『進化はまだとどまらない Zen4に Zen5と RDNA3』 の クチコミ掲示板

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標準

進化はまだとどまらない Zen4に Zen5と RDNA3

2021/01/17 04:11(8ヶ月以上前)


CPU

Zen4で 5nmプロセスノードが使用されることにも言及
Zen4やZen 5においてもIPCの向上を果たすという。
       https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10718.html

INTEL AMDとTSMCへの一極集中は気になるね。

書込番号:23911124

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:3817件Goodアンサー獲得:235件

2021/01/19 20:07(8ヶ月以上前)

INTELとAMD、中身は同じでブランドやパッケージングが異なるだけになるでしょう。

BIOSなどのソフト面やチップセットのような側は全然別物ですアピールも含めて当然変えてくるとしても。

なんちゃって。

書込番号:23916198

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/19 20:18(8ヶ月以上前)

(^_^) そうかな

書込番号:23916227

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3817件Goodアンサー獲得:235件

2021/01/19 23:29(8ヶ月以上前)

INTELもTSMCならば大幅に性能アップ!

というほどでもなく、例え違っても似たもの同士という意味では、似た性能レベルという意味では同じでいいかなと。(笑)

なんちゃって。

書込番号:23916627

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/20 03:53(8ヶ月以上前)

お〜す!

またこの時間にマイロに起こされたわw

IVYおじさんのわたしめ
Intelさんにも頑張ってほしいが

5nmの時代に10nm物を出そうか状態は
なんだかな〜(^^; ですよ。

書込番号:23916823

ナイスクチコミ!0


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:30357件Goodアンサー獲得:5380件

2021/01/20 15:28(8ヶ月以上前)

取り敢えず初代は避けるかな...
AMDは新ソケットではCPUにもVGAレベルでいいので表示機能を入れておいて欲しいです。
メモリーも4〜8MBならI/Oに混ぜても大した場所は取らないでしょうし、GPUではないからCPUと呼んで問題ないと思います。

AMDがポンコツだったから、じっくりしっかりやろうとして10nmプロセスの立ち上げに失敗したのと、設計を手抜きしてクロックだけ上げていったのがIntelの敗因でしょう。
製造プロセス開発は並ばれたらIntel一社で追い抜くのは難しいと思われるのでファブレス化への移行が進むと思います。

IntelのFabは売りに出され、傑作の14nmで高速動作のチップが作られるようになる、10nmもそれなりに動くなら7nmプロセスの代わりに使われることもあるでしょう。
そうしてTSMC辺りは最先端のプロセスだけ作ればいいと...

書込番号:23917587

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/20 16:56(8ヶ月以上前)

こんばんワン!

この先じっくり拝見させて頂きましょうか。
注目しとります (^_^)

書込番号:23917719

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3817件Goodアンサー獲得:235件

2021/01/22 19:25(8ヶ月以上前)

CPUの場合はコア数アップを続けても、刺さる人と刺さらない人がハッキリと別れるのがGPUと異なるので、クロックアップはZEN3でも大きな目玉になってますね。
キャッシュを増やすのも限度がありますしそれもゲームではペナルティも大きそうで、クロックアップ中心のIPC向上が今後も大きな肝かなと。

INTELの場合は長いこと4コア8スレッドで儲けすぎていたのか、6/8コアを急いでいなかった感じもしますし、まだZEN1のころまではそこまで脅威ではなかったのかもしれませんが、そこにTSMCの7nm ZEN2 AVX2ネイティブサポートで登場あたりでやっとムチ打ちより方向転換が必須になった印象がありますが、そこでTSMCへの話は出てこずZEN3までいってから出てきたので1年は確実に遅かったなと。
ただしTSMCも何年も前から供給不足のようでそれが7nmになってからはウェハー当たりの数が増えているはずなのに、計画数より足りてない状況で決定的になって改善されるどころか深刻になっていますので、大量さが重要なINTELでは差をつけられてもTSMCは考えられないのも分かるようには思います。
とはいえSAMSUNGもつまずいて差をあけられかつイマイチとなるとTSMCへの集中化は避けられそうにない展開ですね。

しかし供給できなければ意味がないわけで、今後は各ファブを有効というか分散させて、かつ計画をより密にしないと生き残れなくなりそうですね。

書込番号:23921232

ナイスクチコミ!1


軽部さん
クチコミ投稿数:2825件Goodアンサー獲得:192件

2021/01/23 12:25(8ヶ月以上前)

IPCもレイク系を超えたZEN3

生産設備への投資偏重で、アーキテクチャ開発を軽視した結果でしょうね。
性能向上は主にプロセスルールの進展によって成されるという社是(ムーアの法則と言われるもの)に囚われ、アーキテクチャは『地道な改良』が主流となり、革新的な発想が出来るアーキテクトが育たなくなってしまったと。

対してAMDはいち早くファブレスとなっていたため、基本的に性能向上のために自社でコントロールできる要素はアーキテクチャ開発しかなく、リサ・スーの先見の明、革新的な発想の出来るアーキテクトがZENアーキテクチャをタイミング良く開発できたなどの理由もあって躍進できたのだと思います。

ZENアーキテクチャの発表は、かつてプロセッサ開発が華やかだった頃(PowerやAlpha、RISC vs CISC戦争)のワクワク感を思い起こさせてくれましたからね。『これぞコンピューター業界!』って感じでしたから。

たぶん、この業界では『囚われること』は良くない結果をもたらし、歴史や伝統が負の要素になる危険性がある業界なのでしょう。


自らの功績に囚われることで凋落したintelは、囚われの象徴である現在のレイク系から決別した製品を市場に投入して、初めて新たなスタートとなるのではないかと思います。

書込番号:23922427 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/23 12:50(8ヶ月以上前)

うわお〜!(ノ*゜▽゜)ノ〜 (^▽^)/゚・:* !!( ´Д`)

お帰り〜殻割名人∠(^_^)

>囚われの象徴である現在のレイク系から決別した製品を市場に投入して、
>初めて新たなスタートとなるのではないかと思います。
OH!Yes そういう事になりましょう。

ところであなた新マシンは構築されましたかね。
お待ちしとりますよ〜レビュよろしく∠(^_^)

書込番号:23922490

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:942件

2021/01/23 13:11(8ヶ月以上前)

軽部さんが来ているのを見て、ふと「ちはやローリングをZen3でやったらどうなるんだろう???」と思ってちょっとググってみました・・・・・・ちょおかんたんにシベリアまで行くんだな(^_^;)
実際にやっても、いろいろなソフト立ち上げててあまり良くない条件でもさっくりシベリア・・・・・・じゃあZen4やZen5になったらどこまで行くんだよ(ベンチにゃシベリアより先はない)、と思いました。


まじめなはなし、Athlon 64 x2(Socket939版)からRyzenまで、干支が一回りするくらい間が空いたので、インテルさんも・・・・・・9900Kは一応トップ獲ったんだから2018年を基準にするとして、2030年ころまでには復活するんじゃないかと思って(流石にそこまではかからんだろう)待ってます(⌒▽⌒)

書込番号:23922538

ナイスクチコミ!2


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2021/01/23 15:11(8ヶ月以上前)

>軽部さん
久しぶりにお出ましの兄貴がZen3を持ってらっしゃる!!
これは期待せざるを得ない!!

書込番号:23922776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


軽部さん
クチコミ投稿数:2825件Goodアンサー獲得:192件

2021/01/25 17:47(7ヶ月以上前)

どうもお久しぶりです。
2年の間にすっかりAMDの天下になってしまい、AMD優勢は予想はしていたものの、intelのあまりの不甲斐なさにビックリしてます。Core2の時と違ってホントに隠し玉ないのね。

で、AMD天下の象徴たるRyzen5000シリーズの評判がすごく良いので、たまたま売ってた5800Xを買って来て、2600Xが載ってたX470マザーに挿したのですが、全コア4.08GHzまでしか上がらない。レビューの性能に全然届かない。

コイツは360mmラジエーターのDIY水冷だし、OSもH20にした、BIOSも現在最新のヤツにした、チップセットドライバ入れ替えて電源プランもRyzen balanceから高パフォーマンスに変更した、あとは何ある?

…原因究明する気力も尽き、まあ、これでもレンダリングは十分速いからイイか。省電力だし。←今ココ

グラボもRTX3070にしたけど、CPUクロックが上がらないせいか、レビューで見るほど性能出てないです。
まあ、大したゲームもしないので、こっちも省電力でイイけど…システム全体でピーク310Wとか、この性能で省電力すぎる。

書込番号:23927074 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/25 18:20(7ヶ月以上前)

こんばんワン!  殻割名人

>原因究明する気力も尽き、まあ、これでもレンダリングは十分速いからイイか。
>省電力だし。←今ココ
あはははは〜<("0")>

いや〜Ryzen5800XにRTX3070と
まさかあなたとAMD同志になるとはね。
思いもしなかったでありますよ(笑)

IntelもCEOがお手上げ参ったしたので
さすがに宗旨替えしました。

PCIe4.0環境で超高速M2SSDになり
すべてGEN4環境になり 低レテンシーのメモリー装着で
OC無用の超快適なマシンになりました。

5800Xの詳細レビュよろしく∠(^_^)

書込番号:23927121

ナイスクチコミ!1


軽部さん
クチコミ投稿数:2825件Goodアンサー獲得:192件

2021/01/25 19:26(7ヶ月以上前)

旧環境引継ぎの人は電源プランに注意

プレシジョンブーストで嬉ション!!

(正確にはPBOはすでに効いていたようなので、XFR2)


クロックが上がらない原因は電源プランでした。
以前は「Ryzen Balance」を使っていたため、WIN標準の「バランス」の内容を編集していたことを忘れていました。
「既定の設定を復元」すると、4850MHzまで上がるようになりました。悪いのは過去のオレでした!

マザーボードメーカーのアスロックさんに「アスホールにキスしな!」と暴言吐いたことをお詫びします

書込番号:23927233

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:751件Goodアンサー獲得:40件

2021/01/25 20:17(7ヶ月以上前)

レンダ時間が1700の約半分になって、全身から嬉し涙を噴き出している兄貴の姿が想像できます。w

書込番号:23927337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26438件

2021/01/25 20:29(7ヶ月以上前)

こんばんワン!   お2方

>全身から嬉し涙を噴き出している兄貴の姿が想像できます。w
あはははは〜<("0")>

いやほんと 宜しゅうございました。
ベンチ仲間もお帰りでうれしゅうございます∠(^_^)

書込番号:23927367

ナイスクチコミ!1


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:30357件Goodアンサー獲得:5380件

2021/01/26 12:21(7ヶ月以上前)

Skylake以降大した開発をしていなくて、Ryzenが出て危機感を感じて開発を開始、やっと新しいコアが完成したということだと思います。

Tick Tackモデルに固執して、10nm出来たら本気出すというのが本音だったのかも知れません。
Skylakeが2015年後半に出て、5年経っても10nmがデスクトップに投入出来ないとは思わなかったのでしょうね。
もっと早く路線変更していれば、AMDに追い付かれる(追い抜かれる)前に対処出来た筈なのに...
とは言え、10nmの遅れが決定的になった頃にRyzenが出ていたということを考えると難しいのかな...

書込番号:23928443

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