『OMデジタルソリューションズはどこまでやれるのか? その2』 の クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

『OMデジタルソリューションズはどこまでやれるのか? その2』 のクチコミ掲示板

RSS


「オリンパス」のクチコミ掲示板に
オリンパスを新規書き込みオリンパスをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ511

返信189

お気に入りに追加

標準

デジタル一眼カメラ > オリンパス

前スレは

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23844028/#tab

フォーサーズというフォーマットの未来を熱く語ろうぜ♪
(`・ω・´)

書込番号:23872837

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/27 18:02(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

まだ使った時間は多くないけど、小ささを経験すると ハマるかも知れない。
けど この小ささは 外人さんには ムリかも知れない。
対候性のない機種は省いて良いと思う。(採算が合わないのなら)
地方の家電屋さんには展示されなくても仕方ない。(経費を省くのなら)
すでにフジフイルムがそうなっている。
シグマがレンズを代わりに造っているので これからも頼るのかな?

とりあえず 私は オリ機は2台と2本買ったので 楽しむ・・・しかないなぁ (^^)v

書込番号:23872976

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 18:26(1ヶ月以上前)

キヤノンの廉価ズーム

どこまでやれるのかという事なので、私からの提言を貼っておきましょう。


OM社は、他社の一眼レフ用の高性能AFマウントアダプターを出すと面白い
と思います。

作例は、中古で1万円くらいのデジタル対応など、全くしていないレンズですが、この程度の解像をします。
・・・まあ、オリンパスの「銀塩カメラのレンズは、デジタルでは、全く使い物にならない」という建前の嘘は
バレますが、OM社ではあれば、もう時効でしょう。

ソニーのEFマウントアダプターの成功例があるので、3万円くらいでだせるならば、M4/3のボディは、望遠
ユーザーには売れると思います(かなりの高額をカメラに注ぎ込むユーザー)。そこでマウント数を稼げば
M4/3の望遠レンズも売れていくという循環が起こるでしょう。

実際にソニーでは、この流れが起きました。

書込番号:23873048

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/27 18:34(1ヶ月以上前)

耐候性を削ると強みを失いませんかね。唯一の被写体はネイチャーですし。
ただ、ユーザがそこまでの耐候性を求めているかって訊かれると疑問符がつくんですよね。大雨の中でも問題なく稼働するシステムだとしても、大雨のなかレインカバーなしで撮影を続けるユーザがどれだけいるのかってなります。

まずは望遠レンズの整備と高感度性能の改善、高速連写じゃないですか?
望遠レンズは現状40-150の上が150-400しかありません。75-300F5.6がProシリーズであると捗りそうですね。

書込番号:23873064 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 18:37(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

キヤノンは、2005年発売のKissDNは、小さくしたのですが、北米市場の評判が芳しくなく、2008年発売の
KissX2から、グリップを大きく戻してます。オリンパスの北米での販売実績は、悪いままでした。

OM社については、オリンパスの末期のように、望遠に拘るのか、再度、小型軽量に拘るのか、まだ分かり
ませんね。

書込番号:23873068

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 18:42(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>耐候性を削ると強みを失いませんかね。唯一の被写体はネイチャーですし。
>ただ、ユーザがそこまでの耐候性を求めているかって訊かれると疑問符がつくんですよね。
>大雨の中でも問題なく稼働するシステムだとしても、大雨のなかレインカバーなしで撮影を
>続けるユーザがどれだけいるのかってなります。

耐候性まで、グレードを上げる機種は、受注生産とするしか無いでしょう。

旧フォーサーズ、M4/3と20年追求して、商売にならなかった分野ですから、絶対に必要な層は
それなりのコストを費やしてもらうしか無いです。


>まずは望遠レンズの整備と高感度性能の改善、高速連写じゃないですか?

そうですね。ただ「他社に比べて、大幅に安く」か、「他社に比べて、圧倒的なボディ性能」が必要と
なるので、難しいですね。

書込番号:23873080

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/27 18:51(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん
ごく一部のユーザが求めてる性能ですからねえ。

センサーサイズは小さいぶん、カメラの性能が優れるなんてAPS-C機とフルサイズ機の関係でもあった話です。一時期は7D系にするか6D系にするかで悩む相談も多かったですし、同一価格でフルサイズ機を凌駕する性能なら戦いようがあるんじゃないですか?
15万でメカシャッター使用時毎秒16枚、電子シャッターで毎秒20枚以上、高感度性能は現状より1段改善。レンズは40-150と同等の画質AF性能の100-400F5.6を15万くらいで出せたらいいんでしょうけどねえ。
これくらいならD500やR6とも戦えると思いますよ。

書込番号:23873106 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 18:58(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>センサーサイズは小さいぶん、カメラの性能が優れるなんてAPS-C機とフルサイズ機の関係でもあった話です。
>一時期は7D系にするか6D系にするかで悩む相談も多かったですし、同一価格でフルサイズ機を凌駕する性能
>なら戦いようがあるんじゃないですか?

>15万でメカシャッター使用時毎秒16枚、電子シャッターで毎秒20枚以上、高感度性能は現状より1段改善。レンズは
>40-150と同等の画質AF性能の100-400F5.6を15万くらいで出せたらいいんでしょうけどねえ。
>これくらいならD500やR6とも戦えると思いますよ。

後は、鳥認識・動物認識の性能向上でしょうね。AF性能が、ソニー・キヤノンを超えなければ、他社からユーザーを
奪う事は出来ません。

書込番号:23873129

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/27 19:04(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

ボディは リコー(ペンタックス)と共同開発とか?
どちらも対候性を謳って来たし。
寒冷地でグローブしていても 使い易い形に造れそうではあるね。
ただ ペンタックスK-3Vが リコーのUIに統一されるらしいので、
リコーはOMのUIに合わせたくないかも。 
レンズはシグマと協業しても良いと思う。

でも 起死回生 は Lマウントへの参入かも知れない(笑)

書込番号:23873142

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 19:13(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

もう、共同開発とか悠長な事は、言っていられない状況でしょう 笑。パナソニックと、電池やRAWファイル
RAW処理、動画処理ソフトの共通化も出来なかった会社ですから。

将来的に、製造部門を縮小していくのであれば、パナソニックからのOEMが、手っ取り早いかな?

>でも 起死回生 は Lマウントへの参入かも知れない(笑)

これは、入りたくても、入れて貰えない 笑。 レンズの下請け生産工場としてなら、ありかも?

書込番号:23873158

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/27 19:22(1ヶ月以上前)

M1Xを使っていて思うのだけど

兎に角 メニュー画面の液晶表示の文字が小さい。
軽めの機材でも 表示部分はハッキリして欲しい。
根本的に 画面が小さいのも問題。
ただし 使い始めたら 画面は裏返してしまうので
文字だけでも パナソニック並みに 読みやすくして欲しい。
野外で使うのが目的なので 操作ボタンとダイヤルは大きくして欲しい。

冬は手袋しているので M1Xの大きさは正義です!(笑)

書込番号:23873180

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21412件Goodアンサー獲得:714件

2020/12/27 19:48(1ヶ月以上前)

耐候性弁当箱が欲しいな!
弁当箱も一つくらいはいるよ。
あと、フードとかのギミックはいらない。

書込番号:23873226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/27 19:59(1ヶ月以上前)

2社で同じマウントで似たようなカメラ出すって今考えると頭悪いよね(笑)
開発費が無駄に掛かるだけなわけで。カメラもレンズも売れなきゃ困るのに25ミリ単焦点だけでも4本もあるんだぜ。大して性能差がない12-35F2.8相当のレンズが2本ある。売り上げが分散するだけだよね。
ユーザは開発元が違うから普通って言い切ってたけど。

やるなら合弁会社作って開発元を統一するべきだったんだよ。似たような性能の画像エンジンや筐体を別々に開発しなくてもいいし、センサー等部材調達コストも低くなるだろ。無駄なラインナップもなくなるしな。

書込番号:23873240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/27 20:06(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

最近は 違う方向性に 振ったけど もう遅い。

パナソニックは もっと 動画寄りで
オリンパスは もっと アウトドアフィールド向けで

私は この2点のみで 今更ながら MFTを使い始めたよ(笑)

書込番号:23873253

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/27 20:12(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
似たような性格のカメラが他社からいくつも出てるオリンパスが慌ただしいのに、ライバルが不在なのかパナソニックはあまり悪い噂を聞かないんですよね。実はオリンパスに動画機のマウント開発の手間を押し付けることができて喜んでたり(笑)

書込番号:23873263 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/27 20:13(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>2社で同じマウントで似たようなカメラ出すって今考えると頭悪いよね(笑)
>開発費が無駄に掛かるだけなわけで。カメラもレンズも売れなきゃ困るのに25ミリ単焦点だけでも
>4本もあるんだぜ。大して性能差がない12-35F2.8相当のレンズが2本ある。売り上げが分散するだけだよね。
>ユーザは開発元が違うから普通って言い切ってたけど。

M4/3の当初は、オリンパスがPEN、パナソニックがEVF内蔵。単焦点レンズや趣味性の高いレンズは、パナソニック
という棲み分けがあったのですが、売れる分野に、双方とも向かいましたから。


>やるなら合弁会社作って開発元を統一するべきだったんだよ。似たような性能の画像エンジンや筐体を
>別々に開発しなくてもいいし、センサー等部材調達コストも低くなるだろ。無駄なラインナップもなくなるしな。

少なくとも、一番数が出るエントリー機を同一機として、ブランド名が違うという形を取れなかったかなあ〜?
とは思いますが、直ぐに「ライバル関係」になったので、無理でした。

書込番号:23873267

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/27 20:23(1ヶ月以上前)

ライバルなのにうまくやってるデノンとマランツの関係にならなかったのかな。
パナソニックはGHシリーズを出し始めた頃からライバルではなくなったように感じますけどね。自分たちの作りたいカメラに合ったマウントを安く作れたからそれでよかったんでしょうか。

書込番号:23873284 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/27 21:03(1ヶ月以上前)

日本の中の合弁会社って、
ナンダカンダで指揮命令系統が弱くて、成功例は少なくないような?

むしろ、合弁会社化が「終わりの始まり」になっているほうが目立つような?

書込番号:23873363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/27 21:04(1ヶ月以上前)


成功例は少なくないような?


成功例は少ないような?

書込番号:23873365 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:7398件Goodアンサー獲得:526件

2020/12/27 23:40(1ヶ月以上前)

フォーサーズの未来ですか、まずはオリンパスが折れてパナソニックと仲良くするが先かな。
M4/3のフォーサーズ規格、Lマウントアライアンス並みに手ぶれ、焦点距離表示、オリンパスのレンズ縛りetc.あわせて行かないと先は無いでしょう。
あとはセンサーは今までと同じでもいいから高感度上げて欲しいですね。オリンパスはクワッドコア搭載して高感度上げるためのアクセレーター搭載、パナソニックはデュアルネイティブISOの搭載機増やすにしないと、APC-Cが1社しか残れそうに無い状況だからこそ焦点距離換算2倍の長玉手持ちを生かさないと生き残れそうに無いですね。

書込番号:23873703

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/28 00:01(1ヶ月以上前)

既存4/3ユーザーが望むような形で生き残るのであれば、PENTAXのように組織を縮小して維持する形しか無かったと思います。

多分リコペンは、一眼レフ、GR兼任で営業や企画、広報、保守など全て入れても数百人規模なのではないかと。いま新機種は2、3年に1台、レンズもOEMを軸に多少PENTAXらしい味付けをする程度ですよね。

ただし、センサーは他社頼みですが高感度アップのアクセラレータを登載してK-1、KPは同じセンサーを搭載した他社機より高感度は秀でており良い投資の仕方をしていると思います。

無理をしないから大赤字にはならず、他社や外野を気にせず好きなユーザーのために好きな機種を細々作っていける。

撤退するより事業継続できる方が結果的にはユーザーの利益になると思います。

ただそれはPENTAXがリコーの傘の下にいるからなせる技であり、映像事業部はオリンパス本体にいる時にスリム化すべきだったと思います。

書込番号:23873737 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/28 00:20(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>ぷーさんです。さん

>2社で同じマウントで似たようなカメラ出すって今考えると頭悪いよね(笑)
>開発費が無駄に掛かるだけなわけで。カメラもレンズも売れなきゃ困るのに25ミリ単焦点だけでも4本もあるんだぜ。大して性能差がない12-35F2.8相当のレンズが2本ある。売り上げが分散するだけだよね。
>パナソニックはあまり悪い噂を聞かないんですよね。

そのパナソニックが参画しているLマウントアライアンスってどうなんですか?

3社で同じマウントで似たようなカメラ出すって頭悪い?
開発費が無駄に掛かるだけなわけで。カメラもレンズも売れなきゃ困るのに50ミリ単焦点だけでも4本もあるんだぜ。ほとんど同じ画角の45~56mmで見ると6本もある。大して性能差がない24-70F2.8相当のレンズが4本もある。売り上げが分散する?

やるなら合弁会社作って開発元を統一するべきだったんじゃないの? 似たような性能の画像エンジンや筐体を別々に開発しなくてもいいし、センサー等部材調達コストも低くなるとか? 無駄なラインナップもなくなるし?

書込番号:23873757

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/28 00:43(1ヶ月以上前)

L マウントは、シグマがまだ本格的に参入出来てない。
パナソニック次第の所が痛かった?
S5で多少は認められるかも知れないが、
矢張りAFだけは解決出来ないと苦しいかも。
キヤノンがRFで本気モードに入ってしまう前に、
ソニーの様に一定の評価を得なければならなかった。
それにしても、パナソニックはMacユーザーを軽視している。
基本ソフトくらいWindows同様提供して欲しい。
自社PCの売り上げには影響しないだろうに。

書込番号:23873785 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/28 00:50(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

>L マウントは、シグマがまだ本格的に参入出来てない。

そうですね。
ということは、2社で たかみ2さん が危惧するような状況になっているということでしょうか。まだ始まったばかりだと思っていましたけど。

おっと、ここはLマウントじゃなくて、OM-DSが主題でしたね。
以下、オリンパスをディスりたい毎度のメンバーで同好会が続きます↓

書込番号:23873792

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/28 00:53(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

まったくその通りなのですが、オリンパスは内視鏡、医療機器関係を強化しないと生き残れないという
危機感があるわけで、映像事業部の赤字はこれ以上負担できないということでしょう。

オリンパスの映像事業部は本社に赤字をなくさないと事業継続できないよとさんざん言われ続けてきたでしょうが、
それも結果が出せず限界ということなんだと思います。

リコーやフジはB2Ⅽ商品が少ないので、企業規模が大きいので企業宣伝費だという割り切りもできます。
パナやソニーはビデオやセンサーなどの他部門で開発費の相当部分を負担してもらえるでしょうし、テレビ
などの販売の波及効果も考えられます。

オリンパスの経営陣は光学技術の内視鏡への転用だとか、大量生産技術の転用などと映像事業部存続の
言い訳をしてきましたが、それも通用しなくなったようです。

片道切符を切られてどこまで改革できたのかですが…。

書込番号:23873796

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/28 00:54(1ヶ月以上前)

>Tranquilityさん
あれでまともにカメラメーカーやってるのはパナソニックしかないですよ?
シグマはレンズメーカーですし、ライカは価格帯が違いすぎて選択肢に入りません。

てかパナソニックは動画機しか興味ないんだから、あのままでいいんでしょう。

書込番号:23873799 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/28 01:26(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>あれでまともにカメラメーカーやってるのはパナソニックしかないですよ?
>シグマはレンズメーカーですし、

ライカとシグマはカメラメーカーではない?


>ライカは価格帯が違いすぎて選択肢に入りません。

あなたにはそうなのかもしれません。
まぁ、ライカSL2はキヤノンEOS-1D X などと値段は10%も変わりませんけど。


>てかパナソニックは動画機しか興味ないんだから、あのままでいいんでしょう。

そうですか? ハイブリッド機とか言っていますが、それは静止画も含めての話と思いますけど。
静止画重視と思われるカメラもありますよ。「フィールド一眼」とか「ストリートフォト一眼」とか言ってます。

m4/3とLマウント(両方とも現状マイナー規格なんでしょ?)で話が違って、なんか都合がいいですね。(個人的な感想です)

書込番号:23873834

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/28 07:27(1ヶ月以上前)

>パナやソニーはビデオやセンサーなどの他部門で開発費の相当部分を負担してもらえるでしょうし、

共同で費用負担する場合などで、他社との交渉よりも
自社内の交渉のほうが時間も手間もかかるという「傾向」があります(^^;


大企業内の優先順位

顧客(他社) >>>「他の事業部」※むしろ競合他社より敵視している場合さえも(^^;

書込番号:23873988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2020/12/28 08:27(1ヶ月以上前)

>フォーサーズというフォーマットの未来

デジカメ一眼での未来は暗い気がします

個人的思った事↓

フォーサーズ(レフ機)は画質(解像度と高感度性能)とファインダーが残念、、、、撤退宣言せずいつの間にか消えた?

マイクロフォーサーズ(ミラーレス)は画質(解像度と高感度性能)が残念、センサーが小さい割にデカいボディと一部機種の価格が残念、オリンパスの映像事業譲渡が残念

フォーサーズの明るい未来の要素
ドローン
ドラレコ
スマホ
が、小さいセンサーを活かせるかな

書込番号:23874050 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/28 08:35(1ヶ月以上前)

>m4/3とLマウント(両方とも現状マイナー規格なんでしょ?)で話が違って、なんか都合がいいですね。(個人的な感想です)

4/3連合も主力メーカーが入れ代わり、またデジカメ冬の時代が来て、似たようなラインナップになり、競合して少ないパイを奪い合うこと想定していなかったでしょう。

もちろんLマウントだって自社利益を優先するでしょうから同じことが考えられます。

4/3の失敗例に学んで同じ道を歩まないと、良いですよね。

書込番号:23874060 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/28 08:56(1ヶ月以上前)

なら、小さいセンサーが有利なところに、ポイントを絞ったモデルを投入、と言っても、ここまでできるか?
だと思います。

https://digicame-info.com/2020/12/post-1407.html

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2020-205480/0631803F8EB1A2B850BA16709366598FE61B38B60669187885BA00AC32717467/11/ja

「万能性」の呪縛から自由になれない(なれなかった)のは、4/3の最大の足枷だと思います。
でも、ドローンとかV-Loggingなら、1インチ?
ポロッ

書込番号:23874089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/28 09:26(1ヶ月以上前)

4/3はフルサイズと覇権を争おうとしたわけでない的なコメントを見かけますが、確かにそれはその通りで当時はまだAPS-Cが立ち上がったばかりで対抗機はAPS-Cだったわけです。

APS-C専用レンズも少なく、まだ勝ち目もあったかもしれません。

フルサイズは出たとしても超ハイエンド機にしか採用されず民生機はAPS-Cだろうと踏んでいたのだと思います。

ミラーレスも姿を見せていない時代ですから、フルサイズでα7やα7Cのような機種が出ることは想定外でしょうし、それは仕方無いことだと思います。

問題はいつまでも同じことしか言わないことだと思います。もっと柔軟にダイナミックに変化するか変化を受け入れないと行けないと思います。

デジタル補正は先を行かなければいけないし、ソフトウェアにももっと力を入れるべきと感じます。

360度ドローンとか全然ありだと思います。ドローンもさらに高性能化するでしょうから。

もはやオリンパス光学ではないのですから真のソリューションを提供できるように変わるべきでしょう。

書込番号:23874139 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:14327件Goodアンサー獲得:247件

2020/12/28 09:42(1ヶ月以上前)

ソニーのEFマウントアダプターの成功例があるので

アレは「同程度若しくはそれより上の高画質」をボディ内手ぶれ補正、EVF、高速連写等ミラーレスのメリットをフルに活かして使えるから、皆飛びついた。
キヤノンが自社でミラーレスをフルラインナップした今
わざわざ画質が落ちてバランスが悪くなるマイクロフォーサーズでEFレンズを使う人がどれほど居るか?

書込番号:23874167 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 09:56(1ヶ月以上前)

>横道坊主さん

>キヤノンが自社でミラーレスをフルラインナップした今
>わざわざ画質が落ちてバランスが悪くなるマイクロフォーサーズでEFレンズを使う人がどれほど居るか?

EF-M4/3のマウントアダプターを使ってみて分かることは、M4/3用のレンズについては、かなりシャープネス
を掛ける仕様になっている事が分かる。

OM社が、純正で、その処理を他社レンズに対しても有効とするならば(もちろんレンズデータとか、細かい
補正は抜きにしても)、キヤノンのL望遠レンズの、超望遠ラインナップが揃う。

AFがまともに動けば、ボディが、20万円程度であれば、使ってみたいユーザーは、かなりいるかな?
少なくとも、M4/3ユーザーよりも、母集団は多いね。

書込番号:23874181

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/28 09:58(1ヶ月以上前)

kiss、αスイート路線で結構頑張れる気がします。

パンケーキ標準ズームレンズとか、消費者ニーズを捉えてるし。
公園でママがM10で子供を撮ってるのも見かける。

ファミリー向けダブルズームキットでkissをぶっちぎる機能とコスパで勝負せよ、オリンパス。

書込番号:23874185 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/28 10:07(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

> 360度ドローンとか全然ありだと思います。ドローンもさらに高性能化するでしょうから。

4/3で360°を確立したのは、Z-CAMであって、オリンパスではありません。ドローンは、DJI。
オリンパスにできなかった理由は、ニコンが1を棄てざるを得なかったのと同じく、リスクを取れない(運が悪けりゃ飛ぶだけさ♪で腹を括れない)体質にも関わらず、リスクの高いところにしか活路を見いだせない規格に打って出てしまったから、だと思います。

もっとも、MFTは、1と違って、一応、コンソーシアム規格なので、オリンパスとか言わないところで、発展して欲しいものだと思います。
そう言えば、4/3やMFTのライセンス、オリンパスに残るのでしょうか?
で、あれば、オリンパスには、家元としての、中立的な立場で、4/3やMFTを盛り上げて欲しいと思います。規格のアップデートとかです。

書込番号:23874205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 10:50(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>そう言えば、4/3やMFTのライセンス、オリンパスに残るのでしょうか?
>で、あれば、オリンパスには、家元としての、中立的な立場で、4/3やMFTを盛り上げて欲しいと
>思います。規格のアップデートとかです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1293088.html

>今後はOMデジタルソリューションズとして、サポート体制そのものもオリンパスからそのまま引き継ぎます。
>そういった意味では、全く同じサービスを提供できると考えています。

こういう説明から、オリンパスには「何も残さない」と考えるのが自然ですね。

ただ気になったのが、

>同じようなことをフルサイズでやろうと思ったら、とてつもない大きさや重さ、値段になってしまいます。
>これを手持ちでできる設計に仕上げられるのはマイクロフォーサーズだけであるという、“ならでは”の
>強みを活かしたいと思っています。

技術者が、未だにこのように考えているならばM4/3の未来は暗いです。

書込番号:23874276

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/28 11:45(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 技術者が、未だにこのように考えているならば

ということはなくて、彼らが考えているのは、
秩序だった幕引き
だけだと思います。
そういう、まわりくどい「儀式」を必要とするのが、日本社会(の少なくとも主流)なのだと思います。

> M4/3の未来は暗いです。

日本の歴史になぞらえれば、鈴木貫太郎内閣が、できようとしているところ、だと思います。
外国の指導部は、それで、日本の意図を察した、と言われています。知らぬは、一般国民ばかりなり。

イタリアはクーデターで政権崩壊
ドイツは徹底抗戦で国家崩壊
日本は裏工作で国体護持

そういうお国柄なのだと思います。(^_^ゞ

書込番号:23874372 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/28 11:55(1ヶ月以上前)

>わざわざ画質が落ちてバランスが悪くなるマイクロフォーサーズでEFレンズを使う人がどれほど居るか?

わざわざEFレンズを買うというよりキヤノンの望遠保有者が超望遠を購入するのでなく、望遠をそのまま利用してm4/3ボディを買わせたら?と言う意図と思います。

ただそれならクロップでええやんとなります。せいぜい純正のAPS-C機併用で十分となりそうです。

考えてみたら普通にいままでもしていますよね、D850ユーザーがフルサイズ用レンズでD500と併せて望遠効果を高めて使うなど。

APS-C一眼レフってやっぱりまだニーズはあるように思うんですけどね。男は黙って一眼レフ!

書込番号:23874395 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 12:00(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

前スレのレスに返信するけども

>時代に見合った小型軽量機の訴求方法というモノもあるかもしれません。
しかしあなたの発言には、どこに価値があり、何を訴求して売りに結び付けるのかという話が一切ありません。
ですから売れないモノでも私は欲しい、という無責任な発言に聞こえてしまうのです。

根本的にあなたはここを理解していないようですが
ここでは「売れないモノでも私は欲しい」という意見は全く持って正当だけども???
なんで売れるか売れないかを気にして発言しなくちゃいけない?
論外だよ

理解した上で出直してきた方がよい


そして小型軽量機は別に「売れないモノでも私は欲しい」という意味でだけ言ってるわけではないがな
日本ではGM5はいまだに高値安定であり
日本では小型軽量というのに価値があるのは間違いない
だけども世界市場に対して日本市場が少数だから重視されないわけだよね
だから各社小型軽量機はほぼ冷遇されている

だけども今後引き続き世界市場が縮小したとき
日本市場はそこまで縮小しなかったらどうなるか
相対的に日本市場の重要度が高まるということ

そうなったときは楽しみかな♪

書込番号:23874405

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/28 12:08(1ヶ月以上前)

>フォーサーズの明るい未来の要素

>スマホ

実焦点距離から、無理かと(^^;

分厚いスマホは数多く売れないので、
実焦点距離は、5~7mmが(たぶん)限界ライン。

これを換算f=25mmとすると、
1/1.8型から 1/1.3型が(たぶん)限界ライン。

※4/3型の半分の2/3型でも、換算f=25mmになるのは実f≒6.4mm。

※光学系の屈折率などにより、実fよりも実際の寸法が短くなる事も含めて。

書込番号:23874416 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 12:08(1ヶ月以上前)

>わざわざEFレンズを買うというよりキヤノンの望遠保有者が超望遠を購入するのでなく、望遠をそのまま利用してm4/3ボディを買わせたら?と言う意図と思います。

>ただそれならクロップでええやんとなります。せいぜい純正のAPS-C機併用で十分となりそうです。


一眼レフかミラーレスか
そして画素数がどのくらいかにもよると思うかな

レフだとフォーマットサイズがでかいと連写速度を稼ぐのが大変なので
APS-Cだとコスト削減効果がでかかったけども
ミラーレスだとそんなに差がでないんだよねええ

そしてクロップは高画素機でやらないと画像サイズがめちゃ小さくなるので…
スモールフォーマットの方が解像度が高くなりがち

クロップ専用で使うなら最初からスモールフォーマット機使う方が安上がりなんだよね
そういうカメラを出してくれるならだけども…

DSLRではプロ機を買わせたいからニコキャノとも
D300シリーズからのD500、7Dシリーズは要望有ってもなかなかモデルチェンジしなかったからなあ(笑)

書込番号:23874418

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 12:14(1ヶ月以上前)

>分厚いスマホは数多く売れないので、
実焦点距離は、5~7mmが(たぶん)限界ライン。

屈折光学系入れてどっかやらんかなあ?
1/3型センサーなら薄く作れると思うんだよね

それかレンズを上の面に付けてしまうのも有りか(笑)
これならシンプルにスマホの縦の長さに光学系収められるから
超望遠も余裕(笑)
換算1200oとかできそう♪

書込番号:23874424

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/28 12:17(1ヶ月以上前)

aps-c+エクステンダーで解決。
テレコン代わりのフォーサーズに出番なし、と思う。

書込番号:23874434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/28 12:37(1ヶ月以上前)

フォーサーズが望遠に有利っていうのは、キヤノンがミラーレスに本格参入したことで終わったと思う。

レフ機時代は、ファインダーの見やすさとAF動作のために、F5.6が必要だったけど、いまのR5,R6はF22までOK。
そして、RF800mmF11なんて飛び道具が出てきた。
150-400mmF4.5とRF800mmF11は価格が一桁違うけど、口径はそんなに違わない。
ほんとにズームが必要な人には価値があるけど、鳥屋みたいに望遠端だけあればよい人には、
R6+RF800mmF11の方が安いし軽い。

書込番号:23874470

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/28 12:46(1ヶ月以上前)

>お気楽趣味人さん
とにかく焦点距離を伸ばしたくて検討してたときにマイクロフォーサーズを検討したことがある。当時はオリンパスの300F4が出てた頃だったな。
結局買ったのは500F4とテレコン2つだった。7D2との組み合わせで中央AFのみとはいえ、1600ミリになるのは大きかったんだよね。

今ならマイクロフォーサーズの魅力は前より高まったと思うけど、他社もその分野に投資しているから相対的にはあまり変わってないんだよね。
やっぱりカメラの性能を引き上げるべきだよ。高速連写機なのにAFも連写もそこそこじゃ魅力に欠けるわ

書込番号:23874486 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 12:50(1ヶ月以上前)

>お気楽趣味人さん

>フォーサーズが望遠に有利っていうのは、キヤノンがミラーレスに本格参入したことで終わったと思う。

完全に終わる前の「対症療法」として「OM社は、他社の一眼レフ用の高性能AFマウントアダプターを
出すと面白いと思います。」ですから。

キヤノンは本気で「超望遠市場をかっさらう」気ですから、そのレンズラインナップが揃う前に、やっちゃう
のは、意味があると思いますよ。フルサイズ2倍クロップで、2000万画素の8000万画素機は、まだ数年は
掛かると思われます。


>ほんとにズームが必要な人には価値があるけど、鳥屋みたいに望遠端だけあればよい人には、
>R6+RF800mmF11の方が安いし軽い。

ここで「画質が、大幅に違う」という突っ込みが入るでしょうが、ちゃんと高画質で写る、ミラーレス用超望遠
レンズは、キヤノンは開発中でしょう。キヤノンの方は、高くても売れますから。

書込番号:23874493

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/28 12:59(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ちゃんと高画質で写る、ミラーレス用超望遠レンズは、キヤノンは開発中でしょう。

値段も以前より抑え目になるかもしれません、DOの大幅コストダウンの恩恵が、安レンズ限定でないのなら。

書込番号:23874507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 13:00(1ヶ月以上前)

>フルサイズ2倍クロップで、2000万画素の8000万画素機は、まだ数年は掛かると思われます。

フルサイズ2倍クロップで、2000万画素の中級機レベルの8000万画素機(20万円未満)は、まだ数年は
掛かると思われます。

に訂正します。

書込番号:23874515

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 13:12(1ヶ月以上前)

5DsのRF版は80MPて噂だけども
画素数はおいといて高画素機は来年には出ると思うかな

出さない理由が無いと思うんだよね

書込番号:23874527

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/28 13:23(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

もしも RFでAPS-C連写機を出したら キヤノンには32MPがあるので、
ほぼ MFT20MPを包括できるのじゃないか? と期待は持てる。
クロップ機能を付けても EVFなら困らないし。
非LのRF150−400mmF5.0-6.3IS でも出せば テレ側は解決するだろうし。

キヤノンがそこまでやるのかは定かではないけど、
やってしまえば、RFの一人勝ちもあり得るかも知れない。
RF50mmF1.8を出してしまうメーカーだから、やる気になれば出来ないはずはないし、
生き残るためには、キヤノンはやるべきだと思う。

あとは 非LのRF14-28mmF4.5-5.6 でもあれば、詰んでしまいそう。

書込番号:23874547

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/28 13:38(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> あとは 非LのRF14-28mmF4.5-5.6 でもあれば、詰んでしまいそう。

RF 18-45mm F4-F5.6 IS STM、は、出るようです。

書込番号:23874569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 13:48(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

まあねぇ、キヤノンは「総取り」を目指してやっているから。

一眼レフは敵無しになって、フルサイズ・ミラーレスは、ソニーを追いかける形。M4/3が、開発した「女子カメ」の市場は、
キヤノンがスッカリと入れ替わり。

望遠・超望遠のM4/3の市場も、APS-C一眼レフで取り残した部分を、ミラーレス機で、本気で取りに来てます。


M4/3に残された時間は短いので、先ずはマウント・ユーザーの拡大でしょう。間違っても「乗り換え」を目指しては
いけません。

書込番号:23874583

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/28 15:00(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

>ここで「画質が、大幅に違う」という突っ込みが入るでしょうが

キヤノンのRF800mmは、なんちゃってレンズですから、さすがに150-400mmF4.5が負けることはないと思いますが、
なにぶん、単焦点VS.ズームなので、画質の点で拮抗しちゃうかもしれないですよ。

150-400mmF4.5って、OMにとってはもろ刃の剣というか、危険な存在だと思うんです。

・定価100万円のすげえ高性能レンズと勘違いして鳥屋が買う
・ズームだし、口径も小さいので、大口径長玉単焦点ほどには写らない
・おなじ100万円ならキヤノン、ニコンの単焦点にしとけばよかった

一気に、望遠もマイクロフォーサーズじゃ、だめだ、となりそう。

書込番号:23874703

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 15:49(1ヶ月以上前)

>もしも RFでAPS-C連写機を出したら キヤノンには32MPがあるので、
ほぼ MFT20MPを包括できるのじゃないか? と期待は持てる。

APS-C機を出すかしだいだし
MFTが20MPでとどまるのか?次第でもあるかなあ

とりあえずフルサイズではどんなに高画素になったところで
MFTの代りにはならんわな(笑)

書込番号:23874773

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2020/12/28 17:03(1ヶ月以上前)

>RFでAPS-C連写機を出したら キヤノンには32MPがあるので、

似たようなのは昔NikonがD2Xでやってたクロップですね 笑
そしたらフォーサーズは要らないかなぁ

書込番号:23874880 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/28 17:06(1ヶ月以上前)

4/3はセンサーのバリエーションがないのはかなり痛いですね。
 
ソニーはフルサイズで超高感度1200万画素、ベストバランス2400万画素、高解像度4200万画素、6100.万画素と豊富ですから。

2000万画素で十分と言えなくもないけど解像度落としても高感度が欲しいユーザーや、ハイレゾショットでなくリアルに高解像度欲しいユーザーもいますからね。

ライバルでもあるソニー独壇場になっているセンサーマーケットをベンチャーに投資するなど何とかしないと。

やっぱり盟友パナを育てないからこんな事になる。まあソニーも競合他社、パナも競合他社と考えてしまうと大きく変わらないかもしれませんが。

とにかくパナとの関係はもっと深いものにすべきだったと思います。

書込番号:23874884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 18:33(1ヶ月以上前)

>似たようなのは昔NikonがD2Xでやってたクロップですね 笑

昔もなにもリアルタイムに現在もやってますよ

D500もD7500もね
DXからさらに×1.3倍になりフォーサーズと同じくクロップ係数約×2になります

書込番号:23875039

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/28 19:04(1ヶ月以上前)

ワシが社長なら、今の販売スタイルはやめるわね。
キヤノンが長年販売伸ばしてたのは、常に初心者に売れるもんを作ってきたからっしょ。
今のようなマニア向けばかり作ってては、日産になるぞな。
で、敷居を低くし、ステップアップ出来るようにするんじゃ。
だからOMDより女子向けPEN出しましょ。
個人的に早く小さいPEN-Fだしてちょ。

書込番号:23875111 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/28 19:11(1ヶ月以上前)

>お気楽趣味人さん

どこかでお見かけしたなぁと思っていたら、こちらのルリビタキのお写真の方ですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001313618/SortID=23795347/#23795347

EF500mm F4L IS II USMの威力は、凄まじいものがありました。RFの超望遠単焦点は500mmF4
との噂ですが、大幅に軽くなるかもしれません。

書込番号:23875134

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/28 19:22(1ヶ月以上前)

>常に初心者に売れるもんを作ってきたからっしょ。

大きな役割ですよね(^^)

真逆の路線で、高価格カメラ販売のモデルケースと思われているようなライカでは・・・(^^;

書込番号:23875158 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:114件

2020/12/28 20:10(1ヶ月以上前)

>昔もなにもリアルタイムに現在もやってますよ

尚更フォーサーズは要らないかも 笑
Nikonユーザーさんなら

書込番号:23875252 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


カメ新さん
クチコミ投稿数:1090件Goodアンサー獲得:84件

2020/12/28 20:52(1ヶ月以上前)

せっかくRAWデータが軽いのに、そのメリットを生かしたレスポンスや便利機能が上手く宣伝されてないですよね、初心者さんに。

他のメーカーもですが、カメラの差異を仕様表をかみ砕いて説明するだけではマニア向けなんですよね、所詮。
売り場に来る人が「画質重視」と言えば、フルサイズに単焦点が理想…的な発想に陥っているというか。

レスポンスもライティングも「画質」を作る重要な要素なんですけどね。
他にも被写界深度の深さがなぜ武器になるのかとか、上手く説明できているのか?


μ4/3のメリットはマニア層でないと理解するのが難しいと思います。

販売員の説明を嫌う人は多いですから、その辺をうまく数ページにまとめた傑作小冊子が置いてあるのか…?
ちょっと力の入れ方が足りてないかな?って気がします。

書込番号:23875342

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/28 23:01(1ヶ月以上前)

m4/3を販売し始めてから10年以上経つわけで、今さら説明不足だの宣伝下手だから売れないというのはないでしょう。

また、カメラ初心者はスマホのカメラ機能で満足しています。
オリンパスを含め多くのカメラメーカーは初心者にカメラを買うことを諦めたのに、今さら初心者に売ろうとするのは筋が
悪いです。

かといって、小型軽量だとか高画質だとか防塵防滴性能などの性能では、黒字を確保するだけの付加価値を消費者に
認めさせることができませんでした。

だからこそのオリンパスの現状があるわけで、それを踏まえてどうするのかですね。

書込番号:23875674

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/28 23:37(1ヶ月以上前)

【本当の初心者】向けのデジイチなりミラーレスなりは、未だに登場していないかも?

※「写ルンです」などは対象外です。
 デジイチなりミラーレスに限定で。

kakakuカメラ板の初心者質問の幾つかを思い出してみてください。

【本当の初心者】向けならば、スマホの延長線上の支援機能が必要かと思いますが、
CPU相当部分などの違いもあって、ずっと無理というか無策な状態が続いてますよね?


そういう意味では、「まだ、初心者への訴求は、道半ばにも至っていない」のでは?
と思います。
(メーカーにとってはイバラの道でしょうけれど)


書込番号:23875742 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 23:42(1ヶ月以上前)

>場所選ばすさん

まだ微妙かな
ベースが20MPだからクロップすると12MPしかないので…

35MPくらいあればクロップしても20MPなのでよいかと

書込番号:23875757

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/28 23:57(1ヶ月以上前)

日曜に撮影に行きましたがよさこいということもあり、カメラはフルサイズがメインでAPS-Cが若干。レンズは基本70-200F2.8でした。メーカーはキヤノンとソニーがメインで、キヤノンが少し多かったかな。あとはニコンって感じでした。

いくら望遠に強いシステムで望遠レンズを拡充させようともこういう場ではマイクロフォーサーズが不利なんですよね。そして手軽なネイチャーの代表である鳥撮りよりステージイベントのほうがカメラマンが多いんです。
結局多くのフォトグラファーから支持されるカメラメーカーになるのは無理なんじゃないでしょうか。活躍できる場が限られすぎています。さらにトップエンドモデルのE-M1は正直性能の陳腐化が目立ちます。AFエリアや連写、センサー性能が他社のミドルクラスと同等か劣るってのはまずいでしょう。

P.S.
ユーザはやたら軽量コンパクトを推してますが、α7IIIと35F2.8のシステムとE-M1ないしE-M1と17F1.8のシステム、前者が邪魔で後者が邪魔でないケースってほぼないと思うんですよね。メインの撮影にフルサイズ機を使う人が本番の撮影以外のときにあえて他社のシステムを組むかと訊かれたら疑問符がつきますよ。

書込番号:23875783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/28 23:58(1ヶ月以上前)

とりあえずオリに関しては儲かるカメラに集中しすぎだよなあと思うかな

小型軽量機を1機種くらい用意してもよいと思う
パナなならまだGFがあるし
重いけどGXという箱型のEVF内蔵機もある

オリはメタボ化したPLと一眼レフもどきのE-Mシリーズだけ
(´・ω・`)

これだと個人的にはフジ買うわとしかならん…

書込番号:23875785

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/29 01:14(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

「本当の」ってどういう意味で使っていますか?

書込番号:23875886 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/29 01:16(1ヶ月以上前)

>同好会の皆さま

十年一日の活動ご苦労さまです。
具体的なデータ、経験も知識も無さそうなコメントも散見され、楽しく拝見しています。

それにしても、プロやディープなマニア向けの機材を発売したらビギナーを無視している、とか、高性能を追った製品を出したら出したで軽量化を忘れている、とか、超望遠を出したらそれしか生きる道はないとか、状況を観察する視点の狭さが素敵ですね。


そんな中で、ちょっと気になったコメントが↓

>4/3連合も主力メーカーが入れ代わり、またデジカメ冬の時代が来て、似たようなラインナップになり、競合して少ないパイを奪い合うこと想定していなかったでしょう。

マウントの規格に関係なく、全てのメーカーについて言えると思いますよ。基本的に競合していて、その中での市場の奪い合いです。
その中で、複数メーカーが採用している規格であれば、メーカーごとに製品の個性もバリエーションが増え、ユーザーの選択肢が広がって良いと思いますけど。


>>わざわざ画質が落ちてバランスが悪くなるマイクロフォーサーズでEFレンズを使う人がどれほど居るか?
>EF-M4/3のマウントアダプターを使ってみて分かることは、M4/3用のレンズについては、かなりシャープネスを掛ける仕様になっている事が分かる。

そのような機能は無いですよ。
そのm4/3レンズの方がシャープなだけです。

書込番号:23875889

ナイスクチコミ!8


カメ新さん
クチコミ投稿数:1090件Goodアンサー獲得:84件

2020/12/29 01:30(1ヶ月以上前)

>CPU相当部分などの違いもあって、ずっと無理というか無策な状態が続いてますよね?

これも疑問でして…。

例えばデジカメには大画面もLrも搭載されてません。
だから撮って出し以上の細かな調整はできないのか…?

答えはきっと、誰に聞いても「No」です。

RAWという中間ファイルをPCに送れば、そこで現像できるからです。


つまり、スマホアプリで編集するための中間ファイルと専用アプリがあれば、スマホのCPUは使えます。
例えば低isoで撮影した複数枚のRAWを一纏めにしたもの…とか。

無理というよりやる気がない…が正解だと思います。^^;
メーカーは未だに「マニア脳」から脱せていないのだと思います…。

書込番号:23875903

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/29 01:32(1ヶ月以上前)

>オリンパスを含め多くのカメラメーカーは初心者にカメラを買うことを諦めたのに、今さら初心者に売ろうとするのは筋が悪いです。

私はまだ初心者用カメラの需要はあると思っています。確かにスマホで大抵事足りるのですが、人には物欲、消費欲があります。

また子供が生まれたり子供にかこつけたイベントにはカメラを買うと言う慣習があります。

我が子はスマホでなくカメラと言うちょっとありがたい箱で撮らねばと言う意識がまだあると思います。

その心理を見事にさらっていくのがKiss MだったりKiss X9iだったりD5600だと思います。E-M10Vダブルズームキットもそれかもしれません。

だからこの市場を諦めるべきでは無いと思っています。

書込番号:23875905 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/29 02:15(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

もちろん、これからも初心者市場をターゲットにしても良いのですが、これまでカメラメーカーが何もせず
初心者というボリューミーな購買層を手放したわけではありません。

この購買層を獲得しようとすれば他メーカーと熾烈な価格競争になります。ニコンですらキヤノンとの
価格競争には勝てずに撤退したわけですし、その辺の事情はぎたお3さんも良くご存じであろうと思います。
ママカメラだったり、女子カメラだったりではもう価格競争にさらされてしまうわけですね。

要は価格競争をせずに初心者の物欲を掻き立てる何かを新会社が見つけることができるかどうかです。
ハードの性能面では開発する資金も時間もかかりますから、むしろソフト的な何らかの「遊び」要素を付けて初心者向け
に新な商品を提案するというのはありだと思います。
しかし、これも容易なことではありませんが。

書込番号:23875953

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/29 02:35(1ヶ月以上前)

肝心のユーザが一番危機感がないのを見てると、メーカーもそんな感じだから黒字化できなかったんだなあと再認識するよね。最近のインタビュー読んでも未だにフルサイズ機にコンプレックス抱いているようだし。
てかマイクロフォーサーズユーザやオリンパスのインタビュー読んでて思うのは、マイクロフォーサーズに300F4を組み合わせるのとフルサイズ機に600F4を組み合わせるのが同等とか思ってるふしがあるんだよな。同じなのは画角と露出だけで、被写界深度や高感度性能は全く違うんだけどね。
まあユーザが言うにはISO1600もあれば十分みたいだからいいんじゃないかな。今日日ISO1600って日が出てても使う低感度なんだけど。7Dが昼間の撮影でも高感度性能が低くて使いづらいって言われてたの知らないのかしら。
そういうシビアな世界で戦うつもりがあるならもっとちゃんとユーザが何を求めているのか考えようよ。覚えられないみたいだから何度も言うけど、気にならない重さ大きさを軽くしたところで意味はないんだよ。

書込番号:23875965 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 06:19(1ヶ月以上前)

>この購買層を獲得しようとすれば他メーカーと熾烈な価格競争になります。ニコンですらキヤノンとの
価格競争には勝てずに撤退したわけですし

ニコンがいつエントリー機から撤退したんだい?

DSLRならD3000、D5000シリーズは日本より海外でより好調なんじゃないの?
とりあえず国内でもニコンのDSLRはランキング上位をかなり占めてるやん

まあ逆に言えばZが波に乗り切れてないわけだが

書込番号:23876037 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/29 06:30(1ヶ月以上前)

高性能、高価格路線でキヤノン、ソニー、ニコンと戦う力は、これまでも、今後も無いと思います。
もちろん、カメラ各社が見いだせていない新カテゴリーを発見できれば最高ですが、そこにかける時間も体力も無いと思います。
ありきたりですが、今回の分社化のタイミングで徹底した低コスト体質化を進め、ファミリー向けカメラ市場にしがみついて残存者利益を得るしかないとおもいます。
強大な力をもつオリンパスの社員組合をうまく断ち切れるかが、低コスト体質を実現できるかの鍵じゃないかな。

書込番号:23876043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/29 08:40(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ニコンのIRをどうぞ。

書込番号:23876166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/29 09:34(1ヶ月以上前)

TAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>とりあえずフルサイズではどんなに高画素になったところで
>MFTの代りにはならんわな(笑)

この点は、ニューあふろザまっちょ☆彡さんと意見が違う所で、5,000万画素のキヤノンEOS 5DsRを使っていると
同等では無いですが、あと少しまで来ています。フルサイズ8,000万画素でも、M4/3には及ばないとしても、
大多数のユーザーが「使える」と思えば、そこで代替可能になります。

作例は、5DsRの画像を、M4/3の2000万画素に合わせてリサイズした物です。M4/3調の画像処理を掛けています。

レンズは、4万円程度の一般ズームです。

前も書きましたが、フルサイズの8000万画素機が、中級機の価格帯に降りてくれば、M4/3に高級レンズを使うよりも
高画質になるでしょう。ですから「時間勝負」なんですね。

書込番号:23876246

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/29 09:36(1ヶ月以上前)

>フルサイズの8000万画素機が、中級機の価格帯に降りてくれば、M4/3に高級レンズを使うよりも高画質になるでしょう。

フルサイズの8000万画素機が、中級機の価格帯に降りてくれば、安いレンズを使っても、M4/3に高級レンズを使うよりも
高画質になるでしょう。

に訂正します。

書込番号:23876250

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/29 09:36(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>ここでは「売れないモノでも私は欲しい」という意見は全く持って正当だけども???
なんで売れるか売れないかを気にして発言しなくちゃいけない?
論外だよ

発言してはいけない、と言っているのではなく、無責任だと言っているんですよ。
高値のままの製品が利益に貢献しているかどうかも分からないですよね?

私はパナソニック自身が小型機の訴求の難しさを語っていた事を言っているんですけどね。

小さいものを買っていただけるものにする提案が、あなたの発言にはありません。
無責任です。

オリンパスOMより、一回り大きいボディとレンズのキヤノンAE-1が月産7万台出た。
売れるきっかけというものがどこかにあるんですよ。

>だけども今後引き続き世界市場が縮小したとき
日本市場はそこまで縮小しなかったらどうなるか
相対的に日本市場の重要度が高まるということ

博打ですね。
「日本市場はそこまで縮小しなかったらどうなるか」と言って製品を造ったら「日本市場も縮小した」という事も充分にあり得ます。
リスクマネジメントの考え方が欠如しています。
無責任です。

ソニーはオリンパスが不得意な東南アジアでの覇権を先に謳っていましたね。
私は、こういった違いは結構響いていると思います。

パナソニックが切り離したサンヨーの白物家電部門、各仕向け地向けに仕様をきめ細かく設定して工場の稼働率を上げています。
日本で売れれば大丈夫、ていう考えを捨てたんですよ。

カメラで日本市場向けの小型機を設定した場合、それだけで利益を上げられる機種にしなければなりません。
どうですかね?

各仕向け地向けに売れるバリエーション展開できる素地ができれば、ハイアールのようになれるかもしれません。
カメラが"生活必需品"としての役割があったとしても、それを携帯端末に譲りつつある現状では難しいと思いますけどね。

書込番号:23876251

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/29 09:45(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

で、このスレッドの過去の書き込みを、何故削除したのかな? オリンパスとパナソニックのフラッシュが共通
して使えるのは、知らなかったし、知らない人も多いと思うので、有用な書き込みだったのに。

書込番号:23876273

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/29 09:47(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

カメラ売り場に行くと、携帯端末用のコンバージョンレンズのパッケージがぶら下がっていたりします。

結構柔軟になってきていると思いますよ、携帯端末。
買う方は、より画質がいいものというよりも、より大きく、より広く、より近くのモノ、という要求に適うかどうか、を見ているようにも思います。

以前関わったカメラのデバイスメーカが携帯端末向けに事業展開した時に、かなり力を入れていた事を思いまします。

デバイスメーカにしてみれば、利益が出ればそれがカメラであるかそうでないかは実はあまり関係がありません。

カメラメーカに画像処理なんかの技術を提供している電機メーカが、実は携帯端末の基幹コンポーネンツメーカでもある、というのも事を難しくしています。

書込番号:23876275

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/29 10:14(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

> カメラ売り場に行くと、携帯端末用のコンバージョンレンズのパッケージがぶら下がっていたりします。

一度使って懲りたら二度と買わない人が多い、曰く付きの代物ですけどね。売るにしても値段はつきません。^_^;
そもそも、スマホの「身一つ感」と根源的に相容れない代物であり、すぐに使えることを考えると収納場所にも困るので、同じくらい面倒くさいなら、より使いやすいカメラを持っていけばいいや、になりがちです。

書込番号:23876316 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/29 10:18(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

部品メーカーの件、
既出からの抜粋ですが、出願件数のうえでも「まだ」そこそこ注力しているようですね。
下記からは「カメラ専用機のカメラ(^^;」と「スマホの内蔵カメラ」とを区別することはできず、一緒クタになっていますが(^^)

【カメラ関連出願】※簡易、撮像素子含む、y液晶及びバッテリーは間接的に含む

出願 2017 2018 平均 全件比 出願人(筆頭)

01 1957 1976 1967 31% キヤノン
02  264 311 288  4.5% ニコン
03   221 189 205 3.2% パナソニックIPマネジメント
04   226 157 192 3.0% オリンパス
(※いずれも関連会社などをまとめていない)
ーーー以下は部品メーカーと思われる企業をーーー
10   124  40   82 1.3% 日本電産コパル
20   48  37  43 0.7% 日本電産サンキヨー

上位40位まで(一応)集計していますが、その中では日本電産2社。
サンキョーはモーター系が主のようで、コパルのほうが如何にも光学系部品を扱っているようですね(^^)


なお、簡易検索式(といっても特許分類だけで作成)の特許分類を一部見直して、プロジェクターや照明器具関連などを除外するようにしましたので、
人生初の自宅メイン正月休みの暇なときに最集計しようと思っています。

※特に大きく変わるのは、大日本印刷。
主に反射板などの出願がありますが、カメラに直結しないようなので除外すると、カメラ関連出願順位はかなり下方修正に。

書込番号:23876331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 10:57(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

てか誤読してないかい?
日本市場の比重が高くなったときに日本市場を重視しなかったらただのバカとしか思わんが?
今すぐやれって話じゃないぜ?

そして何度もいうけどここ価格の存在意義を理解しましょう
否定でも肯定でもここでは同等の価値がある
皆が自由に意見を述べ合うことこそ正義なのさ

そしてオリは明らかにしくじったわけで
この状況でオリ機の良さだけ言うのって全く建設的では無いよね
オリファンだからこそなおさら、問題点がなんだったのかも考えるべきなのでは?

書込番号:23876414

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 11:03(1ヶ月以上前)

>一度使って懲りたら二度と買わない人が多い、曰く付きの代物ですけどね

あれは汎用品だからあまりにダメな製品になってるてだけだと思うがな
汎用品ゆえにけられやすいし、装着がめんどうで、無駄に大きく重く嵩張る

簡単に装着できて高画質で小型軽量なのなら根付的にスマホにぶら下げられるんだよねええ

サードパーティーがやるならスマホケースとセットにすればよいと思うのだが…

書込番号:23876427

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/29 11:55(1ヶ月以上前)

>あと、認識・画像処理技術は警察庁御用達の大手電機メーカが絡んでおり、結構コンシューマ向けカメラや携帯端末にも影響を与えているようですよ。

昨日、ウイグルの番組をみたのを思い出しました。
収容所大増設と監視カメラとか研究開発の拠点とし、
ウイグル族の家々にQRコードを貼り付けて個別監視を「効率化」している・・・。

書込番号:23876550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/29 11:59(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

専用品については、Apple他、おびただしい数の特許出願をしているようです。その上での現状がある、と、私は、思います。

書込番号:23876561 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 12:37(1ヶ月以上前)

>この点は、ニューあふろザまっちょ☆彡さんと意見が違う所で、5,000万画素のキヤノンEOS 5DsRを使っていると
同等では無いですが、あと少しまで来ています。フルサイズ8,000万画素でも、M4/3には及ばないとしても、
大多数のユーザーが「使える」と思えば、そこで代替可能になります


スペックでは代替えもなるのは当たり前と思ってますよ

僕が代替えにならないというのは値段の問題です
フルサイズと×2クロップを使うにしても
2台持ちで、常にクロップも多様するなら1台はMFTないしAPS-Cのさらに×1.3クロップでいいし
その方がボディ以外に金が回せるってことです
だからスモールフォーマットにも十分存在価値があるし
DSLRではD500、7D2も待ち望まれて登場した

フルサイズの高画素高速連写機がAPS-CやMFT機よりちょっと高いくらいになれば代替えにもなるけども
それはあり得んと思う

書込番号:23876638

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 12:41(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

それを実際製品化した時どうなるかが見たいよなあ

僕はすでにコンデジならスマホが楽しいけども
簡単に装着できて高画質で小型軽量なコンバーションレンズなら喜んで買うがな

既存の汎用品はとにかく使い勝手が劣悪すぎる(´・ω・`)

書込番号:23876650

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 12:51(1ヶ月以上前)

>ニコンのIRをどうぞ。

撤退とまで書いてある?
見落としてるのかな?

書込番号:23876679

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件

2020/12/29 13:06(1ヶ月以上前)

オリンパスからOMデジタルソリューションズになるから悔しいのかわかりませんが、オリンパスユーザーさんが必死に書き込みしてますね 笑
微笑ましいではありませんか 大笑

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
まだ微妙かな
ベースが20MPだからクロップすると12MPしかないので…
35MPくらいあればクロップしても20MPなのでよいかと

キヤノンはAPSーCで30MP超えなので時間の問題ですね
Nikonもそろそろ30MP超え来そうな気がするんですが 汗

書込番号:23876717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/29 14:03(1ヶ月以上前)

製品の欠点や規格の課題を指摘すると、その人に絡んでくるオリンパスユーザーとおぼしき、荒らしさながらの方々は相手にしないほうが良いですよ。

同じレベルに落ちてしまいます。皆さん、スルー力が足りないと思います。

スレタイ"OMデジタルソリューションズはどこまでやれるのか? "に沿って会話しませんか?

書込番号:23876833 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/29 14:39(1ヶ月以上前)

>ぎたお3さん
とはいえ、OMデジタルソリューションズは未だビジョンを打ち出していないんですよね。今あるのは最新のオリンパス開発陣のインタビュー記事とロードマップ、あとは機動的云々のプレスリリースくらいでしょうか。

皆さんはあのインタビューとロードマップ見てどう思います?

書込番号:23876898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/29 15:33(1ヶ月以上前)

始めに結論ありきで、誰も納得しないような論拠で結論を押し付けてもねえ。

カメラメーカーの売り文句が商品に反映されているかどうかは市場が判断します。

商品の企画が消費者のニーズに沿うものかどうか、また開発意図が商品化できたのかどうか、その評価は販売価格や販売数量という数値で結果にでます。

オリンパスは10年来、利益計画が絵に描いた餅に終わったことからして、これ以上の説明は不要でしょう。

レトリックで相手の揚げ足を取って、マウントを取り合うような議論は不毛でしかありません。

書込番号:23876956 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/29 17:06(1ヶ月以上前)

こりゃまた酷いスレですね。
好きなカメラで好きなように撮れば、それで良いと思いますけどね。

書込番号:23877132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 17:10(1ヶ月以上前)

>好きなカメラで好きなように撮れば、それで良いと思いますけどね。

それな♪

好きなカメラなら利点も欠点も全部把握して何を言われようが
「でも俺は好き♪」と返せばOKとしか思わん

まあ僕もMFTは大好きだしな♪

書込番号:23877136

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/29 17:30(1ヶ月以上前)

>「でも俺は好き♪」

ならば、主観的な好き嫌いで済む話。それでも、普通は理由を説明できるものだけどね。

しかし、「フォーサーズというフォーマットの未来」について、メーカー・ユーザー・市場などに向けて何らかの意見(「あそこがダメ」だとか「どこそこは良い」とか)をするのであれば、そう考える理由・論拠・根拠が必要。なぜなら、他の人のカメラ選択に影響を及ぼす可能性があるから。

書込番号:23877175

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/29 17:34(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
性能良くないけど好きなんだよ。
これでいいんですよね。似たようにPENTAX機もお世辞にも性能がいいとは言えないけど、ユーザはメーカーが好きとか今更ボディ内モーターの古いレンズの発色が好きとか言ってますし。用を成せばそれでいいんですよ。

ただオリンパスは実用的なほうに舵を切ったからそういうところで足りないと言われる機会が多いわけで。
言っちゃ悪いけど今出てる情報を読み取って、マイクロフォーサーズの行く先が暗いのを推測できないのはカメラ業界を見抜く力がなさ過ぎると思うんだ。

書込番号:23877182 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 17:36(1ヶ月以上前)

>ならば、主観的な好き嫌いで済む話。それでも、普通は理由を説明できるものだけどね。

つうかめんどくさい人やなあああ
普通に理由を聞けばよくないのかな???
普通そうするよね?

理由を書いてない=理由が無い
という短絡的な解釈を意図的にして周りをミスリードさせたいだけやん

まあ弁護士気質で事実よりも論破することが総てのあなたらしい言動ですよね♪
空しくならないですか?(´・ω・`)

僕は何より事実に興味があるので理解し難いですよ…

書込番号:23877186

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:14832件Goodアンサー獲得:783件

2020/12/29 17:38(1ヶ月以上前)

>Apple他、おびただしい数の特許出願をしているようです。

Appleは収益に対して特許出願が異様に少ない企業として有名だったのですが、最近は変わったのでしょうか?

書込番号:23877189 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/29 17:40(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

>皆さんはあのインタビューとロードマップ見てどう思います?

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1293088.html

かなり「脳天気」ですねえ〜。危機感がなさ過ぎます。このメンバー全員が、OM社に移るのかなぁ〜?


>これを機にOM-D E-M1Xと本レンズ、つまり我々が提供したい価値をより多くのお客様に手に取ってもらいたい
>という考えのもと、今回思い切って戦略的な価格をOM-D E-M1Xにつけました。

映像事業 副事業長 片岡摂哉氏の発言ですが、たかだか「受注生産レンズ」のために、ボディ価格を
改定するのは、キヤノン・ニコン・ソニーでは、ありえない事ですね。高値で購入したユーザーに返金が
必要となります。 笑。


また、これはOM社が了解しているとも思えず、M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROと
OM-D E-M1Xについては、オリンパスが「ケツを拭く」事が、決まっているのでしょう。そうでなければ、
2021年1月に販売のレンズのインタビューで、この話が出せるわけがありません。(これは常識の話
です)

年が明けてから、OM社のインタビューも出てくるでしょうが、玉虫色の情報に終始するだろうと思います。

書込番号:23877192

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/29 17:54(1ヶ月以上前)

今さらですが、

カカクのクチコミは、ネットの匿名で自由に書き込める掲示板です。

個人的な好き嫌いはあって当然で、それに根拠はあってもなくても誰も批判はできません。

そんな情報を元に、メーカーが商品企画を立てようとしたり、消費者の誰かがある商品を購入しようという判断に影響を与えるかもしれません。

それは、メーカーやその人の自己責任で行うべき行為で、判断を誤ったからといって、ネットの情報を責めても仕方ありません。

ネット掲示板は個人の意見の交換であり、情報の交換であり、それは各人の自由な意志のもと行われるわけですから、「私の質問に答えよ〜」などと煽ったところで、相手にはスルー権利があります。

ネット掲示板にもルールはありますから、それはその説明を読めばよいわけで、仮にある書き込みにルールや法令上の違反があれば管理者に通報したら良いでしょう。

書込番号:23877220 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 17:57(1ヶ月以上前)

>性能良くないけど好きなんだよ。
これでいいんですよね。

まあ個人的にはE-P1程度の性能でも十分だったので(笑)

ふつうにフォーマットサイズなりの小型軽量機出してくれればOK♪

てかPM1、PL3持ってるからしばらくでなくても困らん(笑)

書込番号:23877225

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/29 18:04(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>まあ個人的にはE-P1程度の性能でも十分だったので(笑)

それも中古で買って、ニコン1000mmミラーレンズで、2000mmスナップ撮ってたんでしたっけ?

もう少し、M4/3にお布施をしても、バチは当たらないハズ 笑。

書込番号:23877241

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/29 18:06(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

まあ

駄っ作機のAIR A01も責任もって買った(笑)

書込番号:23877244

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/29 19:59(1ヶ月以上前)

> M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x

このレンズがぷーさんの言うように受注生産なのはそのとおりだと思うのですが、
それ以上に一部開発陣の引退記念品のような印象を受けました。
つまり50-60万円くらいの高級ゾーンで探りを入れるでもなく、現行製品・
旧フォーサーズの最高価格の倍以上の価格で、これ以上やると趣味とか試作品の
誹りを免れない限界点にコスト設定していると思いました。

ただそこまでやっても超望遠の命であるF値・口径が他社レベルにあるわけでなく、
dpreviewのサンプルなどを見ると画質はそれなりで、これだったら純正アダプタ
充実してよっていうぷーさんの意見はもっともかなとも思います。
100-400だってシグマ版なら半額だったわけですし、一般的にミラーレスのAF
アダプタの満足度は今はかなり高いでしょうからね。

書込番号:23877496

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/29 20:21(1ヶ月以上前)

>それ以上に一部開発陣の引退記念品のような印象を受けました。

もしくは万一ボーナスが現物支給になったとして自分達が欲しいものを作ったとか。E-M1Xもそんな感じですね。

ボーナスがE-M10Vダブルズームキット10台とか嫌ですからね。

書込番号:23877557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/29 20:30(1ヶ月以上前)

これで文句あっか!

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 駄っ作機のAIR A01も責任もって買った(笑)

同じく.^_^:

書込番号:23877574 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:37件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2020/12/29 21:38(1ヶ月以上前)

自分には、M1Xと150-400mmF4.5のセットがマイクロフォーサーズの記念碑に思えます。

書込番号:23877750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/29 23:29(1ヶ月以上前)

皆さん似たような意見ですね(笑)
個人的にはちぐはぐ感が漂うシステムだと思うんです。E-M1Xのネーミングやレンズラインナップを見ても何をしたいのかがはっきりわかりません。
150-400F4.5の値付けも80万は少し高過ぎると思いますし、E-M1Xが現代のカメラとしてそのレンズに相応しいかというと性能不足に感じます。正直なところE-M1IIIはキヤノンでいうところの7D2+くらいのカメラじゃないでしょうか。リトル1DX3ではありませんよね。

書込番号:23877947 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21412件Goodアンサー獲得:714件

2020/12/30 00:01(1ヶ月以上前)

うん、7DUでしょうね。
ユーザーは解ってると思いますよ。

書込番号:23878011 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/30 00:53(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>松永弾正さん

オリンパス自身はE-M1系をAPS-C上位機をターゲットとしているとしか言っていないのですが…?
E-M1XはE-M1mkIIのユーザの要望などから、撮影領域を拡げる為のカメラとして位置づけられていて、実際そうなっていますね。

ちなみに私はニコンキヤノンのフラッグシップDSLRが欲しいと思った事はありません。
普段使いのバッグに入りません。
私がE-M1mkIIを導入したのは、プロキャプチャーが欲しかったからです。
ですから今だったらより小さいE-M5mkIIIに食指が動いたかもしれません。

もし今レンズ交換式カメラを持っていなくて、これから揃えるとしたら‥‥?
オリンパスを選ばないかもしれません。(笑)
かと言って特にこれが欲しいというモノもなく。

書込番号:23878088

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/30 00:56(1ヶ月以上前)

オリンパス機は M1UとM5Vではカタログで同じ様に言ってるけど、馬力が違うと思う。
また、M1XとM1Uも僅かに違うし、操作性はM1Xが上がっていると思う。
M1VはM1UよりかはM1Xに近いし上回っている部分もある。
静音30コマのRAW連写もデータが軽いので速く記録する。
RAW現像も重くはないし、純正ソフトも良くなった。パナソニックと違って純正Mac版もある。
こればかりは、使ってみて分かることで、そういう性能が欲しい人の選択肢であるのは、正しい。
ただ、オリンパスを選んだ人の多くが、レフ機よりも小さくすることが第一の理由であるなら、M1Xは選び難くなる。
私のような、ある意味変態でないと、いきなりM1XとED100-400ISを追加する人は稀だと思う。
でも、それは、オリンパスだって分かっていたはず。
M1Vが主力機で、M1Xは変体(変態)機だということは。(^O^)

書込番号:23878095 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/30 04:28(1ヶ月以上前)

>誰がオリファンなんですか?
私はオリンパスが4/3"のDSLRの開発発表をしたときにオリンパスらしさを期待して、実際に出たE-1を見てガッカリした口です。
今オリンパスを使っているのはたまたまですが、乗り換える理由もないんですよ。それだけです。

そおだったんだ
僕は結構オリファンだよ

フォーサーズはE-1からE-330までは大好きだったかな
E-500からのE-3で完全に失望したが(笑)

MFTはP1、PM1、PL3が大好きでPM2、PL5はまあ許せるて感じやな
A01も駄っ作機ではあるが可愛いやつや
PEN-Fも安けりゃゆるせるからそのうち買うであろう

他は使いたいカメラは無いがレンズが有れば特別困らんね

書込番号:23878225

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 06:19(1ヶ月以上前)

マイクロフォーサーズのメリットを理解出来るのは、カメラに詳しい人。だけどカメラに詳しい人の多くはより高画質の他社を選ぶ。それだけの話。
あとは全く知識もない人が在庫処分品を安く買うだけ。

書込番号:23878262 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/30 07:32(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
既存ユーザだけを相手にしていては採算が取れないんですよ。だからこんな現状になってるんじゃないですか。

てか上位機って他社ユーザからの取り込みを狙ってるカメラですよね。インタビューでもフルサイズとの対比が明言されてますよ。

書込番号:23878337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/30 07:59(1ヶ月以上前)

M1Xの価格、R6見たから 下げざるを得なっかたのだと 私は勝手に解釈している。
RF800mmの値段も強烈!

書込番号:23878376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 08:00(1ヶ月以上前)

そりゃ夢を見たいのは分かるけど、現実はフラッグシップ機ですら大安売りしないと売れない訳で。

書込番号:23878378 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/30 09:00(1ヶ月以上前)

>マイクロフォーサーズのメリットを理解出来るのは、カメラに詳しい人。だけどカメラに詳しい人の多くはより高画質の他社を選ぶ。それだけの話。

まあカメラに詳しくてフルサイズとかAPS-Cと併用している人もまた多いと思うけどね

僕もメインはフルサイズだけども
気分でAPS-Cもフォーサーズもニコン1もペンタックスQも使うっす♪
(`・ω・´)

あ、サムスンのNXminiもあるや(笑)

書込番号:23878467

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/30 09:22(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> あ、サムスンのNXminiもあるや(笑)

買ったんか…^^
レンズは?

書込番号:23878500 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4009件

2020/12/30 09:34(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

9o(換算24.3o)だけ(笑)

ぶっちゃけ1インチとしては
ニコン1よりそのフォーマットサイズを活かしているかも

薄いのがありがたい(*´ω`*)

書込番号:23878527

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 10:28(1ヶ月以上前)

>>カメラに詳しい人でマイクロフォーサーズのメリットを理解して使っている人もいるわけでしょ?
その数が少ないから問題なんじゃねーの?
それに大安売りでしか売れないから儲けが出ない。

書込番号:23878626 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/30 11:32(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

このレンズ、100万円で売っても、キヤノンやニコンのレンズに比べて「安すぎる」ので、赤字だろうと思います。
沢山売れると困るので、受注生産としたのでしょう。 

>ただそこまでやっても超望遠の命であるF値・口径が他社レベルにあるわけでなく、
>dpreviewのサンプルなどを見ると画質はそれなりで、これだったら純正アダプタ
>充実してよっていうぷーさんの意見はもっともかなとも思います。
>100-400だってシグマ版なら半額だったわけですし、一般的にミラーレスのAF
>アダプタの満足度は今はかなり高いでしょうからね。

カメラメーカーでは、ボディを売っても利益にならないので、高級レンズを売りたい傾向にあるのですが
そもそもマウントの普及率が低ければ、レンズは売れません。またエントリー機が売れでも、レンズの
追加は、ほとんど増えないでしょう。

元々、オリンパスのレンズの販売は芳しくないので、なんとか中・高級機のマウントを増やす努力は
すべきだろうと思っています。

書込番号:23878752

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2777件Goodアンサー獲得:43件

2020/12/30 11:54(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>皆さんはあのインタビューとロードマップ見てどう思います?

新会社に不安感を与えないようにしているのかもしれませんが、逆に危機感が無く違和感しかありません。

片岡氏のコメントにある、これまでと同様のサービスを提供的な言葉も、それこそ根拠を示せといいたくなる内容でした。

過去にもレンズ交換式一眼レフ撤退の不意打ち、4/3の事業継続を匂わせた直後の撤退など不誠実な事実があり、公式な発表は信用できず、ましてやインタビューのような一方的な情報は参考程度であり、それを正とする人は愚かしいと思います。

書込番号:23878811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 14:35(1ヶ月以上前)

>>新会社に不安感を与えないようにしているのかもしれませんが、逆に危機感が無く違和感しかありません。

150-400mm出たから安心とも思えんしなぁ!
大体「映像部門売却は有り得ない」って明言した直後に売却発表したし、結構良い加減な所有るよね?

書込番号:23879114 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/30 14:53(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん

>マイクロフォーサーズのメリットを理解出来るのは、カメラに詳しい人。だけどカメラに詳しい人の多くはより高画質の他社を選ぶ。それだけの話。
   ↓
>その数が少ないから問題なんじゃねーの?

論点をずらしていますね。最初から多い少ないの話だったのなら、そういう言い方をすべきだと思います。


>たかみ2さん

>既存ユーザだけを相手にしていては採算が取れないんですよ。だからこんな現状になってるんじゃないですか。

数的にはエントリー機のE-PL系やE-M10系が出ているようですけどね。
それがどれだけ利益に貢献しているかは、別の話ですけどね。
しかしそれでは単純に「既存ユーザだけを相手にしていては採算が取れない」つう話にはなりませんね。


個人的には、75-300とか9-18みたいなコンパクトなレンズを防塵防滴にすればE-M5系にも目が行くのではないかなあ、なんて思いますけどね。
ちぐはぐな感じは、確かにします。

書込番号:23879151

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/30 14:56(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

ちょっと踏み込みすぎましたかね。

あとは正月明けにどういう動きがあるかですね。
来年は良い年になれば良いのですが。

書込番号:23879154 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/30 15:03(1ヶ月以上前)

2021年から、OM社の営業となりますが、これは事業活動として、一部上場企業から、格付けとしては
ランクダウンになります。

今までのカメラ事業のM&Aは、コニカミノルタからソニーも、ペンタックス・HOYA・リコーも、譲り受けた方が
格上ですから、営業活動にマイナス要素はありませんでした。

今回のOM社については、そのデメリットがあります(何の発表もされていないので分からない)。また、
長期間M4/3カメラを作り続けるかも分からないので(オリンパスですら10年で撤退)、部品メーカーが
M4/3のみ使用の部品の、製造・供給を渋る可能性もあります。

今から研究開発を始めて、3年後5年後に商品化というものも。リスクが高いでしょう。事業自体が続いて
いないかも?

何れにせよ「性能勝負」は避けて、何らかの道を探るしか無いでしょう。ただ、それも他社との競争に
勝つ必要はありますね。

書込番号:23879164

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/30 15:11(1ヶ月以上前)

OMデジタルソリューションズの株式95%を受けるのが、特別目的会社だから、実はその先は良く分からない。

そもそも、その先にオリンパスが関与しないのであれば、オリンパスは今後の事を言う立場でもないのではないですかね?

特別目的会社。流動化されたって事ですかねえ。

書込番号:23879179

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/30 16:02(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん

>>カメラに詳しい人でマイクロフォーサーズのメリットを理解して使っている人もいるわけでしょ?

>その数が少ないから問題なんじゃねーの?
>それに大安売りでしか売れないから儲けが出ない。

まあ、M4/3のメリットをメリットとする人の絶対数が少ないのが、大赤字の根本です。絶対数が少なければ
価格を高くして、利益を確保しないと、会社は潰れます。 価格を高くして、売れなかったので、オリンパス
の映像事業は、頓挫しました。

これ、賢い小学生ならば、理解出来ますね。

書込番号:23879283

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/30 16:13(1ヶ月以上前)

素直に考えるなら、OM社は基本的に「上場より難しい再上場」状態ですね。

ただ吉野家のような、もともとビジネスが成立していて不調に陥ったケースと違い、
20年近くやってダメだったものを初めて黒字体質にできるかどうかという話だから、
客観的に考えてその手の復活劇の中でもハードルが高いです。

それでもJIPがなんらかの利益を生ませることができる、カーブアウトできる、
と考えているのはとても興味深くて、エンド向けカメラ事業を続けるのかどうかは
別次元の話ですが、そこは素人が考えないような視点で見てるんでしょうね。

書込番号:23879305

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 16:14(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん
結局は旅行とか明るい所に限定した鳥とか、限定された使い方になるからね!旅行ならコンデジやスマホで十分。
本当に堅牢で高性能なら、もっとプロが使ってもおかしくないのに、実際そうなってないのは必ず理由がある。

書込番号:23879310 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/30 16:30(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

>それでもJIPがなんらかの利益を生ませることができる、カーブアウトできる、
>と考えているのはとても興味深くて、エンド向けカメラ事業を続けるのかどうかは
>別次元の話ですが、そこは素人が考えないような視点で見てるんでしょうね。

そのシナリオは、新型コロナ禍が無かったときの「腹づもり」ですから、どんな視点があるのかは
まだ全く見えないですね。


>かーるつぁいすCZさん

>本当に堅牢で高性能なら、もっとプロが使ってもおかしくないのに、実際そうなってないのは必ず
>理由がある。

知り合いに、レース撮影のプロがいるのですが、メイン「キヤノン」サブ「ソニーα」で、やはり、ソニーが
レース系にも浸透してきているようです。(使い勝手の改良点は、ソニーにガンガン指摘しているそうです)

M4/3を使っている(サブでも)プロはいますか?との質問には、レースでは、今まで見たことが無い
との事です。・・・AF-Cが、使い物にならなかった時期が長過ぎたので、最初から選択されないらしい。

ですから、今の性能が上がっているのであれば、プロへの無料貸し出しを増やせば良いのでしょうが
その余裕は無かったのかなぁ〜?



書込番号:23879343

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/30 16:39(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん
岩合さんがオリンパス使ってるの有名ですね。

書込番号:23879365 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/30 16:41(1ヶ月以上前)

あと、「プロが知り合いに〜」的なのって、はっきりとした証拠を見せないと自分を大きく見せようとしているように見えるだけなので、やめた方が良いかと思います。

書込番号:23879370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/30 16:46(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん
> 旅行とか明るい所に限定した鳥とか、限定された使い方になる

そういうのは小型レンズの特徴であってフォーマットの利点ではないんですよね。
焦点距離が倍になることを喜んでくれる人がいつまでもいるかというと、
使っていればいずれみな小型レンズのネガに気がついてしまうわけですから。

だから光学的には正面からちゃんと勝負しないといけなくて、
いいレンズ作ったらデカ重くなりますと言えないメーカーはダメですね。

そこを踏まえた上で言うと小型フォーマットの本来の利点はAFを速くできることだと思います。
被写界深度が深いとかそういう話ではなく、同じ画角、同じ有効口径のレンズを
作ったとしても、フォーカシングエレメントを小さくできる分AFを速くできるということです。

例えばフジのXF16-55/2.8みたいなリニアモーターの高級レンズだとこのメリットが
分かりやすいです。僕は詳しくないですがマイクロフォーサーズ用の一部のレンズも
多分そうなってるだろうと思います。

メーカーの人は分かってると思うのですが、AF速度差って微妙ですし、小型フォーマット
専用レンズって廉価版だったり、弱小メーカーが取り組んでいることが多いので
主張しにくいポイントではあると思うのですが、そこが本来のメリットだと思います。

書込番号:23879376

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 16:51(1ヶ月以上前)

> 使い勝手の改良点は、ソニーにガンガン指摘しているそうです

ココだって色んな意見が出てくるのに、徹底的に粘着して握り潰すのに必死だからね!
批判を握り潰す事が本当にメーカーの為になってるんだろうか?

書込番号:23879388 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/30 17:07(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

>岩合さんがオリンパス使ってるの有名ですね。

岩合さんの場合は、ちょっと意味合いが違いますね。専属カメラマンのような立ち位置です。
かーるつぁいすCZさんの指摘は、そういう、しがらみの無いプロに広く行き渡っているかどうかですから。

逆に言うと、岩合さんの写真活動では、オリンパスの良さをアピール出来なかったと言う事です。


>あと、「プロが知り合いに〜」的なのって、はっきりとした証拠を見せないと自分を大きく見せようとしている
>ように見えるだけなので、やめた方が良いかと思います。

いや、別に大きく見せるどうのこうのでは無く、普段の活動でお会いしますし、カメラ談義もします。
SNSでも、頻繁に絡むのでね。 話の真偽は、見る人の判断にお任せします。 話の流れで書いたまでですよ。


書込番号:23879433

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 18:26(1ヶ月以上前)

>数的にはエントリー機のE-PL系やE-M10系が出ているようですけどね。
それがどれだけ利益に貢献しているかは、別の話ですけどね

いくら数売っても儲けが出ないから売却になったんじゃねーの?在庫処分品安く買う客だけ増えたって意味ねーし、他社ユーザー含めて新しい客が必要なんだよ?

>lssrtさん
その肝心なAFで決定的に差ついてんのが決定的!

>ぷーさんです。さん
岩合さんみたいな写真が撮れるんなら良いけど、手軽そうに見えて使うのが難しいのがオリンパス。

書込番号:23879587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/30 19:22(1ヶ月以上前)

キヤノンが売れるのは ユーザーインターフェース 純正ソフト 純正プリンター
を コンパクトデジカメでも 同じように使えるからでもある。
共有しやすいのが 一番。
それと 販社でMacを扱っていたのも 初期からMacに親切であった要因。
兎に角、EOSで牽引してきた時間が長かったのが 一番だろう。
今にして思えば FDをEFへ転換したのが 大英断であった訳だ。
AF時代に迷走しなかったことで 体力を温存できたのであるが、
余裕を持ちすぎた時代もある。 
ところが、ミラーレス時代に またも転換期が来た。
EF-Mで探りを入れながら、RFにたどり着く訳だが、
ここでも探りを入れながら進むことを選んだ。
ボディ内手ブレ補正(協調)と被写体認識を使えるまでは
ユーザーへ高額レンズを提供しながら、2年待たせた。
出て来た機体(R5 / R6)には、驚きと期待が満ちている。
レンズも2トラック体制で、非Lも選べる。
あと2年で ほぼほぼ RFも一段落するのであろう。
このコロナ禍が 一段落したら 落ち着いてカメラを選択しようと 私は思う。

書込番号:23879683

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:553件Goodアンサー獲得:7件 ブログ 

2020/12/30 20:51(1ヶ月以上前)

どのマウントやメーカーを選ぶかは、その人の使用環境に拠る所が大きいわけです。

マイクロフォーサーズを選ぶとしたら、
・ボディが廉価(+ボディ内手振れ補正付)
・レンズが小型軽量(代表的なレンズ:25/45f1.8、12-100f4)
・望遠撮影が手軽に楽しめる

この辺りですが、
・パパママユーザー
・登山者(特に12-100f4)
には適していると言えるでしょう。

また4:3のフォーマットはL判印刷にも適しています。
3:2だとL判印刷で大きく削られるという点は覚えておいて損は無いでしょう。

画素数にしても、2000万画素は
L判印刷やフォトブック(A4・A5)には十分過ぎる点も理解しておく必要があります。


フルサイズについては、
現在はキヤノン・ニコン・ソニーの3社が大まかな候補になると思われますが、

キヤノンはLレンズが高価・重い・大きいの3重苦であり、並レンズが微妙な性能です。
また廉価ボディにボディ内手振れ補正が付いていないため、50ミリ単焦点レンズで手振れ補正が効かないという
致命的な欠陥が存在しますので、パパママユーザーにはお勧めは出来かねます。
あとは、ミラーレスAPS-Cとフルサイズの間にレンズの互換性が全く無いという点もマイナスポイントです。

ニコンはリーズナブルで性能の良いボディとレンズがミラーレスにも揃いましたのでオススメですが、
如何せん会社としての業績に不安があり、現在のところは長期的な視点ではお勧めしかねます。

ソニーはα7cのヒットなど見るべきところがありますが、
今後シグマとタムロンのソニー以外への供給が始まったら、フルサイズのシェアが落ちることは避けられないでしょう。

パナソニックというのもありますが、社長が交代したため将来的にどうなるかは分かりません。


上記のように、フルサイズといっても各メーカーともにマイナス材料が存在し、
フルサイズであれば安泰、などという論調には賛成しかねます。

個人的にはニコンが一番お勧めですが、会社として稼ぎ頭となる事業が確立するまでは、
何十万というお金を投下するには要検討というところでしょうか。


あとは、パパママユーザーであれば、子供が大きくなるまでの10年間の後は、
「デジカメは使わなくなる」
ということは想定しておくべきかと思われます。

私はどうせここまでやったならと「モデル撮影」なるものに3年間ほど取り組んでみた経験がありますが、
あれは既婚者が永く続けるような類のものではないなと感じました。
また老人になってモデル撮影に出かける、という自分を想像するだに寒気がしたということもありますが。

べつにフルサイズを買っても都心部居住者に他の撮影機会がそうあるわけでもなく、
持っているだけの方も多いのではないでしょうか。

であれば、マイクロフォーサーズは選択肢の一つとして覚えておいて損は無い、と申せましょう。


フルサイズ間でも、そのうち掲示板で不毛な言い争いが始まるでしょうし、
不要になったらサクっと足を洗える、マイクロフォーサーズあたりで手を打たれることを、私はお勧めします。

書込番号:23879814

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 21:05(1ヶ月以上前)

その肝心なパパママユーザーも運動会でピントが合わなくて悔しい思いする訳だが?オマケにパパママユーザーの多くが安い在庫処分品しか買わない、追加レンズを買わないカネにならない客だって事実も忘れない方が良いよ!

書込番号:23879842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21412件Goodアンサー獲得:714件

2020/12/30 21:10(1ヶ月以上前)

確かに不毛だねぇ…(T0T)(T0T)(T0T)

書込番号:23879849 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/30 21:14(1ヶ月以上前)

フルサイズを重い大きいって言うけど、オリンパスの150-400も2キロ近い重量があるんですよ。絶対的な重量で見たら重いです。てか今どきのフルサイズミラーレスが重く嵩張ってマイクロフォーサーズが嵩張らない環境がどれだけあるんですかね。

OMデジタルソリューションズのこれからを語ろうにも情報がなさすぎますからねえ。以前公開されたロードマップは踏襲されるんでしょうか。ということは移管後もしばらくはオリンパス色が抜けなさそうです。次に出るカメラも開発された技術やアイデアはオリンパス時代のものでしょうし。
てか新型センサーが出るまで今のラインナップが続きそう。E-M1XにしろE-M1IIIにしろセンサー依存度の高いミラーレスでお世辞にも高性能とは言えないセンサーが据え置きってのは驚きでしたよ。E-M1IIIではなくE-M1IIsってのが実態じゃないですかね。

書込番号:23879858 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/30 21:29(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん
> その肝心なAFで決定的に差ついてんのが決定的!

まったくその通りなんですよね。
相方のパナソニックもコントラストAFで頑張ってきたこともあり、
マイクロフォーサーズはポテンシャルを発揮できてないと思います。

本来は彼らはミラーレスの先駆者のはずですが、先日のインタビューでも、

> これまで我々は後発だったこともあって、他社と似たようなスペックのレンズを出してきました。

などと言ってしまうくらい後追い気分が抜けないわけで、
本当に力がなかったんだなと思います。

でもね、僕はM1Xみたいのは評価してますし、力がないなりにチャレンジは
チャレンジとしてやってみたのはよかったと思います。手ブレ補正や防水の
レベルの高さは業界に貢献したと思いますし。

オリンパスにとって4/3型の選択というのは、結局のところ正面から他社と
比較されないための方策だったと思うのですが、新しいフォーマットを追加
すること自体はネガではないわけで、そこに妙なだましさえ入れなければ
それで皆ハッピーだったんじゃないかなと、振り返るとそう思います。

書込番号:23879888

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:121件

2020/12/30 21:39(1ヶ月以上前)

M1xの画像最初に見た時、既存全てのミラーレスを超える性能持ってて当然だと思ったけど、センサーも画像エンジンもEVFもモニターもキャリーオーバーってw

書込番号:23879904 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/30 23:49(1ヶ月以上前)

雪になるって言ってたけど 晴れてるぞ

書込番号:23880113

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:12件

2020/12/30 23:58(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん
センサーこそ小さいものの新型センサーを採用して、高速連写機として相応しい性能を備えているんだろうなあ。オリンパスもようやく本気になったか。あとはレンズだなと思ってプレスリリース読んだらびっくりでしたよね(笑)
心底がっかりしました。なにが「X」だよ。

書込番号:23880132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21412件Goodアンサー獲得:714件

2020/12/31 00:02(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
神戸は雪だなぁ…明日はE-M1Mk2で写真撮ろう(^O^)

書込番号:23880139 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:2件

2020/12/31 01:39(1ヶ月以上前)

買う気もないカメラのプレスリリース読んで一喜一憂したり、朝から晩までオリンパス板にネガティブな書き込みして... ちょっと心配です。

書込番号:23880238

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:121件

2020/12/31 04:42(1ヶ月以上前)

M1xのあの巨体でソニーの足元にも及ばない性能ってギャグかよ?って思ったね。

M1iiiも3年経ってマイナーチェンジ。

100周年記念に目を見張る機種って言ってたけど、アレ何だっけ? M1iiのシルバーボディって…。

以上オリンパスの寒〜いギャグ三連発w

そんな事やってるウチに他者との差はドンドン広がっていく。

書込番号:23880302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3278件Goodアンサー獲得:105件

2020/12/31 08:32(1ヶ月以上前)

マイクロフォーサーズを使っているプロやフォトジャーナリストって、結構いるようですけどね。

私はキヤノンの広告塔だった廣田尚敬氏がマイクロフォーサーズでスチルはオリンパス、動画はパナ、と使い分けているのを知って正直驚いた口です。

身の回りでいないから「なし」という短絡志向の人もいるようで。

と、いう事で、ミタラシダンガーさんに同意です。


>lssrtさん

「後発」はフォーサーズでしょ?

元記事はこれですよね?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1293088.html
「これまで我々は後発だったこともあって、他社と似たようなスペックのレンズを出してきました。しかしもっと我々の特徴を出していこうということで、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROであったり、今回のM.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PROを開発することとなりました。」

少なくとも4年前に発売されたM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROの前の話だと分かります。
ミラーレスでは早発でしたから、それ以前の話という事になろうかと思います。
マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形の扱いで、マイクロフォーサーズから見ればフォーサーズレンズもシステムの一部、て感じでしたからね。

ちなみに前編は、こっち。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1293084.html

レンズに限らず、モノを創るってのは素人が考える以上に大変なんですよね。
私自身、仕事していて設計・製造技術者は魔法使いじゃないんだぞ!!と思う事もあったりして。
それが分からない上層部との仕事は難航し、分かっている上層部との仕事では困難を克服する方向に動ける、というのが私の経験から来る所感です。

E-M1Xって、重量1kgで、持ってみると意外と軽いんですよね。
重さと機能はOKですけど、私個人は普段使いのバッグにうまく収まらないのでパスしました。

そんな私はE-M1mkIIで遊んでいます。
近所のカメラの販売店員に「出た時に行きついたと思った」と言わしめたカメラで、未だにすべての機能を試せないでいます。
まだ当分遊べそうです。

以前、フォーサーズの頃はC-AFがよろしくなく、AFで迷うレンズもあり、そのトラウマでS-AF置きピンを基本に永らく使ってきましたが、100-400を使うようになってピントがシビアになって置きピンでは難しくなりました。
そこでC-AFを使ってみましたが、これがなかなか良くなっているではありませんか。
もっとE-M1mkIIを信用するんだった、て思ったりするわけです。

書込番号:23880413

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 09:05(1ヶ月以上前)

まあねぇ〜、フルサイズ機がデカい、重いというのは、ミラーレス機になって、状況が変わりましたから。

キヤノン EOS RP 約132.5(幅)×85.0(高さ)×70.0(奥行)mm 約485g
RF50mmF1.8 STM 約160g 合計で 645g

オリンパス OM-D E-M10iii 121.5mm(W)×83.6mm(H)×49.5mm(D)約410g
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 137g 合計で 547g

100g程度の差ですね。 手ブレ補正は、オリンパスの圧勝ですが、高感度性能・ボケ表現はキヤノンの圧勝です。
価格は、EOS RPの方が4万円程度高いかな?

武士の情けで、M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.2 PROとの比較はしていません。このレンズにしても、ボケ表現は
RF50mmF1.8 STM を、上回ることはありません。


ここ2年内に、IBISのキヤノン・フルサイズミラーレス機のエントリー機は出てくるでしょうから、50mm、35mmの
スナップ撮影で、M4/3の優位は、かなり薄れます。既にフジのAPS-C機との競争では、フジが追いかけてきて
います。


もう既に、小型軽量・パパママ需要では、先が見えているので、残された道は「大幅に安い」か「優れたデザイン」
くらいです。 超望遠については、少なくともソニーを超える性能が必要になります。




書込番号:23880460

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 09:15(1ヶ月以上前)

で、岩合さんを看板にして20年ですが、岩合さんが「猫」撮影が目立つようになったのは、オリンパスには
誤算だったと思います。

「猫」撮影の、一番のライバルはスマホです。自分で猫を飼っている人が、自分の猫を野外で超望遠で撮ろう
とする人は、まあいませんし、野良猫を撮ろうともしないです。 自分の部屋で、そばにいる被写体ですから、
ある意味カメラ性能はプアで良いし、スマホで動画の人も多いですね。

もちろん、岩合さんは、M4/3ならではの写真を沢山撮っておられますが、それが一般的なカメラを購入する層に
宣伝効果が、極めて薄かったと言う事です。

書込番号:23880477

ナイスクチコミ!1


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/31 09:24(1ヶ月以上前)

dpreviewの年越しビデオが出てました。

DPReview TV's 2021 Camera Industry Predictions
https://www.youtube.com/watch?v=VNIVuuftuVE&t=417

「過去の教訓からすれば、実質的にファームウェアアップデートはなくなり、
新しいボディももう出ない。オリンパスの系譜のカメラはゆっくり消えて無くなる。
この予想が間違っていたと証明されることを望んでる」

とのことです。
海外メディアも明確に悲観的な論調になってきてますね。

>ぷーさんです。さん
> そのシナリオは、新型コロナ禍が無かったときの「腹づもり」ですから、どんな視点があるのかは
> まだ全く見えないですね。

ですね。
ただ6月の意向確認書、9月の譲渡契約の2段階のストップをかけられる機会を
JIPはキープしましたので、その程度には差し支えなかったのだと思います。
彼らには我々とは違う風景が見えてるんでしょうね。

書込番号:23880491

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 09:40(1ヶ月以上前)

シグマ50-150mmF2.8

繰り返し書きますが、他社レンズとM4/3の高性能AFマウントアダプターの開発を純正で出すべきですね。

作例は、シグマ50-150mmF2.8 のAPS-C用ですが、中古で3万5千円で買いました。デジタル対応後の
APS-C用レンズは、M4/3で、しっかりと実用的に使えます。

今までの営業意識では、先細りになるだけですから。

書込番号:23880518

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 09:43(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

>ですね。
>ただ6月の意向確認書、9月の譲渡契約の2段階のストップをかけられる機会を
>JIPはキープしましたので、その程度には差し支えなかったのだと思います。
>彼らには我々とは違う風景が見えてるんでしょうね。

はい。常識的には「破談」でしたね。 将来的に利益が出る再生ではなく、オリンパスの損切りが最優先と
なったと思っています。OM社は、黒字経営が必須となりますが、見ている風景は、不明ですね。

書込番号:23880527

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:121件

2020/12/31 09:56(1ヶ月以上前)

岩合さんみたいなOM1時代からのプロは、どんなカメラでも使いこなす腕があるから一般人には余り参考にならんよね!
それか完全にイメージ優先で行くなら、誰でもある程度は撮れるネコなんかじゃなくて、野生動物でも全面に打ち出した方が良かったんじゃね?

書込番号:23880566 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/31 09:57(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

やはり シグマがマイクロ4/3に 本気になれなかったのが 大きいですね。
ED100-400mmIS を造ることになったのは 皮肉なことです。
シグマのAFが影響してか パナG99でもM1Xでも 快速AFですから。
コレ 結構良いですよ (^_-)

書込番号:23880569

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/31 10:10(1ヶ月以上前)

>かーるつぁいすCZさん

今は 昆虫の海野氏 と 野鳥の人 がメインになってますよ。
あと 風景の萩原史郎氏もね。

書込番号:23880593

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 10:14(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 今までの営業意識では、先細りになるだけですから。

元々、秩序だった「先細り」ができれば超ラッキー、くらいの話だと思います。
オリンパス本体に置いたままでは、それすらもできないので、やっと、損切りできた。お国の力を借りて。

書込番号:23880601 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 10:19(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

>やはり シグマがマイクロ4/3に 本気になれなかったのが 大きいですね。
>ED100-400mmIS を造ることになったのは 皮肉なことです。
>シグマのAFが影響してか パナG99でもM1Xでも 快速AFですから。
>コレ 結構良いですよ (^_-)

そりゃ、旧フォーサーズで懲りてますから。レンズを追加購入してくれる、中・高級機のマウント総数が
増えない限り、M4/3には冷たいのは当たり前です。

シグマについては、RFもZも、マウント数が増えない限り、M4/3と同じ扱いになるでしょう。

書込番号:23880609

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 10:22(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

> 海外メディアも明確に悲観的な論調になってきてますね。

彼らにも、一定の忖度はあるのでしょう。

> 彼らには我々とは違う風景が見えてるんでしょうね。

JIP自体、国策ファンドの一種だと、私は思っています。
つまり、彼らは、我々と同じ風景を、どう表現するかに頭を使っているだけだと思います。
敗戦→終(以下自粛)

書込番号:23880614 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21412件Goodアンサー獲得:714件

2020/12/31 10:22(1ヶ月以上前)

この前、岩合さんの写真展に行ってきた。
やっぱり使用機材としてのオリンパスコーナーはなくなってたな。
この先、どうなるんだろ?
興味津々だな。

書込番号:23880617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 10:27(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

お持ちの、R5で、撮影をお楽しみ下さいね。 私の作例の感想もどうぞ 笑。


>あれこれどれさん

>元々、秩序だった「先細り」ができれば超ラッキー、くらいの話だと思います。
>オリンパス本体に置いたままでは、それすらもできないので、やっと、損切りできた。お国の力を借りて。

オリンパスにとっては「損切り」が最優先でしたから。これからはオリンパスと同じ事をしていたら、
将来が見えない事は、OM社の首脳陣が考える必要はありますね。 実例をあげましたが、M4/3の
優位性は、急速になくなりつつありますから。



書込番号:23880625

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/31 10:28(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん
貴方の写真に興味は無いです。

書込番号:23880629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 10:33(1ヶ月以上前)

>松永弾正さん

>この前、岩合さんの写真展に行ってきた。
>やっぱり使用機材としてのオリンパスコーナーはなくなってたな。
>この先、どうなるんだろ?
>興味津々だな。

へぇー、そうなっているのですか? もう専属カメラマンとしての契約がどうなっているかですね。

https://www.olympus.co.jp/company/iwago/?page=company_iwago

岩合さんの、このサイトも明日から、どこの管理になるのかですね。

書込番号:23880640

ナイスクチコミ!0


momopapaさん
クチコミ投稿数:3530件Goodアンサー獲得:19件 旅と写真 

2020/12/31 10:33(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
皆さま

とあるトピから逃避してきました。
やっと私の語りたいことが書けるトピを見つけました!?

MFTの今後について興味があります。

このお休みに自宅に戻って、
2010年前後に購入したパナのGF1、GF2、G3などを充電、起動させて、
また、サイズなども確認してある確信を抱きました。

やはり当初のMFT機はパナもオリンパスも、
レンジファインダー型の小型機を目指していました。
これはGF1→GF2→GF5→→GM1と小型化していることからも確認できます。
オリンパスもPENシリーズが主力だったので、同じだと思います。

ところが同時期にソニーがNEXを投入し、見事にかく乱しました。
その後、ペンタックスQやニコン1もこの分野に参入です。
ただし成功者はソニーNEXですね。

さらに、APS-C一眼レフ機が安くなって、普及したことも影響したように思います。
パナはG、GHシリーズでハイエンド化、肥大化に向かいます。
オリンパスは懐古主義的ななOM-Dシリーズをハイエンド化し、肥大化、
ついにはM1Xに至ります。
まるで恐竜が滅ぶように。。

そしてパナソニックは肥大化の先にフルサイズへ転身です。

MFTは初心に戻って、高品位、高画質の小型化システムへは戻れませんかね。
いろいろ考えると、素子の小型化はボディの小型化にはあまりつながらない、
小型化といっても一定のサイズ感が必要・・・確かに難しい。
フィルム時代のミノックスやポケットカメラ的な道はないのか?
それはペンタックスQが挑んで決着がついている・・・
スマホで十分じゃないか!
とどう考えても厳しいですね。

ということで、豆粒素子で肥大化、ハイエンド化するMFTは
この進化しかなく、すぐに滅んでしまうのか? と心配します。

ところが滅んだはずの恐竜は鳥類として立派に生き延びている事実から、
まさにドローン搭載として、みたいな生き残り方はあるのかも知れません。

さて、どうなるでしょう?

個人的には10年前のMFTシステムを保有しているので、
生き残って欲しいとは思いますが、今後使うのかとなると、
それも疑問です。

どこかで何かが狂った・・・そんな感想です。

書込番号:23880643

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2159件Goodアンサー獲得:24件 「M」→『M』 

2020/12/31 10:36(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

実は わたしが マイクロ4/3に手を出しているのは
T-G5というオリンパスのコンパクトを使って
そのマクロ撮影機能が面白かったからでもあります。
プラス野鳥(大型猛禽類)ですね。
コストを抑えて 超望遠マクロを楽しんでいます。
それと パナの動画を同時に堪能できる点は 他のフォーマットでは味わえないですから。

メインはキヤノンレフ機ですが 今後RFにするか フジXにするか 検討中です。

書込番号:23880649

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 10:36(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 将来が見えない事は、OM社の首脳陣が考える必要はありますね。 
> 実例をあげましたが、M4/3の
優位性は、急速になくなりつつありますから。

いくらなんでも、彼らは、経営のプロ(その下に控えているのはカメラ開発・生産のプロ集団)である以上、そこは織り込み済み、だと思います。
オリンパスにしても、「わかっちゃいるけどやめらない」何かの「事情」があって、事業譲渡で、粛々と「軟着陸」を目指す体制ができる、ということだと、私は認識しています。

むしろ、そういう、まどろっこしい「儀式」に経営体力を惜しげもなく注ぎ込めることが、私には、不思議です。

書込番号:23880650 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:572件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/31 10:41(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

RFもXも所持していますが、鳥撮りだとRFが無類の強さを発揮しますね。
あのAFは本当に強烈です。
Xは色んな意味で独特の色気がありますし、それなりに実用的なAFを使えるアダプターがあるのでEFマウントレンズを両方で使えるようにするのもアリだと思います。

書込番号:23880665 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 10:42(1ヶ月以上前)

>momopapaさん

>MFTは初心に戻って、高品位、高画質の小型化システムへは戻れませんかね。
>いろいろ考えると、素子の小型化はボディの小型化にはあまりつながらない、
>小型化といっても一定のサイズ感が必要・・・確かに難しい。
>フィルム時代のミノックスやポケットカメラ的な道はないのか?
>それはペンタックスQが挑んで決着がついている・・・
>スマホで十分じゃないか!
>とどう考えても厳しいですね。

考察は、その通りだと思います。

ソニーのクオリアという、モンスター的実験もありました 笑。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/sony3.htm


小型軽量・高性能について、高価格というのは、ジュエリー会社とのコラボでも考えないと無理でしょう。

ただOM社は、高価格路線!!というのは、明言しているので、ソニーα7c程度の価格の機種が
出てくるのかなぁ〜と想像しています。

書込番号:23880667

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 10:47(1ヶ月以上前)

>momopapaさん

> ところが滅んだはずの恐竜は鳥類として立派に生き延びている事実から、 まさにドローン搭載として、みたいな生き残り方はあるのかも知れません。

DJIとかドローン載せではないけどBMCC。
鳥類の例示は、非メインストリームにこそ、次のネタがある(かも?)、の例示だと思います。
つまり、あくまでも、メインストリーム(の一角)にしがみつこうとするオリンパス(OM)の運命は?、です。

ただ、ドローン載せだと、…
フィールドでの簡易な水中撮影ならR5でも8Kでやれるし。↓

https://youtu.be/4xGtc-91N2Y

書込番号:23880679 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/31 10:47(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

>100g程度の差ですね。〜〜
僅かな差ですね、その程度の重量差で済んでいることがアッパレです。
ていうか、その程度の機材の重量差は個人個人の体力差で何で問題にならないですよね。

あと、移動中にしても複数のレンズ込みだとm4/3はフルサイズより500g軽いとか1kg軽いとかいう人が居ますがそれも個人の体力差。
カメラ・レンズを裸で持ち運ぶ訳じゃあるまいし、
カメラバックやペットボトル飲料やオニギリ、スマホ等も持ち歩くわけでそれらを合計した重量が、仮に2kgだとすればカメラの重量の100g、200gの差なんて全体からすればどうってことない。
その僅かな重さを「重い、重い!」という輩は逆に体力の無さを晒しているようなものだからね。

書込番号:23880681 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


momopapaさん
クチコミ投稿数:3530件Goodアンサー獲得:19件 旅と写真 

2020/12/31 10:51(1ヶ月以上前)

MFTもAPSもボディサイズはほぼ同じ

>ぷーさんです。さん

ありがとうございます。

前スレのpart5が価格コムに消され、
少し凹んで暇な休暇を送っていました。

どうやって差別化するかですが、
旧オリンパスはそういう面のセンスが無いですよね。
頭の固いガチ理系集団っぽい。
おまけにOM-DSへの移管組はまさにそんな人々で、
柔軟性が低いかも知れません→勝手な想像です

となるとハイエンド化を狙って、
最終的には滅んでしまうのかも知れませんね。

空を飛ぶ、宇宙に向かう、あるいは海に戻るなど、
大胆な発想が必要かも知れませんね。

でも、自分の定年までは何とかと考えているお年寄りだけだと、
それでお終いでいいのもいいのかも知れません。

なお、写真を添付しますが、
2010年前後ですでにボディサイズは素子サイズに関係なくなっていますね。

書込番号:23880691

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 10:59(1ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

>100g程度の差ですね。〜〜
>僅かな差ですね、その程度の重量差で済んでいることがアッパレです。
>ていうか、その程度の機材の重量差は個人個人の体力差で何で問題にならないですよね。

スナップ撮影のカメラとしては、キヤノンは、実質的に軽量化については、フルサイズ機でM4/3に
追いついたと考えて良いと思います。RF50mmF1.8 STMは、コンパクトを優先して、画質は「そこそこ」に
押さえていますから。

対スマホとして、ボケ表現を優先&安価にすることは、非常に常識的な対応ですね。

書込番号:23880707

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/31 11:04(1ヶ月以上前)

>momopapaさん

>となるとハイエンド化を狙って、 最終的には滅んでしまうのかも知れませんね。

E-M1Xがその例かも。実はオリンパス信者にはキヤノンのプロ機の1DXに憧れている。そのプロ機を買えないオリ信者のためにオリンパスが用意した何ちゃってプロ機、それがE-M1Xだ!(個人的推測)

書込番号:23880712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 11:08(1ヶ月以上前)

>momopapaさん

>どうやって差別化するかですが、
>旧オリンパスはそういう面のセンスが無いですよね。
>頭の固いガチ理系集団っぽい。
>おまけにOM-DSへの移管組はまさにそんな人々で、
>柔軟性が低いかも知れません→勝手な想像です

>となるとハイエンド化を狙って、
>最終的には滅んでしまうのかも知れませんね。

一眼レフ・フォーサーズで、最初からハイエンドを狙って滅んだので、M4/3は、エントリー機から攻めたのですが
結局は、同じコースを辿りました。

ボケ表現については、フルサイズ機と勝負にならないので、スマホのように、ソフト加工に逃げる方が、まだ
良かったと思っています。スマホやコンデジは、物理的にどうしようもないので、採用となりましたが、M4/3は
正攻法で挑んでしまいましたから。

書込番号:23880718

ナイスクチコミ!1


momopapaさん
クチコミ投稿数:3530件Goodアンサー獲得:19件 旅と写真 

2020/12/31 11:16(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

次の勝負、E-M1やM1X路線しかないのでしょうか?
MFTという小型システムを生かしたやり方もありそうですよね。
今のままではガチ勝負で当たって砕けるような。
何となくJDIの進む道のような。

>ぷーさんです。さん

デジカメのクオリア、ありましたね!
あの実験は失敗ですかね?
一部のソニー信者を巻き込んで。
あの前後、ソニーの業績は最悪だったような。

 >結局は、同じコースを辿りました。

 技術者集団のプライドでしょうか?
 旧日本軍の失敗も参考になりそうですね。
 半導体ステッパーも、ディスプレイ産業も。。
 頑張れ!日本の技術者!!


>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

同感です!
前スレはM1Xでして、そこで爆発的な議論がありました。

書込番号:23880738

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 11:27(1ヶ月以上前)

>momopapaさん

>技術者集団のプライドでしょうか?

いやいや、非常に単純に「レンズが売れた方が儲かるぅ(^_^)」の方向です。ボディ内のソフト補正では
安価なズームレンズでも、ボケたように撮れるので、レンズのセールスに結びつきません。

F1.2のPROレンズシリーズは、いくら画質が良くても、2000万画素で頭打ち&フルサイズF2.4相当のボケ
では、他社ユーザーには、最初から検討すらされない物です。

M4/3が沢山購入して、素晴らしく、APS-C機やフルサイズ機を凌駕する作例が、一般的に出回らないと
勝ってみようか?というユーザーは現れないですね。

書込番号:23880760

ナイスクチコミ!3


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/31 11:35(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
> JIP自体、国策ファンドの一種

JICと勘違いはされてないですよね?
もちろん組成したファンドの出資者が誰かとかはあるのですが、
基本的にJIPを国策ファンドとは言いにくいと思います。
例えば以下のようなストーリーを読まれると多少イメージ変わるかなと思います。

- 日本産業パートナーズ、再編担う黒子の正体 - 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/36381
> 主要株主がみずほ証券のため、みずほグループ系の投資ファンドとして
> 報じられることも多い。だが、設立の経緯からもわかるように、
> もとから“独立色”が強かったといえる。当初、みずほグループの出資
> 比率は約30%だったが、12年3月期に同グループの関連会社から外れ、
> 現在の出資比率は10%台に低下。ほかの大株主は10%強を保有する
> NTTデータ。残りの約70%は役職員による自社の持ち株会で保有している。

書込番号:23880775

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 11:41(1ヶ月以上前)

>M4/3が沢山購入して、素晴らしく、APS-C機やフルサイズ機を凌駕する作例が、一般的に出回らないと
>勝ってみようか?というユーザーは現れないですね。

M4/3ユーザーが沢山購入して、素晴らしく、APS-C機やフルサイズ機を凌駕する作例が、一般的に出回らないと
他社から乗り換えて買ってみようか?という人は現れないですね。

に訂正します。

M4/3のユーザーは、他の選択肢が無いので、欲しい人は、早めに購入した方が良いだろうと思います。
レンズ価格を、再度上げてくると予想しています。

書込番号:23880786

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 11:47(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

> JICと勘違いはされてないですよね?

さすがにそれはありません。(^^;
(隠れ)国策ファンド?、というのは、

> 例えば以下のようなストーリー

も、あらかじめ、読んだ上での、印象です。
その「出口」戦略に、なんとも、切迫感が感じられなくて、どうしても、捨て金の置き場、言い換えれは、本当の目的は別にある(・・?、という印象を拭えません。

もちろん、単なる、私の、陰謀論、なのかもしれません。(^_^ゞ

書込番号:23880796 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


lssrtさん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:41件

2020/12/31 11:52(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
> (隠れ)国策ファンド?

そうすると、それはJIPのどういう点を指して言っていますか?

書込番号:23880813

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7001件Goodアンサー獲得:101件

2020/12/31 11:58(1ヶ月以上前)

MTF比較

>ぷーさんです。さん

>デジタル対応後のAPS-C用レンズは、M4/3で、しっかりと実用的に使えます。

ぷーさんです。さん 基準だと、35mm判高画素機はいらないね。

書込番号:23880825

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 12:02(1ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

>>となるとハイエンド化を狙って、 最終的には滅んでしまうのかも知れませんね。

>E-M1Xがその例かも。実はオリンパス信者にはキヤノンのプロ機の1DXに憧れている。そのプロ機を買えない
>オリ信者のためにオリンパスが用意した何ちゃってプロ機、それがE-M1Xだ!(個人的推測)

いや別に、バッテリーグリップ一体型の機種があっても良いし、プロ機があっても良いのですが、やはり、そこには
相応しい性能と、レンズが無いとダメなんですね。

結局、超望遠ズームレンズが間に合わなかったし、単焦点超望遠レンズも出せなかった訳です。

これでは、何処プロ機相当のボディを出したのか?と言われても当然です。

書込番号:23880834

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16317件Goodアンサー獲得:149件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/12/31 12:02(1ヶ月以上前)

>lssrtさん

> そうすると、それはJIPのどういう点を指して言っていますか?

話がうますぎる割には、一向に真似っこが出てこない(ように見える)、ことが最大の疑問点です。
何か理由があるはずです。
投資手法というより、前提とする投資尺度が、何か、普通なら受け入れがたいものがある、とかです。

書込番号:23880836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5076件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/12/31 12:04(1ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

勝手にやってねえ〜(^_^)。

書込番号:23880839

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:1件

2020/12/31 12:05(1ヶ月以上前)

おしまい

書込番号:23880847 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


返信数が200件に達したため、このスレッドには返信できません

クチコミ一覧を見る


クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新製品ニュース Headline

更新日:2月19日

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング