『フルサイズへ草木もなびくが・・・』 の クチコミ掲示板

 >  >  > クチコミ掲示板

『フルサイズへ草木もなびくが・・・』 のクチコミ掲示板

RSS


「デジタル一眼カメラ」のクチコミ掲示板に
デジタル一眼カメラを新規書き込みデジタル一眼カメラをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ748

返信196

お気に入りに追加

標準

フルサイズへ草木もなびくが・・・

2020/10/31 10:26(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:316件

昨今のデジカメ業界は、フルサイズミラーレスへと草木もなびく状況と化していますが、この風潮もメーカーが煽りにあおって、必要があろうがなかろうが上昇志向のユーザーが乗っかっている現象なのだと思います。
 
 実際に、APS-Cのk100Ds→D200D→D300S→D7200→k-3と続け、その後フルサイズのk-1→D750→D810→α7RVと使用してきたのでいえることですが、フルサイズに移行したからと言って、ようやくたどり着いたといった満足感はあっても、それで画質が目に見えて良くなったとか、描写力が優れているかといえば、そんなことはなく、特段に感動することもありませんでした。
 
 フルサイズを手にしてからも、気に入った画像を印刷する場合は一応等倍画像にするのですが、過去に撮りためたAPS-Cの画像との比較でも、どこがどう違うのかほとんど見分けが付かないというのが実態です。
 
 要するに、デジカメを使用する撮影環境にもよるでしょうが、通常、APS-Cもフルサイズも画質の良しあしを論じても意味がないのではないかと考えています。
 
 分かりやすく言うと、APS-Cからフルサイズに移行して、例えばの話、軽自動車から2リッター;クラスの乗用車に乗り換えた時のように、わくわくするような高揚感を味わうこともなく、ただ、カメラのボディやレンズの重さや大きさ以外に、印象に残るものといえば何もないというのが実感です。
 
 と言ってしまっては身も蓋もないですが、ボケ具合とか、夜景撮影などにはフルサイズが絶対的に優位といわれていますが、APS-Cでも多少明るめのレンズを調達すればいいわけで、同じ明るさのF2.8同士を比較すれば一目瞭然、重さ大きさ値段でどれほどの差があるか、店頭で見比べて見れば誰しも納得するはずです。

 というのは、だれでも周知の事実だと思うのですが、それでも多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮となっているのはなぜなんでしょうね。
 
 以上は経験に基づく持論なので、決してフルサイズを否定しているわけではないので悪しからず。
 メーカーの宣伝に乗せられてでも、かつてのデジカメ全盛期の復活を望みたいものです。

書込番号:23758409

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1798件Goodアンサー獲得:200件

2020/10/31 10:43(2ヶ月以上前)

麻生ですか・・・

書込番号:23758438

ナイスクチコミ!10


狩野さん
クチコミ投稿数:4073件Goodアンサー獲得:212件

2020/10/31 10:44(2ヶ月以上前)

 あのー、申し上げにくいのですが、ご自身で撮った写真が満足いくものではなかった、鑑賞に耐えるものではなかっただけのことなのではないでしょうか。
 
 私的には、カメラは趣味趣向、早い話好みで買う製品ですが、その一方で写真を撮る道具でもあります。趣味趣向で物欲だけを満足させていると、新しいカメラが登場するとまた買い替えなんてことになりやすい訳です。なので、物欲は捨てられませんが少々我慢して、その分あちこちに撮影にいく、そして現地で素晴らしい光景、風景に感動するという経験を増やしていければ、あまりフルサイズだのAPS-Cだのと言った議論になりにくいように思います。
 かっこ付けると画質よりも写真の質により重点を置く訳です。ですから、現状でフルサイズが主流となる風潮は、単に多くのユーザが憧れて求められるから、と思います。先に書いたように、カメラは個人の趣味趣向の品、他人のカメラ云々より自分が魅力を感じたカメラを買って、そして撮影に勤しんだ方が幸せ度高いのでは、と存じます。

書込番号:23758440

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:22338件Goodアンサー獲得:1260件

2020/10/31 10:50(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

そんな事メーカーは解っていて
そう言う方向を望んでいたんだけど

フルを望んで崇めているのはユーザーだからね


書込番号:23758452

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/10/31 11:12(2ヶ月以上前)

二行目にある通り、ユーザが上昇志向だから。

書込番号:23758494

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2738件Goodアンサー獲得:58件

2020/10/31 11:26(2ヶ月以上前)

十人十色

色々な考え方があって、様々な製品から
チョイスできるのは、いいことだと思うよ。

書込番号:23758528

ナイスクチコミ!6


wowrinkaさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:7件

2020/10/31 11:37(2ヶ月以上前)

よほど暇な人が多いのか似たようなスレが立ちますね。
他の人のことは知らないし気にもしませんが、私がフルを使うのは、メーカーに煽られているわけでも宣伝に乗せられているわけでもありません。ずばり、画質が良いからです。
スレ主さんがご自分の選択に自信があるのなら、どうして他人の選択などいちいち気にするのでしょうか。そんなに気にしていて写真が撮れていますか。

書込番号:23758549

ナイスクチコミ!9


SidRottenさん
クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:30件

2020/10/31 12:02(2ヶ月以上前)

歳取ってくると理性で自我が抑えられず、思春期みたいになるね。

ここは青年(老年)の主張スレです!

書込番号:23758611

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:14434件Goodアンサー獲得:770件

2020/10/31 12:07(2ヶ月以上前)

【働かない理由】を熱弁する、働けないヒキコと同様の嘲笑が湧き上がるスレですね(^^;

※単なるサボりヒキコの熱弁は、身体等に本当に障害があって働けない人々に対する迷惑行為になります

書込番号:23758617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4423件Goodアンサー獲得:421件

2020/10/31 13:00(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

>例えばの話、軽自動車から2リッター;クラスの乗用車に乗り換えた時のように、わくわくするような高揚感を味わうこともなく、ただ、カメラのボディやレンズの重さや大きさ以外に、印象に残るものといえば何もないというのが実感です。

クルマは今でもわくわくするんですね。
私はしなくなってしまいました。
クルマの仕事していて、色々なクルマを乗りまくったからでしょうね。
バス乗ったら2000cc乗用車なんて小さい小さい。

ヴィッツの試乗した時こう思いました。
クラウンそっくりだな。
ゆったり、のんびり、楽ちんで。
トヨタの考える理想のクルマはクラウンなんだって。

そうなるとヴィッツとクラウンの違いってサイズだけじゃん。
わくわくしなくなるとこうなってしまう。
かつて販売台数1位になるほど売れたクラウンも、今では10位にすら入らない。

クラウンをフルサイズに置き換えれば、わくわくする気持ちもわかりませんか。
あんな高価なクルマをみんな無理して買ってたのは、今のフルサイズにそっくりですね。

書込番号:23758739

ナイスクチコミ!5


Tio Platoさん
クチコミ投稿数:4588件Goodアンサー獲得:84件

2020/10/31 13:49(2ヶ月以上前)

興味深く拝読しました。

狩野さん、あっ熊が来たりて鰾を拭くさんのコメントに賛同しています。
(;^ω^) こちらは初心者なので恐縮ですが。

-----

価格.COMマガジンで分かりやすく解説して下さっている記事を時々読み返して勉強しております。

下記はその記事の抜粋となります。

2018.8.22
写真がどう変わる? 今話題の「35mmフルサイズ」のメリットとデメリット
執筆者:真柄利行 さん
https://kakakumag.com/camera/?id=12616

↓ 引用開始

主にどういったシーンや被写体を撮影するのか?
画質をどこまで重視するのか?
画質よりもサイズのほうが重要なのか?
といったように「カメラで何を撮るのか。
どういった使い方をするのか」を整理して、35mmフルサイズ/APS-C/マイクロフォーサーズの中から最適なフォーマットを選んでほしい。

なお、画角を35mm判換算の焦点距離で表すようになったのは、多くのユーザーがフィルムカメラでの35mm判の画角に慣れていたことが大きい。
小さなサイズの撮像素子だと画角の感覚がつかみにくかったため、35mm判に換算したものを表記するようになったのだ。

↑ 引用終了

( ̄∇ ̄) へぇ〜、勉強になりました。

書込番号:23758844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/10/31 15:08(2ヶ月以上前)

素晴らしい、、、
ボケに関して、すべて間違えている。

Tio Plato さんの引用した記事でも書かれているし、
カメラ雑誌で度々比較特集もされているが、
フルサイズ と APS-C のボケは F値1段分違う。

というのは、だれでも周知の事実だと思うのですが?

撮影経験からボケ量も質も、断然違う。
私はフルサイズで、F1.4 の単焦点を使いたいが、
APS-C で同じボケを求めたら F0.95 相当のものが必要。


カメラはあくまでも道具。
せっかくなら 手に入れた Fuji X-4T の使用感を、
こんな写真が撮れました。の作例付きで、
良いところ、あれば惜しむところ、などを書かれては?

書込番号:23758973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:316件

2020/10/31 15:48(2ヶ月以上前)

>狩野さん
 
 >あのー、申し上げにくいのですが、ご自身で撮った写真が満足いくものではなかった、鑑賞に耐えるものではなかっただけのことなのではないでしょうか。
 
 その通りですよ。
 ボケ具合とかボケ味がどうとか、夜景撮影が多いとかという撮影環境ではないので、それならAPS-Cもフルサイズも一緒ということですよ(^^♪
  
  
>gda hisashiさん

 どのメーカーも利益率の高いフルサイズのユーザーが多くなってくれるのはありがたいですから懸命になるわけだ。
 

>あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
 
 >色々な考え方があって、様々な製品から
チョイスできるのは、いいことだと思うよ。

 ということなら、フルサイズに注力するメーカーの姿勢を問わなけりゃならないわけです。
 
>wowrinkaさん

>私がフルを使うのは、メーカーに煽られているわけでも宣伝に乗せられているわけでもありません。ずばり、画質が良いからです。

 もし、フルサイズが圧倒的に画質が良いなら、こんなスレ建てするわけがない。
 上のスレででも述べている通り、ボケにこだわるとか、夜間撮影が多いとかでなければ、画質がどうのというのはフルサイズを持つ人の自己満足か、アリバイみたいなものでしょうな。
 
>たいくつな午後さん

 >クルマは今でもわくわくするんですね。
私はしなくなってしまいました。

 現在は年齢を考慮して1500t車ですが、かつてマツダの2リッターMS-8に乗っていたころのフィーリングが、懐かしく記憶に残っているものですから。
 

>葉桜 日和さん

 >ボケに関して、すべて間違えている。
 
 ボケ論を述べるつもりはありませんで、ボケオタクでもない限り、F1.4だのF0.95が必要などというのは論外というもの。
 それに、勝手にX-T4を購入したことにしないでほしいものですな。

書込番号:23759047

ナイスクチコミ!4


lssrtさん
クチコミ投稿数:574件Goodアンサー獲得:39件

2020/10/31 16:14(2ヶ月以上前)

フルサイズのどこで差が出るか分かってない人が多すぎ、
ってことでしょうかね。

(1)F1.2-1.4のレンズまたはF2.8ズームを開放付近で使う場合
(2)優れたフルサイズ機で基底感度を使う場合

単純理屈的にはこの2点しか差が出ないです。
基底感度もニコンD5/D6とかキヤノン1DX2あたりだと、フジのX-T3と引き分けか
負ける程度のダイナミックレンジしかないので(2)のメリットもなく、
基本的にはデカ重レンズを使うかどうかにかかってますね。

VOGUEに出してるようなトップスタジオでも普通にAPS-Cのフジ機使ってる場合もあるし、
撮影に必要なモノが分かっているかどうか、ということでしょうね。

書込番号:23759089

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8570件Goodアンサー獲得:1515件

2020/10/31 16:22(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

ボケ量を気にしない、高感度は使わない、という前提なら、大差がないということになるでしょう。
というか、その条件ならスマホで十分だから、APS-C機も必要ないですね。
メーカーは、APS-C機がスマホに喰われて行くから、フルサイズにシフトしているだけで、煽っているわけじゃないと思います。

書込番号:23759105

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/10/31 16:38(2ヶ月以上前)


書込番号:23692437 より

スレ主 令和ロートルさん
2020年9月28日 10:39 (1ヶ月以上前) 返信26件目 より。

 印刷でなくても、モニターの等倍画像を見比べてもフルサイズとの差を見出すのは不可能でしたし、何よりJPEGの画像がフジが力を入れているだけあって、撮って出しの画像で十分、RAWの必要性を感じませんでした。

 そして、X-T4は2600万画素、ボディ内手振れ補正を搭載してきましたので、フルサイズをやめるとなると、もう一択でこれしかないと決めてしまいました。


とのことですが、
一択でこれしかないと決めたのは何ですかね?

ボケを論じてはいません。
フルサイズと APS-C は同じでは無いと言ってます。

書込番号:23759136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


wowrinkaさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:7件

2020/10/31 16:56(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

これ以上どうこう言っても仕方ない方のようので最後に繰り返しますが、他人の持ち物など気にせず、ご自分が良いと思った機材でご自分の撮りたいものの撮影に工夫して励んでおられれば、もっともっと良い写真が撮れていくものだと思います。

書込番号:23759155

ナイスクチコミ!13


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/10/31 21:19(2ヶ月以上前)

様々な光条件を持つ様々な被写体をレンズを取っ替え引っ替えしながら撮影をする当たり前の創意工夫をしないグータラの経験不足暴露ってところかなあ。他に目的があるにせよ、未熟なスレだな。

書込番号:23759697 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/01 00:16(2ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん
>フルサイズ と APS-C のボケは F値1段分違う。

これに関してですが、伺っても良いですか?
例えば
フルサイズカメラに85mm付けて、F2で野外で全身ポートレートを撮影しました。

@撮り手も被写体も同じ位置のまま、apscのカメラに変えた。その際おおよそウェストショットになった。
Aapscカメラに変えて、全身を撮りたいので、レンズはそのまま被写体から離れて、全身ポートレートを撮影した。
Bapscカメラに変えて、撮り手も被写体もそのままの位置で、レンズを50ミリに変えて、全身ポートレートを撮影した。

上の@〜Bの内、F値が一段違うと言えるのはどれですか?

>lssrtさん
>1)F1.2-1.4のレンズまたはF2.8ズームを開放付近で使う場合

これは具体的に何が良くなるのですか?
私には、口径食の影響が少なくなるapsc の方が良い面もあると思えます。

御二方、宜しければご教示願います。

書込番号:23760055

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/01 01:14(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

@Aに関してはレンズが変わってないので、
F値に変化はありません。
画角が変わり 127.5mm ですが、ボケは 85mm F2 のまま。
被写界深度も加えるなら被写体の距離の関係で、
Aがピント面が厚くなりハッキリ写しやすいです。

BはF値が書かれて無いですが、
50mm で 85mm F2と同じ感覚で撮るのなら、
1段明るい F1.4 が必要です。
フルサイズ 85mm と比べると気持ち画角は広いですね、
一歩前に踏み出せば殆ど変わらないと思いますが。

1段違うと言えるのはどれか?
の質問のとは趣旨が違うかもしれないですが、
Bが質問の意図に近いと答えます。


この内容で伝わりますでしょうか?

書込番号:23760120 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2738件Goodアンサー獲得:58件

2020/11/01 01:22(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

> ということなら、フルサイズに注力するメーカーの姿勢を問わなけりゃならないわけです。

その発想はなかったなぁ。

書込番号:23760125

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/01 07:35(2ヶ月以上前)

その人にとっておよそ80〜90点位の満足度の写真を撮ろうとした際に、APSCが近道ならAPSC、フルサイズならフルサイズを買えば良いだけの単純な話ですよ。

プロサッカーで考えても、活躍してスターに近い存在になる選手と、実力はあるけど何となくパッとしない選手のあいだにそんな圧倒的な技量や身体能力の差があるわけじゃありません。監督がどちらをスタメンに選ぶかは勝つための合理的判断でしかないですが、趣味のカメラなら人気で選ぼうがなにしようが本人の勝手ですから。まあ富士のXT4に純正レンズよりα7系に非純正のほうが安く済んだりもするんで、売れて何の不思議もないでしょ。

書込番号:23760320 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


scuderia+さん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:38件

2020/11/01 07:47(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>葉桜 日和さん

こんにちは。
すみません、横から見ていて気になってしまったもので。

通常、「フルサイズと APS-C のボケは一段分違う」というのは、「被写体を同じ大きさで撮ろうとした場合」というシチュエーションのことを言っているはずです。

F2 のレンズで同じ位置から撮ったらフルサイズでも APS-C でもマイクロフォーサーズでも、トリミングの度合いが違うだけでボケの大きさ自体は同じですよね。

被写体をフルサイズと同じ大きさで撮ろうとすると、後ろに下がらなければならない=被写体とカメラの距離が離れるので、ボケは小さくなります。

なので、ねこまたのんき2013さん が出されたお題だとAが該当するんじゃないでしょうか。

5年も前に書かれた記事ですが、今でもこれが一番わかりやすい説明だと思っています。

[フルサイズはAPS-Cよりボケやすい!はウソだけどホントでもある理由。]
https://photo-studio9.com/fullsize-bokeh/

違っていましたら、ご指摘ください。

書込番号:23760337

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:37401件Goodアンサー獲得:6494件

2020/11/01 08:18(2ヶ月以上前)

令和ロートルさん こんにちは

>一応等倍画像にするのですが、過去に撮りためたAPS-Cの画像との比較でも、どこがどう違うのかほとんど見分けが付かないというのが実態です。
 
等倍鑑賞の場合 センサーサイズで 変化するのではなく 画素数により変わるとおもいます。

違いが分かりやすいのは 大きくプリントした時だと思いますので 大きくプリントしないのでしたら 変化感じにくいかもしれません。

書込番号:23760377

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/01 10:12(2ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん
>scuderia+さん

ご丁寧な返信ありがとうございます。
正直なところ、@は論外。被写体の写り込む範囲が変わってくるので、比較しても意味がないと思います。
そしてAとBですが、私もキチンと実験したことがないので良くわからないんです。

また、画像の拡大率等もあり、比較するための定義付けが難しいと思っています。
なので正解は私にも言えません。ごめんなさい。

ただここまでですと懺悔で終わってしまうので、私なりの考えを書かせて頂きます。笑

センサーフォーマットが変わると、ボケの特徴が大きく変わってしまうので、ボケ表現
に拘る撮影をする時は、むやみにフォーマットを変えずに、自身の体に染みついた
フォーマットを使い続ける事が大事だと思う。
なのでapscの慣れている人、m43に慣れている人それぞれいると思います。

そして私の場合には6年程前からフルサイズに感覚を慣らして来ているので
フルサイズを使い続けた方がラクと言う訳です。
それ以前に10年近くapshのカメラを使っていたので、フルサイズに慣れるのには
苦労しました。当時の感想はボケの量云々ではなく、背景の圧縮感に違いをかんじました。

長文失礼しました。これはあくまで私の考えなので、絶対に正しいとは言えないと思いますが、参考まで。

書込番号:23760571

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:316件

2020/11/01 12:50(2ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん
 >他人との約束事ならともかく、現状APS-CならX-T4がいいだろうという個人的な感想を述べたまでで、それほどツッコミを入れるとは貴殿も結構粘着気質のようですな。
 
>wowrinkaさん
 >他人の持ち物など気にせず、ご自分が良いと思った機材でご自分の撮りたいものの撮影に工夫して励んでおられれば、もっともっと良い写真が撮れていくものだと思います。
 
 貴殿のようにいかにも利口ぶった物言いをしたがる連中は必ずいるものですが、そんなことは当たり前過ぎて議論にはなりえないでしょうな。
  
>もとラボマンさん
 >等倍鑑賞の場合 センサーサイズで 変化するのではなく 画素数により変わるとおもいます。
 
 自分も4200万画素のα7RVを持っていますので、等倍画像の解像感はどれほどかは鑑賞して知っていますが、印刷となるとAPS-Cと区別がつかないというのが現状です。

書込番号:23760844

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/01 15:33(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>scuderia+さん

返信ありがとうございます。
言葉足らずの発言で巻き込んでしまって申し訳無いです。

同じ範囲を写すならフルサイズのボケ量が大きいですが、
センサーフォーマットを変えてもレンズのボケは変わらず、
APS-C でフルサイズを再現するならF値1段明るく。
が私の解釈した考え方でした。

撮るときに毎度数式計算してはいないですが、
このくらいの距離ならこのレンズで撮りたいなぁ
みたいな経験からの感覚を振り返る良い機会でした。

書込番号:23761143 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14164件Goodアンサー獲得:245件

2020/11/01 22:14(2ヶ月以上前)

要約すると、スレ主さんはフルサイズとAPScの違いも実感出来ないまま、何と無くメーカーの言う通りに
買い替えして来たが、ここに来て全く差がないと自分で結論を出した。
で、他のフルサイズユーザーも自分と同じ様に流されてフルサイズを選んだに
違いない!皆、勇気を持って、見栄を捨ててフルサイズに別れを告げよう!
って言ってるんだろうか?
生憎、俺は生来勉強というものが苦手で「何たらのサイトでフルサイズの違いについて記述があった」
とかそういう情報は一切知らない。
高感度画質が良く
ボケ表現が豊か
線が細い描写をする
自分の目で見てそう思ったから使ってる
ミラーレスは
ピント合わせが楽。
暗い場所でも明るく表示して構図合わせが楽
派手だと言われるソニーの色合いが結構気に入ってる。
全部自分の判断で選んでる。
メーカーの煽りに乗ってカメラ選びしてたら今頃
ソニー一式売ってキヤノンに戻ってたと思う。

>クルマの仕事していて、色々なクルマを乗りまくったからでしょうね。
バス乗ったら2000cc乗用車なんて小さい小さい。

なんか、最もらしく言ってるけど、クルマの楽しさってボディの大小全く関係無いっしょ?
昔、ハーレー乗ってるおっさんが「ハーレー乗ったら馬鹿らしくてナナハンなんて乗れん」
って言って走り去って行って、その後皆で「あのおっさんバイク好きじゃねえな」って大爆笑
したの思い出した。



書込番号:23762044

ナイスクチコミ!8


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:68件

2020/11/02 00:34(2ヶ月以上前)

>そして、X-T4は2600万画素、ボディ内手振れ補正を搭載してきましたので、フルサイズをやめるとなると、もう一択でこれしかないと決めてしまいました。

>勝手にX-T4を購入したことにしないでほしいものですな。

あぁぁ、X-T4のコメントが全く無いのも変だなーと思っていたら、仮定の話だったとは…。
「決めてしまいました」と過去形で言われれば一般的には購入したと思うものですが…。

まぁ「消防署の方から来ました」と言う消火器のセールマンが、「方角を示しただけで消防署の署員だとは一言も言ってない」というのと似たようなものですね。

理解を間違えてしまい大変に失礼しました。 >皆さん

書込番号:23762334

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3873件Goodアンサー獲得:209件

2020/11/02 02:06(2ヶ月以上前)

>通常、APS-Cもフルサイズも画質の良しあしを論じても意味がないのではないかと考えています。

画質の良し悪しが認識できない令和ロートルさんには意味がありません。
でも他人には意味がある人がいます。


>多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮となっているのはなぜなんでしょうね。

認識間違いです。
フルサイズユーザーは少ない。


>ただ、カメラのボディやレンズの重さや大きさ以外に、印象に残るものといえば何もないというのが実感です。

令和ロートルさんのように使いこなせない方だけの実感です。
認識間違いです。


>印刷となるとAPS-Cと区別がつかないというのが現状です。

最終的に家庭用プリンターでA4サイズまでなたらそうでしょう。
その前提条件がないの令和ロートルさんが問題なのです。

>貴殿のようにいかにも利口ぶった物言いをしたがる連中は必ずいるものですが、

そっくり令和ロートルさんにお返しします。

書込番号:23762420

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/02 10:12(2ヶ月以上前)

>そして、X-T4は2600万画素、ボディ内手振れ補正を搭載してきましたので、フルサイズをやめるとなると、もう一択でこれしかないと決めてしまいました。

>勝手にX-T4を購入したことにしないでほしいものですな。


ちょ、ちょっと待って下さいcbr_600fさん
A地点からB地点の間にガイシャは『フルサイズをやめるとなると』と口走ってます。

でも『勝手にX-T4を購入したことにしないでほしい』と追加してます。

と、言うことは『フルサイズをやめていない』となるんじゃないですか?


そーなんですよ。
『それでも多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮』
と、自分もその多くのユーザの一人、と暗にほのめかしているのです。

そう言ってしまうと負けを認めることになるので、冒頭で
『必要があろうがなかろうが上昇志向のユーザーが乗っかっている』
と予防線を張っているのです。

C地点に到着前に『上昇志向』と言うのは、実はこういう事態を見越して組み込んでいるのです。

書込番号:23762726

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:316件

2020/11/02 11:00(2ヶ月以上前)

 なかなか面白い意見が多いですな。
 フルサイズやAPS-Cはたまたm4/3の印刷写真の実物をランダムに見せられて、どれがフルサイズ、どれがAPS-Cの写真か、その区別がつけられないことを、画質がわからないからだと一蹴するユーザーもいるようですが、それじゃいわせてもらいますが、各地で催されているフォトコンテストなどに参加する写真愛好家は、APS-Cやm4/3の所有者なら、作品の良しあしを論ずる前に、画質の面で応募に気後れしてしまうんじゃないかと危惧しますがね。
 
 私は写真印刷を趣味にしており、画質とは端的にノイズが多いのか少ないかの差だと認識していますので、色収差とか解像感とか歪曲などは等倍画像での評価であって、たがたが家庭用プリンターでのサイズなら、いやいやもっと大判の印刷でも画質的には何の問題もないと考えています。
 
 印刷しないというなら、モニターでピクセル等倍画像鑑賞が趣味としても、各センサーのフォーマットごとの画質の区別がつけられるものでもないと思います。

書込番号:23762773

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/02 11:03(2ヶ月以上前)

> https://tamronmag.jp/lensreport/impression/sp45mm-kuroda01.html
> https://artratio.net/sp45-tamron-lens-blog/

単純に高感度やボケ量の違いもありますけど、RAWでの耐性を考えると一番ストレスが少ないのがフルサイズかと。屋外でライティング機材もないところだと↑よりもさらに厳しい条件や輝度差からしっかりと色と階調を出さなきゃいけない、そしてある程度作風も統一したいとなると、けっこう大変です。
また、APSCで例えばフジの50mmF1.0開放なんかだとやはり緩い印象。フルサイズのF1.4や1.2だと緩くなり過ぎないから、そこから更にソフトに画像処理する余力さえあります。

そういう事を全くやらないか、↑のような話を聞いても実感として理解できないという人、レンズはとりあえず解像度が高けりゃいいやって人なら、無理してフルサイズを買わなくても良いかもね。
ただし、最近は重さも値段もさほど無理せず買えるようになったわけで。5DやらD800の時代とは違いますから。

書込番号:23762776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


lssrtさん
クチコミ投稿数:574件Goodアンサー獲得:39件

2020/11/02 12:01(2ヶ月以上前)

> RAWでの耐性を考えると一番ストレスが少ないのがフルサイズ

この命題は、

任意のフルサイズ機>任意のAPS-C

ではないんですよね。

トップのフルサイズ機>トップのAPS-C

は言えるけども。
そこに世間的な誤解があると言えば誤解があると。

フルサイズといっても上と下で最低感度のダイナミックレンジに2EVくらい違いがあり、
APS-Cとの理論差は1.17EVなのでオーバーラップが大きすぎて、個別の実装を見ないと
なんとも言えない。

平均的なフルサイズ≒トップのAPS-Cと言えるくらいの傾向はあるけど、
腐ってもフルサイズとか、適当でいいからフルサイズ、などと言えるような
状況ではないんですよね。

書込番号:23762841

ナイスクチコミ!3


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:68件

2020/11/02 12:17(2ヶ月以上前)

「何度も♪ 同じ、話し♪ 繰り返す〜♪」は相手にしても仕方ないので置いといて…。

くらはっさんさん

>A地点からB地点の間にガイシャは『フルサイズをやめるとなると』と口走ってます。

(笑)。2年前ぐらいから「画質に差はないしレンズが重たいからAPS-Cにしたい」と口走っていることもあり、書込番号:23692437 の文言に買い替えたのだとすっかり勘違いしてしまいました。「もしも」と「そう感じた」という話だったのですよね。

私的には「自分の用途に合ったカメラがいいカメラ」が信条なので、APS-Cの選択は全くいいことだと思ってます。それも単に未経験からの否定ではなく、一通り経験した上での選択というのはより確かな訳ですし。

ただ相変わらず見栄っ張りで、APS-Cだからと下に見られることを恐れて予防線を張りまくる(笑)。
中判も4/3もコンデジも単に用途の違いであって、そこに序列を見出すから醜くなるんですよね。
まぁ企業も利益を上げるのが使命なので、オタク心をくすぐる戦略を打ち出す訳ですが…。
(昔から「いつかはクラウン」なんてありましたね…)

「やっぱりAPS-Cが一番!」「腕のある人はAPS-Cを選ぶ!」「写真を極めた人のAPS-C♪」
なんていうキャッチコピーが溢れるまで、同じスレ立てを続けることでしょう。

書込番号:23762870

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3873件Goodアンサー獲得:209件

2020/11/02 12:35(2ヶ月以上前)

cbr_600fさん

>ただ相変わらず見栄っ張りで、APS-Cだからと下に見られることを恐れて予防線を張りまくる(笑)。

ここには笑えました。

「自分は高価なフルサイズを使っているけど、
自分のようなカメラとプリンター愛好者でも、フルサイズとAPSとの差がわからないから、
人は皆、フルサイズとAPSの差がわからないはずだ。
だから自分とプロ以外の人はAPSを使いなさい。
自分はフルサイズを使うけど。」

ということでしょうか。

書込番号:23762908

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/02 13:37(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>色収差とか解像感とか歪曲などは等倍画像での評価であって、たがたが家庭用プリンターでのサイズ。。。。。

えっと
色収差とか湾曲とかは、以前の「普及タイプと高級タイプのレンズの違い」での議論だった
と思います。
あと「たがたが」って何ですか?

冷静さを欠いていませんか?
少し落ち着きましょう。

書込番号:23763003

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/02 15:00(2ヶ月以上前)

> トップのフルサイズ機>トップのAPS-C

は言えるけども。
そこに世間的な誤解があると言えば誤解があると。

フルサイズといっても上と下で最低感度のダイナミックレンジに2EVくらい違いがあり、
APS-Cとの理論差は1.17EVなのでオーバーラップが大きすぎて、個別の実装を見ないと
なんとも言えない。


えーと、まずダイナミックレンジの理論的な指標というものと、私が先程引き合いにだした階調や色の再現性というものは概念からしてやや違ったものです。ある程度の相関はしていますが、私の発言意図とは違っています。まずはその点を誤解なきよう。
なので、数値的な証明云々は述べていませんし、あくまで私の使用範囲のことです。例えばISO一万でどうとか、そんな運用は普段していません。

また、リンク先で述べられているようなレンズの階調特性というものも、センサー技術が同じならとくに個別のフルサイズやAPSCというような問題ではないと思います。レンズの解像度とコントラストの両立云々という命題は昔からありますが、仮に両方を80点でクリアするレンズがあったとします。結果得られる画像データは、センサーが大きいほうがどちらも良好ではないでしょうか?

あとは、ちょっと前に6DUが「フルサイズの割に」みたいな話も出ましたけど、最近はある機種がコスト的に古い技術を使っているような印象はないですね。逆に、フルサイズより高コストでダイナミックレンジが2倍とか、そんなAPSC機も聞きません。

書込番号:23763103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


lssrtさん
クチコミ投稿数:574件Goodアンサー獲得:39件

2020/11/02 16:38(2ヶ月以上前)

>アダムス13さん
> センサー技術が同じなら

この仮定はあまり現実な意味を持たないと思います。
「センサ技術」というのは、裏面照射のようなセンサの基本構成技術の
ことをおっしゃっているのかもしれないのですが、そこをFIXしたとしても、

(1)センサメーカー・センサ製品が複数あり、
(2)電気系の実装レベル=読み出しノイズを抑えられる程度がカメラメーカーによって異なる

ために結局性能に幅が出ます。

> 仮に両方を80点でクリアするレンズがあったとします。結果得られる画像データは、
> センサーが大きいほうがどちらも良好ではないでしょうか?

それは結論から前提を導いてしまっていると思います。

なんにせよPhontos to Photosのような測定結果が出てしまっていて、視覚的にも
dpreviewのStudio scene image comparisonもほぼ同様の結果になっている
(つまり同じフォーマットでも性能に2EV程度の幅が出る)と思いますので、
十分強い傾向がないところからある理由を求めても仕方ないと個人的には考えます。

書込番号:23763263

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/02 18:07(2ヶ月以上前)

>(1)センサメーカー・センサ製品が複数あり、
(2)電気系の実装レベル=読み出しノイズを抑えられる程度がカメラメーカーによって異なる

ために結局性能に幅が出ます。


まあ人それぞれですけど、「私の使用範囲」の話をしています。センサー技術が同じなら、という前提は、例えば私の使用するソニーにおいてAPSCよりフルサイズに劣った技術は使われていないだろうと。
読み出しノイズの差がどうとかは、具体的にどの機種が凄いのかlssrtさんはご存知なんですか?信頼性の高い情報としてある機種のノイズがRAW段階で特に凄いなら、買い物する上で参考になります。そうでないなら、現実的に買うかどうか誰も判断できないので。

ただ、私は最初から階調と色再現性のことを書いているので、ノイズ量とイコールではありません。

> それは結論から前提を導いてしまっていると思います。

なんにせよPhontos to Photosのような測定結果が出てしまっていて、視覚的にも
dpreviewのStudio scene image comparisonもほぼ同様の結果になっている

ちょっと意味が分かりません。逆に、APSCのほうが階調再現性が良くなるような一般的状況が私はよく分からないです。
また2EVというのも、私の発言意図とはあまり関係ないですが、、、具体的にどの機種が劣った写りなのかlssrtさんが実戦経験からご存知ならそれを発信なされば良いのでは?

私はRAWデータから私の作風に現像するまでのプロセスで、フルサイズのほうがOKレベルに持っていきやすいという実感の話をしています。



書込番号:23763431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/02 18:10(2ヶ月以上前)

> そういう事を全くやらないか、↑のような話を聞いても実感として理解できないという人、レンズはとりあえず解像度が高けりゃいいやって人なら、無理してフルサイズを買わなくても良いかもね。

つまり、lssrtさんが実感としてAPSCのデータで良いとかフルサイズ同等以上という感覚なら、どうぞAPSCをお使い下さいと。最初から書いている通りです。

書込番号:23763447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:442件Goodアンサー獲得:1件 縁側-激動のカメラ業界の掲示板

2020/11/02 18:27(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

フルサイズに意味がないとは思わないですね。

フルサイズを手にして「おお!」と思ったのは、やはりボケ具合でした。「こんなに簡単にボケて被写体が印象的になるのか」と。

また、野鳥撮影をしていてシャッタースピードを上げると、ISO感度が跳ね上がってしまう。ここもフルサイズは楽でした。

ただ、それ意外では差を感じません。フルサイズは重過ぎると感じるようになり、今はMFTを使っています。

書込番号:23763498

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/02 19:38(2ヶ月以上前)

>cbr_600fさん


> (笑)。2年前ぐらいから「画質に差はないしレンズが重たいからAPS-Cにしたい」と口走っていることもあり、書込番号:23692437 の文言に買い替えたのだとすっかり勘違いしてしまいました。「もしも」と「そう感じた」という話だったのですよね。

当方も別スレで『おっ、フジのカメラを買うのか?』と訝りました(笑)。

当然ながら、当方もフルフレームとAPS-C、MFT、その他撮像デバイスと撮影方式の違いにより、
大小の差別を付けることに非常に違和感を覚えます。

が、マウント不門主義の当方は(威張!)、そのカメラのパフォーマンスを最大限引き出すことも興味あります。
多少は職人技の境地は必要でしょうが、所詮趣味の世界と割り切れば大抵の場合はどうにでもなります。

なので、機材のランク?付けによる格差付けと言うか、ユーザを見下すかのような表現には強い反発を感じて、
ついつい文章の枝葉末節をほじくり返してやろうか?と言う悪智慧が働いてしまうのです。

これが個人のブログやHPならともかく、オープンな掲示板ですから誹謗中傷、罵倒と言った公序良俗に反しなければ、
『嫌なら不参加・撤退』がまかり通るのでございます。


まあ、何年も同じようなスレをばら撒いている割に、大した進歩も進化もなさそうなので、
そういうスレッドに寄生する側もどうなんだ?と言われれば返す言葉はありませんがね。

ちょっとした息抜きには良い塩梅です。

書込番号:23763638

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/02 19:51(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

あはは、今回は画質でのスレ立てですか。これも毎回結論は、A4印刷だと差はつかん!以上で終わる。

では、画質の定義をしてくださいね。
スレ主の考えている画質ってどの様な要素、項目が含まれているのでしょうか?
議論したいので有れば、定義をしてくださいね。(いつも逃げちゃうからな)
一般的な画質なのか、令和ロートル画質なのか、令和ロートル画質だときちんとした定義が必要ですよ。

書込番号:23763659

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/02 21:56(2ヶ月以上前)

フルサイズを使う人って
高感度を使うことが多く、高感度耐性の高いカメラが必要。
画質のいいフルサイズ向けレンズを本来の画角で使いたい。
フルサイズクラスのボケがほしい。
って感じかな。

高感度性能については多くのユーザーに恩恵があるし、単焦点を使うならフルサイズのF1.8くらいのボケ量はほしいところ。それをAPS-Cで実現するとなるとF1.2クラスのレンズが必要になってくる。多分レンズの価格が高くなって逆にシステムとして高コストになると思うんだよね。
今はフルサイズ機も重量が軽いし安価でコンパクトな高画質レンズも出てる。もうかつての高嶺の花ではなくて、その辺にあるフルサイズの時代なんだよ。

書込番号:23763947 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:68件

2020/11/02 23:30(2ヶ月以上前)

多摩川うろうろさん

>だから自分とプロ以外の人はAPSを使いなさい。
>自分はフルサイズを使うけど。」

実際のところは「本人のみぞ知る」ですが、おそらく本当にAPS-Cを使いたいんだと思いますよ。
ただ軽くて、高性能で、高級感があって、ブランド力もバッチリなAPS-Cの登場を待ち望んでいるように見えます。それが出ないので、ケチをつけながら見栄を張ってフルサイズを使っているだけではないかと…。


くらはっさんさん

>なので、機材のランク?付けによる格差付けと言うか、ユーザを見下すかのような表現には強い反発を感じて、
>ついつい文章の枝葉末節をほじくり返してやろうか?と言う悪智慧が働いてしまうのです。

そうですね〜(笑)。まぁその点に関してはもっと醜い罵り合いの応酬スレがあちこちにあるので、まだかわいい方かもしれませんが…。

書込番号:23764125

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/02 23:47(2ヶ月以上前)

>cbr_600fさん
>たかみ2さん
>深海魚2005さん
>くらはっさんさん

多くの人がいる限り、色んな意見があって当然だと思います。
私などは、フルサイズに思い入れは余り無く、上にも書きましたが、未だ6年程度のキャリアです(フィルムは除いて)。
問題と思われる点ですが、スレ主は色んな意見を排除しようとするだけで、受け入れようとしないことだと思います。
此処は会社ではなく、投稿者に上下関係はないので、無理矢理意見を押し付けられても、反発は当然でしょう。
反発を抑えられるとしたら、それなりの経験と器の大きさが必要だと思います。
多くの意見を受け入れた上で、議論するような懐の深さが欲しいですね。

書込番号:23764158

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/03 01:13(2ヶ月以上前)

カメラの楽しみ方@

カメラの楽しみ方A

カメラの楽しみ方B

カメラの楽しみ方C

>令和ロートルさん、こんにちは

相変わらずウンチクで写真を語っていますね。トレンドを無理して理解する必要もないかと。。最新機種で写真が変わることも無く。

書込番号:23764263

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/03 07:19(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
CCD機が終わり、CMOS機への乗り替えで写真が冴えなくなる人達が写真共有サイトに居ました。徐々にアップする写真も減り居なくなりました。最新機種で写真が変わる事もなくというのは、スレ主さんに対してまた違う意味でした。
私含め現状に不満のある人が居ると思いますが、スレ主の主張は分かりません。けど便乗だけさせていただきました。

書込番号:23764484 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/03 07:48(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

おはようございます
既にマンネリ化したネタと思っています。
今回もまた「令和ロートル劇団」が始まったと。

議論がしたいのか、ただの暇つぶしなのか分かりませんが、一つ一つ定義化していけば、議論も可能になるのかなと考えています。

ただ得意の後だしじゃんけんは、健在で、今回久しぶりに炸裂しましたので、今後はしっかり言質をとらないと駄目な感じですね。
まあ、まともな会話が成立しませんし、返信に対して回答なりコメントを返してはいますが、常識的な対応と思えないものばかりです。
キャラ設定であって欲しいと思いますが、リアルでもこのキャラだと 、などは考えたくないですね。

書込番号:23764535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


WIND2さん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:34件

2020/11/03 07:48(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013氏
受け入れないだけならまだかわいいもんです。
もっと卑劣なのがいるでしょ。
明らかな間違いを指摘しただけで、
その間違いを受け入れないどころか
誹謗中傷をしだすのが。
己のしている事すら分かってないのが。
しかも、大勢から指摘されているにもかかわらず。
通常の神経の持ち主ならば来なくなるのが
一般的だが何故かここにしがみついている。

書込番号:23764536 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:316件

2020/11/03 10:07(2ヶ月以上前)

 スレ主の持論である「フルサイズやAPS-Cはたまたm4/3の印刷写真の実物をランダムに見せられて、どれがフルサイズ、どれがAPS-Cの写真か区別がつけられない」という意見には誰も否定できずに、フルサイズはダイナミックレンジが広いとか、ボケ味が素晴らしいとか、高感度耐性が優れているとか言い募って、スレ主の主張をコケにしようと躍起になっているのがありありと見えて滑稽そのものですが、持論のなかで、ダイナミックレンジ、高感度耐性、ボケ味などフルサイズの特性について一度も否定したおりませんよ。
 
 言わんとしているのは、家庭用プリンターでの印刷ではフルサイズの特性が他のフォーマットを凌いで印刷の画質が高品質になるわけではないことを強調しているわけで、フルサイズがAPS-Cやm4/3に勝っているセンサー上の特性は、等倍画像の比較検証であって、数値オタクがこれに一喜一憂しているというわけですな。

書込番号:23764748

ナイスクチコミ!3


SidRottenさん
クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:30件

2020/11/03 10:23(2ヶ月以上前)

だから何?

繰り返し持論とやらを撒き散らすことに正当性はあるの?

書込番号:23764793

ナイスクチコミ!6


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/03 11:21(2ヶ月以上前)

不毛ですなあ(笑)恣意的に煽っているんだろうけど。
フルサイズの特性ではなく、人間の目とプリンタの能力の問題に決まっているだろう。
家庭用プリンタでは人間の目に違いがわかるように印刷ができない。それだけの話。等倍にすれば見えるだけの話。全ては物理的条件に依存する。あまりにも幼稚な判断。
フォトグラフィーに興味がなくても構わないが、もう少し経験と教養を積んだ方が良い。それがすれ主の目的の近道。
真面目にレスしている人も多いから、人間的に成長したスレ運営しなさい。貴方には上から目線にならざるを得ない(笑)

書込番号:23764908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/03 11:36(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>「フルサイズやAPS-Cはたまたm4/3の印刷写真の実物をランダムに見せられて、どれがフルサイズ、どれがAPS-Cの写真か区別がつけられない」

いや、完璧に見分けのつく人がいたら、是非お会いしたいものです。
私の知り合いの写真家達でも、絶対という人はいないと思いますよ。
つまり貴殿は、無理難題を自身の持論として、自身を肯定しようとしているにすぎないということですな。
加えてそんな事、別に貴殿が最初に言い始めた事でもないでしょう。350dpiを超えると
人の目では判別つかなくなるなんて20世紀から言われている事ですよ。

だけど、その事実からイコールフルサイズ不要論に繋がるのか、その辺りを是非伺いたいものですな
受け売りではなく自身の経験からの持論を。
スレ主殿

書込番号:23764937

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/03 13:08(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

毎度毎度同じ話と同じ展開。
参加者が変わっても、何故か同じ。

少しは違う展開をみせて欲しいんだけどなぁ。
目的は議論ではなく、注目を浴びることだから仕方ないか、マンネリ、ワンパターンは。


私には印刷画質の区別がつかないが、どのフォーマットのカメラを使うべきか?

と言う趣旨でやってみるとか、

何故皆さんは、今使っているフォーマットを選んだのか?
とかね。


本気で議論したいなら、前向きな話にしてね、令和ロートル君。



書込番号:23765123 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/03 13:58(2ヶ月以上前)

スレ主に朗報です。

https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1286/828/html/02.jpg.html

書込番号:23765206 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/03 15:12(2ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

まぁ、良いんでないすか?
お元気に写真を撮られるのは、良いことです。
但し、私も何れリタイヤして隠居世代になるのですが、イロイロ考えさせられますね。

>WIND2さん
もしかして、此処の上の方に書き込みしている某氏ですか?
やっぱり、写真をアップできない理由に無理があるというのが正直なとこです。

書込番号:23765356

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/03 15:57(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

ご自分のblogやSNSでやるなら誰も何も言いませんよ。笑
ただ、こちらはある意味、公共の掲示板です。従って、好き勝手に全て許される訳ではないし、削除されないから良いと言う訳ではなく、自発的に行動を省みる必要があるよと。

仰るように反面教師としてのお手本の様な方ですね。
気を付けなきゃと思っていても、なってしまうか分かりませんからね。(*^^*)

書込番号:23765455 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/03 18:02(2ヶ月以上前)

どさくさに紛れて、つきまとい中傷コメントを出すやつがまた出たようですね。消されてるから読んでないし、消されなくても読まないけれど。
で、ねこまたのんき2013さんがそれに乗っかってさらに中傷する書き込み。普通に被写体の方に気遣いするなら価格に作例UPはあり得ません。写真をおくった方からはほぼ最高の評価を頂けているので、価格で認められる必要もなし。ちなみに、お世辞を言われるような関係性ではないです。
無理がある?とかいうなら、あなた自身の会心のショットを毎週UPしたらどうだろう。

写真やカメラを語る前に、少し考えて下さい。これで止めるなら、私からは今後一切絡みません。
当たり前ですが、作風や用途や本人の価値観によってはAPSCを使おうがコンデジを使おうが問題はありませんよ。

書込番号:23765722 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3805件Goodアンサー獲得:90件

2020/11/03 18:28(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

このスレ内で、私か誰かがあなたを中傷したのですか?
嫌味の相手が私であれ他の誰かであれ、他人様の自由に属することに関して嫌味を言うのが、あなたのメンタルにはそんなに必要ですか?また、カメラや写真を語る上で必要なのですか?
で、今後も続けるつもりですかね?いま謝罪するなら受け入れますよ。過去もめたとかいつまでも引きずるのも下らないでしょ。

書込番号:23765788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/03 19:08(2ヶ月以上前)

プリントしたらわからんとか言うけど、ISO25600とか使えばセンサー性能が露呈するんだよね。
高画素もいらないって言うけど、最低限必要な800万画素って焦点距離2倍相当にトリミングする場合で3200万画素、3倍相当で7200万画素必要になる。そしてトリミングするとセンサー性能の誤魔化しができなくなるから、ノイズが目立ってくる。

現状フルサイズ最大の長所は表現の幅広さだよね。てかいつまでプリントに拘ってるんだろ。今の時代モニターでの鑑賞のほうが多いくらいなのに。プリントでも大きくトリミングしてA4サイズなんて雑誌ではよくある話。
フルサイズに拘る人はそういう性能を求めているんですし。

書込番号:23765908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/03 19:49(2ヶ月以上前)

秋らしい光景ってありますよね

>令和ロートルさん

なびく草木にも秋の深まりを感じます。写真撮ってますか?

書込番号:23766005

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/03 20:53(2ヶ月以上前)

京都東福寺にて。まずはスッピンデータ。

何時もの味付けを。

南禅寺。向うに見える石垣はインクライン。

同じように味付けして捏造一丁上がり。

自分でフルフレームだろうがAPS-Cだろうが、はたまたスマホ撮影だろうが、
プリントしても等倍表示しても違いが判らない、と言うならそれで良し、じゃないですか。
自分の中の世界だけの話ですわな。世間様一般には他に色々な考えがあります。

何年にも渡ってこの掲示板でエンドレステープのように唱えて赤の他人に啓発の真似事しても
『そりゃあんた、大きなお世話だ』 これでお終い。何年どころか未来永劫、歩み寄りの余地は御座いません。


さて今日は晴天だったので京都の東山界隈に枯れ木も山の賑わいの紅葉を愛でに出向きました。
若干、大陸からの客が戻っているのか他国語が耳に飛び込んできます。

で、撮影のお供に連れだしたのはフルフレームのD750。
撮影中、このカメラをして
 『俺はフルフレームで撮影しているんだぁ』  『6000×4000画素だぜい』
などと意識すらしませんでした。単なる撮影機材。

あー、沢山のレンズを持ってきて失敗だったなあ、あー、ボディが重たいなあ。
ありゃ、ブレてしまった。でも一脚使うと他のお客に迷惑だしなあ。

ソニーやパナソニックのミラーレスを見かけて『ありゃ、軽くて便利そうだなぁ』

では、何故D750みたいな重たい機材を使っているのか。
答:『買ったから。問題なく使えてるから。取り敢えずの撮影スキルはあるから』

では、他人が、それも初心者さんみたいな人がフルフレームを使っているのを見てどう感じるか。
答:『撮影、楽しんでますかぁ?』 それだけ。集中時や疲労時は何も考えない。他人は他人、自分は自分。

書込番号:23766190

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/03 21:22(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

あ、私も撮影してる時は、誰がどんな器材を使ってるか全く気になりません。
というか、見てセンサーサイズがどうかって見分けられません。(*^^*)

書込番号:23766276 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/03 23:08(2ヶ月以上前)

写真なんかどんな機材でも撮れます

>アダムス13さん
>やっぱり、写真をアップできない理由に無理があるというのが正直なとこです。

この発言について中傷と仰っているのでしょうか?
気分を害されたのであれば、申し訳ございませんでした。

ただ、素朴な疑問として、価格に写真を投稿すると言う行為は、そんなに腹立たしいことなのでしょうか?
その辺りが、私には全く理解できません。
宜しければわかりやすく説明していただけるとありがたいです。
他者の肖像権とか、場所の特定を危惧するのなら、別に人物写真でなくても良いですし、過去に旅行にでも
行かれた時の写真でも見せていただくのであれば、場所を特定されてもご自身に影響は殆ど無いと思います。

そして何故貴殿の写真が見たいかと言うと、貴殿の仰っている「最高の評価」を頂けるほどの、手腕を拝見
したいからです。
私もお恥ずかしながら、30年写真撮っていて「最高の評価」など頂いた事はありません。元々下手で、
若い頃は、師匠や先輩から毎日のように下手下手言われてきたので、最高評価をいただける人の
写真のセンスを是非見てみたいと思います。

キチンと此処で周りの人達とコミュニケーションをとっていれは、写真出しても悪く言う人はいませんよ。
逆の言い方をすると、悪く言う人がいると、それは自分自身に問題があると言う事だと思います。
人の振り見て我が振り直せですよ。

参考にして下さい。

書込番号:23766557

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/03 23:43(2ヶ月以上前)

1インチセンサー

apsc

>深海魚2005さん
>くらはっさんさん

結局のところ、フルサイズを持つ意味を問うてるスレ主が、1番センサーサイズを気にしていると言う事なのかな。

ある意味ワシは、マウントではなく、センサーに拘りが無いもので。

書込番号:23766630

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4423件Goodアンサー獲得:421件

2020/11/04 00:12(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

>ボケ具合とか、夜景撮影などにはフルサイズが絶対的に優位といわれていますが、APS-Cでも多少明るめのレンズを調達すればいいわけで、同じ明るさのF2.8同士を比較すれば一目瞭然、重さ大きさ値段でどれほどの差があるか、店頭で見比べて見れば誰しも納得するはずです。

> というのは、だれでも周知の事実だと思うのですが、それでも多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮となっているのはなぜなんでしょうね。

この部分はわかってない人が多いように思います。
大きいのはフルサイズが10万円台で買えるようになってきたこと。
それで自分もフルサイズを使ってみたいという気持ちが強くなり、この金額なら買ってみようとなるのでは。
過去の例を見てもキヤノン10Dが20万円を切って登場し、さらに12万程度のKissが登場したことで一気にユーザーが増えてますし。
あの当時、デジイチ持っている人のほとんどがKissでしたね。

高感度ノイズが気になるからフルサイズに買い替えたいって相談が非常に多くなりました。
カメラはそのままで明るいレンズを追加すればいいのだけど、多くの方はレンズよりもカメラの方が魅力のようです。
フルサイズのレンズキットの価格見て、この金額ならカメラを変えてしまおうってなるパターン。
それで終わればいいのだが、レンズを追加したいってなったときに高くて買えないとなる人が多いんだな。

今使っているのがキットレンズだとF5.6だから、これをF2.8にすれば2段分、F2の単焦点なら3段分ISO感度を下げられるんだよね。
この方がフルサイズに暗いレンズ付けてるより効果は高いし、追加するレンズも安いAPS-C用を選べていいと思うのだが、レンズが重要ってあまり知られていないのが現実です。
中には解像度を上げたいからフルサイズにしたいって人もいて、それこそレンズが先でしょ。
解像低いレンズをフルサイズにつけたら、さらに解像が低い周辺部も写るようになってますます悪くなるんだけど。

そういったことがわかってないなあって思いますね。
私自身は画質上げたいなら優先順位は
三脚と外付けストロボ>レンズ>カメラ
って思っているけど、まず信じてもらえないです。
使ってみれば「こんなにすごいのか」と驚くのだがね。

書込番号:23766679

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:316件

2020/11/04 09:57(2ヶ月以上前)

 かつて、フルサイズもAPS-Cもm4/3も印刷してみれば、画質的には区別がつないという趣旨のスレを立てて、それはもう、猛バッシングの罵詈雑言の嵐で、反発するユーザーの悪態の度が過ぎて削除されたり、猛反発のユーザーの中には管理者に削除の泣きを入れて、スレごと削除される憂き目にあったりしましたが、ここ最近は、反論するユーザーも見飽きたのか、あきらめなのか、それともスレ主の主張が真っ当な見解として浸透する素地ができつつあるのか、拍子抜けするほど穏やかな反応になっていますな(^^♪
 
 さて、そんなわけでフルサイズでなくても用が足りるのであれば、APS-Cでもとなるのですが、どれも帯に短し、たすきに長しで、ハイエンドのソニーα6500、α6400などハイスペックではありますが、あのお弁当箱スタイルが好みではないので対象外です。
 
 ニコンのZ50はボディ内手振れ補正なしの、いかにも間に合わせでとりあえず出してみた感が見え見えなのでこれもパス。 
 
 残るのはフジX-T4ですが、フルサイズ並みの価格、フォーカスモード切り替えレバーが何であの位置、あのサイズなのか、X-T1の時はあまりにやりづらくて、いらいらした記憶があるものですから、スペック・仕様など不満はないのに、ただその一点だけで購入にためらいがあります。
 
 そう考えると、大きさを許容できるなら、ニコンのZ5という手もあるかなと、Z24-200mmF4-6.3のレンズキットでの発表があったことで気が傾いています。

書込番号:23767124

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:316件

2020/11/04 10:55(2ヶ月以上前)

>たいくつな午後さん
 レンズとボディの関係で、高感度ノイズの対策にはより明るいレンズをというのは貴殿のコメント通りでしょう。
 
 オリンパスのm.zuiko12-100mmF4とフルサイズの同程度の標準ズームZ24-200mmF4-6.3を比較してみれば同じ明るさF4通しなら、フルサイズはさらに大きく重くなっているはずですからね。 

書込番号:23767209

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/04 15:51(2ヶ月以上前)

以下すべて、発言をベースに記載してます。冷静に振り返ると…


> もし、フルサイズが圧倒的に画質が良いなら、こんなスレ建てするわけがない。

こんなスレ、を建てたのは、フルサイズが圧倒的に画質が良いと思わなかったからですね。なるほど。
じゃ画質とは何か?
>私は写真印刷を趣味にしており、画質とは端的にノイズが多いのか少ないかの差だと認識していますので、色収差とか解像

正確には家庭用プリンタでの写真の印刷で、フルサイズの画質が良いと思わないから=ノイズが少ないと思わないから、こんなスレを建てた。

どんなスレか?
>昨今のデジカメ業界は、フルサイズミラーレスへと草木もなびく状況と化していますが、この風潮もメーカーが煽りにあおって、必要があろうがなかろうが上昇志向のユーザーが乗っかっている現象なのだと思います。


纏めるとこんな感じ。

家庭用プリンタの写真印刷において、フルサイズデジカメの画像印刷をした場合に、画質が良い=ノイズが少ない、とは思えない。
そこで次のような疑問が生じた。
デジカメ業界はフルサイズミラーレスへの誘導を煽り、必要の有無に依らず上昇志向のユーザが乗っかっている現象だ。
何故なんだろう?

色々な考え方があって、様々な製品からの選択肢があるのはいいことだ、と言う意見に対しては
フルサイズに注力するメーカーの姿勢を問わなけりゃならない。

他人を気にせず、自分の意志で選ぶ機材で撮影を工夫すれば、より良い写真が撮れると言う意見に対しては、
如何にも利口ぶった物言いだが、そんなことは当たり前過ぎて議論にはなりえない。

ボケへの拘り、夜間撮影の多寡とかでなければ、画質がどうのというのはフルサイズを持つ人の自己満足か、
アリバイみたいなものだ。



・・・端的に言えば、
自分だけ撮影がヘタクソらしい、でも認めない。自分の撮影スキルの向上は論外だ。
メーカーの姿勢を問い続ける事に価値がある。画質への言及はフルサイズオーナーの自己満足だ。

・・・暴論やなあ。

そのフルサイズ(ミラーレスも)を購入した、と言う事実も、
>必要があろうがなかろうが上昇志向のユーザーが乗っかっている現象

ですかね。

書込番号:23767605

ナイスクチコミ!11


scuderia+さん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:38件

2020/11/04 20:56(2ヶ月以上前)

自分は撮った写真を印刷して楽しむ趣味はないですし、周りの知人たちも同様に印刷して楽しむということがないので、スレ主さんの主張の示すところはわからないのですが、、、

センサーサイズは APS-C でもいいから、上級機と同じ操作性で、センサーサイズ以外の機能や性能には妥協しないモデルが登場すればいいのになということであれば、同意できます。

レフ機ですが、今使っている D500 がちょうどそんな感じなので。
ニコンが D500 のミラーレス版を本気で作ってくれたらな、と思います。
現実には、フルサイズのフラッグシップ機(Z8/Z9)が先に出るのでしょうけども。。。

あと、X-T4 のフォーカスモード切り替えレバーがお嫌いであれば、X-S10 でいいのでは?と思いますが、ダメなんですかね?ボディ内手ぶれ補正もついてますし。。。

書込番号:23768159

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/04 21:19(2ヶ月以上前)

スレ主以外の皆さん

次の文章なら、納得できるんじゃないでしょうか。

----------------------------------------------------------------------------
家庭用プリンタでの印刷については、出処がフルサイズ/APS-C/MFT/レンズの違いを問わず、
画像データがある水準以上に突出して高解像度・低ノイズの高品位なデータであったとしても、
プリンタの持つ性能以上の高品位な印刷成果は期待できない。
----------------------------------------------------------------------------


・・・当たり前やん こんなもん、何百年も主張せんでも一回で理解できるわ。
輪を掛けてユーザの態度がどーたらとか、メーカに姿勢を質すとか大げさすぎる。

次の文章を分析して、ようやく論旨が見えました。一発一読では絶対理解できなかった。


> 言わんとしているのは、家庭用プリンターでの印刷ではフルサイズの特性が他のフォーマットを凌いで印刷の画質が高品質になるわけではないことを強調しているわけで、フルサイズがAPS-Cやm4/3に勝っているセンサー上の特性は、等倍画像の比較検証であって、数値オタクがこれに一喜一憂しているというわけですな。


> 私は写真印刷を趣味にしており、画質とは端的にノイズが多いのか少ないかの差だと認識していますので、色収差とか解像感とか歪曲などは等倍画像での評価であって、たがたが家庭用プリンターでのサイズなら、いやいやもっと大判の印刷でも画質的には何の問題もないと考えています。

書込番号:23768207

ナイスクチコミ!3


渚の丘さん
クチコミ投稿数:2181件Goodアンサー獲得:32件

2020/11/05 00:32(2ヶ月以上前)

 
  この論争(?)は以前からずっと言われてきましたが・・・
要は「どんな使用目的か?」によって、使うカメラも当然決まってきますね。
例えば大判鑑賞や、またB角(B2〜B3)以上の全面見開き印刷原稿などでは、フルサイズの方が断然有利で、そのような時にはフルサイズは必須で元画像自体の鮮明さも相当に差がありますし、場合によってはもっと大きなセンサー機も必要になります。 

  一方、日ごろのスナップ撮影でのLや2L判伸ばし等や、手軽なモニター鑑賞などでは、APSどころかもっと小さなセンサー機でも、私には全然OKですね! (^-^;

   因みに、スレ主様の場合は、「どこがどう違うのかほとんど見分けが付かないというのが実態です。」と仰せの事からすれば
「フルサイズは、もう一切必要がない!」のだろうと推察申し上げます。 

書込番号:23768556

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4002件Goodアンサー獲得:31件 縁側-いろんなことの掲示板

2020/11/05 11:38(2ヶ月以上前)

う〜ん、やっぱりアイコスが一番良いかな。

書込番号:23769040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/05 12:31(2ヶ月以上前)

暇つぶしに、。(笑)

>渚の丘さん
論争が目的でないんですよ。心の中に波風を立てるのが目的なんです(笑)
池田氏や山口代表の顔に泥を塗っている、と言えばおわかり頂けると思います(笑)

書込番号:23769124 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22338件Goodアンサー獲得:1260件

2020/11/05 13:29(2ヶ月以上前)

>センサーサイズは APS-C でもいいから、上級機と同じ操作性で、センサーサイズ以外の機能や性能には妥協しないモデルが登場すればいいのになということであれば、同意できます。

そうですね
センサーサイズでなくボデイやレンズが充実していれば大きなフォーマットで無くても良い場合多いし
画素数を減らせば(フルの半分以下?)にすればAPS−Cでも高感度は大差無いし

ニコンがフル出す前に行っていたようにレンズの周辺を使わない焦点距離1.5倍相当や露出倍数的な1.4倍相当
とかぐらいが本当は良かったのかも(1.6倍はちょっと意味不明(生産側の勝手な理由?))

実際中判はフイルム時代より小さいサイズをフルでないと批判しないでいるし

そうすればレンズのサイズも多少小さく出来たろうに

まあ
難度もコメントしていますがフルは欲しているのは多くのユーザーだから僕は少数派

とりあえず(APS−Cで無くても)RFのコンパクトなレンズ群に期待します




書込番号:23769236

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/05 21:48(2ヶ月以上前)

カメラを向けて季節を納めたく。

プリントの方が自然に見えますか?

>令和ロートルさん

私の場合、全然プリントしていません。見たもの、感じたものが写れば良くて重視するのは描写力でしょうか。

スレ主の家庭プリントへの拘りを感じます。ところでその写真は見た記憶に近いですか?


書込番号:23770054

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:473件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/11/06 09:58(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
m4/3で撮影した画像をアップさせていただきましたが、この画像と同程度以上の画像をフルサイズのカメラで撮影しようとすると、かなり高価で重い機材にしなければならないのではないでしょうか。

書込番号:23770803

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:316件

2020/11/06 15:15(2ヶ月以上前)

 GO TOトラベルの恩恵で2泊3日の小旅行に行ってきましたが、紅葉の観光地も当地ではもう終わりに近くて、少々残念ではありました。
 
>scuderia+さん
 >レフ機ですが、今使っている D500 がちょうどそんな感じなので。
ニコンが D500 のミラーレス判を本気で作ってくれたらな、と思います。<

 D780という、立派な見本があるのですから、Z50のようなお茶を濁したような機種ではないD500のような、本格的なAPS-Cミラーレスが出せないものですかね。
 
 >X-S10 でいいのでは?と思いますが、ダメなんですかね?ボディ内手ぶれ補正もついてますし。。。<
 
 しかしフジも分からないメーカーですね。
 確か以前には、ボディにもレンズにも手振れ補正を搭載しない理由として、あくまで画質のためだと豪語していましたが、今ではコロッと方針を変えてボディにも、レンズにも手振れ補正を搭載してして、その効果を堂々と宣伝していますからね。
 
 X-S10はフジ独特の操作系を排して、一般的なデザインを目指しているようですが、フジはアナログの操作系が魅力だったはずなので、これはもうフジではないですね。
 

>くらはっさんさんさん(^^)/
 >・・・当たり前やん こんなもん、何百年も主張せんでも一回で理解できるわ。
輪を掛けてユーザの態度がどーたらとか、メーカに姿勢を質すとか大げさすぎる。<

 その当たり前のことが理解できないユーザーが、持論に反発してあれこれと暴言を吐くわけですが、ロムユーザーもまた反発論に加担して大量にナイスをポチるものですから、件のユーザーもかさにかかってさらに暴言がエスカレートするという展開がありましたな。
 こんなことで何度、削除されたものか!(^^)!

書込番号:23771298

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:316件

2020/11/06 15:27(2ヶ月以上前)

>渚の丘さん
 >例えば大判鑑賞や、またB角(B2〜B3)以上の全面見開き印刷原稿などでは、フルサイズの方が断然有利で、そのような時にはフルサイズは必須で元画像自体の鮮明さも相当に差がありますし、場合によってはもっと大きなセンサー機も必要になります。<
 
 印刷画質つにおいて、フルサイズが絶対的に優位ではない証拠に、フォトコンテストにおいて、フルサイズもAPS-Cも見分けが付かないと、プロですらコメントしていますから、大判センサーが万能ではないと思いますよ。

 >因みに、スレ主様の場合は、「どこがどう違うのかほとんど見分けが付かないというのが実態です。」と仰せの事からすれば
「フルサイズは、もう一切必要がない!」のだろうと推察申し上げます。<

 プロですら見分けるのが難儀なんですからあたりまえでしょうな。

書込番号:23771313

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/06 18:46(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん


> 実際に、APS-Cのk100Ds→D200D→D300S→D7200→k-3と続け、その後フルサイズのk-1→D750→D810→α7RVと使用してきたのでいえることですが、・・・・

ずいぶんとお金持ちですね。それだけあれば、家庭用のプリンターではなく、業務用のプリンターで全紙に印刷すれば違いが分かるのではないでしょうか。

 

書込番号:23771622

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/06 22:03(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
違いが有るというのは情報だけど、違いが分からないという情報の価値は如何に。

書込番号:23772091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/06 22:38(2ヶ月以上前)

夜景はフルサイズ。24mmでも狭く感じました。

60mmマクロ。花もFFが良いかな。

APSCでも良いかも(笑)

野鳥はやっぱりAPSC

>令和ロートルさん、こんばんは。

>APS-C。。。。と続け、その後フルサイズのk-1→D750→D810→α7RVと使用して

迷い道、回り道してようやくたどり着いた持論なんですね。
その苦労の念がスレテーマを繰り返す原動力になっているわけですか。

でもこれからは持論一直線。迷わずα7RV→APSC以下のサイズにして
言行一致。印刷を楽しんでください。

かくいう私は今のところ、被写体に応じてAPSCとFFを使い分けてます。
当然レンズも4本を使い分け。最近は動画用に軽いカメラ、レンズが欲しく
なってきました。要は本人にとっての適材適所です。スレ主さんとなんら
変わりありません。私は撮影ですけどね。

スレ主さんとは異なり、被写体、撮影(表現)にこだわり続けたいと思って
ます。いつまでたっても上達しませんが(笑)

書込番号:23772178

ナイスクチコミ!3


渚の丘さん
クチコミ投稿数:2181件Goodアンサー獲得:32件

2020/11/07 00:30(2ヶ月以上前)

 「Lazy Birdさん」
>論争が目的でないんですよ。心の中に波風を立てるのが目的なんです(笑)
>池田氏や山口代表の顔に泥を塗っている、と言えばおわかり頂けると思います(笑)

 えっ!? スレ主様は波風を立てるのが目的?   ・・・そうなんですか?
なお「泥を塗っている」に関しては、関連のコメントを全て拝見しているわけではありませんので、何のことか解りませんね。

 
   「スレ主様」
上でも申しました様に、デジタル機は色んな使い方がありますし、要は人様それぞれ必要に応じて使えば良いことですね。
今回は、タイトル「フルサイズへ草木もなびくが・・・」に、些か反応してしまいましたが、まあ、私なども所詮その草木なんでしょう。 

  もとよりAPS機は軽量コンパクトにして、その上安価なカメラも多く 私などには大いに助かります。
私はAPS機もさりながら、 もっと小さなセンサー機も日頃から随分と使っています。 (^-^;

書込番号:23772389

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:271件

2020/11/07 01:07(2ヶ月以上前)


主さん
「草木」もなびくと言うけど、なびかない主さんは「草木でない」何なのかな?!
是非、教えてよ。


書込番号:23772442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/07 02:47(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>その当たり前のことが理解できないユーザーが、持論に反発してあれこれと暴言を吐くわけですが、ロムユーザーもまた反発論に加担して大量にナイスをポチるものですから、件のユーザーもかさにかかってさらに暴言がエスカレートするという展開がありましたな。
 こんなことで何度、削除されたものか!(^^)!

まずですね、暴言と一言で片付けていますが、具体的にどう言う発言が暴言でしょうか?
こういう質問も貴殿にとっては、暴言なのでしょうか?
どうも、貴殿の発言を見ていると、ご自身に持論に反発することが暴言と思われているように
見受けられます。違いますか?
私は貴殿のスレに、最近何度か書いていますが、人に意見は色々あります。
その色々な意見をキチンと尊重した上で対話できるような、人としての器を持って頂きたいですね。

私は貴殿と幾度か対立していますが、例えば貴殿の身体的特徴を中傷するようは
書き込みは止めるように警告したこともあります。
可能な限り中立の立場で書こうと思っています。未だ若輩者なので中々上手く行かないこともありますが。

最後に「こんなことで何度削除〜」の発言ですが、確かに削除された理由は全て貴殿の責任とは
言いませんが、まるで自身は被害者であるかのような書き込みもどうかと思います。
間違いなく貴殿にも責任の一旦はあると思っています。

また私の考え、貴殿の考え、どちらも当事者同士の意見であるため、公平性という意味では、真っ当では
ないと思います。
そういう意味で此処での公平な考えというのは、運営さんということになります。
そして貴殿は、ハンドルネームを一度以上変更していて、私は最初から変更していない。
これが此処で公平な人の審判だと思います。

いかがでしょうか?
上の私の発言に暴言はありますか?
逃げずにキチンと答えてくださいね。

書込番号:23772504

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/07 10:10(2ヶ月以上前)

さて、国語の授業を楽しみますか。


問1:このスレ主さんが過去何年かに建てたスレッドを1行で要約するとどうなる?
答1:出力デバイスは、その性能以上に高品位出力が出来ない。

問2:答1をもう少し具体的に記述するとどうなる?
答2:家庭用プリンタでは、フルサイズも高解像度レンズも、その優秀な性能差をアウトプットに顕著に反映し辛い。

問3:何故、何年にも渡り同じようなスレッドを建てたのか?
答3:文章の主語・述語が明快でなく、繰り返しを多用し、スレ参加者への説得(力)が不足しているから。
   そのため、スレ参加者から無用の誤解を乱発され、ほぼすべてのスレッドが炎上状態で終結したから。

問4:スレッドの状況を例えると?
答4:幼児が大人に要求を伝えても、乏しい語彙ゆえに理解が得られず次第に癇癪を起して感情的に怒り出す。
(幼児は失敗を繰り返し成長するが、こちらのスレ主殿には無縁かな)

問5:スレッドの問題点は何か?
答5:スレ参加者の意見を尊重せず、ほぼ持論の一方通行で議論の体を為していない。
   次のような、必要以上に他人を見下す記載例が参加者を煽るので、論点が大幅にずれ収拾不可能となる。
   『それでも多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮』
   『画質がどうのというのはフルサイズを持つ人の自己満足か、アリバイみたいなもの』

    他、メーカーに対する見当違いのクレーム、事象とエビデンス(証拠)の未提示、用語の齟齬の発生など、
    問題点が多すぎて省略。(スレッドを追いかけて見りゃ判る、ってか)

問6:一連のスレッドにどんな価値がある?
答6:無い。スレ主殿の環境では家庭用プリンタでの事象は事実だろうが、一般ユーザでは単なる一事例。
   『ふーん、そうなんだ』これで終わり。『印刷が趣味』…それが、何やねん??

   何年にも渡り、くどくど説明されても有難味は無い。
   強いて挙げれば、スレ参加者の作例を見て、優秀な撮影スキルを推し量れること位かな。

続く 次号に期待!!

書込番号:23772873

ナイスクチコミ!8


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:68件

2020/11/07 10:46(2ヶ月以上前)

ちょっと視点を変えてみました。

>問1:このスレ主さんが過去何年かに建てたスレッドを1行で要約するとどうなる?

「マウントに縛られないが故に、写真の真実を知ってるワシってサイコー」

>問3:何故、何年にも渡り同じようなスレッドを建てたのか?

「マウントに縛られたメーカーの提灯持ちどもに、真実を気づかせてやりたいのじゃ。
 何事も諦めずに何度でも辛抱強く行うことが大切じゃ」

>問4:スレッドの状況を例えると?

「コペルニクスが地動説を唱えて非難されたようなものじゃ。英雄というのは辛いものじゃのぉ」

>問5:スレッドの問題点は何か?

「もう何年も続けておるが、未だに真実を認めようとするものが殆どおらん。
 皆が賢くならんことが最大の問題じゃ。」

>問6:一連のスレッドにどんな価値がある?

「印刷してもふぉーまっとの違いがなく、高級レンズに意味がないということを
 皆が悟ることで、無駄な浪費がなくなるのじゃ。価値あるスレを立て続けるワシに
 皆は感謝するべきじゃ」

書込番号:23772936

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/07 11:14(2ヶ月以上前)

印刷物の解像感でしか評価出来ないのであれば、どんなカメラを使っても結果は同じですよね。

いろいろなメーカーや機種を使って来たのであれば、同じものを撮影しても、同じ色が出ないことも体験しているはずなんだけどね。
メーカー間で出てくる色にも差はあるし、カメラの世代で画像エンジンが違うだけでも変わる。

もちろん、知らないと思うが、レンズだって変われば色合いも変わる。

まあ、子供が新しいおもちゃを欲しがるのと同じで、新しいカメラが欲しいだけなんだよね。

書込番号:23772996 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:316件

2020/11/07 11:19(2ヶ月以上前)

>暇な人ですよさん
 >ずいぶんとお金持ちですね。それだけあれば、家庭用のプリンターではなく、業務用のプリンターで全紙に印刷すれば違いが分かるのではないでしょうか。<
 
 あぁ、やっぱりHN通りお暇な人なんですな(^^♪
 宝クジでも当たって豪邸でも建てた折には、そうするつもりですから、貴殿には顎足付きでご招待しますので、豪邸のゆったりしたソファーで、業務用プリンターの印刷結果を確認してみましょうよ(^^)/
 
>ノンユー1000さん
 お久しぶりですな。いつも見事な作品を拝見させていただいていますが、お変わりなくご活躍のようで何よりです。
 
>渚の丘さん
 >もとよりAPS機は軽量コンパクトにして、その上安価なカメラも多く 私などには大いに助かります。
私はAPS機もさりながら、 もっと小さなセンサー機も日頃から随分と使っています(^-^;<

 デジカメは印刷写真よりモニターの等倍画像で鑑賞したほうが、多様な描写や機材の良しあしが容易に評価可能ですから、センサーの大きいほうが重宝されるのでしょう。
 
>やまかなATさん
 >「草木」もなびくと言うけど、なびかない主さんは「草木でない」何なのかな?!
是非、教えてよ。<

 いやいや、草木のようになびいてフルサイズまで来ましたが、その後あれこれ逡巡しているというのが本音です。
 
>ねこまたのんき2013さん
 >まずですね、暴言と一言で片付けていますが、具体的にどう言う発言が暴言でしょうか?<
 
 そうか、貴殿も暴言を撒き散らして、行儀の悪いユーザーの一員だったようですな。
 ご自分で暴言と認識していないなら、何を言っても無駄でしょな。
 
>Lazi Birdさん
 貴殿の宗教論に付き合うつもりはありませんので悪しからず。

書込番号:23773014

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:316件

2020/11/07 11:48(2ヶ月以上前)

>cdr 600fさん
 スレ主を揶揄した自作自演の一人芝居、演じるにしても想像力が未熟ですな。
 
>深海魚2005さん
 >もちろん、知らないと思うが、レンズだって変われば色合いも変わる。<
 
 知らないと思うが、色合いは各社各様のボディの仕様でどうにでもなるもので、どのメーカーの機種でも色彩や色味など調整する機能があるということ知りませんでしたか?
 
 >まあ、子供が新しいおもちゃを欲しがるのと同じで、新しいカメラが欲しいだけなんだよね。<
 
 その通り、だからこそ各メーカーの機種を多く経験できたということでしょうな(^^♪
 多分、うらやましいと思うからこそ、やっかみで嫌みの一つも出てくるんでしょうが、貴殿も子供が駄々をこねるようにやってみれば(爆)。

書込番号:23773088

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/07 12:12(2ヶ月以上前)

やっぱりね。
そうだと思った。
だから機能やカタログ上の数値を気にするのね。
被写体や写真には拘らないのにね

あなたを羨む?
なぜ?
あ、新しい機種がでる度に浮かれる事ができるあなたは、お目出度いと思いますよ。
それだけで幸せそうにスレ立ち上げてね。
本当にお目出度い。

ある意味、羨ましいですよ、ここはね。

そこまでは良いけど、そのあとは皆さんに理解されず落ち込むんでしたっけ?

書込番号:23773148 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:523件Goodアンサー獲得:11件

2020/11/07 12:15(2ヶ月以上前)

2018年頃の銀行のカネ借りてDM

2020年の銀行のカネ借りてDM デジタル化されスマホに直接ぶっ飛んできます

そもそもAPS-Cでもこの位は写ります

SONYがAマウントを切り捨てずにα77Vを出してくれていたら、2018年か2019年にカメラが
変わっていたはずでした。

ところがα77Vの代わりに出てきたのはα7Vでした。
それでもα77Vの噂だけはあったので待っていましたが出たのはα7R4とα7SVとα7Cでした。

α7系のデザインが嫌で他メーカーへの乗り換えを考えましたが、画素数、連写速度、シャッター速度、
超広角レンズの価格帯、ボディ材質などの条件を全部満たすものがなく頓挫、

1年考えた挙句、画素数が2000万画素に落ちるのを我慢してD500のレンズキットに乗り換えようとしたら
『キャノンがRマウントのAPS-Cミラーレス“EOS R7”を開発中!!』
『ニコンが新しい一眼レフのデザインを意匠登録!!』
で再び買い替えが見合わせ、α77の延命になりました。

デジカメ用へそくりはずっと銀行に積んであるので、どうも「こいつ現ナマ積んでますカモですwww」情報が
信用情報機関などへ流れているらしく、色んな銀行とサラ金とクレカ会社からカネ借りてDMが来るようになり、
最初は郵便だったカネ借りてDMは、今年遂にデジタル化されてスマホに直接ぶっ飛んでくる驚異的進化
を遂げました。

『銀行は晴れの日に傘を貸し雨の日に取り上げる』ものなのです。

書込番号:23773155

ナイスクチコミ!1


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/07 13:00(2ヶ月以上前)

お相手願えないのですか?残念です(笑)
当方、あまり入り込まぬよう参加者に注意喚起しているだけなのですが、御理解いただけないようで残念です。
しかし、品のない反論ですなあ(笑)元々はレポートにもできないような非科学的なご意見を、なんか権威付けして述べているからみなさん違和感を感じているだけですよ(笑)
非科学的な意味のない事を最もらしくつくろうのは○○に見えるのでやめた方が良いですよ。

書込番号:23773231 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:316件

2020/11/07 15:31(2ヶ月以上前)

>α77ユーザーさん

 実は私も、α77を所有していました。
 トランスルーセントミラーテクノロジーによる被写体追随性能がこの機種のキモでしたが、気に入ったレンズがなかったものですから、他機種に変更してしまいました。
 α系のデザインが嫌いというユーザーは多いと思いますが、他メーカーで対抗機種がないため、やむなく使い続けているという例もあるでしょうね。
 
>1年考えた挙句、画素数が2000万画素に落ちるのを我慢してD500のレンズキットに乗り換えようとしたら
『キャノンがRマウントのAPS-Cミラーレス“EOS R7”を開発中!!』
『ニコンが新しい一眼レフのデザインを意匠登録!!』
で再び買い替えが見合わせ、α77の延命になりました。<

 そうでしたか。キヤノンもニコンも、フルサイズで一定の目途がついたら、APS-Cに本格的に乗り出すというメッセージなのでしょう。期待できますね。

書込番号:23773505

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/07 17:51(2ヶ月以上前)

>色彩や色味など調整する機能がある

WB や 仕上がり設定 を指しているのでしょうか。
カメラに全部おまかせのオートをやめて、
ここを自分で設定始めるのが初心者卒業の1歩目ですね。

撮影時にある程度仕上がりを予想して撮りたい画に調整。
RAW撮影したデータをよりイメージ通りに現像。
実際に出力する時にインクや紙の相性も鑑みて追い込む。

色を調整するカラーグレーディング。
少なく考えてもこれくらいは皆さんやってるでしょうか。

書込番号:23773789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/07 19:53(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>葉桜 日和さん
こんにちは。

私も以下のコメントの真意についてスレ主さんに聞きたいですね。

>色合いは各社各様のボディの仕様でどうにでもなるもので、どのメーカー
>の機種でも色彩や色味など調整する機能があるということ知りませんでしたか?

知識があるだけと、色にこだわり実際に調整(RAWやカメラ設定)
するのとは違います。

書込番号:23774077

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/07 21:44(2ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん、こんにちは。

スレ主さんの回答の前に、

私の現状は、
RAWはやりません。JPEGオンリー。カメラ設定で被写体別に彩度、コントラスト等
メーカー用意のものを多少カスタマイズして使用してます。WBはその日の天気で
試写して決めてます。

後処理は軽いソフトでコントラスト修正ぐらいです。
RAWのメリットはわかるのですが、色をいじりだすと訳が分からなくなるので(笑)

カラーグレーディング。。。初耳でした(笑)
夜景や紅葉を撮る際に赤色を見た目以上にカメラ設定で強調するのはよくやります。
違うかもしれませんが、最近風景(スナップ)や花写真を後処理で色黒にします。

価格の投稿写真でもそういう写真(風景、スナップが多いかな)をたまに見かけます。
そのセンスに憧れます。

書込番号:23774380

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/07 22:13(2ヶ月以上前)

太陽の写りが気に入らなかった

これに買い換えた

>令和ロートルさん
>各メーカーの機種を多く経験できたということでしょうな(^^♪
 多分、うらやましいと思うからこそ、やっかみで嫌みの一つも出てくるんでしょうが、
貴殿も子供が駄々をこねるようにやってみれば(爆)。

キヤノン EF
Nikon. F プロネア用 1
ペンタックス 110、スクリュー、K、645、67
オリンパス  OM
ミノルタ   A、V
コンタックス G

マウントだけでちょっと思い出しただけで、これだけ使ってきました。
こんなこと書いても、自慢なんてちっとも思っていません。
その辺りは、スレ主との意見の違いだと思います。

あと最後の一言、「貴殿も駄々をこねる?」ですが、やっぱり駄々をこねるとご自身も認めている
ようですね。

人をイラっとさせて、悦にいるような趣味をお持ちのようですが、まー褒められた性格ではないと
思いますし、やめられた方が良いと思いますよ。

最後に参考迄に画質についてのウンチクを

最近ワイドズームを買い替えました。まー買い替えてテスト中に骨折しましたが 笑
何が気に入らなかったかというと、太陽の写り方です。
買い換えた後のレンズの方が、太陽が光芒が綺麗に写っていることがわかると思います。
これはLサイズプリントでもわかりますね。
太陽の写り方を気にする人には、こんな違いでも気になるんですね。
以前スレ主が普及レンズ高級レンズの違いについてイロイロ言っていましたが、
スレ主が経験したことのないとこで違いに拘る人は大勢いますよ。

フルサイズとapscについても、スレ主の経験則では違いが分からないかもしれませんが、
世の中我々が想像もしないような拘りで違いを感じている人がいるかもしれませんね。
スレ主や私程度では、ちっちゃな庭を知っただけで、世界を語っているようなものかもしれません。
絶対などと語ると笑われるのも当然かもしれません。

書込番号:23774467

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/07 23:48(2ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

jpeg 撮って出し、理想ですね(笑)

私も RAW でガッツリ調整派!では無いのですが、
ポートレート撮影に熱を入れてから変わりましたね。

なにしろ相手が居るものですから、
私より撮らせてくれたモデルさんに、
誰よりも喜んで貰えるのが1番嬉しいので♪

そう考えると、肌の表現は終わりが見えませんww


ちなみに、カラーグレーディング とは、
もとは映像のカラートーン調整の用語かららしいですよ。
静止画で当てはめると色の演出だとか。

夕景や紅葉をより赤く染めて、良いですね♪
今の時期、機会は多くありそうですね!

載せたのは撮って出しの夕景ですが、
最近撮った、ファインダー越しの私の世界。
出力までの追い込みが楽しみです♪

書込番号:23774709 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/08 00:33(2ヶ月以上前)

私も同じような写真ばかり@

私も同じような写真ばかりA

>令和ロートルさん

スレ主はカメラを変えても、プリンターを変えても写真が同じじゃないですかね。

私も同じような写真ばかりです。最近の表現とはかけ離れた記録・スナップです。

横浜大さん橋は見たとおり気持ちの良い場所ですよ。スレ主は何をプリントしているのでしょうか。

書込番号:23774784

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/08 07:55(2ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

jpegで撮影していたんですか!
事前にテストして設定を決めておられる。
凄いですね。
数多く撮影し、それをチェック→現像は時間も掛かるので、撮って出しが出来るなら一番ですよね。

私の対象では、それほど数多く撮らない、これ人によって違うと思いますが、rawで自宅で現像をしています。
色は、記憶色をベースにしています。

書込番号:23775071

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/08 08:05(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

ゴースト、フレアなどもレンズにより差が出ますね。
工場夜景を撮ってて照明の明かりがもろに入るのですが、光芒以外にも差があると感じました。
標準ズームでは、光源とカメラの角度や配置に気を使うし、ゴーストやフレアを味だと活かせれば良いのですが、自分的には難しかった。
単焦点に変えて、余り気を使わなくても撮れる様になり、レンズの性能の違いに唸りました。

魚眼では、周辺の描写、といっても流れているのですが、トキナーとキヤノンを比べると、キヤノンの方が綺麗なんですよね。
中心は、そんなに差がある訳では無いのですが、だからこそ、周辺との違いが滑らか、かつ解像感が高い様に感じるので、差が明らかだと思います。
値段も違いますけどね。

書込番号:23775089

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/08 09:57(2ヶ月以上前)

錦秋を収めたくて撮るのでは?

>令和ロートルさん

プリントのために写真を撮るのでしょうか?

書込番号:23775251

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:316件

2020/11/08 10:39(2ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん
 >WB や 仕上がり設定 を指しているのでしょうか。
カメラに全部おまかせのオートをやめて、
ここを自分で設定始めるのが初心者卒業の1歩目ですね。<

 この御仁は、デジカメには機種独自の色彩や色味を設定する機能があることをご存じないらしい。
 ニコンには、クリエイティブピクチャーコントロール、フジにはフィルムシュミレーション、パナにはフォトスタイル、ペンタにはカスタムイメージなど各機種自由自在に設定可能で、オートで済ませるユーザーなど聞いたこともないわ。
 
 >撮影時にある程度仕上がりを予想して撮りたい画に調整。
RAW撮影したデータをよりイメージ通りに現像。
実際に出力する時にインクや紙の相性も鑑みて追い込む。<

 要するに、RAW撮りを言っているのだろうが、今や各メーカーの画像処理エンジンがどれほど進化しているのか、jpegで十分だということも理解していないのではないでしょうかね。
 
 RAW撮りはいかにもスキルが高いかを自慢したいのでしょうが、下手にRAWに手を出して、一見していじり過ぎによる不自然な色合いの画像を何度も目にしているので、RAWに拘るユーザーはやり過ぎにご注意ですな。
 何のことは無い、こだわりを持つかどうかの差でしかないわけだ。
 
>ねこまたのんき2013さん
 
 >「貴殿も駄々をこねる?」ですが、やっぱり駄々をこねるとご自身も認めているようですね。
 人をイラっとさせて、悦にいるような趣味をお持ちのようですが、まー褒められた性格ではないと
思いますし、やめられた方が良いと思いますよ。<

 貴殿のコメントにイラっとさせられて、少々おちょくったまでですがな。悪しからず。
 
>以前スレ主が普及レンズ高級レンズの違いについてイロイロ言っていましたが、
スレ主が経験したことのないとこで違いに拘る人は大勢いますよ。<

 貴殿はスレ主が撮影の一般論として受け止めているようですが、私は自分の撮影環境の下ではと、説明しているはずですから、お間違いないように。

書込番号:23775349

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:316件

2020/11/08 10:48(2ヶ月以上前)

>低感度フォトさん
 毎回精力的な投稿画像拝見しています。ご苦労様です。

>プリントのために写真を撮るのでしょうか?<
 
 撮った画像を一応等倍で確認して、その中から厳選して印刷するのですが、プリントアウトはA4,A3ですが、若干A4の割合が多いでしょうか。

書込番号:23775377

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/08 11:17(2ヶ月以上前)

後処理です。

>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。

レンズの好き嫌いはありますね。
花撮りで24-70mmf4がしっくりこないのは開放近辺の“ボケ”です。
以前価格の花写真でみた古レンズのボケの奇麗さには感動しました。

最近FF(Z6)でも狭いと感じるシーンが多くなりました。
というよりは野鳥撮りの長い経験から“狭く狭く”っていう習性が、今は
広くより広くシーンを眺める感覚が強くなってきたような気がします。
どなたかのアドバイスが効いている気も(笑)

>葉桜 日和さん、こんにちは。

JPEG、自分にはこれで十分です(笑)
ポートレイト撮影される方の苦労(感覚)はものすごく理解できます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23758409/ImageID=3462287/
波の表情が良いですね。追い込むのが楽しいのもわかります。

写真を素材として新たな表現に仕上げていくセンスにはものすごく憧れ
ます。機会があればぜひ追い込んだ結果が見たいです。

今後もよろしくお願いします。

>深海魚2005さん、こんにちは。

カメラ初めて12年、JPEGオンリーの人生です(笑)
10年近く前、冬鳥撮影でWBが安定しなくてRAW撮りを検討しましたが。。。。

WBはオート(3種)、晴れ、曇りから試写して選びます。夜景とアオバト
の時は悩みます。こんなレベルですけど撮った写真を見ると以前みたいな
違和感はなくなりました。

これって多分写真の色とか、コントラスト等への拘りの違いだと思います。
私は結構その辺はいい加減です。ピント、ブレも(笑)

一番大事にしているのは自分なりの構図(シーン)。あくまで自己満足(笑)

書込番号:23775431

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/08 12:17(2ヶ月以上前)

知らないことを知らないと認め受け入れる方が成長なり、輪が広がり、人間的に大きくなるものだと思ってます。
特に技術に携わる方々は、知らない事は知らないと言うし、興味があれば、どんどん聞いてきたり調べたりして、知識レベルの向上がすごい早さで高まる事があります。
知らないと言われて、ご立腹された様ですが、知らないと言うことは恥ではないですよ。

私に対してコメントした事も忘れて、他の方に喰ってかかる。
こういう見境のないところも、お子ちゃまですな。
見かけは子供、でも名探偵のコナン君の逆バージョンですか。

書込番号:23775537 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/08 12:23(2ヶ月以上前)

スレッドの喧騒を他所に、しっとり深まる京都の秋。

続き     ああ面倒くせえ。


家庭用プリンタ主体の印刷の話題なら、何万回スレ建てても問題ないが、
一般ユーザへの見下し表現は、知性品性を問われてしまいまっせ。
付け足すなら、他人様を見下すに足りる撮影技術と知識全般を、スレ主殿は所有してますか。


スレ主殿が被害者で、スレ参加者がまるで誹謗中傷の主体かのような振る舞いは本末転倒。
そもそも、スレ主殿の文章構成力と説明能力不足がスレ乱立と荒れの原因なのに、そこを棚上げしてどうする?

高級自動車は免許(とオカネ)が有れば誰でも運転できる。自動車工学やエンジン知識は不要。
同様に高機能カメラや高解像度レンズ等も撮影経験、知識が無くても、誰でも持てるし使える。

スレ主殿の大前提として『家庭用プリンタ』で『印刷が趣味』。これは理解できる。

が、一般ユーザは『家庭用プリンタ』に加え、高品位プリントや、高精細ディスプレイなど豊富な出力手段がある。
他趣味の記録、家族の記録、或いはビジネス活用など、撮影と印刷=アウトプットの目的は様々。

なので、一般カメラユーザについて『家庭用プリンタと印刷が趣味』を大前提に
『高機能カメラ・レンズ不要論』を唱えること自体、説得力が無い。

仮に猫に小判、豚に真珠であっても、他人に出資していない限り、他人・他人の購入物、をとやかく言う権利は無い。

書込番号:23775545

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:316件

2020/11/08 13:03(2ヶ月以上前)

 印刷しないデジカメユーザーの中には、スマホに画像を保存している例もあるでしょうし、4k、8kのディスプレーや大型TVで鑑賞するということもあるでしょうから、全てに当てはめて持論を展開しているわけでないことは、縷々自分の環境ではと明白に断って展開していることでもわかるはずですが、どうも物分かりの悪い御仁がいるようで、なんとも厄介ではありますが、たぶん常日頃、スマホのショートメールで済ませていれば、文意を読み取る能力も欠如しますわな。

書込番号:23775611

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/08 13:47(2ヶ月以上前)

Z6 24-70mmf4で撮影した動画の一コマ

>令和ロートルさん

>>何のことは無い、こだわりを持つかどうかの差でしかないわけだ。
 
人それぞれの『こだわり』についてやっと理解できましたか(笑) 

スレ主さんは家庭用プリンターの印刷にのみ拘り、
私は撮影に拘り、機材に拘る..。

人それぞれの道楽への拘り。レスされている大方の皆さんはそれを
言ってるだけですよ。

これでスレ解決ですね。めでたしめでたし(笑)

書込番号:23775696

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/08 13:49(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>貴殿のコメントにイラっとさせられて、少々おちょくったまでですがな。悪しからず。

価格の掲示板の書き込みでイラッとするのですか?
自分に自信があれば、何言われても動じないと思います。

>貴殿はスレ主が撮影の一般論として受け止めているようですが、私は自分の撮影環境の下ではと、説明しているはずですから、
お間違いないように。

おお、この件了解です。
ご自身の撮影環境限定というわけですね。
今後誤解の無いように、自分の撮影環境の下ではと付け加えた方がいいです。
真面目に書きますが、書いた文章を全ての人に同じ意味で理解してもらうのは大変です。
伝わらないのを聞き手のせいにするのは、ダメですよ。
自身の未熟さと思い、わかりやすい文章を書く努力をしてくださいね。

あと、ここの常連さんですが、なかなかの撮影上級者が多いので、貴殿の撮影環境では
太刀打ちできないのではと思います。
此処でウンチク語るよりも、私なら撮影経験値を上げる努力をすると思います。

書込番号:23775700

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5510件Goodアンサー獲得:78件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/11/08 14:30(2ヶ月以上前)

小難しい事はよく分からんけどさ、

フルサイズは広角付けるとババーンと広く写って全部見えるし。

APS−Cは広角付けても全部入らない事あるけど遠くのものが大きく写るんだよね。

どっちも便利便利。

書込番号:23775766

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/08 15:03(2ヶ月以上前)

満開の桜に始まり錦秋でオフへ@

満開の桜に始まり錦秋でオフへA

>令和ロートルさん

春は満開の桜に、秋は錦秋に圧倒されます。プリントしませんが目的と手段は合致しています。等倍鑑賞するまでもなく。。

書込番号:23775822

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:316件

2020/11/08 15:43(2ヶ月以上前)

 フルサイズといわずとも、自分の撮影環境では、こと足りるわけですが、さて現状はどうかというと、メーカー各社フルサイズミラーレスに注力していることもあって、APS-Cの開発はおろそかになっているようですので、機種選びにも力が入りません。
 
 キヤノンのAPS-Cミラーレスは好みの問題もあって購入する気も起きませんし、α6500とかα6400はハイスペックですが、あのお弁当箱のデザインは好きになれず、z50は手振れ補正内蔵を省いた、いかにも間に合わせでとりあえず出しました感が見え見えでこれも除外。
 
 フジのX-T4はスペック・仕様には不満はないですが、X-T1の時に、フォーカスモード切り替えレバーが何であのように小さくしなければならないのか、何であの位置なのか、さらにシャッターボタンとストラップが干渉して操作がやりづらかった記憶もあり、X-T4もそのままデザインを踏襲しているようなので、残念ですがこれもまた除外対象です。
 
 ということで、いずれも帯に短し、たすきに長しでメーカーが本腰を入れていない以上、購入の選択肢にはなりえません。
 おそらく、来年度以降各メーカーともさすがにAPS-Cをほったらかしにはできないでしょうから、何らかの意思表示はあるものと期待していますが、果たして実現するや否や。
 
 そんな折、ニコンZ5にキットレンズとしてZ24-200mmF4-6.3が追加されのを機に、俄然興味が沸いてきたというわけですが、ボディはスペック・仕様ともおおよその性能を推し量れるのですが、キットレンズの24-200mmF4-6.3は如何?とサイトをさらってみたのですが、海外のサイトでもかなり高い評価のようで、もしかしてFマウントのAFS24-120mmF4と同等程度の性能であれば、大きさ重さも許容範囲、しかも200mmということも考えると食指が動くというものです。
 
 やはり、ニコンが口径55ミリのZマウントの優位性を盛んに発信していたいただけのことはあるようですね。
 この標準ズームに関しては、天晴といいたいですが、それにしてもこのZ5の人気は、イマイチのようですな。

書込番号:23775902

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/08 17:23(2ヶ月以上前)

そりゃ売れませんし。今日日APS-Cにできてフルサイズにできないことなんてないですから。まさかフラッグシップモデルのセンサーをAPS-Cにしても売れると思ってます?
中級以上のAPS-C機の用途がサブ機とエントリー機からステップアップくらいしかないんですよ。

ミラーレスになってからは特に顕著ですね。換算焦点距離を稼ぎたいならクロップするだけですし。大きく重いミラーを高速でコントロールする必要もないから価格差が出ないですよ。

てかある程度カメラやってればこれくらい当たり前に理解できるはずなんだよなあ。

書込番号:23776098 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/08 18:39(2ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

ありがとうございます♪
夕景にリフレクション欲張っちゃいました(笑)
空や雲も入れると主張が強くてごちゃごちゃしていたので、
フレーミングで沼の水面を広く入れて、
低い位置の夕日と水の揺らめきに映る陽光を主役に、
黄昏時の懐かしい雰囲気で時計を止めたかった感じですね。

撮影データ観れば明るかったことは読めると思いますが、
秋の夕景なのでもっと紅く染まって欲しいかな♪
と WB で K5560 だったかな? 日陰くらいにして、
ピクチャーコントロールで彩度高めに寄せてます。

イメージとしては、もう少し飴色にしたかったので、
アンバーにもう少し振りつつマゼンタ足して、
全体のトーンを抑えてあげたいですね。


Z 24-70mm F4 は寄れて、周辺部まで良く解像して、
羨ましく思いますが、花を撮るにはボケは控えめですかね(笑)


>深海魚2005さん

どうやら噛みつかれたようです(笑)
メーカーごとにネーミングが異なるので、
仕上がり設定 とあえてまとめたのに拡げられました(^_^;)

3つの工程を3行にまとめたら、1/3も伝わらない!
"文意を読み取る能力も欠如" されてるようです。

私の理想のRAW現像は極力弄らない調整なので、
撮影時に殆ど完結させた設定がベースですね。
その上でプリントする紙やインクの相性で、
イメージが変わらないようにプリント用の追い込みをする。

写真の楽しみ方はいろいろありますが、
観て貰えたことが伝わった時が嬉しいです♪

書込番号:23776233 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/08 19:52(2ヶ月以上前)

ご自分の環境を前提としたら、それは印刷をする事が前提なので、大多数が当てはまらない。
という事は、以前からも多数の方から指摘されてる訳で、では、何故同じ趣旨でスレを立ち上げるのか、尚更理解出来ない訳です。
そういう趣旨ならご自分のblog等で展開をオススメしてるにも関わらず、ここで書き込みされるのか理解できませんね。
その理由を解説願えませんか?令和ロートルさん。


>葉桜 日和さん
自己矛盾の塊みたいなスレ主ですから、ここに参加されるなら今回の事は当たり前の事と思った方が良いと思います。(^-^)/
結局、フルサイズに関して、恐らくメーカーの姿勢に疑問を呈したかったのだと思いますが、その理由なり意味合いが薄いので、多数から理解されないものです。
なので、お気になされない様に感じます。

書込番号:23776381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/08 20:03(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
Z5のキットレンズの組み合わせにご興味あるようですな、よきかな、よきかな。
草木もなびくと批評されていた様ですが、ご自身がフルサイズになびかれる事に疑問を持つ方もいると思いますが如何お考えですか?

取捨選択した結果だと?
多くの方もそうかもしれません。
ご自身だけが特別だと。

選民意識ってやつですか。
怖いこわい。(*_*)


書込番号:23776413 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:9件

2020/11/08 21:41(2ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

ありがとうございますヽ(=´▽`=)ノ
いつもは前半にコメントしたあとは
成り行きを眺めているのですが、
今回は何度も噛みつかれたのでね(笑)

私はフルサイズ派なのですが、
先日にフォーサーズでスナップ写真の写真展で、
撮影された写真家先生と楽しくお話もさせて貰いました♪

作品からもお話からも、たくさん刺激を貰って、
写真の視野が広がった気はしましたけどね。

書込番号:23776651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/08 22:05(2ヶ月以上前)

先ずはスッピン画像。

色合い捏造品。

やんごとなきお方の、お庭をRAWでスッピン現像。

色合い捏造。実は部分的にトーン修正も実施。

>貴殿はスレ主が撮影の一般論として受け止めているようですが、私は自分の撮影環境の下ではと、説明しているはずですから、お間違いないように。

無事、スレッド『フルサイズへ草木もなびくが・・・』は、スレ主殿の自身によるスレ主殿での撮影環境限定、
との認定が為されました。今後のスレ主殿が発するスレッドの主張も、スレ主殿の環境限定、ですね。

『上昇志向のユーザ』、『多くのユーザ』と言った些末な表現の存在はこの際無視です。

大変良かった。皆さん苦労が報われました。この記念すべき発言を、後世までよく覚えておきましょう。



記念にフルサイズ撮影のRAW画像を貼りましょう。
ついでにスッピンRAW撮って出しと、彩度上げまくり(笑)による捏造画像の1画2像を貼るとしましょう。

書込番号:23776717

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/08 22:10(2ヶ月以上前)

スッピン画像。

これは・・・さすがにギトギト過ぎましたね。

これもスッピン画像。

この程度の彩度アップは許しておくんなまし。

この際だ、調子に乗ってもう2画像。

書込番号:23776726

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/09 05:57(2ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん
おはようございます。眠いっす
さて、散歩して朝風呂入って仕事です。月曜日ですねー

>野鳥撮りの長い経験から“狭く狭く”っていう習性が、今は
広くより広くシーンを眺める感覚が強くなってきたような気がします。

私毎の話なんですが、私が教えている人たちには、まず安いレフ機と
普通の暗い標準ズームから始めさせます。
別に初心者は安い機材から始めろという古い考えからではなく、人間ある程度不自由な
環境の方が、本当に欲しているモノがわかるからなんです。
撮っていくうちに、もっと狭くとか、もっと広くとか、もっとボカしたいとか
もっと近寄りたいとか、もっと連写したいとかです。
そうして本当に欲する次が見えてくるんですね。

この考えは、我々の年代ではもう当てはまらない事ですが、自身が見えなくなってしまった
時には、敢えて不自由な環境で撮ってみて、ご自身の欲求を再確認してみてはと思います。
そういう意味で、私の普段持ちのカメラは、9000Dと安い普通のズームなんです。
これ持って、誰にも束縛されない時間に、1人で周りの息吹を感じながら歩くのは最高の贅沢です。

何故レフ機かというのも機会があれば説明しますね。

じゃあ行ってきまーす。

書込番号:23777173

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3873件Goodアンサー獲得:209件

2020/11/09 07:34(2ヶ月以上前)

>貴殿はスレ主が撮影の一般論として受け止めているようですが、私は自分の撮影環境の下ではと、説明しているはずですから、お間違いないように。

くらはっさんさん
この発言は覚えておく必要があるでしょう。

書込番号:23777222

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3873件Goodアンサー獲得:209件

2020/11/09 07:35(2ヶ月以上前)

>貴殿はスレ主が撮影の一般論として受け止めているようですが、私は自分の撮影環境の下ではと、説明しているはずですから、お間違いないように。

ちょっと言葉が足りませんでしたね。
この発言はスレ主さんが書いたものです。

書込番号:23777223

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/09 08:34(2ヶ月以上前)

大昔のヨタレンズですが、ゴーストの出方が面白いです

>深海魚2005さん
>ゴースト、フレアなどもレンズにより差が出ますね。
工場夜景を撮ってて照明の明かりがもろに入るのですが、光芒以外にも差があると感じました。
標準ズームでは、光源とカメラの角度や配置に気を使うし、ゴーストやフレアを味だと活かせれば良いのですが、自分的には難しかった。

レスしていただいていたのに、返信遅れましてすみません。
ズームレンズの場合、ゴーストやフレアの出方は、想定できないので借りてテストすることもあります。
あとは参考程度に、何方かが書かれた記事をみて判断することもあります。
発光体の写り方はある意味ギャンブルかもしれません。

但し太陽の光芒については、絞りの枚数であり程度はわかるんです。
奇数枚数の場合には、光芒の数が枚数の2倍。
偶数枚数の場合には、光芒の数は枚数と同じ。
つまり、9枚絞りの場合には、光芒は18
8枚の絞りの場合には、光芒は8
になります。

知っていらっしゃるかもしれませんが参考まで。

書込番号:23777280

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:316件

2020/11/09 09:56(2ヶ月以上前)

>深海魚2005さん
 >草木もなびくと批評されていた様ですが、ご自身がフルサイズになびかれる事に疑問を持つ方もいると思いますが如何お考えですか?<
 
 理由は簡単。
 APS-Cで十分なのですが、現状メーカーが本気でAPS-Cのフラグシップ機を市場に投入しようとする姿勢が感じられず、唯一該当するX-T4については、先のコメントの通りです。
 
 >取捨選択した結果だと?多くの方もそうかもしれません。
ご自身だけが特別だと。<

 意味不明ですな。 >選民意識ってやつですか。
怖いこわい。(*_*)<などと、勝手な憶測で赤の他人を浅はかな知識で評価したがる。
 こちらの方がよほど怖いですな。

書込番号:23777391

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/09 11:02(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

いい感じにゴーストが出てますね!
それを上手く活かしてらっしゃる。
要は使いようって事ですね。
また勉強になりました。

光芒の件は知っていましたが、絞りの枚数でレンズを選ぶかと言えば、そこまで拘りはないですね。
フィルターで演出することも出来るので、何条にしたいかと拘るなら、フィルターを選択するかなと思います。
ありがとうございました。

書込番号:23777482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/09 11:20(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

あなたと同じような理由でフルサイズを選ぶ方もいるって話ですよ。
皆さん、理由なく選択してる訳じゃない。
ご自分だけが特別であるように感じたので、そう申し上げた訳です。
違っていたなら勘違いです。
失礼しました。

ただ他の方もご意見されてる様に、一般ユーザーを見下すかのコメント等、村神社時代から続いていますが、誤解を招くものですよ。

書込番号:23777498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/09 11:47(2ヶ月以上前)

小樽駅で、ビームライトの光芒を味わう・・・

大麻駅で、凶悪顔の赤熊貨物。

半島からの観光客で賑わう函館山から。

大都会を味わう。

フルサイズだAPS-Cだと、撮影前でも撮影中でも大して気にしたことはなかった。
ついでに言えば、メーカーの取り組み姿勢など全く眼中になかった。
なので、実は未だにヨドバシの店頭でD780やD850, ソニーの新型を手にしたことがない。

手元にある機材を最大限活用するだけ。いや、違うな。
手元にある機材で、意図する成果をどれだけ出せるか、かな。

予定ロケ地と気分、カメラバッグを担ぐ体力の有無で、構成を決めてた事の方が多かったような。

ま、他所様は他所様で楽しみ方や拘りがあって当然、自分は自分の思うように撮影できれば十分。
但し公序良俗に従って、か。

それが再認識できるスレッドと言う点では、まあスレッドの価値はあるかな。

書込番号:23777526

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:316件

2020/11/09 15:25(2ヶ月以上前)

 ニコンZ5レンズキット(Z24-200mmF4-6.3)の価格.COMの最低価格が¥257,400となっており、なんとこれはX-T4レンズキット(XF16-80mmF4)の初値とほとんど変わらないじゃありませんか!!。
 
 フルサイズとAPS-Cが同じ価格帯とは驚きましたが、カメラ業界の市場で、こういう相場壊しが現実にあるということは、この業界も低落状況が長引いているゆえの混迷なのでしょうか。
 
 ニコンのZ5については、上位のZ7/Z6と使用する部材を共有することでコスト削減を実現したことと、Z6に搭載されているセンサーとは別のもののようですから、裏面照射型ではなく従来型のセンサーなので、高感度耐性は若干低いようです。
 それに、連写も4.5枚/秒とやや遅めではありますが、この程度でも十分と問題視しない向きもあるでしょう。

 私が重視するのはZ24-200mmF4-6.3のキットレンズの描写性ですが、サイトの作例や解説などによると、広角端から望遠端まで中心部の解像は素晴らしく、周辺部はそれなりの解像感を保っているらしいですから、このレンズをZシリーズで使いまわすのもありかなと考えています。
 
 各メーカーがAPS-Cについて、将来的な展望をどう描いているか見定めていきたいと思います。
 その結果次第ですね。

書込番号:23777872

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/09 20:38(2ヶ月以上前)

日没によるフレア

画面周辺部のゴースト

>ねこまたのんき2013さん
こんばんは!
貴重な作例ありがとうございます。
ですがフレアはともかくゴーストは、僕は味とは感じられないですね。
特にモデルにかぶってくるゴーストは嫌いです。
許容出来るフレアやゴーストはこの程度ですかね?

書込番号:23778402

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/09 20:50(2ヶ月以上前)

画角を意識(自己満足です)

←(笑)

>ねこまたのんき2013さん

お仕事お疲れ様です。

撮影を始めて12年。6年目ぐらいに構図に目覚め、最近になり画角を意識し
始めました(笑) 私の場合そんなもんです。

陰影、色彩は???
やっぱりこれは私にとってかなりの難関ですね。

陰影は次に目指したいと思っているのですが、いかんせんセンス、技術、知識
が完璧に不足してます。

時間はたっぷりあるんで(笑) いつかはものにします。したいなあ。

今後もよろしくお願いします。



書込番号:23778428

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/09 21:03(2ヶ月以上前)

70-200f2.8のボケが大好き

>令和ロートルさん

>>Z24-200mmF4-6.3の。。。。。。描写性ですが、。。。。それなりの解像感を
>>保っているらしいですから。。。。

私も同感です。これをワンコ撮りやアオバトの動画撮影に使いたいと考えてます。

でもスレ主さん(24-105mmではないのは置いといて)
その描写性、解像感を何で堪能されるのですか???まさか。。。。!?

書込番号:23778458

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/09 22:02(2ヶ月以上前)

GFX50R+32-64F4

>令和ロートルさん
>各メーカーがAPS-Cについて、将来的な展望をどう描いているか見定めていきたいと思います。
 その結果次第ですね。

APS-Cの将来的な展望ですが、スマホからの転向組の受け皿として残るのではと考えます。
ですが良い悪いはともかくメーカーはAPS-Cについて、将来的な展望は明るく無いのではと感じています。
いわゆるいつかはフルサイズとしてAPS-Cを位置付け、高性能機を投入しないのではと考えています。
今のところAPS-Cの高画質モデルを投入する可能性があるのは、フルサイズを持たないフジくらいなのでは無いのでしょうか?
センサーの値段がカメラの値段の多くを占めるデジカメでは、本音は利幅の大きいフルサイズとそのレンズを勝って欲しいと思います。
だからモニター鑑賞でしか高画質を享受できず、家庭用プリンターではその差がわからないフルサイズをありがたがるのでしょう。
でもそれはそれで良いのでしょうと僕は思います。

僕が中判使いと名乗るのは何もフジの中判デジを使っているからではありません。
それ以前にフィルム時代からフルサイズの画質に満足できずに、中判カメラを長年使っていたからです。
そして中判で撮ったポジをスキャンしてメートル級のプリントを頻繁にしていたからです。
その経験から言うと中判でも645を使っていたのですが、出来ることなら67を使いたかったです。
ただ個撮ならいざ知らず少人数撮影会だとはいえ、2000年代に当時普及してきたデジイチに紛れて写真を撮るには、67は現実的でないと判断したからです。
つまりはここで妥協してしまったわけです。
ですがその妥協の産物でもある645のポジでさえ、今でも高解像度でスキャンすれば、5000万画素のデジタルカメラと張り合えます。

では何を言いたいかと言うと、僕のように普段はAPS-Cサイズでも普段は何も困らない人間でも、将来的にはメートル級のプリントでの写真展と見開きB2の写真集を出したいと思っているの人間にとって、僕のライフワークでもあるポートレート撮影は、センサーサイズは大きければ大きいほど良いです。
でも適材適所で僕はダンス写真も撮りたいので、望遠に有利なAPS-Cサイズのセンサーのカメラも欲しいので、現在色々と物色中です。
だからここは適材適所でいいのでは無いのでしょうか?
僕はそんなふうに考えています。




書込番号:23778601

ナイスクチコミ!0


WIND2さん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:34件

2020/11/09 23:02(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013氏
嘘もしくは金銭を支払って購入している被写体の
営業トークを真に受けているだけですよ。

書込番号:23778721

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/10 01:04(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

陰影→陰影と明暗、光の処理ってことです。すみません。
伝わりますかね。

書込番号:23778876

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4423件Goodアンサー獲得:421件

2020/11/10 01:19(2ヶ月以上前)

読んでて思ったんだけど。

令和ロートルさんってもしかしてキットレンズしか使わないの?
これだけ色々なメーカーに乗り換えてたらレンズ資産は出来ないかもとは思うが。
カメラには細かくこだわるけど、レンズはキットレンズしか書かないですね。

私はキットレンズは使いません。
最近はレンズキットでは買わなくなりました。
標準域は単焦点で撮ってます。
ズーム出来なくても案外何とかなるもんですわ。

書込番号:23778891

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1294件Goodアンサー獲得:45件 光速の豚 

2020/11/10 07:16(2ヶ月以上前)

レンズの癖を絵にどう使うかって事ですよね

安レンズでもチャンと使いきろうとしてますか?

前ボケで光捕まえてイメージ増幅しようとか考えてますか?

機材使いきろうとすれば油絵とかの抽象的表現をレンズ通して試みるって事も楽しめる

APS-Cの可搬性の高い望遠と汎用性
中判のセンサー性能、画質を両立させようとしたら
中間であるフルサイズが選択肢になる
って答えが、何故か出せない人が出て来ましたな

写っている画像の合焦してる所の画質さだけが
写真の良し悪し決めるとかおかしく無いすか?
相変わらず不毛なので
あまり真剣に語りたく無いですけど

少なくともスレ主は、カメラ趣味として
被写体となる範囲が狭すぎるのに
自分が最適解を見つけたと勘違いされてるだけだと
其も各々の好みなので
己の一個人の見解を強要は出来ませんが

相変わらず構って欲しいだけでしょ?
此処に書き込む俺も大差ないかも知れないけど

>令和ロートルさん
>要するに
>デジカメを使用する撮影環境にもよるでしょうが
>通常、APS-Cもフルサイズも画質の良しあしを
>論じても意味がないのではないかと考えています。

意味は有るよ、貴方みたいに世界が狭くて
理解出来ない人がいらっしゃるだけで

書込番号:23779041 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/10 10:26(2ヶ月以上前)

広い視野で臨むのだ!

このスレッドは、正に『行間を読む』作業を強いられる。でないと真意がぼやける。
(だから無用の誤解と反感が乱発されるのだ)


修正前:
>デジカメを使用する撮影環境にもよるでしょうが
>通常、APS-Cもフルサイズも画質の良しあしを
>論じても意味がないのではないかと考えています。

==>一般ユーザの反感を買う


修正後:
>デジカメを使用する撮影環境にもよるでしょうが
>通常、家庭用プリンタにおける印刷結果から判断するに、APS-Cもフルサイズも画質の良しあしを
>論じても意味がないのではないかと考えています。

==>スレ主殿固有環境での事象と理解するのでインパクトが緩衝される

書込番号:23779303

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:316件

2020/11/10 10:40(2ヶ月以上前)

>中判使いさん
 デジカメ産業が斜陽産業化しつつあると懸念されている状況下ではありますが、メーカーとしてはユーザーの利便性より利益率優先のフルサイズにシフトせざるを得なくなり、APS-Cはほったらかしで、ユーザーの利便性は二の次にされているのではないかと言いたくもなります。
 
 中判カメラについての知識がありませんので、貴殿のコメントを諒とするしかないですが、メートル級のプリントとなると、さすがに中判は必要でしょうね。

書込番号:23779329

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:316件

2020/11/10 11:05(2ヶ月以上前)

>たいくつな午後さん
 >令和ロートルさんってもしかしてキットレンズしか使わないの?<
 
 かつてレフ機を所有していたころは、標準50ミリと中望遠の単焦点レンズを持っていましたが、ミラーレスになってから、標準ズーム1本やりで済ませています。
 
 >これだけ色々なメーカーに乗り換えてたらレンズ資産は出来ないかもとは思うが。
カメラには細かくこだわるけど、レンズはキットレンズしか書かないですね。<

 要するに、写真印刷という趣味の範疇で考えると、24-105mmF4が最も適した画角だということです。
 
 余談ですが、ミラーレスはマウント穴から、センサーが丸見えでホコリ、ゴミの除去の手間とか、清掃の際の不注意がないとも限らないですから、レンズの取り外しは精神衛生上からもやらない主義です。

書込番号:23779369

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/10 11:09(2ヶ月以上前)

オイラはスレ主のいう以下のことは賛同します。

>フルサイズを手にしてからも、気に入った画像を印刷する場合は一応等倍画像にするのですが、過去に撮りためたAPS-Cの画像との比較でも、どこがどう違うのかほとんど見分けが付かないというのが実態です。

これは、photohitoにある様々な写真を見れば言えることです。写真だけをみてフォーマットのサイズを言い当てられる人は何人いるだろう。

しかし、フルサイズに草木もなびくかというと、これはないな。だって、いまでもphotohitoではフルサイズ以外で撮られた写真が、つぎつぎと掲載されているモンね。

草木もなびくならフルサイズというよりはスマホになびいているよ。現にオイラもちょっとした写真ならスマホで撮っているモンね。

書込番号:23779375

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/10 11:31(2ヶ月以上前)


>要するに、写真印刷という趣味の範疇で考えると、24-105mmF4が最も適した画角だということです。

「写真印刷という趣味」・・・こんなことを言うこと人を初めて聞いた。スレ主の撮影対象はなんだろう? 

写真の趣味というと、風景を撮ります。人物を撮ります。花を撮ります。・・・というように、撮る対象をいうのではないだろうか。そして、その撮る対象によって、おのずと使用レンズが決まってくると、オイラの写真の先生は言っていた。

なんか、このスレ主はいろいろな種類のカメラを数多く所有したことを自慢したいみたい。

書込番号:23779408

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:316件

2020/11/10 11:42(2ヶ月以上前)

>光速の豚さん
 おかしなことを言う意見に巡り合いましたな。
 かつて、フルサイズといえば、プロ、それに準ずるユーザーの専用機のような存在だったわけですが、当時の一般的なユーザーは、貴殿の言う
 >APS-Cの可搬性の高い望遠と汎用性中判のセンサー性能、画質を両立させようとしたら中間であるフルサイズが選択肢になるって答えが、何故か出せない人が出て来ましたな<
 という風に本質を理解しないユーザーばかりだったといいたいわけですな。
 
 >写っている画像の合焦してる所の画質さだけが
写真の良し悪し決めるとかおかしく無いすか?
相変わらず不毛なのであまり真剣に語りたく無いですけど<

 基本的に、印刷物であれば、合焦域の画質が悪ければ少なくとも良い写真とは言えないでしょう。
 こんな意見こそ不毛なのでは?
 
 >少なくともスレ主は、カメラ趣味として
被写体となる範囲が狭すぎるのに自分が最適解を見つけたと勘違いされてるだけだと其も各々の好みなので
己の一個人の見解を強要は出来ませんが<

 貴殿が言いたいのは、端折って言えばスレ主の「プリント画質は、センサーのフォーマットに関わらず印刷画質に差はない。」という持論が気に食わないからあれこれ言うのは止めろということのようですな。
 
>意味は有るよ、貴方みたいに世界が狭くて
理解出来ない人がいらっしゃるだけで<

 貴殿に世界観を語らせたら、さぞかし感服する論理を展開するのでしょうな(笑)

書込番号:23779422

ナイスクチコミ!2


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/10 12:25(2ヶ月以上前)

ミラーレス、撮影後帰宅してセンサーのブローはルーティーンワークです。そのままだといつか必ず汚れます。メーカーのセンサークリーニング担当にも言われました。まあ、撮影していればわかる事なんだが、、、、。
 いいかげんに利用者の胸を掻き回すような自分勝手な運営はやめなさい。
自分の論述のテクを磨いているのだろうが、、、。
皆が気持ち良く参加できるようにが基本マナー、幼稚で情け無いですな。その初心者同然の経験談でベテランの方々を愚弄するのは、言葉遊び以外何でもない。光学系分野は残念ながら心のバランスが崩れている人が多いのも事実。それを狙った宗教団体のひとりと推測する。実生活の中の経験から。なお、まともな人がいるのもわかってます。
レスしない事が一番の説得でしょうね(笑)

書込番号:23779476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:68件

2020/11/10 12:46(2ヶ月以上前)

まぁまぁ皆さんお手柔に…。
どんな意見や指摘も、御仁の理解できる範囲を遥かに超えてしまっています。

「私がアレと言ったらアレに決まっているだろう」的な方です。ちゃんと誤解を避けるような説明が全くできていないことを棚に上げて、相手の意地悪や理解力不足と決め付けてしまうのも、状況を正しく理解できないからです。

書込番号:23779512 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/10 13:07(2ヶ月以上前)

自分宛のコメントと他の人へのコメントの区別もついてないし。
また噛みついてる。
と言っても気付きやしないだろうが。

書込番号:23779553 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/10 13:46(2ヶ月以上前)

>「写真印刷という趣味」・・・こんなことを言うこと人を初めて聞いた。スレ主の撮影対象はなんだろう? 

世の中には我々の想像を超越した趣味の人も恐らく存在するでしょう。
例えば…

『三脚を立てるのが趣味』。こんな人が居ても不思議ではない。
ロケ地に三脚と水準器だけを持参し、わざと荒地を好んで三脚を建て、水平が出ている事に満足して次のロケを目指す。

周囲から観れば一見奇怪に映るが、公序良俗には反していない。

或いは『ローパスクリーニングが趣味』。
わざわざミラーレスカメラのレンズを外して外気に曝露させてホコリを付着させ、
精神を鎮め呼吸を整えた上で徐(おもむろ)にシルボン紙に無水アルコールを浸してローパスを清掃する。
仕上がり確認専用に用意した白壁を撮影して、ホコリの付着が無い事に無上の悦びを見出す。

これも他所様には迷惑を掛けない。

思うに、地域名産の和紙を取り寄せ、香を焚き紙に香を移してセッターに載せ、徐に和歌集などを印刷し、
和紙に記した文言を朗々と詠う、と言う趣味があっても不思議ではありません。

なので、森羅万象を撮影対象とし、ひたすら用紙に印刷される様だけを吟味する、と言う趣味があっても、
もはや驚愕にも奇怪にも値しない、と思えます。

書込番号:23779611

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/10 14:54(2ヶ月以上前)

>「写真印刷という趣味」・・・こんなことを言うこと人を初めて聞いた。スレ主の撮影対象はなんだろう? 

僕は写真を大伸ばしして鑑賞することは、とても良いことだと思います。
そうやって写真に対峙することは大切だと思います。

書込番号:23779699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/10 17:18(2ヶ月以上前)

>中判使いさん

A3またはA4でも同じことが言えますか?

書込番号:23779896 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/10 17:54(2ヶ月以上前)

>中判使いさん

>僕は写真を大伸ばしして鑑賞することは、とても良いことだと思います。

オイラもそう思う。しかし、それは「写真印刷という趣味」とは違う。

このスレ主の撮影対象はなんだろう?・・・・・適当に撮った写真ではないだろうか。それなら24-105mmのレンズしか使わないことは分かる。

そのうち草木になびいて、「FUJIFILM X-T4はダメだ。スマホの写メでじゅうぶんだ。」というのではないだろうか。

書込番号:23779971

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/10 17:58(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん


>なので、森羅万象を撮影対象とし、ひたすら用紙に印刷される様だけを吟味する、と言う趣味があっても、
>もはや驚愕にも奇怪にも値しない、と思えます。

確かにそうですね。

書込番号:23779977

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/10 18:35(2ヶ月以上前)

>暇な人ですよさん
そのうち、民明書房から『世界頭髪大全』『中国の奇拳怪拳』の続編として 『世界の印刷七不思議』
が出版されるかも知れません。楽しみに待ちましょう。

書込番号:23780050

ナイスクチコミ!1


Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:1630件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/10 20:00(2ヶ月以上前)

>cbr_600fさん
大変失礼しました(笑)
全ては承知の上です。インターネットの前、パソコン通信だった頃から回線上で布教活動が活発になりました。私も何ヶ月もに渡って卑怯な仕打ちを受けた経験があります。物差しのない人は潰されていました。実生活でもとんでもない経験があります。兎に角、ネット上ではそういう輩が多くいる事は注意しています。そのうち仲間がフォローに入って来る事もあるでしょう。ここではそれ程実害は無いですが、実生活を想像すると、経験上厳しく言わざるを得ません。御理解いただければと思います。

書込番号:23780209 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/10 21:46(2ヶ月以上前)

>深海魚2005さん
>A3またはA4でも同じことが言えますか?

僕は普段からこれはと言う写真は全てA3ノビでプリントして鑑賞しています。
染料系インクで光沢紙にプリントしているんで、よく撮れたなと言う写真は宝石のように綺麗だなあと自画自賛しています。(苦笑)
そしてお気に入りのルノアールの少女がの隣に飾って、いつかはルノアールの絵の隣に飾っても恥ずかしく無いなあと言う写真を撮りたいなとモチベーションを高めています。

>暇な人ですよさん
>このスレ主の撮影対象はなんだろう?・・・・・適当に撮った写真ではないだろうか。
それなら24-105mmのレンズしか使わないことは分かる。

僕は自分が撮るポートレートは適当に撮ったことはありません。
僕の撮るポートレートは僕と女の子たちとの宝石のようにキラキラした思い出を写したものです。
ただ力足らずで万人に理解されるような域にはまだまだ未熟で、本当に満足した写真は中々撮れませんが。

>そのうち草木になびいて、「FUJIFILM X-T4はダメだ。スマホの写メでじゅうぶんだ。」というのではないだろうか。

僕は機材には一切妥協しません。
それは自分の写真に対して言い訳をしたく無いからです。
ただ僕の目指す写真は、本来機材に影響されるものでは無いとも感じています。
僕が心の師匠と仰ぐ渡辺達生さんはこんなことを言っていました。
「僕がどんなに高価な機材とテクニックを使って撮った写真でも、女の子の恋人が撮ったポラロイド写真には決して敵わないと」
それと最近知ったのですが、僕が親近感を感じている河野英喜さんも僕がバイブルにしている渡辺達生さんの著書「女の撮り方」愛読書にしてページがバラバラになるまで読んでいると言うことです。
写真は心で撮るものです。
そう言う意味では、スマホで撮った写真が中判デジで撮った写真よりも僕は好きだなあと思えることはあるのかもしれませんね。
でも僕は写真のクオリティの基準を写真ではなく、絵画に置いています。
それも壁面全体を占めるような大野ばしの絵のようなものです。
そしてその写真を見た人の心にほんの少しでも暖かなものを抱かせるような写真が撮れたらなと考えています。

それとこの歳大風呂敷を広げさせてもらえれば、いつか写真史に歴史を残すような一枚を撮って見たいですね。
そう言う意味では「不思議な国のアリス」の作者、ルイス・キャロルのような存在になることが夢です。
彼はアマチュアながら少女たちの今で言うコスプレ写真をたくさん残しています。
そして写真史で「少女写真」のジャンルを語るとき、必ず出てくるアマチュア写真家でもあります。
みんな意外と知られていませんが「不思議の国のアリス」は、彼の身の回りにいる女の子たちとのボート遊び中に女の子達にせがまれて即興で語ったものが下地になっています。

人の心を動かすような写真は、時空を超えていつの世でも語り継がれます。
だからそんな一枚を撮りたくて僕はいつでも心の中でシャッターを切っています。
写真は命ある限り続けることのできるステキな趣味だと思っています。
さて写真を巡る旅は僕をどんな世界に連れて言ってくれるか、考えるだけでワクワクします。
ポートレート写真は「一瞬の恋を永遠の愛」に変えてくれるステキなものです。
芸術というには僕ごときがおこがましいとは思いますが、写真を撮ることは本当に人生を豊かに変えてくれる趣味です。
だからこれからも精進して行きたいなと思っています。
全てを押し流してしまう時の流れに逆らいキラキラと光り続ける「写真の力」を信じて。

追伸
今日もダラダラと書いてしまいましたが、このスレに対する僕の意見を一言。
APS-Cもフルサイズもそして中判でも僕は機材に満足していません。
画質と取り回しの良さでGFX50Rを使うのが、現時点で僕のベストチョイスだと感じているので使っているだけです。
そういう意味では、以前篠山紀信さんが撮った8X10なんかを担いで、ポートレートなんか撮ってみたいと考えています。

書込番号:23780443

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/10 22:04(2ヶ月以上前)

撮る動機があるでしょ

自然をイジル気も無く

>令和ロートルさん

写真印刷が趣味であっても、カメラを向けて撮る行為に動機があるでしょう。

そこは避けたいところでしょうか。

書込番号:23780499

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/10 23:11(2ヶ月以上前)

ふーーーーーむ。

令和ロートルさんと中判使いさんは同じ人なんだろうか?


オイラは、令和ロートルさんに向けて書いたのに、なんで中判使いさんが答えるのだろう?


書込番号:23780661

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 00:12(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>デジカメ産業が斜陽産業化しつつあると懸念されている状況下ではありますが、メーカーとしてはユーザーの利便性より利益率優先のフルサイズにシフトせざるを得なくなり、APS-Cはほったらかしで、ユーザーの利便性は二の次にされているのではないかと言いたくもなります。

APS-Cは確かにほったらかし感が強いですね、どのメーカーも。
他の板でも書いたのですが、フルサイズの方が利幅が高いからというメーカーの一方的な理由でフルサイズを勧めている感が強いです。
ここからは僕の暴論になりますが、風景写真やポートレートに限って言えばAPS-Cサイズでは満足できずフルサイズを求めるくらいなら、なぜ中判デジを使わないのでしょうか?

中判デジはでかい重い高いの三拍子が揃っているので、欲しいけど買えないといった人が多いということですか。
でも今ならGFX50Rなら40万を切って買えるし、レンズも昨今高額化しているフルサイズレンズと比べれば、そう高いものではないはずです。
フルサイズが重用されるのは、今までフイルムで使っていたフォーマットだということが大きいですよね。
確かにフルサイズは万能さでは一番で、風景やポートレートからスポーツまでそつなくこなしますよね。
それと最も普及したフォーマットなので各メーカーから多くの機種が出ており、選択するのもよりどりみどりです。
それをうまく逆手に取りフルサイズだからという理由で、20万強の高い値付けをしたα7Cのようなものまで出てきました。
でも高々2400万画素のフルサイズコンパクト機ならEOSRPくらいの10万強が適正な価格のような気がします。







書込番号:23780746

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4423件Goodアンサー獲得:421件

2020/11/11 01:23(2ヶ月以上前)

単焦点

フィルム時代のズーム

>令和ロートルさん

>ミラーレスになってから、標準ズーム1本やりで済ませています。

やっぱりね。
うわあ、せっかくのいいカメラ達がもったいない。
いいレンズ使うと感動しますよ。
カメラ買い替えるカネでレンズ買えばよかったのに。
アップした画像見れば全然違うでしょ。

まあなに買うかは自由ですけど。
割安だからみなさん買ってるけど、もしレンズキットやめたらキットになってるレンズ選ぶ人どれだけいるんだろ。
私はミラーレスでもレンズ交換してますけどね。
ゴミ問題は電源オンオフごとにゴミ取り作動の設定にしています。

>それでも多くのユーザーはフルサイズ、フルサイズと草木もなびく風潮となっているのはなぜなんでしょうね。

この価格差だから。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185332_K0000977958&pd_ctg=0049

見ての通りAPS-Cとフルサイズの価格差があまりない。
高速連写や1/8000が必要ない人はたくさんいるから、それならフルサイズにってなる。
令和ロートルさんはキットレンズしか使わないんだから、どちらを選んでも経済的には変わらない。
画質の違いは判らなくても、金額変わらないならフルサイズでいいんじゃない。
APS-Cでもちろんいいんだけど、安くはならないですからね。

ただこれがエスカレートして、上位機だ、レンズ追加だってなると、フルサイズはたちまち金喰い虫になる。
そこがわかってない人はたくさんいます。

書込番号:23780813

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1294件Goodアンサー獲得:45件 光速の豚 

2020/11/11 01:38(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
相変わらずやな…(  ̄- ̄)

>基本的に、印刷物であれば
>合焦域の画質が悪ければ
>少なくとも良い写真とは言えないでしょう。
>こんな意見こそ不毛なのでは?
 
貴方は根本的に相変わらず画質、特に印刷云々に
全て論点ずらしで写真の良し悪し語るから
お話に為らんのよ、と言うか平行線って所か
その言動に見合った傑作見せて下さったら
コッチはイツでも土下座するけど

>貴殿が言いたいのは端折って言えばスレ主の
>「プリント画質は、センサーのフォーマットに
>関わらず印刷画質に差はない。」
>という持論が気に食わないから
>あれこれ言うのは止めろということのようですな

全く違う、実証の伴わない持論が滑稽なだけ
勝手にほざいてれば良い
タマに見かけてイラッとして絡みたいだけだから

>中判使いさんの大フォーマット主義も一緒
フルサイズの方が利幅が高い?
中判はもっと高いだろ、ナンだよその宗教は?

>僕は機材には一切妥協しません。
>それは自分の写真に対して
>言い訳をしたく無いからです。

中判という言い訳とポエムを書かないと
成立しない写真ばっかり連投で恐れ入ります
黙って写真で見せてみい、能書きだけのベテランが

書込番号:23780826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/11 02:57(2ヶ月以上前)

古い写真です

このレンズ市販1本目を持っていました。望遠も大好き

なかなか熱い議論ですね。
ヒートアップしすぎないように ですねー

>中判使いさん
上の方で、私のゴースト付きの写真にコメントしていただき、ありがとうございます。
それと、モザイク付きの写真をアップしてすみませんでした。
チョットパソの中探って、再度アップしますね。
彼女に掲載許可は取れないけど、妹に話していますので。

このワイドレンズ、確か発売は1990年代初頭。未だ14ミリという焦点距離が珍しい時代に買いました。
当時のレンズメーカーのワイドレンズの逆光耐性は、こんなモノで、チョット光源があると盛大に
ゴーストが出ていました。
でもそのゴーストを逆に利用してみようと思い撮った写真でした。
勿論ちゃんとした撮影には使えませんでしたが、当時は結構遊びましたよ。
またフイルム時代のシグマAFレンズのキヤノンマウントは、デジタル化された後ROM交換しないと
使えなくなり、交換期限を過ぎてしまい、このあとすぐ手放した記憶があります。

欠点を克服しようとした工夫、少しはわかって頂けたでしょうか?

おまけであげたもう一枚、大好きだった望遠レンズで撮影したモノです。
当時からピントの調整は神経使っていました。

今日は貴殿も自分語りをされているので、私ももう少し。

この被写体の子、この写真を撮った3年ほど後に、不慮の事故でこの世を去っています。
掲載許可取れないのはそのためです。
私とも嫁とも大親友で、亡くなる3ヶ月前には、生まれたばかりのウチの娘を抱っこして
可愛がってくれてました。
後にも先にも、骨を拾ったモデルさんは、この子だけです。

そして、PCを探ってみて、改めて思い出したのですが、この時の写真を遺影として
使っていただいてるんです(アップした写真ではないですが)。
女性誌の専属モデルをやっていた時期もあった子なので、それなりの数の写真があった中から
選ばれたのは光栄だと思っています。
ポートレートって、本当に人と人を繋ぐ歴史なんだと改めて思いました。
だから私は、機材以上に絆を重視しています。

彼女の妹、エジプトにいます。
たまには連絡したくなりました。

あー
自分語り失礼しました。

書込番号:23780857

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 06:47(2ヶ月以上前)

>光速の豚さん
>中判という言い訳とポエムを書かないと
成立しない写真ばっかり連投で恐れ入ります
黙って写真で見せてみい、能書きだけのベテランが

僕は写真を音楽に例えれば「歌」のようなものだと考えています。
だから歌とインストロメンタルとでは、どちらが素晴らしいものかという問いにも似ていますね。
そのくらい僕はキャプションを重視しています。

>ねこまたのんき2013さん
お返事ありがとうございます。
1枚目の写真はもしかして新宿御縁で撮られたものでしょうか?
違っていたらごめんなさい。
それとゴーストも面白いのですが、顔にかかるのは僕は好きになりませんね。
すいません、せっかく写真をアップして下さったのに。

>ポートレートって、本当に人と人を繋ぐ歴史なんだと改めて思いました。
だから私は、機材以上に絆を重視しています。

絆は大切ですよね。
この広い世の中で巡り会えた奇跡を写真に変えて、後世に伝えることが我々カメラマンの務めだと思っています。
僕も撮影したモデルを二人ほど亡くしています。
だから笑われカメラマンが素敵な出会いがあったことを、写真に変えて後世に伝えていかなければいけないんでしょうか?
ねこまたさんの写真からは、しっかりとお互いの信頼関係が伝わってきますよ。
やっぱり写真はステキな趣味ですね。

書込番号:23780941

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/11 07:55(2ヶ月以上前)

>中判使いさん

大伸ばして鑑賞とおっしゃるので質問させて頂きましたが、A3伸びは大伸ばしとは言わないと思います。
ご存知ないと思いますが、このスレ主は主にA4印刷で印刷が趣味と言ってます。頻度は分かりませんがA3でも印刷するようですが。

印刷が悪いとかという話ではなく、色々な鑑賞のスタイルがあって良いと思っていますが、このスレ主は印刷しないと写真ではない、印刷が写真のゴールであると述べています。


私は、写真という趣味は個々に目的や対象、スタイルがあって良いと思っていますが、それを人にとやかく言われたくないとも思っています。
また、最終的には好きか嫌いかになると思いますが、それは個人的な主観であり、良し悪しではないと考えてます。
レンズの味に関しても、同様で、ゴーストやフレアを嫌っても環境次第で出てしまう。
逆手にとって活かす手法や考えもあって良いと思います。

あなたがこのスレで掲載した、夕陽が背景のポートレイト、私的には好きではありません。
ベタな話ですが、ストロボやライトを使って被写体をおこしても良いのではと思います。
これも好きか嫌いかの話ですが。

書込番号:23780994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/11 08:39(2ヶ月以上前)

皆様色々と言葉を頂き、ありがとうございます。
後程、200まで達していなければ、改めてレスさせて頂きます。

そして改めて思ったのですが、私のゴースト入りの写真
20世記に発売されたデジタルカメラなんですね。
此処で他の最新のカメラと同列に並べられてると感心しました。
レンズはダメダメですが。。。。

やっぱり機材ファーストではないと改めて実感しました。

書込番号:23781032

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:316件

2020/11/11 09:48(2ヶ月以上前)

 レンズ交換式デジカメはレフ機の場合、ミラーがあるのでレンズ交換するにしても、安心感があるのですが、ミラーレスはマウント穴から直にセンサーが見えるため、定期的にゴミ、ホコリの清掃をするにしても、緊張感を強いられ、精神衛生上からもやりたくないというのが本音です。
 よって、レンズは純正の標準ズームをつけっぱなしで運用するようにしています。
 しかし、撮影時のルーティンとして案外楽しんで習慣化しているユーザーもいるような気もします。

 私の場合、家庭用プリンターでの印刷ですので、レンズに拘っても、比較してどうこう言ったところで意味がありませんし、それこそ100p×150pサイズの印刷なら、レンズを選ぶ楽しさもあるのでしょうが、A4、A3が最大のサイズということを考えれば、レンズも24-120mmぐらいが画角的にもちょうどいいような気がします。
 
 それと余談になりますが、かつて一眼レフ機時代には中古のレンズを探して、近くのカメラ店で展示品を漁ったことがあるのですが、どれもほとんどチリとかホコリが混入していて、購入する気も失せてしまったことがあるのですが、レンズの扱いがあまり感心しないユーザーが、結構多いことに気が付いたってわけです。
 
 ホコリの多い場所でレンズの鏡筒をズーミングを繰り返せば、負圧によりチリやゴミが吸い込まれるのは自明のことで、防塵防滴仕様であっても、油断できないわけです。
 もちろん、多少のチリ、ゴミが混入しても写りには影響はないはずですが、手に入れようとは思いません。

書込番号:23781120

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22338件Goodアンサー獲得:1260件

2020/11/11 11:30(2ヶ月以上前)

>レンズの扱いがあまり感心しないユーザーが、結構多いことに気が付いたってわけです。
 
>もちろん、多少のチリ、ゴミが混入しても写りには影響はないはずですが

スレ主さんが主張する受光素子サイズと同様影響ないのに拘る必要あります?

受光素子も必要無くても拘る方の気持ちも察しないと


書込番号:23781247

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:144件Goodアンサー獲得:6件

2020/11/11 12:26(2ヶ月以上前)

>令和ロートル神社さん

“A4、A3が最大のサイズということを考えれば、レンズも24-120mmぐらいが画角的にもちょうどいいような気がします。 “

はぁ?

レンズの画角とプリントサイズに因果関係あんの?

広角や望遠で撮るヒトはA4で印刷しても意味ないの?

広角も望遠もまともに使ったことねぇべ?

書込番号:23781342 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/11 12:37(2ヶ月以上前)

昨年の知恩院ライトアップにて。

>中判使いさん

>この広い世の中で巡り会えた奇跡を写真に変えて、後世に伝えることが我々カメラマンの務めだと思っています。

歴史の教科書にある写真位なもんでしょう、後世に伝わるのは。
後は歴史の波の中に飲み込まれて数十年も待たずに消滅する。

プリントアウトさえ、国会図書館みたいな設備万全のアーカイブにでも保存しなければ、
退色と虫食いや化学変化で10年も状態を保てるか怪しいもんです。

デジタルデータなんて、メディアとデータ形式が廃れてしまえば、その瞬間に消滅ですぜ。
仮に価格コムで8インチフロッピィを現役で活用している人がいたとすれば、大したもんだ。

それ位にデジタルデータと言う奴は、実は砂上の楼閣の上に在るもんだ、と思った方が良い。

どんどん寿命に近づく自分が、一体何テラバイトの、何万枚の撮影成果を他メディアに救済できるか。
そりゃ難しい。せいぜい100枚位に絞るしかなさそうだ。

なので当方、自分が成仏お陀仏した瞬間に、すべての撮影成果は消滅すると考えてます。
いや、お陀仏の数年前に粗大ゴミに出すかな、その時に正気を保てていれば。


クロマニョン人の壁画か、エジプトの象形文字か、鳥獣人物戯画みたいな一番プリミティブな画が、
実は何百何千年も後世に残るんですよ。

書込番号:23781357

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:316件

2020/11/11 12:58(2ヶ月以上前)

 カメラ店で陳列された中古レンズを見比べて、鏡筒内のチリ、ホコリの具合でユーザーの扱い方がわかりますが、これで思い出したのが、かつてプロの写真家が、レンジファインダー機とか一眼レフのボディや皮模様のストラップが汚れ放題、それも金属部のメッキが剥がれて地金が露出しているボディを傍らに、”写真は機材ではない” とばかりに粋がっている姿を写した画像を見たことあります。
 
 人の感性や好みはそれぞれですが、こういうのを拝見して拘るか否かに関わらず、不快に感じる人も一定以上いることなど、この写真家は歯牙にもかけないだけの強烈な個性の持ち主なのでしょうな。

書込番号:23781414

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 14:37(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>プリントアウトさえ、国会図書館みたいな設備万全のアーカイブにでも保存しなければ、
退色と虫食いや化学変化で10年も状態を保てるか怪しいもんです。

だから僕は自分の写真を後世に残す為、ISBNコード付きの写真集で出すつもりです。
それなら国会図書館にアーカイブされますから。
デジタルデータなんて消える時には一瞬で消えるから僕は、将来的に商業印刷で写真集を出したいんです。
その為にポジはアルバムにまとめていますので、あとはハードディスクに複数デジタルデータ保存しています。

書込番号:23781510 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 14:51(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>”写真は機材ではない”

写真の価値は機材で無いと僕は思いますが、人に何かを伝えたいなら、でき得る限り良いもので伝えたいと思います。
だから僕は中判使いにこだわってます。

書込番号:23781523 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/11 15:04(2ヶ月以上前)

残す価値があったからこそ、今もそこにある。

>中判使いさん

>この広い世の中で巡り会えた奇跡を写真に変えて、後世に伝えることが我々カメラマンの務めだと思っています。

>だから僕は自分の写真を後世に残す為、ISBNコード付きの写真集で出すつもりです。

言っちゃなんだが、『伝える』と『残す』は違いますぜ。
『伝える』価値があるのは、有意な情報だけ。
『残す』価値があるのは、価値あるものだけ。

『残す』だけなら、ゴミだろうが不名誉だろうが、何でもありです。

書込番号:23781534

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/11 15:20(2ヶ月以上前)

> ”写真は機材ではない” とばかりに粋がっている姿を写した

地金の露出やストラップの草臥れを『粋がっている姿』と見る向きもあれば、
地金の露出やストラップの草臥れを『写真とは機材だけじゃなく、何を読者に伝えるのか、それが大事だ』
と言う無言のメッセージだと受け取る向きもありましょう。

有り様の受け取り方について、その人の個性が垣間見れる事例ですな。

書込番号:23781559

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:316件

2020/11/11 16:34(2ヶ月以上前)

>中判使いさん 
 >人に何かを伝えたいなら、でき得る限り良いもので伝えたいと思います。
だから僕は中判使いにこだわってます。<
 
 もっともなご意見、納得いたしますが、私の場合、自分の生きていた時代の記録として残すことを主眼にしていますので、作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています。

書込番号:23781654

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 18:49(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>言っちゃなんだが、『伝える』と『残す』は違いますぜ

確かにそうだけど、データ保存の形がデジタルデータではあまりに脆いですよね。
まずは残す努力をしておかないと、決して人に伝えることができません。
僕は今のところ一番良いのは、フイルムじゃないかと思います。
話しが少しずれて来たから元に戻すと、そうやって残こした写真の価値は後世の人の判断に任せておけば良いと思います。
他人から見たら価値はないものかも知りませんが、僕が伝えたいものは必ず価値あるものだと信じています。

書込番号:23781852 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 20:14(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています。

僕もロケーションにはこだわるので、ポートレートと言っても中望遠で大きくボカすのではなく、広角でやんわりぼかした絵作りを心がけています。
僕のブログは撮影データにロケ地を必ず載せていますが、何故か首都圏に住む友達からもこういう写真が撮りたいんだけれど、どこで撮ったらいいのかという問い合わせがよくあります。
僕は新潟在住ですが30代は週末都民だったので、首都圏のフォトジニックなロケ地は大抵抑えています。
ですがロケ地なら秋元るいさん率いるマシュマロ撮影会に参加したほうがいいですね。
週3〜4日で撮影会を開催しているので、本当にたくさんのロケ地で撮れます。
https://www.raysisphoto.com/schedul

書込番号:23782014

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 20:39(2ヶ月以上前)

モデル 中里アミ

>くらはっさんさん
>クロマニョン人の壁画か、エジプトの象形文字か、鳥獣人物戯画みたいな一番プリミティブな画が、
実は何百何千年も後世に残るんですよ。

だからこそ僕は少女の笑顔という普遍的な写真を撮り続けるのでしょう。
昔モデルの子の母親からこんなことを言われたことがあります・
僕が撮る女の子の笑顔の写真は、女の子の笑い声が聞こえてくるようだと。
女の子の笑顔というものは、人の心に明るい火を灯します。
僕の写真を見てそんな気持ちになってくれたなら、僕は写真を撮り続けてきて本当によかったなと思います。

書込番号:23782086

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:49件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2020/11/11 20:51(2ヶ月以上前)

暇な人ですよ さん

>「写真印刷という趣味」・・・こんなことを言うこと人を初めて聞いた。スレ主の撮影対象はなんだろう? 

この回答の一部が出ましたね。以下のようです。

> 私の場合、自分の生きていた時代の記録として残すことを主眼にしていますので、作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています。


納得できる説明と思います。
…というか、真っ先にこういう但し書きを出しておけば、スレッドが毎度荒れる可能性も無かったのでは??

書込番号:23782101

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5510件Goodアンサー獲得:78件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2020/11/11 20:59(2ヶ月以上前)

中判使いさん


>だから僕は自分の写真を後世に残す為、ISBNコード付きの写真集で出すつもりです。

壮大な計画ですな。
勿論、ディレクターやデザイナーも入れる事になるでしょうから相当な金額になるでしょうね。
頁数や冊数にもよりますが用紙や装丁にも凝ると数百万円の世界です。

ご存知の様に今の時代は写真集なんてそうそう売れない時代なので回収なんぞ考えず
おおらかな気持ちで臨んでもらいたいです。


書込番号:23782119

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 21:15(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
>どんどん寿命に近づく自分が、一体何テラバイトの、何万枚の撮影成果を他メディアに救済できるか。
そりゃ難しい。せいぜい100枚位に絞るしかなさそうだ。

だからこそプリントが必要なんじゃないですか?
脆いデジタルデータを後世に残すのは、顔料系プリンターで大きくプリントすることだと僕は思います。
これが僕が考えうる商業印刷と違ったデジタルデータのアーカイブ方法です。
今の所は染料系インクでプリントすることが多いのですが、本格的にアーカイブすることになったら僕も顔料系プリンターを購入しようと思っています。

書込番号:23782154

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/11 21:19(2ヶ月以上前)

残すって誰が管理するんですか?
その辺にある有象無象の写真なんて赤の他人からしたら無価値なんだからA4やA3の専用紙で何百枚も渡されても困りますよ。

書込番号:23782170 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3076件Goodアンサー獲得:96件

2020/11/11 22:17(2ヶ月以上前)

>光速の豚さん
絆は大事にしたいですね。機会があれば貴殿と話してみたいですね。
それと、上の方で載せていた写真、正直おどろきました。
普段、アクティブな女性を撮っているという思い込みがあったのですが、風景やしっとり系のポートレート
も素晴らしいです。
私もポートレート撮り始めて10年位経った時に、風景写真も学ばねばと思い、少しだけかじったことが
あります。

他にも話をしてみたいと思う人が此処には多くいらっしゃいますね。

>中判使いさん
写真の好き嫌いは、人それぞれなのでしょうがないと思います。
但し、欠点を克服する工夫とか発想力は、写真を撮る上で大事だと思います。

貴殿のいう「宝石のような思い出」ですが、ある意味私も拘っています。
但し、撮り手は地獄に落ちても、被写体の子が宝石のような思い出と思うように
してあげたいと思って撮っています。
まぁその結果、被写体の子の1人と家庭を持つことになったんで。
最低限1人は宝石と思ってくれたのかなと思っています。

あと貴殿にひとつ伺いたいのですが、何故50Rを選んだのでしょうか?
解像度優先であれば、ローパスレスの50Sの方が良いのかなと思いました。
因みに100もローパスフィルタ付いているみたいですね。

>ノンユー1000さん
前も話したかもしれませんが、陰影を上手く利用できれば、作品の質は確実に
上がると思います。
私なりのコツはあります。いつもカメラを構えてシャッターを押せは、見た目に近い状態に
撮れるように、明るさを設定しておくことです。マニュアルで。
そうすれば、カメラを向けた時に素早く明るさ調整して撮る。
そして最後はレタッチで微調整します。
動きモノを撮る場合には、コレが1番だと私は思っています。

>令和ロートルさん
機材を大事にというのは、ココロ痛い言葉です。
別に勲章にするつもりはないのですが、私がカメラ家にカメラ売りに行くと、大体標準査定
以下なので。可動部のメンテナンスはしっかりやっているのですが、外観は褒められたものではないです。
但し、ポートレートを撮影するときは、機材よりも大事なものを連れているので、荒い扱い
になってしまうと言う苦しい言い訳。。。。

書込番号:23782315

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 22:31(2ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>A4やA3の専用紙で何百枚も渡されても困りますよ。

画家がオリジナルの複製としてリトグラフを売り出すことはよくありますよね。
それと同じでオリジナルプリントに価値が出るような写真家を目指しているつもりです。
その為には実績を作らねばいけませんね。
前出したガールズユニットの写真集の企画のために、そろそろ冬眠はやめて動き出さないと。

書込番号:23782354

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:840件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/11/11 22:38(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>あと貴殿にひとつ伺いたいのですが、何故50Rを選んだのでしょうか?

それは僕は手持ちで写真を撮るので、大きさと重量がベストバランスだと考えたからです。
基本的に50Rは50Sと同じ画質だと聞いていたので、大きく重い100はお金があってもいらないですね。
まあそんなところです。

書込番号:23782368

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:2件

2020/11/12 00:12(2ヶ月以上前)

看板好きなら申し訳ない

>令和ロートルさん
>私の場合、自分の生きていた時代の記録として残すことを主眼にしていますので、作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています。

立体感、奥行き、質感とかあった方がいいと思うけど。。看板好き?

書込番号:23782525

ナイスクチコミ!4


WIND2さん
クチコミ投稿数:3028件Goodアンサー獲得:34件

2020/11/12 09:09(2ヶ月以上前)

豚ちんの4枚目のポトレ、
すっげーいい感じ。
ここに出すなんてもったいない!
欲言えば、上端のアタマの微妙な切り方。
ギリで全て入れるかはっきりとバッサリいくか。
とにかくもったいない。

書込番号:23782947 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件 縁側-試しの掲示板

2020/11/12 09:16(2ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

> 私の場合、自分の生きていた時代の記録として残すことを主眼にしていますので、作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています

これならば、スレ主はスマホで充分ですね。

フジのT-4を買った後でスマホで充分と言いだして、T-4を売ることがあるならば下取り価格+1万円で買うので譲って欲しい。


書込番号:23782953

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:316件

2020/11/12 10:15(2ヶ月以上前)

>暇な人ですよ

 いくら暇だからと言ってスレ主のコメント >> 私の場合、自分の生きていた時代の記録として残すことを主眼にしていますので、作品として考えたことはないので、構図とかアングルなど凝ったものではなく、撮った場所がわかりやすいことを狙っています<<というのをおちょくって>これならば、スレ主はスマホで充分ですね。<などと言ってしまえば、すべてに当てはまるでしょうな。
 
 写真や映像を生業にしているプロ以外、ハイアマであろうが、このスレに投稿している貴殿を含めて全てのユーザーも、スマホで十分だろうよ。
 貴殿は愚問が多いな。

書込番号:23783042

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:316件

2020/11/12 11:03(2ヶ月以上前)

 どなたかのご意見にありましたが、所詮デジタル画像は永久に存在するものではないわけで、経年劣化はないとはいえ、データーの突然の消滅がいつ何時発生するのか、知れたものではないという問題をはらんでいるわけで、そのため私も1台のHDDに画像データを保存しているわけですが、稼働状態のHDDはバックアップを取らなければならず、結構厄介ではあります。
 
 そういう意味では、印画紙による写真印刷は、劣化はあるにしても、突然データが消滅するなどの恐れもないわけで、プリンターメーカーも数十年は品質が保たれることをうたい文句にしているようですから、印刷写真として残しておくのもいいと思います。

書込番号:23783100

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1682件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2020/11/12 11:15(2ヶ月以上前)

ちょっとトリミング

>令和ロートルさん

スレーされたようなので再度質問です。

>>Z24-200mmF4-6.3の。。。。。。描写性ですが、。。。。それなりの解像感を
>>保っているらしいですから。。。。

↑コメント、スレ主さんのレンズに対する持論に反していると思いますが。
家庭用プリンターでは確認できない。高性能レンズは必要ない。という持論でした。

宗旨替えでしょうか?


>くらはっさんさん、こんにちは。

>>『伝える』価値があるのは、有意な情報だけ。
>>『残す』価値があるのは、価値あるものだけ。
>>『残す』だけなら、ゴミだろうが不名誉だろうが、何でもありです。

名言ですね。最近墓仕舞いを考えるようになりました。


>ねこまたのんき2013さん、こんにちは。

アドバイスありがとうございます。

昨日1年ぶりの紅葉狩りに行って失敗しました。初めてのところで奇麗さ
に圧倒され舞い上がってしまったようです。絞り、SSいい加減、露出、
ピント適当の写真ばかりでした。

肝に銘じます(笑)

こういう風景にはフルサイズが良いのかなって昨年の紅葉狩りから思う
ようになりました。

書込番号:23783113

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:144件Goodアンサー獲得:6件

2020/11/12 11:24(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

"所詮デジタル画像は永久に存在するものではないわけで、経年劣化はないとはいえ、データーの突然の消滅がいつ何時発生するのか、知れたものではないという問題をはらんでいるわけで"

このじーちゃんは クラウドサービスを知らんの?
自動的に最低でも3つ以上の拠点にデータが保存されるサービスで データが消失する確率知ってる?
 
"そういう意味では、印画紙による写真印刷は、劣化はあるにしても、突然データが消滅するなどの恐れもないわけで"

プッw
火災 水害 地震やらの自然災害や 破損 紛失 盗難やらのリスクはいくらでもあるわな.

"銀行に預けた金はいつ消失するかわからないが タンスに貯金すればその恐れはない" って書いてるのと一緒w

書込番号:23783130

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:5件

2020/11/12 11:31(2ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

うーん、やっぱり分かってないのね。


撮影には目的や撮った写真の用途などにより機材を選ぶ 写真を趣味とする人は、自分の被写体でカメラ本体やレンズを選ぶ。


私のフィールドである海の生き物で、小さな魚をアップで摂る場合は、100mmマクロを常用しています。
構図や、背景の写りかたを意識して、絞りやシャッタースピードを決める。もちろん背景を写した方が良いか、それともぼかしちゃった方が良いか等を考えてね。


これコンデジでも済ませられる事もあるし、そう言う機種もある。
でもスマホじゃ出来ない。
では、あなたの対象やアウトプットでは可能ですよね。
じゃあ何故デジイチを使うかって話の本質的な回答がないからスマホで十分では?という疑問が生じるんですよ。

別に新しいカメラが好きだからでも良いんですよ。
そう言う方もいらっしゃいますから。

書込番号:23783138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:316件

2020/11/12 12:36(2ヶ月以上前)

 フルサイズでなくとも私の環境ではAPS-Cでも十分用が足りるとの思いがありますので、さてそれではAPS-Cはと見ると、現状所有欲が起こる機種がないのが残念というところで、当分は見合わするしかないと思いつつも、フルサイズZ5のキットレンズにZ24-200mmF4-6.3が追加されたのを機に、興味を引いたこともあって、量販店で触ってみた印象としては、ボディは手にしっかり馴染んで、α7系の窮屈さがなくて、ハンドリングがよさそうに感じました。

 それにしても、キヤノンと並び立つ一眼レフ機のライバルだったはずですが、ミラーレスになって何で人気がないんでしょうか。
 ソニーをはじめ、キヤノン、ニューカマーのパナ、そして富士フイルムなど、大手量販店などにはそれぞれ売上ランキングが掲載されても、ニコンのミラーレスを見るのは稀で、発表が近いZ7U/Z6Uだって、それほど話題にも上っていないようですから、期待外れに終わるような気がします。
 
 それはそれとして、今回のZ5は今流行りの裏面照射センサーではなく、従来の表面照射型らしいですから、暗がりのAFに少々難があるらしく、合焦がもたつくとの検証結果もサイトに掲載されていますので、目ざといユーザーは敬遠したということでしょうか。
 
 そういえば、Z5はそのことを意識してのことなのか、カタログの見開きには夜景が載っていますし、少ないページ数なのに撮影例が夜景が多いというのも、無意識ながらも糊塗したい意識があったのでしょうか。

書込番号:23783221

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1047件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/12 12:47(2ヶ月以上前)

そもそも本人しか見ないであろう写真を未来永劫残してどうするんだ?
将来に渡って残したいなら上位フォトコンテストで賞を取ったほうがまだ可能性が高いと思うんだ。

てかプリントしても管理者が適切に管理しなきゃ痛むし、捨てられたら意味もない(多分本人死んで1年くらいしたら捨てられる。忘れられてたら残るけどそれじゃ意味ないよね)
クラウドも管理会社が倒産なり規約を変えたら削除される可能性もある。

書込番号:23783235 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4002件Goodアンサー獲得:31件 縁側-いろんなことの掲示板

2020/11/12 12:51(2ヶ月以上前)

200

ああくだらない

書込番号:23783246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


返信数が200件に達したため、このスレッドには返信できません

クチコミ一覧を見る


クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:1月15日

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング