システム」としてのEF-Mを維持していく形ですね。

まあ予想としては「順当」ですね。

書込番号:23752938

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 10:29(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> APS-C専用レンズはセットズームくらいしか出さないでしょう。

それすらも出なくて、代わりに、FF対応で超広角始まりの標準ズーム、という話のようです。超広角領域は、電子手ブレ補正での「糊代」要員です。
既にRF18-45mm IS STM という噂があります。
パナソニックの20-60mmの同類だと思います。
この辺は、マウント口径の大きさを目一杯使う感じだと思います。

> まあ予想としては「順当」ですね。

あと、キヤノンが、徹底して冷淡なのが、(少なくとも、お手頃価格の)高倍率ズーム。
Z24-200mmとZ16-50mm
RF24-240mmとRF18-45mm
は、ニコンとキヤノンのポリシーの違いを象徴する4本になるかも?

書込番号:23752968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/28 11:02(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>それすらも出なくて、代わりに、FF対応で超広角始まりの標準ズーム、という話のようです。超広角領域は、
>電子手ブレ補正での「糊代」要員です。既にRF18-45mm IS STM という噂があります。

これは以前からの、私の予想で、これもセットの候補ですが、中級機用になるでしょう。もしエントリー機
として出すのであれば、ニコン並のセットズームは出ると思っています。

もし、そのような対応を取らないのであれば、EF-Mを、そこそこ長期間引っ張るのでしょう。

書込番号:23753014

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/28 11:18(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

結局、ニコンとキヤノンのRFレンズとZレンズの立場は、キヤノンがEF-Mマウントである程度の「マス」を
稼いでいる事の違いですね。

ニコンについては、APS-Cとフルサイズの「共食い」を、現在も調整する必要があるからこその、レンズ
ラインナップです。

ニコンのAPS-C機が、爆発的に売れれば、キヤノンも追随するでしょうが、今の所は「想定内」なので、
KissMiiも、あの程度で安心して発表できました。 まだまだ様子見は続きそうです。

書込番号:23753046

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/28 12:59(2ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|ω・` M5Uバリ案反対!!!
⊂)
|/
|

書込番号:23753207

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/28 13:01(2ヶ月以上前)

EFレンズとRFレンズの差別化で、このようなスレも立っていますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272147/SortID=23749042/#23749042

実際、古いレンズを使い、なおかつ連写が必要なユーザーは電子シャッターを選択するしか無さそうです。

R5を使用している人に聞いたところ、電子シャッターでの連写は秒20コマから下の設定が出来ないので、
撮影枚数が増えて困るとの事でした。

古いレンズ資産は使えるが、徐々にRFレンズに移行させる布石でしょう。

書込番号:23753212

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クチコミ投稿数:3819件Goodアンサー獲得:45件

2020/10/28 16:37(2ヶ月以上前)

R7出すならキットズームくらい出そうよ
広角からんでくるとフォーマットサイズ専用で出さないとダメ

最悪17-50だけでもかまわんから(笑)

書込番号:23753516

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2020/10/28 17:44(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

私自身は、RFのエントリー機は、出るなら、FFだと思います。「R」としての番号をもらえない、RP2。

書込番号:23753624 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 18:00(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ニコンについては、APS-Cとフルサイズの「共食い」を、現在も調整する必要があるからこその、レンズラインナップです。

ニコワンがコケたのが、後々まで祟っていますね。それでも、当のコンデジ部隊以外は、我関せず、だったりして。ニコンについては、そんな先入観が…。ソニーなら、奴らのヘマは俺たちで埋める、と祝杯を…?

書込番号:23753654 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 20:51(2ヶ月以上前)

ハイアングルで…

ローアングル

>まる.さん

> GR3が皆さんにおすすめ、と言う気はもうとう有りません。

( ̄^ ̄)ゞ

> それと、プリントを持ち出したのは

基準として、ということですね。ここも、( ̄^ ̄)ゞ

> 私も普段持ちはGR3でなくZ50です。

やっぱり、使いやすさですか?
私も、また、カメラの持ち歩きをしようかと考えています。レジ袋運搬のため、結局、バッグをいつも持っていることを認識したので…。^_^;

スマホのトレードオフとして、ローアングル・ハイアングル撮りと、チラ見防御、というのがあります。私の場合、かなりの確率で、ハイアングル・ローアングルで撮ります。特に、ローアングルも煽り気味で…。
今のところ、二個目のスマホをスクリーンにするアプリは出ていないようです。

RPにRF18-45mmとRF24mm Macro、と、思っているのですが。つなぎに、X-S10、っていうとレンズが高いし。

書込番号:23754013 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/28 20:57(2ヶ月以上前)

アコボン、ローアングルパンチラ撮りとハイアングル胸チラ撮りわ逝けません!!!(つ ̄^ ̄)っ

書込番号:23754026

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2020/10/28 21:01(2ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

やってまへん。σ^_^;
基本的に、そう思われても仕方がないところでは、やりまへん。縁がなかったことにしています。

書込番号:23754036 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 21:51(2ヶ月以上前)

きたむーにキタらしい☆

書込番号:23754160 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 21:55(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

おめでと♪
これからハマーで殴り込み?

書込番号:23754176 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 21:58(2ヶ月以上前)

トリに行けてまへん☆

書込番号:23754181 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 22:02(2ヶ月以上前)

あとは↓がどうなるか?
((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23593910/

書込番号:23754195 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 22:06(2ヶ月以上前)

放置☆

書込番号:23754202 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 22:10(2ヶ月以上前)

そう言えば、
Canon's cripple hammer、って、もしかして、あんさんのアレかいな?
踏んづければ頑丈なR5もイチコロ…。

ともかく、R5と良い写真ライフを!

書込番号:23754210 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 22:13(2ヶ月以上前)

あンがと☆



六ですけどねw

書込番号:23754215 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/28 22:23(2ヶ月以上前)

なんと!
まさもんはお金持ちだから、五だとばかり…。
キットレンズ代をケチってもうたん?
アダプターとかRFレンズはあるん?
わてのアダプターは12月まわし…。EFレンズもZ6に付いても、R6には付かない。(T ^ T)

書込番号:23754234 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 22:49(2ヶ月以上前)

8K イラネ (゚听)ノ⌒゚ ポイッ



アダプタはあこどん同様お預けくらってます♪
レンズは 24-70F2.8LIS / 70-200F2.8LIS 両方とも来てるらしいので、まぁとりあえずエエかと。

今はMシステムを @全処分 A32F1.4 / 11-22だけ残して他をMろっく無印ボディ含め処分 B全キープ で悩んでる。
なーんか田中一郎6来たらMろっく使わないよーな気がすんだよねモノグサな俺の事だからw
将来的なMボディ再導入に備えて単焦点と広角ズームだけ残しときゃいいかなーと☆

書込番号:23754287 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/28 22:51(2ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|ω・` じー
⊂)
|/
|

書込番号:23754293

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2020/10/28 23:02(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

さすがはお金持ち♪

私の場合、

> 将来的なMボディ再導入に備えて単焦点と広角ズームだけ残しときゃいいかなーと☆

と思ったけど、結局、EOS Mは、全部、片付けてしまいました。^_^;


書込番号:23754315 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 23:10(2ヶ月以上前)

Rシステム使ってみた上で
Mシステムに未練はない?

パシャッ! Σp[◎] ω・´)

書込番号:23754329 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 23:30(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

未練はない。(^_^;)
私の場合は、だけど♪

R6は、思ったより、重くは感じないし。
質量の分散がうまい感じ。
Z6は、細身だから?、割とズッシリ来る感じで、気合いを入れるには良いかも?

ということで、X-S10は、本当に買うかは、慎重に、考え中。(^_^;)
XC15-45mm(とXF27mm)以外、結構、デカいし、XF27mmは、遅い、寄れない、ボケない、だし。( ´△`)

書込番号:23754376 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/28 23:36(2ヶ月以上前)

S10なら16-55/2.8使いたいよなあ♪
あれこそAPS-Cであることを活かしたレンズ

書込番号:23754393

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クチコミ投稿数:4961件Goodアンサー獲得:198件

2020/10/28 23:41(2ヶ月以上前)

参考にするよ。

|ω・´)ノシ Ten ants.

書込番号:23754403 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/10/29 06:21(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん
>きたむーにキタらしい☆

おめでとうございます!
早く取りに行かないと、他の客に渡ってしまうかも?

>Mシステムに未練はない?

自分は聞かれてないけど('◇')ゞ
RPを導入して暫くしてから、Mシステムは全て処分しました。
意外というか、全く困ってません。

RFマウント用(APS-C)小型レンズを、サードパーティでもいいから出してくれたら、
使用感はMシステムと対して変わらないかも......

RF50/1.8STMとコーラ缶サイズ70-200/4はもうすぐ発表みたいですね♪

書込番号:23754630

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/29 08:08(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> あれこそAPS-Cであることを活かしたレンズ

フジの論理ではそうなる、というなら、理解できます。
でも、個人的には、あれこそ、要らんレンズです。^_^

書込番号:23754729 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/29 08:11(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

あと、R6は、割とバッテリーの減りが速いようなので、予備の手当はお早めに。
前世代は、充電待ちの間、持つかどうか?

書込番号:23754732 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/29 08:15(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> RF50/1.8STMとコーラ缶サイズ70-200/4はもうすぐ発表みたいですね♪

コーラ缶には、私も、期待しています。
かと言って、EF70-300mmDOは、独特の柔らかい絵が出るのでキープ予定です。

コーラ缶もDOなのか?

書込番号:23754736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4829件Goodアンサー獲得:311件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2020/10/29 09:46(2ヶ月以上前)

> 不思議なのはミラーレスだからとフルサイズ用レンズはどこも小型軽量を追及しだしてるんだよなあ

1つ前のスレで見掛けた書き込みですが、相当前から申し上げているように、RFマウントは、「EFレンズ+RFレンズ」全てをRFマウント用レンズと見做して来たので、RFレンズは、当初、「高性能高価格」と「小型軽量リーズナブル価格」に綺麗に分けてリリースしていました。以下は、「高性能高価格」の一例です。

RFレンズとEFレンズの比較 (最大径×長さ、質量、フィルター径)

・RF85mmF1.2(DS): φ103.2×117.3mm、1195g、95mm
・EF85mmF1.2ii: φ91.5mm×84mm、1025g、72mm

・RF[28]-70mm[F2]: φ103.8×139.8mm、1430g、95mm
・EF[24]-70mm[F2.8]ii: φ88.5mm×113.0mm、805g、82mm


一方、マウント径が大きくなって大喜びしていたニコンが、Zマウントで、何故、F1.2レンズ投入を渋って来たのか、とても不思議でしたが、ある仮説が思い浮かびました。F1.2レンズ投入を遅らせて来た理由は色々あり得ますが、私は「ニコンは、ハイエンドの一眼レフでまだまだ商売したいのでは?」と睨んでいます。
ニコンの現状は、5D4の頃のボロボロだったキヤノンに瓜二つに見えます。Wikipedia英語版では、Zマウント機は、ソニー製センサー搭載とありますが、ソニーから読み出し速度の遅いセンサーしか支給して貰えないのか、読み出し速度は(1世代前(のレベル)だったとしても)そこそこなのに処理速度が遅いのか‥‥???
画質の評価は相変わらず高いので、全方位は当面諦め、(△検出)AF速度競争の及ばない分野にフォーカスした方が、結果的に早く立て直せる気がします。


なお、カメラ業界を眺める事が趣味の私は、最近のソニーをとても評価しています。キヤノンの凄まじさを目の当たりにし、真っ当な戦略を立案、行動に移しつつあるからです。なお、APがソニーに及ぼした影響は殆どないと思いますが、カメラ事業をあっさり止める事はあり得ません。それが、B2BのB2Bたる由縁です。

富士フイルムは以前から評価していましたが、X-H1での大迷走を、X-S10が完全に払拭しました。

パナソニックは、動画のAFさえまともになれば、(特にフルサイズは)生き残れるでしょう。


【おまけ】
・2020/10/06の書き込み
「「プロ・趣味層セグメントへのフォーカスを徹底
⇒ 『レンズラインアップ拡充』をはじめ、プロ・趣味層の更なる満足度向上に資する戦略へ集中」

とありますが、例えば、「58mm F0.95 (2019/10/12発売)」が、実ビジネスに貢献するとは思えないので、製品化するとしても、Zマウントが事業として軌道に乗ってからで良かったのではないでしょうか。このレンズ1本分の開発費で、実ビジネスに貢献出来る魅力的なレンズが何本も開発出来たように思います。「選択と集中」に真剣に対峙していない実態が透けて見えるようです。」


・2018/08/24の書き込み
「Zマウントって、結局、Fマウントのマウント径の呪縛から逃れたい一心でのみ、開発された気がしてなりません。Zマウントならではのコンセプトが全く感じられないのは、きっとその為でないでしょうか?呪縛から逃れた喜びを、ストレートにそのまま、F0.95(NOCT)で爆発させてしまったのは、まるで無邪気な子供のようです。F0.95は、常識的なMFですから、何としてでも早い段階で、F0.95を出したかったんでしょうね、きっと。」

書込番号:23754860

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2020/10/29 09:55(2ヶ月以上前)

「コントロールリング付アダプター代負担するから、待ち順番代わって!」という人が現れたら、クビ縦に振ってしまいそう♪

コーラ缶F4は350mlか500mlかで随分フンイキ違うが。伸びる系の350mlかな?昔の250ml缶なら揺れる。ぐわんぐわんとw

バッテリーは5DIII時代に予備でこーたLP-E6ならあるで?NでもNHでもない無印だけど。まぁ緊急用くらいにはならぁな♪



たぶん。

書込番号:23754880 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/29 10:05(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

ワタシ、悪いこと言わない。NH2〜3個、すぐ発注するある。これ、大事ね。

書込番号:23754895 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/29 11:14(2ヶ月以上前)

KissM楽しいよ・・・(´・ω・`)

書込番号:23754983

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クチコミ投稿数:3819件Goodアンサー獲得:45件

2020/10/29 12:32(2ヶ月以上前)

フジの16-55/2.8は世界初のズームレンジでAPS-Cだからやりやすかったわけで
そこは立場に関係なく不変的に評価されるべき部分でしょう
のちにソニーも追従した
(注:同じくらいの画角で考えればオリの12-40/2.8の方が早く出てる)

使うか使わないかは好みなのでご自由に(笑)

書込番号:23755096

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/29 14:09(2ヶ月以上前)

エム5もっと楽しいよ・・・(´・ω・`)

書込番号:23755251

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/29 17:31(2ヶ月以上前)

CNの見立て

https://www.canonnews.com/whats-coming-up-in-2021-for-canon

『After that, unless the M50 Mark II is DOA and doesn’t sell at all (in other words, Canon completely loses the momentum of the M50 line), I don’t think Canon will do much at all for the EOS-M’s. The M50 has been propping up Canon’s market share, so you can be sure they'll watch it.』

そこまで言うか…。
キヤノンの尻に火が点かない限り、M7なんて、出るはずない。_φ(・_・

書込番号:23755507 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/10/29 18:35(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん
>そこまで言うか…。
>キヤノンの尻に火が点かない限り、M7なんて、出るはずない。_φ(・_・

M50II(KissMII)があの程度(ちょこっとファームアップ)なので、キヤノンはほとんどEF-Mマウントに
開発リソースはかけないと思います。

充分に小型軽量だし、ビギナーが20連写や32.5Mpixを求めていないというマーケッティング結果でしょう。
このクラスはリーズナブルな価格(原価)こそが最重要なんだと思います。
他社が同価格帯で競合機を出すまでは、こんな感じだと思います。

R5をキヤノンイメージゲートウエイに登録したら、詳細なアンケートの記載を求められました。
購入した製品を登録すると、毎度のことですけど。
まあ、アンケートの内容は結構細かくて、顧客が何を求めているか、何に不満を感じているかを詳細に
調査するためのものですね。

キャノンが現在、開発リソースを主に注ぎ込んでいる機種は、やはりRFマウント機だと思います。

GS、QPAF、HDR、DGO、産業用撮像センサー、高速省電力GPU など等、開発テーマは多岐にわたるので、
もうEF(-S、-M)マウント機には、あまりリソースをかけないと思います。

書込番号:23755591

ナイスクチコミ!1


TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/10/29 18:44(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

CANONNEWSのリンクを張っていただき、ありがとうございます。
この記事、まっとうな読みだと思います。


古い記事だけど、これも読み返して面白い。(CANONNEWSの解釈が)

https://www.canonnews.com/interview-canon-will-make-cameras-above-and-below-eos-r-eos-rp

書込番号:23755598

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/10/29 21:09(2ヶ月以上前)

来週発表?

EFバージョンより小型でいいかも?
マクロ無し(´;ω;`)

書込番号:23755788

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クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/29 21:18(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> マクロ無し(´;ω;`)

A/Mスイッチもないと思います。(-_-;)
マニュアル・フォーカスへの切り替えは、かなり、面倒だと思います。Qボタンで切り替えアイコンを呼び出せない(多分、そんなアイコンはないはずな)ので。(^^;
レンズ種別で出せると良いのですが、キヤノンがやるか(・・?、というと(以下自粛)。
これで、RPにはあるとかになったら…。ムー。(^^;

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2020/10/29 22:21(2ヶ月以上前)

コレ出すならα7Cちっくな田中一郎出せよと☆

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2020/10/29 22:31(2ヶ月以上前)

RF50mm F1.8 STM

この画像を見ていると、かなり、短い感じで、逆に、特別なパンケーキ・レンズをRFでは出さない、という、キヤノンのメッセージ?とも思います。

RF70-200mm F4L IS USM
コーク缶?ビール缶?
どのサイズ?

http://www.showacan.co.jp/products/

https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20121209-coke-size

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2020/10/29 22:55(2ヶ月以上前)

いわゆるミニ缶☆

このサイズでしょ☆

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2020/10/30 00:06(2ヶ月以上前)

マクロ

望遠

もっと光を〜!(ISO3200)

失礼致します】_・)

出遅れましたが、RFマウントで、APS-C用の広角レンズは、発売されないか、数年先の話のような気がします。
APS-C機が発売されるとしても、高機能化するRF機の中からそれを選ばれる方は、APS-Cの特性を理解し、それを必須と考える手練れた方。
広角レンズは、買わないと思います。

予言します】ω・´)キリ
もしも、すぐにRFマウントでAPS-C用の広角レンズが発売されるなら、たぶん並ズーム。
それが出るなら、RF/APS-Cボディーの初号機は軽量機。
バリアングル。
おそらく、2400万画素。
たぶん、Kiss MやOMDに近いデザイン。
きっと、RP並みの価格。
さらに、お得なダブルズームキットあり。

・・・想像してたら、なんとなく良さげ。
デュアルピクセルCMOS AFUなら、試してみたい気も(笑
でも、キヤノンには、もっと高い場所、有効画素数6144万画素フルサイズを目指して頂けることを望みます。


>TAD4003さん
愚作には、あまりにもったいないお言葉、ありがとうございます。
ちなみに、私、ひどい悪乗り癖があります。
お世辞は、是非とも、お手柔らかにお願い致します。
(〜▽〜 )♪

>全く同感ですが、そのユーザーにとって最適サイズを他人にも正義だと主張されると困ります。
本当ですね。
今は、特別で、選択肢がもの凄く豊富。
ニコン&キヤノン2台巨頭の新旧マウント、ネオコンデジに高級コンデジ、さらには高性能化してゆくスマホまで。
こんなにタイミング、二度とないかも?
せっかくなのだから、楽しまなくちゃ、なのに。

>自分もKissは2機種ほど使ってました。 X7は重宝しました。
まさに名機ですよね。

選び抜かれた機能は、ミニマイズの美学。
それにより産み出されたのは、「見るがごとく」の究極の操作性。
賞賛を集めるために高機能化する宿命を背負わされた高級機たちの影、ひたすら研ぎ澄まし続けた先に産み出された、もう一つの一眼レフの頂点。
中央1点勝負。ロックオン。
それはまさに、『獲物を狙うハンターの目』。

・・・「他人にも正義だと主張」って、こんな感じでしょうか?
『赤ちゃんを見る、ママの寝ぼけマナコだろ?』とかって意見や、笑い声まで、聞こえてきそうですが(汗
飾らず素直に自然にすらすらと書けてしまった私、注意しなくては、ですね。


>まる.さん
こんばんは。

GR3、提案力のある、良いカメラだと思います。
さりげなく持ち歩けること。さらに個性を演出できる超広角で、シャープな画質。魅力的なコンセプトですよね。
もしも私が街フォト好きだったなら、購入していたかもしれません。

今は、自然豊かな土地に住んでいるため、ガッツリ重い望遠&マクロ派。
でも、そんな私でさえ、散歩の時などは、身軽に、単焦点EF28 F1.8USMだけで出かけることもあり、その心地よさはよく知っています。
もしも都会暮らしになったなら、これ見よがしな一眼を首に下げて歩いたり、あるいはスマホで我慢したり、するかと訊かれたならば・・・

>そう言った人達の中に、スマホじゃなくカメラを持ち歩きたい人ってそれなりに居ると思うよ。
>GR3にしてもそう言った層に訴えてるよね。
もちろん同感です。

前板での私の発言、不快と感じられていたなら、すみませんでした。
もしも、舌足らずの若輩者と、ご一笑頂けたなら幸いです。


> あれこれどれさん
もうpart13!?
おめでとうございます。
最近は、特に盛況ですね!

>きれいな写真をありがとうございます。
ワーイo(≧∀≦o)(o≧∀≦)oワーイ

>私にとって、使いやすいサイズは、90D/6D/R6サイズくらいみたいです。Z6は、より小さい分、やや重く感じることがあります。
サイズや重さには、感じ方とかの問題もありますよね。
そういえば、バランスが悪いと重く感じる、なんて意見も見かけたような。
やっぱり、人それぞれ?
私自身も、重めのレンズが増えてきたから、もしかしたら次は、もう少し大きめのボディーが好きになるのかもしれません。

>世の中的には、○の大足、○の小足、の、続きは、
>中途半端の○立たず、とか、言うようです。
ご謙遜を。
ちおなみに、カメラサイズなら、より万人に愛されうる、「中途半端」こそが、メーカーの探し求める理想では?
それに、一芸に秀でた人から見れば、「中途半端」こそ、妬ましいほどの「バランスの良さ」。
隣の芝生はいつだって青くて、青は藍より出でて藍より青くて、DQ2なら私は二番目の王子が好きで・・・

って、なんの話でしたっけ?
寝落ちも間近?


今宵はこの辺で。
失礼しました】・)ノシ

書込番号:23756099

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2020/10/30 00:18(2ヶ月以上前)

またまた失礼致します】・;)

書き忘れました。

富士の麓の私の街にも、やっと、R5の展示見本が登場しました。
キタムラさんの、鍵付きの陳列棚の中に1台。
触りたいけど、買わない買えないの私にはお願いしずらくて、R5の前のガラスが曇るほど、どっさり指紋を残して帰ってきました。

意外とコンパクト。
そしてキヤノンらしい、オーソドックスなデザインだと思いました。

失礼しました】・)ノシ

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TAD4003さん
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2020/10/30 06:35(2ヶ月以上前)

RPの”Q”ボタンとタッチアイコン

R5の”Q”タッチアイコン


>あれこれどれさん
>A/Mスイッチもないと思います。(-_-;)
>Qボタンで切り替えアイコンを呼び出せない(多分、そんなアイコンはないはずな)ので。(^^;

ご存知だと思いますが、EPにもR5にも”Q”はありますよ♪
なので、レンズにAF/MFスイッチが無くても、Mシリーズと同感覚で切り替えできると思います。

>どのサイズ?
>米国人のコメントなので、最低でも350ml缶だと思います。 もしかして500ml缶?('◇')ゞ


>ふくろうのそめものやさん

やはり100mmマクロの描写いいですね!
アップされたどの写真も目にバチピンで、爽快な感じがします。
X9も一応、初心者向けと商品ページに書かれてますが、やはり玄人が撮るといい絵を出しますね♪

>中央1点勝負。ロックオン。
”ふくろうのそめものやさん” のことですね♪

書込番号:23756275

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2020/10/30 06:52(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> ご存知だと思いますが、EPにもR5にも”Q”はありますよ♪

はい。でも、AFと書いてあるところをタッチしても、MFへの切り替えはできませんでした…。

> なので、レンズにAF/MFスイッチが無くても、Mシリーズと同感覚で切り替えできると思います。

そういう考え方もありますね。てか、Mがどうだったか、記憶が定かではない。^_^
一応、マイメニューに、AF/MFの切り替えは登録してあります。
この辺は、同じマウントに、色々な性格のレンズが混在することをどう捌くか、という話で、作る側も使う側も妥協が必要なのだろうと思います。良くも悪くも、EF-MとかEF-Sのレンズは、UIが揃っています。

書込番号:23756283 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 07:14(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん
>ふくろうのそめものやさん

> やはり100mmマクロの描写いいですね!

重いだけのことはある、と、思います。(^^)
RF版は、どんな感じになるのでしょうか?

> アップされたどの写真も目にバチピンで、爽快な感じがします。

特に、バッタ!
経験的なことですが、昆虫は、触角や輪郭のコントラストが強いので、ピントを引っ張られやすくて、スマホでは、なかなか、うまく撮れません。特にバッタ。そういう時は、カメラを持っていれば…、と思います。σ^_^;
蝶とか蛾は、もふもふのお陰でなんとかなることが多いようです。

書込番号:23756300 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 09:16(2ヶ月以上前)

Jared PoliNの新ネタ

https://youtu.be/Or_ODCCHV5s

WATCH OUT SONY!!
CANON's COMING FOR YOU.
だそうです。

そこで出たのが、α7C、という解釈もあるようだけど。
こういう、レトロでドメドメなところには、キヤノンは来ないから?
やったところで、毒を食らわば皿まで、ができなくて、日本以外では、(ぴぃ〜)だったらしい、M6mk2みたいになるだけ?

書込番号:23756432 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 09:53(2ヶ月以上前)

RF50mmF1.8

EF50mmF1.8

https://digicame-info.com/2020/10/rf50mm-f18-stm-1.html

キヤノン「RF50mm F1.8 STM」のレンズ構成図が出てます。

かなり違うので、EFレンズとの差が楽しみですね。

書込番号:23756476

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2020/10/30 10:07(2ヶ月以上前)

ものの軒下さんのツィートには、これが元ネタ?、という指摘があるようです。

Carl Zeiss Jena 50mm f/1.8 Pancolar
https://mike-lee.org/scripts/camera/view.htm?id=619

https://hidekatsu.com/photoblog/archives/12250

書込番号:23756491 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 11:07(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> かなり違うので、EFレンズとの差が楽しみですね。

あと、Z40mmとの比較ですね。
多分、皮肉なことに、Zは、無印レンズの方が評価が高いようです。
考えてみれば当たり前で、マウント口径の差が素直に効くのは、とり得る手管に乏しい領域ではないか、とも思います。
どうしてもレンズ枚数が増える高性能レンズになれば、マウント口径の差自体は、希釈されるような?

それにしても、このレンズ、バックフォーカスが長くて、超オールド銀塩コンパクトカメラのレンズの雰囲気(・・?
それはそれで、オールドレンズなテイスト(・・?

書込番号:23756586 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 11:45(2ヶ月以上前)

RF50mm STM

この辺が元ネタだったりして?

http://telematic9.blogspot.com/2016/02/canonet.html

書込番号:23756647 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 14:25(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

小さく軽いのは間違いないので、後は価格ですね。実売で、2万円台前半を希望&直ぐに買える程の
供給量が欲しいです。

書込番号:23756885

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2020/10/30 17:00(2ヶ月以上前)

NOKTON 50mm F1.5

ゆうてEFもRFも基本的なレンズ構成は結構似てるよなああ

一眼レフ用の50oって初期は設計が難しくて
55あたりが主流だった歴史があるので

レンジファインダー用の設計を取り入れるのも面白かったと思うけどね

書込番号:23757141

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2020/10/30 17:30(2ヶ月以上前)

撒き餌なら撒き餌らしく実売1万切りで出せよと☆

書込番号:23757199 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 17:37(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

>撒き餌なら撒き餌らしく実売1万切りで出せよと☆

まあまあ、EF50mmF1.8 STM が、ようやく2万円切りですから。プラマウントならば、爆安の可能性は
あったのでしょうけど。

書込番号:23757211

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2020/10/30 17:46(2ヶ月以上前)

ご参考

https://www.canonrumors.com/lens-design-comparison-canon-ef-50mm-f-1-8-stm-and-the-canon-rf-50mm-f-1-8-stm/

https://www.canonnews.com/first-look-at-the-canon-rf-50mm-f18-is-stm

『Which means two things. don't expect perfection, but expect it to be a fantastic bang for the buck.』

書込番号:23757222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 17:51(2ヶ月以上前)

CRのコメント欄でも、値付け予想は、かなり、割れているようです。$149から$399まで辺りらしい。

いくら高くても、4万円以上5万円未満?
もっと安いかな?
金属マウントと非球面レンズが…?

書込番号:23757230 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/30 20:34(2ヶ月以上前)

私は、撒き餌より、ビール缶の方に関心があるのだけど♪
でも、軽〜く、20万円コースかな?
単純倍率計算だと。(^^;
同様に?、RF14-35mm F4Lは、安くても、約17万円!
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

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2020/10/30 20:39(2ヶ月以上前)

英語読めん!!!!!!!(メ`ω´)o_彡☆バンッ

書込番号:23757512

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2020/10/30 21:00(2ヶ月以上前)

Google先生、のたまわく

『これは2つのことを意味します。 完璧を期待しないでください、しかしそれが大金のための素晴らしい価値であると期待してください。』

書込番号:23757559 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/30 21:19(2ヶ月以上前)

?(´・ω・`)?

書込番号:23757594

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2020/10/30 21:36(2ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

> ?(´・ω・`)?

同じく…

(値段が値段なので、)完璧かというとアレ
でも、♪お値段以上、ニ○リ
みたいなことらしい。

書込番号:23757632 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/31 00:16(2ヶ月以上前)

70-200/4で20万円越えは止めて欲しいもんだが
ご時世的にはやりそうか(´・ω・`)

書込番号:23757902

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2020/10/31 01:42(2ヶ月以上前)

お邪魔します】_・)

RF50mm F1.8 STM、外観写真も出てきましたね
https://asobinet.com/rf50mm-f1-8-stm/

上位機種らしい、メタリックな質感。
一方、デザインはシンプル。EF 50mm F1.8 STMにそっくり。まさに撒き餌レンズにふさわしい風格。

攻めてくる?
RFレンズ初の5万割れ?もしかしたら3万円台?
RPとキットでの販売もあり得るでしょうか?
期待感、高まりますよね。


>TAD4003さん
>あれこれどれさん
所詮、私は、一眼歴2年ちょっとの初心者。
おだてても、何も出ません。
〜(〜∇〜*)(*〜∇〜)〜

>やはり100mmマクロの描写いいですね!
すごいレンズですよね。
私でさえ、手持ちで撮れてしまいますv

>RF版は、どんな感じになるのでしょうか?
私的には、ベタに、真っ正直に、「手振れ補正の強化」を希望します。
手振れに関しては、マクロ撮影って、ものすごくシビア。
600mmの遠距離撮影よりも、マクロのほうが、ずっと緊張させられます。
EF100マクロの「手持ちで撮れるマクロ」の一歩先、「スナップ感覚で撮れるマクロ」を実現してくれたなら、と思います。

ついでに、本音を言うと、手振れ補正以外、解像力や発色やボケ味は、これ以上改善して頂いても、正直、もうたぶん私ではわからない気がします。
EF100マクロ、本当、すごいレンズですよね。


お邪魔しました】・)ノシ

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2020/10/31 10:03(2ヶ月以上前)

RF 70-200mm F4L
キター ♪───O(≧∇≦)O────♪

https://twitter.com/nokishita_c/status/1322300456874303489

確かにビール缶…(;゚Д゚)
それでも白!!

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2020/10/31 10:07(2ヶ月以上前)

発表はカウントダウン
月曜?

https://twitter.com/nokishita_c/status/1322303830499889152

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2020/10/31 11:47(2ヶ月以上前)

テレコンは付かないに一票( ̄□ ̄;)!!
って、誰も、最初から期待していないかな(・・?

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2020/10/31 12:31(2ヶ月以上前)

これでRFレンズの高価格、低価格の2ラインが整備されれば、RFマウントのスチルをAPS-Cで出す意味がなくなりますね。

キヤノンのRFマウントのシェア拡大戦略としては、R5, R6が売れたところで、間を置かずにレンズを売ろうとするようですね。

となると、レンズの根付けも戦略的なものになるかもしれません。
50mmは撒き餌として2万円台、
70-200mmは20万円を切れば売れそう。

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2020/10/31 13:21(2ヶ月以上前)

まあF4にテレコンついたらF2.8の立場が…
ゆえに技術的に付いたとしても付けられない仕様で出すだろね

しかし怒濤のRFレンズ投入だのお
ニコンは追従できる?
このまま弱小の仲間入り?

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2020/10/31 13:22(2ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> RFマウントのスチルをAPS-Cで出す意味がなくなりますね。

意味がなくても、それなりの数のお客さんが買ってくださると予想されるから仕方なく、という展開が予想されます。出ても、R7だけだと思います。

> 間を置かずにレンズを売ろうとするようですね。

2021年はRFレンズのリリースラッシュのようです。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

> 70-200mmは20万円を切れば売れそう。

私も、戦略価格を望みますが、高くても売れる?日本だけは蚊帳の外に置かれそうな気もします。( ノД`)…

書込番号:23758796 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/31 14:58(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>しかし怒濤のRFレンズ投入だのお
>ニコンは追従できる?
>このまま弱小の仲間入り?

https://digicame-info.com/2020/10/z14-24mm-f28-s.html

NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sのサンプル記事ですが、非常に良いレンズです。Fマウントの同焦点距離の
レンズが1KGだったのに、650Gと軽量化しています。

これで良いのでは?

結局は、Zマウントの大口径とフランジバック16mmを生かすレンズを投入していく方向で、しばらくは
キヤノン追随という目は無いでしょう。

下手に小型化路線を取ると、迷走する怖れがある会社なので、今のままの正常運転が、一番安定すると
思います。ただ、かならずZマウントのDf仕様のようなものは、出ると思います。

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2020/10/31 15:14(2ヶ月以上前)

ボディ&レンズ引き取った翌日にキタw

キタで☆

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2020/10/31 15:15(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> これで良いのでは?

私も、そう思います

> 結局は、Zマウントの大口径とフランジバック16mmを生かすレンズを投入

なので、私も、RFとZ、両方持ちができます。同じジャンルのレンズでも、キャラが違いすぎるので。例えば、
RF50mm F1.8 STM、Z50mm f/1.8 S
値段もサイズも。
ボディのオマケレンズも、Z24-50mm、RF24-105mm STM、では緩さが大きく違う感じです。
広角も、f/4は、キヤノン、f/2.8は、ニコン、とか?

尤も、50mmは、DSLRレンズ(F1.4)を、私は、使い回す予定です。(^-^ゞ

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2020/10/31 15:18(2ヶ月以上前)

70-200はF2.8LISがじゅーぶんコンパクトなのでF4LISはもーいいや☆

でも伸びるシリーズで出してきたキヤノンは戦略上手いわ。ニコンは「やられた!」とか思ってそう。

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2020/10/31 15:19(2ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

羨ましい( ̄□ ̄;)!!
こっちは、待ちきれずに、RF85mmを。(^^;

そう言えば、470EX AI、発注したのだけど、未だに、発送の連絡が来ない。ごめんなさいメールを受信する覚悟を固めた方が良いかも。(^^;

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2020/10/31 15:36(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

どんなレンズを出すかではなく
レンズの投入本数的な問題ね

キャノンは体力勝負にもってきたわけで

まあ未だにキャノンは標準ズームラインナップがいまいちという問題はあるけど
ここだけはニコンリード♪

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2020/10/31 15:37(2ヶ月以上前)

俺はストロボはとりあえず、手持ちの270やら430やら600やらを使っていこうかなと。ハーレイ・ジョエル・ロブション・オスメントなストロボの機能にも興味はあるんだけどね。



では皆さん、HAPPY HALLOWEEN☆
(-ω☆)ノシ

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2020/10/31 15:38(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

私はEF-Sをもう少しひっぱるのではないかと思っていました。
APS-Cはボリュームゾーンですし。

とはいえ、EF-Mの性能が上がって、RFボディ、レンズの価格廉価製品をこんなにたて続けに出すとは予想していませんでした。

R7のニーズがどれだけあるかはわかりませんが、そのためにRF-Sマウントを商品化するのは難しいような気がします。

まあ、確たる根拠はありませんが。

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2020/10/31 15:41(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

ニコンとキヤノンと比べて、今後の売上については、間違いなくキヤノンの方が伸びていくと、私は予想します
(たぶん、色んな方々がそうでしょう)

そもそもニコンは、当面の最大の敵ソニーに対しての策を使わず、淡々と「高画質のレンズを作る」ですから。

これまでのニコン・ファンを、如何にして囲い込むかが、最大のミッションになっていますね。

書込番号:23759034

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2020/10/31 15:45(2ヶ月以上前)

>これまでのニコン・ファンを、如何にして囲い込むかが、最大のミッションになっていますね

それを最大のミッションとするなら
AFカプラ対応のマウントアダプタだして欲しいよなぁ

さすがにそろそろユーザーを大切にする戦略に切り替えないとやばくないかな?
ペンタックスはあれほどユーザー重視でも売れんけど(笑)

書込番号:23759042 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/31 15:51(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>どんなレンズを出すかではなく
>レンズの投入本数的な問題ね

了解です。ただ本数もZレンズは、そこそこ出てますが。キヤノンのレンズの方が、「ミラーレス機のメリット」を
アピールしたレンズを、いち早く出してきたので、目立ちます。

>まあ未だにキャノンは標準ズームラインナップがいまいちという問題はあるけど
>ここだけはニコンリード♪

標準ズームについては、キヤノンは、まだ力を入れる段階では無いという感じでしょうか?EFでは、後F4通し
が出てますが、いわゆる「小三元」は、今回の70-200mmを見る限り、あっと驚く仕様で来るのかも?

書込番号:23759054

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2020/10/31 16:03(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

キヤノンはミラーレスだとレンズが小さく作れるってイメージを作って
それをRFレンズ最大の長所と見せる戦略みたいですね

実際は望遠系はミラーレス用だから小型軽量になったわけではないし
むしろレンズだけで見るならフランジバックが短い分
レンズは長くなり重くなるわけだが…
70-200/2.8、70-200/4のどちらも同じくね

このイメージ戦略でEFを一気に陳腐化させたいのでしょう

書込番号:23759071

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2020/10/31 16:15(2ヶ月以上前)

>俺はストロボはとりあえず、手持ちの270やら430やら600やらを使っていこうかなと。

僕のメインストロボはいまだに540EZ(笑)
いままで5台買って現在使えるのは2台
壊れたら一台追加でつねに2台使えるようにしてる

デジタルになってマニュアル調光しかしなくなったのでこれで十分♪

書込番号:23759090

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2020/10/31 16:24(2ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> そのためにRF-Sマウントを商品化

APS-Cボディは出しても、RF-Sレンズは出さない、というのがキヤノンのスタンスではあるようです。
APS-Cレンズは、EF-S/EF-M限りだと思います。
RFの広角は、10mm始まりもあるようです。^_^
17-70mm、18-45mm、だけでなく。

> R7のニーズ

デジカメウォッチが、キヤノンの事業部長さんに、その件を、ど直球で質問して、めでたく、お答をいただけた、事実が全てだと思います。

とは言え、個人的には、半信半疑です。7D3の代わりになるようなRFマウントのFF機(とかアクセサリー)、というのもあり得なくはないと思うので。

書込番号:23759110 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/10/31 16:29(2ヶ月以上前)


>Masa@Kakakuさん
>キタで☆

おめでとうございます!

>でも伸びるシリーズで出してきたキヤノンは戦略上手いわ。ニコンは「やられた!」とか思ってそう。

ソニーはどう思っているのだろう?


>あれこれどれさん
>こっちは、待ちきれずに、RF85mmを。(^^;

是非、レビューをお願いします。

>470EX AI、発注したのだけど、未だに、発送の連絡が来ない。

え?、これも品薄なの???


>穿靴子的猫さん
>R7のニーズがどれだけあるかはわかりませんが、...........

出たら、自分は買います(笑)
でもはっきり言えば、R5のクロップでこと足りるんですけどね('◇')ゞ


>ぷーさんです。さん
>ニコンとキヤノンと比べて、今後の売上については、間違いなくキヤノンの方が伸びていくと、私は予想します
>そもそもニコンは、当面の最大の敵ソニーに対しての策を使わず、淡々と「高画質のレンズを作る」ですから。

全く同意です。
”当面の最大の敵ソニーに対しての策を使わず...” ここが心配ですね。

書込番号:23759121

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2020/10/31 16:38(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 是非、レビューをお願いします。

まだはもうなり。
もうはまだなり。

> >470EX AI、発注したのだけど、未だに、発送の連絡が来ない。
>
> え?、これも品薄なの???

店によるみたいです。ちなみに、Amazon.co.jp本体での扱いは、無くなっているみたいです。kakaku.comでも、問い合わせの店が増えた感じです。
そろそろ、カウントダウン?

書込番号:23759137 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/31 17:23(2ヶ月以上前)

お盆過ぎの発注で、ようやく来ました。

書込番号:23759203 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/31 17:58(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

お疲れ様でした♪
私の分は、まだまだ、先になりそうです。(T ^ T)

書込番号:23759280 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/31 18:23(2ヶ月以上前)

エクステンダー RF×1.4 ですが、純正のEF-RFマウントアダプターには物理的に付きません。

MFとなるRF-MINOLTA Aマウントのアダプターで、今、色々遊んでます。 サードパーティーの
AFアダプターで、装着できそうな物があったので、人柱で発注しました。

また結果は報告しますね。

書込番号:23759333

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2020/10/31 18:45(2ヶ月以上前)

とりあえずニコンは万年二番手のくせに殿様商売だけは一番手という悪癖を早急に止めるべきかな
まあ今はもはや三番手なのにか…(笑)

書込番号:23759371

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2020/10/31 19:00(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> まあ今はもはや三番手なのにか…(笑)

振り返れば、フジが。(^^;

書込番号:23759406 スマートフォンサイトからの書き込み

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mnmshrさん
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2020/10/31 19:33(2ヶ月以上前)

ニコンユーザーですが
いよいよ心配です(^^

レフ機とZ50はいいなと思うのですが
さすがにZは身近なところには今は奨めにくいです。

ミラーレスはRF一択じゃないですかね。
Nikonはリソースというより予算が全く足りないかなと。
目利きがいればまだ少ない予算でも対抗できた?のかなとは思いますが、
でも難しいですよね。

どう立て直せばいいのか、わかんないです。

書込番号:23759456

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2020/10/31 20:04(2ヶ月以上前)

ニコンは、…
海外メディアの論調を見ると一眼レフのお陰で売上高を維持している、という指摘が多く見られるようになってきたように思います。
つまり、現地法人・ディーラーの不満の高まりを示しているのかもしれません。
結局、資金繰りがタイトな中で、D880(仮称)のリリースに追い込まれる可能性も高いし、APS-Cをどうするか、という話も出てきて、再度、一眼レフへ舵を切ることになりかねないと思います。
DSLRとMILCでは、バッテリーライフに越えられない壁があって、日本以外では、そこを気にするユーザーが、エントリー層には、非常に多いようです。それで、キヤノンは、REBELをまだまだ続けるらしい。

書込番号:23759520 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/10/31 20:56(2ヶ月以上前)

REBEL☆キッパリ(`・ω・´)ゞ

書込番号:23759642

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2020/10/31 23:19(2ヶ月以上前)

F2.8L "Big Brother"との比較画像です。
F2.8Lの小ささの方が印象的(・・?

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-rf-70-200mm-f-4l-is-usm/

書込番号:23759967 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/01 01:41(2ヶ月以上前)

>mnmshrさん
こんばんは。はじめまして。

キヤノン板だからといっても、そんなにご遠慮されなくてもいいのでは?
というか、私、最近のNikonさん、けっこう好印象ですが?

特にZマウントのボディー。あとづけのファームアップでも追いつける付随機能(ソフト)より、更新できないカメラの機械的な性能(ハード)を優先されているように見えます。
ソフトはリアルタイム。ハードは遅れて当たり前なのが今。
目先のハデな客寄せよりも、地味でも後まで残るものを、大事にされているのではないでしょうか?

Z7発表の時、Nikonさんが提示した作例の、画質、特に解像力には、本当にとても驚かされました。
中でも印象的だったのは、女性のポートレート。
肌の表面の産毛の細さ。1本が等倍の1ドット。
AFがどうこうとか、デジタル補正がどうこうとか、他社の小手先とは、絶対的に違うレベルのもの感じました。
「撮られる側になったら、とてつもなく嫌だろうな〜」とか、余計なことも、本当にほんのちょこっとだけ、考えたりはしましたが・・・

今どき、一見地味な、「機械的な性能」に注力すれば、スペック好きの方には、辛辣に言われて当たりまえ。
にもかかわらず、その「機械的な性能」を、誰にでもわかる形である『作例』で、誇らしげに示して見せたNikonさん。その姿勢、私は好きです。

・・・と、語りまくったけど、私はキヤノンユーザー。
そして、藪の中に隠れる小鳥を撮るのが好きな人。
位相差センサーの性能、特に極狭1点AFなら、キヤノンが一番だと信じてます。
Nikonさんに勧誘されたって、寝返る気はありませんからね、今は。

書込番号:23760138

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/11/01 05:30(2ヶ月以上前)

"Big Brother"動画です☆キッパリ(`・ω・´)ゞ
https://www.youtube.com/watch?v=t1cDyo8WkJ4

書込番号:23760232

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/01 06:48(2ヶ月以上前)


>mnmshrさん
>どう立て直せばいいのか、わかんないです。

https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7731.T

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65705530Q0A031C2DTD000/

今のご時世、古くからのユーザーは高年齢化し、ニコンの黄金時代を知る人も減り........


シェアーを上げるには、
ソニーがやってたみたいな、素人を引き付けるキャッチコピーが必用なんだと思います。
ほとんど撮影の腕があれば、(無くても)問題ないのですが、新規ユーザーやおうちゃくユーザーに効果的です。
・小型軽量化
・瞳AF、動物AF
・IB手振れ補正
・20連写
・無音撮影
など等

写真やカメラの基本的な部分である、色再現や操作のしやすさ、レンズの発色や雰囲気感 など等 全然関係ない部分です。

キヤノンは、それ等をマーケティングから理解していて、
・世界初8K
・DPAFII、世界初鳥AF
・世界最高 レンズ協調IBIS
・高画素、高速連写
・ネットストレージ
など等を声高々に打ち上げましたね。

ニコンには、世界初、世界最高みたいな、インパクトあるキャッチコピーが........
高画質、高性能レンズは、みんな聞き飽きてるかも(玄人さん以外は)......

レンズも、高画質高解像度に加え、何かが必用???
コーラ缶でもビール缶でもいい何かが............

書込番号:23760272

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/01 07:15(2ヶ月以上前)


こんな記事が.......

☆観音 エム子☆さん......日本語です。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/realfocus/1284416.html

書込番号:23760303

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2020/11/01 08:41(2ヶ月以上前)

リリースされても、店頭から即時蒸発、は確実!?
どの道、忍耐は不可欠。^_^:
これも、キヤノンの作戦?

https://www.canonnews.com/images-of-the-canon-rf-70-200-f4l-is-usm-stubby-appear

カナディアンビールの瓶のサイズ?

書込番号:23760409 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/01 09:29(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> ソニーがやってたみたいな、素人を引き付けるキャッチコピーが必用なんだと思います。

または、フジのように、敢えての逆張り、をアピールする「あざとさ」だと思います。
フジは、後から、そっと、世の中のトレンドに合わせているのですが、最初は、「それは邪道だから、うちはやりません。キッパリ」をかますことが、よくあります。
まずは、マイノリティ自慢の信者さんを相手にバグ出しを念入りにやって、満を侍して、一般受けに打って出る、とか。XS-10がそうだとは言わんけど。←モロに言っている…^_^;

ニコンに必要なのは、そういう、弱者の戦略かもしれません。とは言え、フジの場合、本体が馬鹿デカいからこそ、成り立つ、弱者の戦略のようにも思います。

ソニーは、カメラについては、むしろ、慎重に、弱者の戦略を取っているように感じます。
キヤノンは、強者の戦略だと思います。私も、ここまでやるとは、思っていませんでした。

書込番号:23760491 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/01 10:10(2ヶ月以上前)

>mnmshrさん
>TAD4003さん

ニコンの一般・素人受けについて
周辺の細かいところへの心遣い、というのも?

例えば、
Snap Bridgeという、スマホアプリなのですが、先代のWMUと比べるとまともにつながる感じで、その点は良いのですが、使っていて、結構、イラっと来ることがあります。

使用手順がイラストで念入り(かつ執拗)に表示されるのは良いのですが、ペアリング先候補のスマホが複数ある場合に、まず、接続先の選択が必要、というのは、スマホ画面には全く出てこない…。(*`へ´*)
起動すると、勝手にニコンのサーバーに接続して、最新情報をくれるのは良いとして、ファームウェアの更新のお知らせをクリックすると、このカメラはこのアプリからの更新に対応していません、とかいうメッセージが念を押すように表示される。そんなもん、お前に言われなくてもわかっとるわい!(*`へ´*)

キヤノンの、Camera Connectは、割と控えめな感じです。言われないとネットにはつながらないみたいです。その分、我が強くて、iPhoneに転送した画像をここに上げても、しっかり、EXIFが出てきます。(^^)

こういうのを、カメラの基本には全く関係ない、どうでも良いこと、で片付けられる精神性がある人でないと向かないメーカーかも?

ソニーは、良くも悪くも、この辺は、オーソドックスだと思います。

書込番号:23760570 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/01 10:26(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

"Molson Canadian" は、カナダ在住時代の一番お気に入りのビールでした。 モントリオールやトロントが懐かしい。

this thing will not stay on store shelves (or any online merchant's inventory).
これもいいけど、RF100-500が..... 3-4ケ月待ち(´;ω;`)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=23760296/?lid=myp_notice_comm#23760493

今度は、これで大賑わい???

>フジのように、敢えての逆張り、をアピールする「あざとさ」だと思います。
>ニコンに必要なのは、そういう、弱者の戦略かもしれません

ニコンは、自分を弱者だとは思ってないし、カメラの王様だと思っているかも?
弱者だと考えたら、戦略も変わるのでわ........?

>ソニーは、カメラについては、むしろ、慎重に、弱者の戦略を取っているように感じます。

ソニーの戦略は慎重かな?
つうか、ミラーレスのいいところを前面に押し出して、技術開発をしたらこんなのが出来ましたって感じがします。
カメラというよりは、ガジェットとして面白いみたいな。

こうゆうカメラを作りたいから、こんな技術を開発しました → キャノン
関連しそうな技術開発をしたら、こんなのが出来たから載せました → ソニー

で、ニコンは何をしたいんだろう?

フジは分かりやすいと思うけど。

まあ、人それぞれ感じ方や認識は違うと思うのですが。

書込番号:23760601

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2020/11/01 12:57(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> で、ニコンは何をしたいんだろう?

ということなので、ニコンについては、
やったこと
ほぼ確実にやること、
ベースでのみ、考えることにしています。
Z24-200mmは、既にあって、かつ、かなり良さそうなので、買いました。
Z40mmとかZ28mmは、よほどのことがない限り、近々、出るはすなので期待しています。
でも、Z105mmマイクロとかDXの広角レンズまでは。(^^;
ということもあって、Z50は買ってません。TZE-01の前には、悪魔のモッコリ、が立ち塞がっているし。

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2020/11/01 13:25(2ヶ月以上前)

ニコンも竹単をf1.8にするとか面白いことはしてるのだが
キャノンの予想外の派手さに霞んでしまった感が強いよなあ

書込番号:23760920 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/01 14:22(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> キャノンの予想外の派手さに霞んで

並単は漏れなくハーフマクロの前には。(^^;
50mmは、並の下、だから、没問題。

書込番号:23760993 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/01 15:48(2ヶ月以上前)

ニコンと50の梅は出さんとやろなあ
F値をいくつにしてくるかに注目(笑)

書込番号:23761166 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/11/01 16:29(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん
>やったこと ほぼ確実にやること、ベースでのみ、考えることにしています。

了解でーす!

>Z24-200mmは、既にあって、かつ、かなり良さそうなので、買いました。

便利ズームにしては、いい写りのようですね。
RF24-240より一回り小さく軽い感じでしょうか。
自分も24-240は記録用に便利で使ってます。 ただ全く寄れないのが難点('◇')ゞ

>Z40mmとかZ28mmは、よほどのことがない限り、近々、出るはすなので期待しています。

発売が楽しみですね♪
40mmとか28mmは好きな画角です。 EF28/1.8は好きなレンズだった。
キヤノンからはこの程度の画角のパンケーキを期待してます。

85/F2ハーフマクロも寄れるので、気になります。
手持ちのEF100Lマクロより解像しそうだし、RF100マクロは来年?

24-105もマクロ機能無かったっけ?

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>ニコンも竹単をf1.8にするとか面白いことはしてるのだが
>キャノンの予想外の派手さに霞んでしまった感が強いよなあ

御意!
ニコンにも派手にやってもらいたいです!

書込番号:23761261

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2020/11/01 16:53(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 24-105もマクロ機能無かったっけ?

MF専用なのは良いとして、MFに切り替えるのが面倒な上、画面中心付近しか解像しません、という但し書き付きです。
例えば、画面左下隅付近のモノにピントを合わせるとかは?

> 85/F2ハーフマクロも寄れるので、気になります。
> 手持ちのEF100Lマクロより解像しそうだし、

なので、私も、手持ちのEF100mmLをどうしようかと…。^_^;

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TAD4003さん
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2020/11/01 17:19(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>例えば、画面左下隅付近のモノにピントを合わせるとかは?
R6のキットレンズって、これじゃなかったっけ?
あれこれどれさんが持っているのかと思ってしまいました。

>なので、私も、手持ちのEF100mmLをどうしようかと…。^_^;

RF85/2.0、キタムラのWEBで見たら”納期約1ケ月”
アマゾンでは12月の納期、高いなあ('◇')ゞ

RFレンズはどれもこれも、待たされますね(´;ω;`)
今夜発注すると11月末か......






ポチってしまった(笑)

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2020/11/01 17:27(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

確かに、持っているのですが、まだ、チェックしていません。(^-^ゞ
今度、サンプルを上げます。(^^;

書込番号:23761387 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/11/01 17:40(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん
>今度、サンプルを上げます。(^^;

宜しくお願いします。

24-105のほうがマクロを本格的に使えるなら、便利かなとか考えちゃいましたが、
やはり解像は単焦点のほうが......ということで。

どこかのレビューによると、RF85Lと較べても違いはボケ具合のみとかあったような?

ポートレイトは、取り合えずEF85LIIで(そんなにパキパキに解像しなくていいので)、
マクロは85/2.0でという具合になるといいなあと。

書込番号:23761420

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mnmshrさん
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2020/11/01 18:50(2ヶ月以上前)

>ふくろうのそめものやさん
はじめましてこんにちは。

>遠慮
わりと真面目に(^^
ニコンの良さはおっしゃってるのは質の部分ですよね。
スペックよりも評価が高いのもこのあたりかなと私も思います。
Z7結構いいじゃんって思ってました。
ただ今度のIIはこれはまずいのでは?と、
(画質も含めた)質の部分だけではどうにもならないものを感じます。
さらに心配になったのはZ6sZ7sではなく、なんでIIなんだろうと。

>あれこれどれさん
>海外メディアの論調
辿っていくと一眼レフが足枷になってる感じがありますかね。
共存は十分出来ると思うのですがこのやり方では…。
FTZもなんだろこれと疑問でしたが、やっぱり一眼レフが理由なのか。

書込番号:23761581

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2020/11/01 18:55(2ヶ月以上前)

とりあえず
ニコンがやるべきはEタイプ専用のFTZを爆安で出す事かな
実売5000円くらいで(笑)

安ければFマウントレンズ毎にFTZ付けて
レンズ交換時はZレンズと同等の使い勝手になる(笑)

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クチコミ投稿数:5995件Goodアンサー獲得:64件 ちび5 

2020/11/01 20:30(2ヶ月以上前)

Eタイプ☆キッパリ(`・ω・´)ゞ

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2020/11/01 21:41(2ヶ月以上前)

真ん中にフォーカス

端っこにフォーカス

位置関係はこんな感じ

>TAD4003さん

> >今度、サンプルを上げます。(^^;
>
> 宜しくお願いします。

ちょっとだけ、やってみました。^_^;
まず、センターマクロは、望遠端では全く機能しません。広角側に向かうにつれて最短撮影距離が短縮されます。
今回は、24mmでやってみました。ライトは当ててません。m(_ _)m
端っこにフォーカスしようとすると、そもそも、ピーキングが怪しい感じです。

なお、センターマクロ状態のまま、AFに戻そうとしたら、カメラに怒られました。(*`へ´*)

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mnmshrさん
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2020/11/01 22:45(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん
>レンズも、高画質高解像度に加え、何かが必用???
>コーラ缶でもビール缶でもいい何かが............

ホントですね。一眼レフユーザーにミラーレスの「おもちゃ」を提供くらいでもいいのかもしれません。
アダプターとRPのようなものだけでもいいような。
小型軽量、シングルスロット、IBISなし、おまけ動画、でNikon画質。
ん〜でもZ50でこっちもない?難しいですねぇ。

私はだんだんRAWは使わずJPEGばかりで何を撮るとかを決めなくなってきました。
RP買おうかな(笑)

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2020/11/02 04:26(2ヶ月以上前)

ああそうだ
噂のZ24-105がほんとに2.8-4であるなら感無量かなあ
ここでもキヤノンをリードできる

標準ズームのF値通しはデメリットしかない
とくにF4通しとか苦行かよって思う(笑)

近年だとライカがやりだしたムーブメントがニコンにまで到達か?

まあゆうてこれも地味ではあるが(笑)

書込番号:23762467

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2020/11/02 04:37(2ヶ月以上前)

あれこれどれさん、皆さん

スレの流れに全くの合っていませんが、カメラ業界を眺める事が趣味の私は、皆さんと見方がかなり異なるような気がします。様々な考えが頭を駆け巡っていて、いずれ何処かで書き込みたいと思っているものの、駄目かも‥‥???

以前から申し上げているように、キヤノンは急浮上した訳ではなく、やって来た事は一貫しています。オリジナル技術を自社で製造する姿勢を貫いて来た事が、5D4の頃の低迷、そして絶対的王者への返り咲きに繋がっています。自社製造技術が劣れば「出し惜しみ」と叩かれ、優れれば「怒涛の攻勢」と称賛されますが、(何回も強調しているように)全てがそれぞれの時代の実力です。

繰り返しになりますが、ソニーは事業戦略に目覚めました。Xマウントはニッチに徹して来たからこそ(メーカーの押し付けでなく、購入層/ユーザー層からの)支持が「自然に」巻き起こっています。

なお、2020/10/14に、あれこれどれさんから、

> 私は、何にでも、想定外、まさか…、があり得る、という前提でいるように、自分自身では、努めています、と言えるように努めています。

とのコメントを頂戴しました。私は、暫く前から、ことキヤノンに関しては「断言」するようにしました。「断言」したからには、外した場合には、きちんとお詫び致します。また、もし予想/推察が外れたとしても、(「噂」が間違っていた等ではなく)きちんと要因等を検証可能です。口幅ったい言い方になりますが、私が「噂」等からではなく、1次情報やこれまで積み上げて来た知見に基付き、予想/推察しているからです。

キヤノン内部の情報を知る術は全くありませんが、気分を害される方々がおられるにも拘わらず、「断言」しているのは、このような理由からです。

書込番号:23762470

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2020/11/02 04:38(2ヶ月以上前)

【おまけ・その1】
キヤノンの歩みに関する、またまた超出鱈目なエイゴ擬きのド恥ずかしいコメントですが(内容は以前書き込んだ内容とかなり重複していますが)、ご参考まで。

(Sorry. I'm poor at English.)
I think that most people couldn't understand the positioning of camera manufacturers. Canon could already occupy a dominant position in cameras for photographers including FF mirrorless and would occupy a similar position in cameras for videographers and filmmakers under $20,000 a few years later.

I feel Canon's strategy is so beautiful since it is very simple and has consistency based upon logical principles(*3). Because Canon's goal is a leading company in imaging solutions for businesses and consumers, their strategy covers wide categories and long term. While competitors are only a few elements in their strategy, estimating the near future is a very important element.

Canon has introduced key parts as below. Canon had problems with 4K cropping, low frame rate on both photo and video, blackout on burst mode, poor detection of eye or face(*2), and so on a few years ago. But Canon kept concentrating development on their original technologies because they are really conscious about the secret of success. Regarding the above problems, they have well understood the solution is simply improvement in readout speed of image sensors manufactured by themselves.

--- introducing Dual Pixel technology ---
*S35 image sensor for cinema cameras: C300(01/2012), C100(11/2012) -- introducing Dual Pixel technology in 2012 and DPAF thanks to update in 11/2013
*APS-C image sensor for still cameras: 70D(08/2013) -- introducing DPAF

--- low speed previous generation ---
*APS-C image sensor for still cameras: 80D(03/2016) --> (*1)
*FF image sensor for still cameras: 5D4(08/2016) --> R(09/2018)
*FF image sensor for still cameras: 6D2(06/2017) --> RP(02/2019)
*Image processor for still cameras: DIGIC 8(03/2018) -- maybe introduce GPGPU for computing deconvolution
*FF image sensor for cinema cameras: C700FF(07/2018) --> C500ii(12/2019)

--- high speed latest generation ---
*High-speed and intelligent communication system between the lens and the camera body: RF mount(09/2018) -- maybe USB3.1(12pin, 5Gbps)
*APS-C image sensor for still cameras: 90D/M6ii(08/2019) -- maybe delay about 2 years
*FF image sensor for still cameras: 1DX3(02/2020) --> R6(08/2020)
*Image processor for still cameras: DIGIC X(02/2020)
*S35 image sensor for cinema cameras: C300iii(06/2020), C70(11/2020) -- introducing Dual Gain Output (DGO)
*FF image sensor for still cameras: R5(07/2020) -- maybe double readout speed

書込番号:23762471

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2020/11/02 04:41(2ヶ月以上前)

(*1)
80D: 03/2016, DIGIC 6
M5: 11/2016, DIGIC 7
77D: 04/2017, DIGIC 7
800D/T7i: 04/2017, DIGIC 7
M6: 04/2017, DIGIC 7
200D/SL2: 07/2017, DIGIC 7
M100: 10/2017, DIGIC 7
M50: 03/2018, DIGIC 8
250D/SL3: 04/2019, DIGIC 8
M200: 10/2019, DIGIC 8
850D/T8i: 06/2020, DIGIC 8
M50ii: 11/2020, DIGIC 8

(*2)
About deep learning for detection of eye or face
Digital Camera World (January 01, 2020)
https://www.digitalcameraworld.com/features/what-is-deep-learning-af-how-does-canons-ai-powered-autofocus-work

(*3)
I had an interest in the video below. And I think that Canon could be not guest characters in TOS, but 'Gretzky'.
Three Blind Men and an Elephant Productions (July 14, 2020)
https://youtu.be/IdLFg-JFoyg


【おまけ・その2】
ニコンのカメラ事業の問題点に関しては、2016年頃から詳しい書き込みを行っています。大筋では、私の予想通りで事態は進んでいると思います。間違い/勘違い等も散見されますが、それらの要因は、前述の通り、検証可能です。

★[オススメ!!] 2020/10/06の連続する4つの書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23702644/#23708468

・2017/03/29の連続する6つの書き込み(6つ目の書き込みは誤記訂正)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/SortID=20766607/#20775357

・2016/11/08の書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20372759/#20373271

書込番号:23762473

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TAD4003さん
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2020/11/02 07:03(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>端っこにフォーカスしようとすると、そもそも、ピーキングが怪しい感じです。

お忙しいところ、お手数をお掛けしてテストをして頂き、感謝しております。

>センターマクロは、望遠端では全く機能しません。広角側に向かうにつれて最短撮影距離が短縮されます。

レンズ仕様表をみてうすうす思っていたのですが、やはり広角側での機能なんですね。

ありがとうございました。
やはり実機でないとわからない部分でしたので、大変参考になりました。

マクロは、EF100LとRF85/2でやることにします。


>mnmshrさん

>一眼レフユーザーにミラーレスの「おもちゃ」を提供くらいでもいいのかもしれません。
>RPのようなものだけでもいいような。

御意!
自分の場合、KissやMをサブサブで使ってましたが、
5D4のサブだった7D2の座をRPが奪いそうに......(笑)

そして現在、5D4のほぼ出番はなくなり、メインR5、サブにRPみたいなことになってます.......

書込番号:23762526

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2020/11/02 07:20(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> レンズ仕様表をみてうすうす思っていたのですが、やはり広角側での機能なんです

先に書いたように、一応、広角に向かって、連続的に最短撮影距離が短くなります。RF 35mm Macroもあるので、ユニークなのは、広角端だと思います。
私は、RF24mm Macroが出るまで、勉強・練習も兼ねて、これで遊ぼうと思います。^_^
まずは、中華リングライト。何か良いのはありますか?

書込番号:23762534 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 08:25(2ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

いつもながら、力作をありがとうございます。

> 全てがそれぞれの時代の実力です。

ここは、私も、そう思います。

>ソニーは事業戦略に目覚めました。

機会があれば、詳しく、教えてください。(^-^ゞ

> Xマウントはニッチに徹して

事業を守り抜き、うまく、時間を稼いだと、私は思っています。フルオートとフィルム・シミュレーションの連動とか。個人的には、X-S10の最大注目ポイントです。

ニコンについては、まさに、おっしゃる通り、以上。(^^;

P.S.

スコップさんの、断言、もしかして、断言命題、というやつですか?
思想的な議論の手法の一つのようです。
正式な用語ではないかも?

書込番号:23762607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 08:59(2ヶ月以上前)

>mnmshrさん

> 辿っていくと一眼レフが足枷になってる感じがありますかね。

一眼レフが、足枷であり、稼ぎ頭でもあり、だと思います。一般的には、ものすごく、難しい状態だと思います。デジカメ黎明期の富士フイルムやコダックみたいな?

> FTZもなんだろこれと疑問でしたが、やっぱり一眼レフが理由なのか。

端的には、絞りの電動化の実施時期を誤ったのだと思います。Gタイプの時に、すべて、Eタイプに切り替えていれば、話は違ったかもしれません。
局所的・短期的には、全く正しいロジックの積み重ねが…、という感じを受けます。

キヤノンが、大胆にして細心、なら、ニコンは、臆病にして無謀、とも言えるかもしれません。(暴言)

ちなみに、私にとって、動画向きのレンズを(比較的)リーズナブルに、というのが、ニコン(Z)の最大の魅力だと思います。私は、そういう、ニコン自身にとっては、たぶん、あまりありがたくないと思われるところに、注目しています。

例えば、フォーカス・ブリージングの抑制が効いた広角ズームで比較すると

https://kakaku.com/item/K0001130069/
https://kakaku.com/item/K0001302657/

重さも値段も、それほどは、変わりません。

書込番号:23762640 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/02 09:24(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>まずは、中華リングライト。何か良いのはありますか?

24-105のマクロ機能の説明を頂きありがとうございます。

自分が使っているのは、これですが。
もう売っていないようです。
バッテリー/コントロール部は、シューにはめ込み。
リングライト部が付属の取り付けリングでセット。
取り付けリングは約50mmから100mm位まで10個位付属。
制御は
連続点灯、フラッシュ点灯
左右、両側切替
明るさ調光
です。
ポートレイト補助で使っています。

あまり参考にならなくてすみません。

書込番号:23762673 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 10:49(2ヶ月以上前)

あれこれどれさん

レス、ありがとうございます。

> >ソニーは事業戦略に目覚めました。
> 機会があれば、詳しく、教えてください。(^-^ゞ

超ザックリ‥?に留めますが、静止画はキッパリと捨て、動画でキヤノンに対抗する戦略です。大きく2つの側面があります。
その1つが、overheatingしないハイブリッド機への注力。R1?は前述の通り「最大で!」6Kの戦車ですが、新α9??は、8Kを絶対に搭載し、戦車でもないでしょう。。
もう1つが、コストを意識した製品展開。第1弾が、α7Cですが、型落ちでの疑似ライン展開は止め、キヤノンのように設計段階からコストを意識した製品が増えるでしょう。
海外では、vloggerを意識しない製品は受け入れられないので、ソニー機もバリアングルが全面展開されます。ZV-*、α6***、α*Cと並べる事で、[camera for vlogger]なら、(レンジファインダー風で統一感のある)ソニーとのイメージ戦略を強く打ち出すと思われます。

ただ、キヤノンは、Cinema EOSで攻勢を仕掛けているので、とんとん拍子に出世なさった石塚茂樹氏(*3)が[業務執行役員・デジタルイメージング本部長]時代から提唱なさっていた「1 Mount (*1)(*2)」が瀬戸際に立たされる可能性も十分にあり得ます。

キヤノンは我が道を邁進し、ソニーはキヤノン対抗を大前提に論理的な戦略を「初めて」構築と言う図式ですね。


(*1)
1 Mount (ソニー)
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/movie-specialcontents/onemount/

(*2)
[AマウントボディにEマウントレンズが装着可能と受け取られるご発言が物議を醸しました]

「本田雅一氏:
α7システムの発表時、EマウントとAマウントを総称してαマウントシステムと表記していましたが、今回のプレゼンではさらにボディを紹介する際にも、フルフレームセンサー搭載の上位製品と、APS-Cサイズセンサーと4Dオートフォーカス(ファストハイブリッドAFの新名称)機能を搭載するカジュアルな製品ライン、それぞれでEマウントとAマウントの製品を1枚のスライドで示していました。
さらにレンズシステム全体の写真も1枚に収めています。フランジバックが違いますので、ミラーレス機と一眼レフはシステムを区別するのが通例と思いますが、これは意図したメッセージと受け取っていいのでしょうか?

石塚茂樹氏:
はい、どちらもαマウントシステムであり、ひとつのシステム、世界観に基づくものであると考えています。ただ、伝えているつもりでも伝わっておらず、今回はプレゼンの中でも強く意識していました。
NEXというαとは区別されたブランドを使わず、αに統一した上でシステム化していくことは2年前から考えてきました。アダプタを介することでAマウントをEマウントとしても使える、という意味で互換性は従来からありましたが、さらにαマウントシステムでは映画やドラマを撮影するためのプロフェッショナルムービーカメラも包含させたり、サードパーティ製レンズへのマウント規格ライセンスを行ってきました。」

「石塚氏:
‥‥ フルフレーム対応の『FEマウントレンズ』を多数投入していく計画ですが、それらはすべての『αマウントシステムのカメラボディ』で使うことができます。」

・[フォトキナ] 内製技術を活用、斜め上への進化を目指す――ソニー (デジカメWatch、2014/09/18)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/667322.html

(*3)
石塚茂樹氏の肩書(2020/06/26付)
ソニー(株)代表執行役副会長
エレクトロニクス・プロダクツ&ソリューション事業担当
ストレージメディア事業担当
ソニーエレクトロニクス(株)代表取締役社長兼CEO
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ(株)代表取締役社長



> > Xマウントはニッチに徹して
> 事業を守り抜き、うまく、時間を稼いだと、私は思っています。フルオートとフィルム・シミュレーションの連動とか。個人的には、X-S10の最大注目ポイントです。

個人的に、Xマウントは、X-Tシリーズのみで十分とずっと思ってました。ただし、X-Pro、特にX-Pro3の人気の理由は私には皆目分からないので、除外扱いです。

Xマウントは、他社マウントからの乗り換え組をターゲットにして来たので、他社との差別化の為、ノスタルジックでアナログちっくダイヤル類が採用されて来ましたが、個人的にはこのUIが最大の問題点でした。その為、X-S10で、ダイヤル類がデジタルカメラに適切な方式に切り替えられ、グリップも本来重視されるべきホールド性への気配りが感じられた事に、大きな意義を見出しています。

X-TもX-Sも暫定的にはどちらにも1〜3桁が存在してもいいでしょうが、最終的には、X-Sにほぼ集約し(ニッチのマジョリティ)、X-Tはコレクションのような存在(ニッチのニッチ(マイノリティ))でいいんじゃないでしょうか?

なお、言うまでもありませんが、3桁機でもステップアップ候補になり得るので、ステップアップしないEF-Mのライト層とは明らかに異なります。

蛇足ながら、X-Transは、ローパスレスの為のモノで、富士フイルム独自カラーは、ベイヤー配列でも問題なく再現出来ます。X-Transと独自カラーとは強固に結び付いてしまった感じなので、ベイヤー配列に統一するのは難しそうですが‥。

書込番号:23762765

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2020/11/02 11:10(2ヶ月以上前)

日本ではまだまだカメラといえば、トラディショナルなスチルカメラの延長線上に現在のミラーレスを理解する消費者が多いと思います。

しかし、東南アジアの若者層なんかからすれば、産まれたときからカメラよりもスマホが身近なコモデティであり、カメラといえばムービーを撮るものという意識が植え付けられているのではないかと思います。

https://youtu.be/J2uBX-EREw4

東南アジアでは電話の普及は固定回線よりも携帯電話の方が速く進んだように、早晩"ミラーレス"なんて概念を飛び越していくでしょう。

一方、フジのようにチェキを遊び道工やファッションとして売るビジネスモデルが成立するようになり、一眼レフは一部のプロや懐古趣味の非常なニッチな市場になっていくでしょう。

https://youtu.be/1bBjWbzXTs4

市場の動向を補足して商品開発できないメーカーはなかなか厳しくなるわけで、ニコンは中期計画を練り直した方が良いかもしれません。

新型コロナウィルスによる影響をフォローにできるかどうかで、カメラメーカーの淘汰が速まりそうです。

書込番号:23762788 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 11:28(2ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

レスをありがとうございます。ソニー、フジ、とも、基本的にアグリーです。

一つだけ。
α7Cについて、私の見立てでは、あれは、ビデオがこけたときの保険、だと思います。つまり、X-Proとかの同類で、日本の特定ユーザー層を向いた製品だと思っています。
ブーツ猫さんが貼ってくださったところについて、ソニーは、VZで、ガンガン、攻めると思います。

P.S.

リビングルームのテレビが壊れてしまって、至急、買い換えないと…、なのですが、日本ブランド、中韓ブランド、どちらにしようか?
問題なのは、日本で展開している、中韓ブランドは、所詮、二番手以下なことです。LGもハイセンスも。

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2020/11/02 11:36(2ヶ月以上前)

VZ→ZV

また、やっちまった。(^^;

書込番号:23762819 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 11:58(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

どうもです。
最近は、比較的、外径の小さい製品もあるようなので、その辺から選ぼうと思います。
RF24mm Macroも、リングライト内蔵は「ない」と思います。(^ω^)

そう言えば、パナライカ45mm Macroを使っていて、サイズの合うリングライトがなくて。(^^;
カメラは、用品などのエコシステムあってのものだと思います。その点でいくと、ソニーも、まだまだ、いまいち。オリンパスやフジは論外だと思います。パナソニックは?
ニコンのエコシステムは一眼レフの遺産を(以下自粛)

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2020/11/02 13:46(2ヶ月以上前)

さて、それではアメリカではどうかといえば、ミラーレスには冷淡だったキヤノンUSAもグリップがついた一眼レフフォルムのKissM(M50)からは、積極的に販売する姿勢に転じました。

KissM2では発売に合わせてPVも作っています。

https://youtu.be/KRAep90ICYM

新型コロナウィルスということもあり、売りはテレワークやSNS対応といった機能がメインであり、スチルカメラとしての紹介は後半からできてます。

いずれにしても、スチルからムービーの流れは間違いなく来ており、この延長からは"ミラーレス"というカテゴリーを越えたムービーカメラの出現を推測させます。

キヤノンがAPS-CでC70を出し、C50の発売も予測されるとこらから、その延長からはムービーに特化した一般消費者向けのカメラが出現するとすれば、それは噂されるR7かもしれないなと思わされました。

あれこれどれさんのご指摘の通り、ソニーもこの市場は攻めてくるはずで、市場獲得のために両社は激突するでしょうが、それにニコンが絡むことはありえるかといと、……です。

書込番号:23763014 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/02 14:00(2ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> それにニコンが絡むことはありえるかといと、……です。

その割には、動画にはZレンズ( ̄□ ̄;)!!、を必死にアピールしているところが、いたいけでとても良いと思います。Z50にも、ラスト・スパートで、フルフレームの4Kを載せたし。それを、痛々(びぃ〜)とか言ったらいけません。(^^;

キヤノンは、一般消費者向けには、どんな動画向きレンズを出すのだろうか?

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2020/11/02 14:56(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

キヤノンがシネマイオス、ソニーがαとは別にビデオプロ機の商品ラインを持つのに対して、ニコンにはムービーはZを成長させるしかありません。

今のニコンにできるのはとりあえずムービー対応レンズからというのは理解できます。
とはいえ、プロ機市場でソニー、キヤノンに対抗するのはニコン単独ではちょっと難しいでしょう。

キヤノンが一般消費者向けムービーカメラでどういう売り方をするのか、5Gやクラウドサービスと絡めてくるのか、そこまでできればアッパレですが、ハードルは高いでしょう。

いずれにしても、新型コロナウィルスはテレワークやら在宅でSNSをする機会を増やしたようですから、このへんを攻めてくるんでしょう。競争は厳しいと思います。

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TAD4003さん
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2020/11/02 14:57(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん
>リングライト内蔵は「ない」と思います。(^ω^)

40mm/2.8パンケーキ マクロ、リングライト付きとかやってくれないかな?
直ぐに買っちゃうけど。 食事を撮るのが好きなので。

M28/3.5マクロ LED付きが懐かしい。 重宝した♪
85/1.2だと、食卓上のキャンドルライトのボケはいいんだけど、撮影距離が.....
(以前仕事でレストラン撮影したときは、85Lはワーキングディスタンスが必用で苦労.....)


>穿靴子的猫さん
>ムービーに特化した一般消費者向けのカメラが出現するとすれば、それは噂されるR7かもしれないなと思わされました。

C700GS PL のセンサー使いまわしで、R7とか出してくれないかな?(笑) 
連写60FPS(AF/AE固定)、AF追従で30FPSでもいいなあ(^^♪ 
APS-C用レンズなら、絞りもフォーカスレンズも小さいから、25msecでAF完了!
(冗談です!)

書込番号:23763094

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2020/11/02 15:39(2ヶ月以上前)

あれこれどれさん
TAD4003さん

>40mm/2.8パンケーキ マクロ、リングライト付きとかやってくれないかな?

等倍であればなおよいです。
すぐに買っちゃいます。

24mmハーフマクロ、40mmパンケーキ 等倍マクロ、50mmTS マクロ、 100mm2倍マクロ来い!

書込番号:23763170

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mnmshrさん
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2020/11/02 15:43(2ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

とても興味深い考察ありがとうございます。
2016年の書き込みまで順に読んでみました。

ニコンに関しては私が思っていたよりも遥かに問題が根深かったようです。
筋で読んでいくとぴったり当たってますね。率直に言ってとても面白いです。
個々の問題点が表面化しただけで元を辿っていけば原因がこんなにはっきりと。
おかげさまでとてもすっきりしました(^^
今はまだこの考察を多くの人に受け入れられるかはわかりませんが
役に立つ時が来るような気がします。


>あれこれどれさん
>TAD4003さん
>Snap Bridgeという、スマホアプリ

こっちもありましたね。
4〜5年では(復活は)難しいかも?と思ってきました。
でも、

>動画向きのレンズを(比較的)リーズナブルに、というのが、ニコン(Z)の最大の魅力

なるほどです。こんな買い方があるとは(笑)

書込番号:23763176

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2020/11/02 16:21(2ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> 今のニコンにできるのはとりあえずムービー対応レンズからというのは理解できます。

なのですが、コンシューマー向けと思われる、Z24-50mm、Z24-200mm、も、動画重視のわりには、Z5の334Kクロップが1.7とか、Z50が、いわゆる、バリアンではない、とか、ちぐはぐな気がします。

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2020/11/02 16:52(2ヶ月以上前)

334K→4K

m(_ _)m

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2020/11/02 20:52(2ヶ月以上前)

ご参考
Z24-50mmの秘密

ニコン「Z 5」に見る“ニコンクオリティ”の現在(後編)
予定外の高性能レンズ「Z 24-50mm」、ニコンに受け継がれる伝統など

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1276563.html

書込番号:23763787 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/11/03 07:16(2ヶ月以上前)


RF85/2

Gordan Laing from CameraLabs のレビューです

サムヤン は(比較されたくないので)、レンズの貸し出しを断ったそうで.....
やっぱり比較されると困るんだろうな......

https://www.canonrumors.com/review-canon-rf-85mm-f-2-macro-is-stm/

書込番号:23764480

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2020/11/03 08:04(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> やっぱり比較されると困るんだろうな......

サムヤンに限らず、サード・パーティ各社は、RF対応については、頭が痛いと思います。
ILIS付きで設計して、RF以外向けから抜くか?
ILIS抜きで設計して、最も数が出るはずのRPクラス向けは捨てるか?
後者で行くなら、安いクラスのレンズは、さらに安く出す必要があると思います。IBIS付きのカメラを買う層は、安いクラスのレンズほど、キヤノンブランドを選ぶように思います。カラーサイエンスも気にするだろうから。

サードの皆さんは、RP2にIBISを載せてくれるように、毎日、観音様に願掛けをしているのではないでしょうか?^_^:

でも、多分、キヤノンは、意地悪すると思います。(^^)
それに引き換え、ニコンは…。

書込番号:23764555 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 10:06(2ヶ月以上前)

https://mobile.twitter.com/nokishita_c/status/1323408429948440577

安いやん

書込番号:23764747 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 10:15(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

米国の販売店にキヤノン「RF50mm F1.8 STM」が199ドル、「RF70-200mm F4 L IS USM」が1599ドルで追加されました。

EF50mm F1.8 STM(北米の店頭価格は125ドル) 日本15,000円くらい
EF70-200mm F4L IS II(北米の店頭価格は1300ドル) 日本 150,000円くらい

から類推して、50mmF1.8 の方は、23,000円くらい。70-200mmF4の方は、20万円切れくらいになりそう?

なかなか良さそうです。

書込番号:23764770

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2020/11/03 10:48(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>ぷーさんです。さん

安っ!

50mmは、…( ̄□ ̄;)!!
EF50mm F1.4を使い回す予定なのだけど。
考えを。(^^;
写りも、比較的、ソフトそうだし。

書込番号:23764847 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3819件Goodアンサー獲得:45件

2020/11/03 11:35(2ヶ月以上前)

RF50/1.8残る注目点は最短撮影距離かな

EF50/1.8STMって地味にエポックメイキングなレンズだった
レフの50oは長い事業界の不文律で各社最短撮影距離が45pの横並び
そこに一石を投じたのがこのレンズだった
最短撮影距離35pと50oとしてはかなりよれるレンズ

RF版はその利点を継承するのか?

書込番号:23764933

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2020/11/03 12:05(2ヶ月以上前)

> 考えを。(^^;

最大の障壁は…
F→RFの、AFアダプターが、まだ?、無いこと。(^^;
いずれは、出るのだろうか?

そう言えば、純正マウントアダプターですが、納期が、前倒しになるようです。
って、8月の終わり頃の発注で、もうすぐ入りますメールが来ただけ、なので、(`ε´ )ものではあるけど。

470EX-AIは、音沙汰無し。(^^;

P.S.

マウントアダプターを介して使うのは、結構、不便に感じます。マウントアダプター使用というのは、他社マウントのレンズを、無理矢理、使うという、涜神・背教的な、快楽・悦楽、への期待・情熱を要するのではないだろうか(?_?)

書込番号:23764998 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 13:50(2ヶ月以上前)

被写体全景を最短距離でAF

センターマクロ 真ん中にMF

センターマクロ 右下隅にMF

隅は流れる流れる^_^

センターマクロ
もう少し真面目に?、試してみました。
どんな、もんでしょうか?

書込番号:23765191 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/03 14:00(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>でも、多分、キヤノンは、意地悪すると思います。(^^)

意地悪しようとして仕様を変えるのか、機能的に良くしようとして仕様を変えるのか?


>EF50mm F1.4を使い回す予定なのだけど。

賛成!!! 50mm/1.4はコンパクトで使いやすいいい玉です!


>純正マウントアダプターですが、納期が、前倒しになるようです。

良かったですね!


>マウントアダプター使用というのは、他社マウントのレンズを、無理矢理、使うという、涜神・背教的な、快楽・悦楽、への期待・情熱を要するのではないだろうか(?_?)

そーなんですね???

自分は、一時期ソニー機にマウントアダプターでEFレンズ使ってましたが。
現像時の色修正が大変で、結局お遊びレベル.....

キヤノン機とソニー機でスタ撮りすると、(ボディで調整しても)色の傾向が全く違うので、毎回徹夜で色修正しないと提出出来なかった(´;ω;`)

書込番号:23765210

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/03 14:11(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

>もう少し真面目に?、試してみました。

ありがとうございます!

1枚目は、画角のせいもありマクロっていう感じが少ないですが、
2枚目は、いい感じですね。 周辺部が気になりますが。
      奥(上部)のボケ感は、悪くないですね。
3枚目は、特に右側のボケが微妙かもです。
      下側両端は、流れ?
4枚目は、???

広角のマクロって難しいのかな?

書込番号:23765225

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2020/11/03 14:19(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 4枚目は、???

カメラの液晶画面を撮影したものです。
右下隅にフォーカスしようとしています。
一応、ピーキングは「強」なのですが…(・・;)

書込番号:23765241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 14:25(2ヶ月以上前)

撮影の様子

>TAD4003さん

こんな感じで撮りました。^_^;

書込番号:23765248 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 14:34(2ヶ月以上前)

RF35mmで寄ってみました

センターマクロを試してみて、やっぱり、広角側も、もう少し、AFで寄って撮りたい、というのは、思いました。
RF 35mm だと、こんな感じだと思います。
ホワイトバランスはAWBのまんまです。


書込番号:23765271 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/03 14:37(2ヶ月以上前)


>あれこれどれさん

テストをして頂き、ありがとうございます。

>右下隅にフォーカスしようとしています。
>一応、ピーキングは「強」なのですが…(・・;)

右下隅にフォーカスしようとしたが、合わなかった という理解でいいでしょうか?
もともとMFセンターフォーカスと言っているので、そうゆうことなのでしょう。

24-105にあまり無理を言ってもという感じでしょうか.....

しかし、中央部はマクロとしてしっかり使えそうですね。

あれこれどれさん、本当にありがとうございます。

自分もRF85/2が来たら、マクロテストしますね(^^♪

重ねてお礼申し上げます!

書込番号:23765281

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2020/11/03 14:39(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 現像時の色修正が大変で、結局お遊びレベル.....

ちゃんと使おうとすると、そんな感じなのだと思います。↑は、そのことを、思いっきり、回りくどく表現したものです。f^_^;

書込番号:23765287 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/11/03 15:36(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>ちゃんと使おうとすると、そんな感じなのだと思います。↑は、そのことを、思いっきり、回りくどく表現したものです。f^_^;

理解しました!
ありがとうございます!

書込番号:23765404

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2020/11/03 16:59(2ヶ月以上前)

あれこれどれさん

>そう言えば、純正マウントアダプターですが、納期が、前倒しになるようです。

8月下旬に注文して、やっと届きましたよ!
あれこれどれさんもすぐでしょう。

書込番号:23765571

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2020/11/03 17:03(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> 右下隅にフォーカスしようとしたが、合わなかった> という理解でいいでしょうか?

はい。程度問題の確認をしてみました。^_^;

> もともとMFセンターフォーカスと言っているので、そうゆうことなのでしょう。

はい。キヤノン、嘘つかない、という結果だったと、思います。(^^)

RF24-105mm、使いやすいレン^_^だと思います。私は、基本的にはAFで撮っています。
> 自分もRF85/2が来たら、マクロテストしますね(^^♪

よろしくお願いいたします。♪

P.S.

RF50mm、カメラに付けると、かなり、短いような気がします。敢えて、パンケーキは出さないような気もします。FFのミラーレスでパンケーキ、となると、かなり、無理筋とも思うので。

書込番号:23765583 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 17:06(2ヶ月以上前)

>FFのミラーレスでパンケーキ、となると、かなり、無理筋とも思うので。

20oくらいのなら自然に作れると思うよ

書込番号:23765596

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2020/11/03 17:06(2ヶ月以上前)

>多摩川うろうろさん

> 8月下旬に注文して、やっと届きましたよ!

おめでとうございます。(^^)

> あれこれどれさんもすぐでしょう。

一応、私のところにも、お届け予告メールは来ました。^_^

書込番号:23765598 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 17:32(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 20oくらいのなら自然に作れると思うよ

この20mmは、全長?
なら、想定される焦点距離は?

書込番号:23765655 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 17:37(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

あくまで焦点距離ね
レフ時代もフランジバック程度のレンズが一番薄くできたのは有名な話だよ

だからレフのパンケーキは40〜45o

ミラーレスなら20o程度がベスト

書込番号:23765662

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2020/11/03 17:46(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> だからレフのパンケーキは40〜45o

その辺、というか、(実)焦点距離30〜40mmをFFミラーレスのパンケーキで作るのは?、という話をしています。
沈胴にはなるような?

書込番号:23765685 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 17:50(2ヶ月以上前)

30〜40あたりが良いってこと?
それならある程度沈胴しか手は無いかも?

個人的には20oで出してくれた方が狂喜乱舞なんだが(笑)

書込番号:23765699

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2020/11/03 18:27(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 個人的には20oで出してくれた方が狂喜乱舞なんだが(笑)

個人的には、単焦点ながら電動沈胴、なら嬉しい。(^^;
交換レンズ初かな(・・?


書込番号:23765786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 19:13(2ヶ月以上前)

https://digicame-info.com/2020/11/rf50mm-f18-stmrf70-200mm-f4-l.html

キヤノン「RF50mm F1.8 STM」のスペックは5群6枚、最短0.3m、最大0.25倍、絞り羽根枚数7枚、
フィルター径43mm、サイズφ69.2 x 40.5mm、重さ160gになるらしい。

キヤノン「RF70-200mm F4 L IS USM」のスペックは11群16枚(UDレンズ4枚含む)、
最短0.6m、最大0.28倍、絞り羽根枚数9枚、フィルター77mm、手振れ補正効果最大5段
(EOS R / RP)/ 最大7.5段(EOS R5 / R6)、サイズφ83.5 x 119mm、重さ695gになるらしい。

両レンズとも「寄れる」レンズみたいですね。1/4マクロかな 笑。

書込番号:23765925

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2020/11/03 19:13(2ヶ月以上前)

スペック キタ━(゚∀゚)━!

RF50mm STM
https://twitter.com/nokishita_c/status/1323562114288545793

RF70-200mm F4L
https://twitter.com/nokishita_c/status/1323561479556100096

発表は明日(・・?

RF50mm STMの全長は40mmくらいらしい。ボディキャップ代わりにもなるかな(・・?

書込番号:23765927 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5026件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/11/03 19:18(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん >ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ニコンZ 50mmF1.8 最短撮影距離 40cm 倍率 0.15倍
ソニーFE50mm F1.8 最短撮影距離 45cm 倍率 0.14倍

キヤノンRF50mm F1.8 STM  最短撮影距離 30cm 倍率 0.25倍

近接撮影では、飛び抜けました。


書込番号:23765938

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mnmshrさん
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2020/11/03 19:21(2ヶ月以上前)

RF50mm STMいいですね。
初キヤノンレンズに決定(笑)

ボディはどうしようかな。
RPかR6、RPかなw

書込番号:23765945

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:94件

2020/11/03 19:58(2ヶ月以上前)


>ぷーさんです。さん

>キヤノンRF50mm F1.8 STM  最短撮影距離 30cm 倍率 0.25倍

最高ですね!(^^♪

>mnmshrさん
予算次第!
RPも連写しなければいいですよ♪


書込番号:23766024

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mnmshrさん
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2020/11/03 20:05(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

ありがとうございます!

早速フラッシュを調べ始めてます(笑)。

全然知らないのですが、320EXこれかな?と。

書込番号:23766045

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2020/11/03 20:28(2ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

90DとR6を、底面から、見比べてみました。
90Dは、R6より、約1cmくらい、マウント面が前に出ているようです。
それを差し引くと、DSLRにEF40mm装着時と比べて、R6+RF50mm STM、の厚みは、+1cm、くらいに収まりそうです。
インナー・バッグやカメラバッグの、薄い方向にレンズを向けて、横向きに、収納するのも、何とかなるような気がします。R6のトップとボトムをバッグの薄い方向に向けての収納、は、できているので。^_^

と、いうことで、特段、フラットトップなカメラがありがたい気がしない。(^^)

それにしても、フィルター径が43mm!?

書込番号:23766109 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 20:40(2ヶ月以上前)

キヤノンのフラッシュは、今、新シリーズにアップデートされつつあるようです。ちょっと、面倒な時期かもしれません。EL-1とEL-100の間に、新機種が出そうです。
その分、大幅に値下がりしている機種もあるようです。
私は、270EXIIを使っています。

書込番号:23766151 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/11/03 20:41(2ヶ月以上前)


>mnmshrさん

RPは、動き物は苦手です。
それ以外ならば、今度のファームアップで、人物/瞳も良くなったので、
R6とはいきませんが、RPは小型軽量片手持ち、RF50/1.8が似合います♪

ストロボは、勿論320EXもいいですが、小型でいくなら270EXIIもいいです。
自分は、気軽な撮影は270EXII、マジ撮影は600EXII多灯です。


>あれこれどれさん
>それを差し引くと、DSLRにEF40mm装着時と比べて、R6+RF50mm STM、の厚みは、+1cm、くらいに収まりそうです。
EF40/2.8パンケーキ、薄いですから♪

>それにしても、フィルター径が43mm!?

EF-Mシリーズ(^^♪

書込番号:23766153

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2020/11/03 20:42(2ヶ月以上前)

>mnmshrさん

でした。f^_^;

>TAD4003さん
>ぷーさんです。さん

フラッシュについても、アドバイスをよろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号:23766160 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 20:46(2ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> EF-Mシリーズ(^^♪

私のところには(も?)、形見のフィルターが、しっかり、残っています。^_^;

書込番号:23766171 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 21:42(2ヶ月以上前)

ちゅうかさすがのキヤノンやなああ
EF50/1.8STMよりさらに寄れるとは

そして将来本格マクロも出すゆえに
1/4倍までにとどめておくあたりも、さすがの差別化(笑)

書込番号:23766346

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2020/11/03 22:00(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

50mmの本格マクロは、TS-Rかも?
でも、出るのは、しばらく先かも?
現行品がない広角から揃えている感じだし。

書込番号:23766389 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:18(2ヶ月以上前)

>現行品がない広角から揃えている感じだし。

ううん
早急にそろえるべきは何より標準ズームやろ
ニコンは24-105/2.8-4出すかもなんやろ?

書込番号:23766435

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2020/11/03 22:37(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

現行品がない、は、TSレンズの話。来年には、
TS-R14mm F4L
TS-R24mm F3.5L
が出るらしい。

標準ズームは、どうだろう?
すでに、一応は、揃ってないかな?
24-105Lと無印
24-70 F2.8L
とあるし。
24-70 F4L、欲しい?
私は、18-45mmなら欲しいかも?
RP2とセットで?

P.S.

実は、いまいち、X-S10を買う気が盛り上がらない。^_^;
買ったところで、iPhone 12 pro maxが適切そうな用途しか思いつかない。( ´△`)
フジについては、ニコンが(ぴぃ〜)になってから考えよう。(暴言)

書込番号:23766484 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:41(2ヶ月以上前)

ニコンが2.8-4で出すとなると
F4通しは全時代的に陳腐化すると思う
メリットが何もない

そして小型軽量標準ズームが唯一無いのがRF

書込番号:23766493

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2020/11/03 22:42(2ヶ月以上前)

標準ズーム
28-70mm F2L
もあった…。(^^)

https://s.kakaku.com/item/K0001086555/

書込番号:23766499 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:45(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> そして小型軽量標準ズームが唯一無いのがRF

RF18-45mmが、出るかも?

書込番号:23766506 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:47(2ヶ月以上前)

>RF18-45mmが、出るかも?

これが出るなら神レンズ認定しよう♪
( ´∀` )

書込番号:23766509

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2020/11/03 22:50(2ヶ月以上前)

出るも八卦、出ぬも八卦

書込番号:23766513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:51(2ヶ月以上前)

↓次スレです。♪

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23752081/#23766493

書込番号:23766520 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 22:58(2ヶ月以上前)



× F4通しは全時代的に陳腐化すると思う
〇 F4通しは前時代的に陳腐化すると思う

書込番号:23766536

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2020/11/03 23:05(2ヶ月以上前)

個人的には地味だけどニコンの方向性も好きなんだよなあ

今回のRF50/1.8は梅レンズだけども
ニコンは単のF1.8シリーズを竹レンズにしてるし
F4通しをやめて24-105/2.8-4にしようとしてるぽい

深い部分を変えてきてる

書込番号:23766551

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2020/11/03 23:22(2ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

RF35/1.8、RF85/1.8、は竹だと思います。RFも、梅、は例外的だと思います。
ちなみに、RF50mm、については、CRとかでも、f/1.4が出るか出ないか、やっているようです。(^-^ゞ
私自身は、50mm f/1.4、はEFを使い回します。今のうちに点検に出そうかな?
銀座は遠いけど。( ´△`)

書込番号:23766580 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/03 23:31(2ヶ月以上前)

>RF35/1.8、RF85/1.8、は竹だと思います

それはそうだよね
F1.8を全部竹にするか一部梅にするかの差だね(笑)

いずれにせよ完全に停滞していたレフの価値観を
レスでどう変わっていくかに注目♪

F値通し信仰の終焉に一番期待(笑)

書込番号:23766600

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mnmshrさん
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2020/11/03 23:41(2ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
>TAD4003さん

ありがとうございます。
過渡期みたいな時期なのですね。
ひとまず一個はないとさすがに困るので
270EX IIよさそうです。
こっちにするかなと(笑)


>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

Zの50mmF1.8
内容からすれば安いですよね。
使ってみたい気持ちはあるにはあるのですが…。

なんかずっとモヤモヤしながら、
ちょうど昨日Ai-S 50mm F1.8買ってみたり(笑)

あれこれどれさんが張ってくれたエンジニアたちのレポートも読んでみて
現場は全然負けてないなと今でも思っています。
聞き手もいいのでしょう。自分もあの場にいたら買ってあげたくなるのかなぁと思いました。
頑張ってるエンジニアに気持ちを届ける表現はないものかと思ったりします。

経営陣を土下座させて5時間くらい○〇したいです(笑)。

書込番号:23766621

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/11/04 07:17(2ヶ月以上前)

めでたく?
画像、値段、スペック
の三点セットが揃ったところで、今日?

書込番号:23766906 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15984件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/11/04 07:19(2ヶ月以上前)

次スレをよろしくお願いいたします。m(_ _)m

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23766193/

書込番号:23766908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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