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ニコンの先行き

2021/01/23 09:45(3ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン

クチコミ投稿数:466件

東洋経済Plusに「ニコンのカメラ事業は正念場を迎えている」との見出しのデジカメインフォの記事が掲載されています。
 https://digicame-info.com/2021/01/post-1413.html
 ニコンのデジカメ事業について何度このような記事の内容を目にしたことでしょうか。
 この問題に関しての報道メディアの記事を紹介するスレを挙げると、一部のニコンファンと思しきユーザーから、猛反発を受けるというのがいつものことなのですが、渦中の企業の経営危機を取り上げるメディアにしても、世論の糾弾を覚悟でガセネタを報じる意図などあろうはずもなく、経済紙としてごく当たり前の報道なのですから、ここは素直に受け止めるのが賢明なのではないでしょうか。
 
 以前のスレでもニコンの経営危機を報じる記事を取り上げた際には、散々の言われようで、中にはニコンの決算書を読んでいないだろうとか、決算書の内容を知れば、あたかも経営が盤石でもあるかのように、スレ主の無〇ぶりを言い立てるコメントがあったり、報じた経済紙も同様に決算書の内容すら知らずにガセを垂れ流し、報道機関の風上にも置けないいい加減なメディアとでも言いたかったのかもしれない。
 
 それはともかく、かくいうスレ主もかつて、ニコンはAPS-C時代から2機種、フルサイズも2機種のレフ機を所有していましたが、マウントに縛られない主義なので、レンズ資産は持っておりませんで、他機に移行したこともありましたが、また戻ったりで、結構ニコンとの付き合いは長いと思います。
 
 現に所有しているのはZ5レンズキット(Z24-200mmf4-6.3)ですので、一ユーザーとしてニコンの動静が気にならないはずはありません。
 
 さらに東洋経済Plusはニコンの常務役員のインタビュー記事を紹介していますが、ユーザーの反応も半端ないほど夥しいコメントが載っており、ニコンの今後の行く末に関心が集まっています。
 
 この中で、●(一眼レフとミラーレスの)食い合いを恐れたというより、市場を冷静に、客観的に見ることができなかった。
 とあるのは、まるで、損失を被った素人投資家の言い分ではないのかと疑ってしまいますが、一事が万事こうなのだとしたらこの先が思いやられます。
 https://digicame-info.com/2021/01/post-1414.html
 
 ニコンの今後を最悪を想定して、数年先にカメラ事業が立ちいかなくなったとしても、リコーがペンタックスを吸収するような形態はないような気しますし、かといって、オリンパスのように譲渡して、OMデジタルソリューションズという別会社が新規に事業を展開していくということもあり得ないような気がします。 
 
 OMデジタルソリューションズはm4/3フォーマットの将来性が有望であるとみなされるからこその事業継続であって、ニコンにはZマウントのレンズ群が秀逸であるとの評価以外、他を凌駕する切り札となるものを持ち合わせていないというのが悲観的な見方になる理由でもあります。

書込番号:23922130

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1373件Goodアンサー獲得:46件 光速の豚 

2021/01/23 09:58(3ヶ月以上前)

Nikonは長年培ったブランド力有るだろ
ミーハーなあんたが指名買いする位の
社会情勢的にカメラ売れんのは当たり前
全メーカーがカメラ外のもんにやられとるんやから

流石、村神社先輩
暇潰しにガバガバ理論でスレ立てるねぇ
OM拠り価値が低いはねぇよ…( ゚ー゚)

書込番号:23922161 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:17259件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2021/01/23 10:16(3ヶ月以上前)

そろそろ、と思っていたら、やっぱり。^ ^
土日を狙った?

本文は読んでません。読むのは時間の無駄なので。
せめて、最初の書き込みには、エグゼクティブサマリーくらいはつけましょう♪

書込番号:23922197 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


狩野さん
クチコミ投稿数:4150件Goodアンサー獲得:218件

2021/01/23 10:18(3ヶ月以上前)

 経営の状態について一番心配なのは株主さん.だから株主総会で,出来の悪いと感じた経営陣に文句を言うわけです.スレ主さんはニコンの株主さんなのかな.

 まあ本件は,決算書だけ見るとお世辞にも素晴らしい経営状態ありません.でも,会社には決算書には現れない要因がいくつもあるので,それらを含めて判断する必要があると思います.まあ,そうしたニコンの底力に期待しましょう.

書込番号:23922200

ナイスクチコミ!2


JTB48さん
クチコミ投稿数:14238件Goodアンサー獲得:1459件

2021/01/23 10:29(3ヶ月以上前)

ニコンは元々先の大戦で海軍に光学物資(潜望鏡や双眼鏡?)を供給していた会社なので敗戦でカメラや双眼鏡でもやるかって始めたところですから先を見通せる力が他社より劣ってます。フジが化粧品や薬品、キヤノンがヘルスケア機器に力を入れ始めているんですから自力で頑張らないとニコンじゃなくてオワコンですね。

書込番号:23922213

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:35219件Goodアンサー獲得:3093件 休止中 

2021/01/23 10:40(3ヶ月以上前)

私のように半世紀近く使ってきている岩盤ユーザが減っているのは確かで、
そこにあぐらをかいてきたのも事実なので、減退要因の一つでしょう。
新規参入企業と意気込み及びウェブ戦略が違いますね。経営体質が古いのかね〜。

ただし、ニコンの光学機器は眼鏡から防衛まで幅が広いので、
銀行・三菱グループがどう見るかでしょう。

なお、東洋経済は一時的な風を読んで、トップ屋的に記事を流す傾向がありはしませんかね。

書込番号:23922233

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:584件Goodアンサー獲得:5件

2021/01/23 11:01(3ヶ月以上前)

ニコンの行く末よりを心配するよりも、もっと大事なことがあるんじゃないのかなぁ。

書込番号:23922266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:681件Goodアンサー獲得:11件

2021/01/23 11:43(3ヶ月以上前)

D7800なんじゃないかと思うんだけど海外のおっちゃんがD580って言ってる

D580!? D7800!?

ニコンは三菱グループの一員である財閥系企業ですが、実質的には日本マスタートラスト信託銀行
と株式会社日本カストディ銀行という隠れ蓑を介して、GPIFと日銀が主要株主となっている考えられる
実質国有企業です。

確かに大井ニコンが消滅、仙台ニコンも歴史的使命を終え、リソースの殆どがタイ王国にある
日本企業なんだかタイ企業なんだか分かんない状態で、Zシリーズもブサイクで売れてないみたい
ですが、いよいよ倒れそうになったら財務省と経済産業省が偽装引き受けファンドを作って
OMデジタルソリューションのようになるでしょう。

令和ロートルさんはニコンの心配よりも地元の横浜市の心配をした方がいいんじゃないでしょうか?
なお、D580だかD7800だかの他に、D850の後継機D880が出る模様です。

https://www.youtube.com/watch?v=YVZC7HdtL2g

書込番号:23922353

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3167件Goodアンサー獲得:97件

2021/01/23 11:50(3ヶ月以上前)

ニコンのいいとこ発見

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23912807/#tab

書込番号:23922367

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15501件Goodアンサー獲得:824件

2021/01/23 12:31(3ヶ月以上前)

>本文は読んでません。

このスレは、「スレ主の発言【以外】にのみ」参考になるところもあるという特殊スレですから(^^;


書込番号:23922445 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:114件

2021/01/23 12:54(3ヶ月以上前)

>OMデジタルソリューションズはm4/3フォーマットの将来性が有望であるとみなされるからこその事業継続であって

オリンパスのフォーサーズってどうなりました?
オリンパスのマイクロフォーサーズってどうなりました?

将来性 笑

書込番号:23922496 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:35219件Goodアンサー獲得:3093件 休止中 

2021/01/23 13:13(3ヶ月以上前)

おっと、
>ニコンの先行き

安泰ですよ。
が、この感覚は経営陣には全く不要で、世間を煽るずる賢さが不足してる。

書込番号:23922546

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3986件Goodアンサー獲得:99件

2021/01/23 13:20(3ヶ月以上前)

ニコンのレンズ資産のない一般ユーザーとしては、2,3年ほど様子見であんまり深入りしない方が良いってことですね。ただ2,3年あれば何かしらの情勢変化で盛り返す可能性もありますから、その間にニコンさんがちゃんと方向転換出来るかどうか。

Z初号機が出て以来、ニコンはユーザーの実利益というよりひたすら他社に対して「優位性」をアピールすることをやってきました。どデカイ58mmF0.95とか50mmF1.2なんて、どうせ趣味のユーザーは持て余すか買えないかでしょう。EOS Rアダプターが1万円強で、FTZがなんで3万なのかも分からない。35・50・85mmF1.4を早く出しちゃうと、後からソニーキャノンに同等性能でよりコンパクトなレンズ出されるのが怖いから、後出しジャンケン狙ってる節もあるし。 サードパーティも無いから、その間ユーザーはまあまあ手頃なサイズと価格のF1.4玉をえんえん何年待ちぼうけくらうのか?って話です。Fマウントの50mmF1.4Gからもう丸12年も標準F1.4を出していない。サイズ的な問題で初号機がダブスロに出来ないって言ってたのも、Uを買わせるための出し惜しみでしかなかったと思います。要はマウントとしての先行きやユーザーへの配慮がかなり怪しいから買われないと。
それでも他社に対抗出来ると思っていた甘さが大赤字として出ているわけです。まさかこの期に及んで、グループ企業を頼れば安泰とは考えてないでしょうね。

書込番号:23922557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:7873件Goodアンサー獲得:506件

2021/01/23 14:01(3ヶ月以上前)

乾電池で使えていたデジカメが無くなっただけでもメーカーの印象はすこぶる悪くなります。先はどうなるかというとこういうことです。

良いメーカだという印象が嫌なメーカーだに変わり、魅力も何も無くなります。どうにでもなればいいじゃないですかです。

さりげないことが実は一番大切な物が失われてゆく発端になると思います。

書込番号:23922625

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1358件Goodアンサー獲得:53件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2021/01/23 14:12(3ヶ月以上前)

令和ロートルさんは、良し悪しは別として人気者なんですねえ。
あっと言う間に数十RESを稼ぎだしてしまう。掲示板運営者から見れば、プレミア会員様ですな。

>一部のニコンファンと思しきユーザーから、猛反発を受けるというのがいつものことなのですが、
猛反発は何時もの事、日常茶飯事ですか。猛反発を前提のスレッド建てとは、恐れ入ります。
偶には賛同に値するスレッドが欲しい気もしますが、そうするとRES数が伸び悩むのですな。痛しかゆし。
(そう言えば直近の素直スレッドではRES数一桁台でしたな)

>経済紙としてごく当たり前の報道なのですから、ここは素直に受け止めるのが賢明なのではないでしょうか。
経済誌と言わず、どんな紙メディアでも、紙面上の事実は次の2つしかありません。
1.発行日
2.自社の名称

注目の記事があれば、先ずは疑って掛かり、他紙・他誌・ネットなどの情報で裏付けを取って、最終的に自分で判断する。
これが令和時代の正しい情報の使い方、ですぜ。 いや、平成時代からもか。

書込番号:23922646

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4335件Goodアンサー獲得:52件

2021/01/23 14:15(3ヶ月以上前)

>2006年にコニカミノルタは
ソニーに社員200名ごと吸収合併した

なんども言うけど違うから

間違える事は誰にでもあるけど
間違いを指摘されたら認識を訂正しようよ(´・ω・`)

コニカミノルタは主にカメラ部門だけソニーに売却しただけであり
レンズは今でもバリバリ作ってるから

書込番号:23922653

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:15501件Goodアンサー獲得:824件

2021/01/23 14:18(3ヶ月以上前)

http://taisa.tm.land.to/tensei.php

これで、数件の語句を入れて、下記を作成してみました(^^;

【転生人誤】
霊破老頭児は印刷結果がすべてと主張している。しかしちょっと待って欲しい。印刷結果がすべてと主張するには早計に過ぎないか。

※老頭児=「ロートル」の原語

霊破老頭児の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えば主要購買層からはもはや印刷結果はどうでいいと主張するような声もある。

このような声に霊破老頭児は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度も霊破老頭児は主要購買層の叫びを無視している。

霊破老頭児は主要購買層のもはや印刷結果はどうでいいという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。


確かに主要購買層には高額負担を見ないフリという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲

霊破老頭児の主張は一見一理あるように聞こえる。

しかし、だからといって本当に霊破老頭児は印刷結果がすべてと主張できるのであろうか?

それはいかがなものか。的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。

霊破老頭児は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。

霊破老頭児の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

霊破老頭児に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

印刷結果がすべてと主張したことに対しては主要購買層の反発が予想される。もはや印刷結果はどうでいいという主張を支持する声も聞かれなくもない▲

霊破老頭児もそれは望んでいないはず。しかし霊破老頭児は子供のようなワガママである。

印刷結果がすべてと主張する事はあまりに乱暴だ。霊破老頭児は再考すべきだろう。

繰り返すが霊破老頭児は子供のようなワガママである▲

霊破老頭児の印刷結果がすべてと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

書込番号:23922659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:12件

2021/01/23 14:20(3ヶ月以上前)

>>この中で、●(一眼レフとミラーレスの)食い合いを恐れたというより、市場を冷静に、客観的に見ることができなかった。とあるのは、まるで、損失を被った素人投資家の言い分ではないのかと疑ってしまいますが、一事が万事こうなのだとしたらこの先が思いやられます。<<

木を見て森を見ず。

別のインタビュー記事で、同氏が詳細に答えている内容はこちらです。
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%A13%E7%95%AA%E6%89%8B-%E8%84%B1%E5%8D%B4%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E5%8B%9D%E7%AE%97%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B-%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9-%E5%86%8D%E5%BB%BA%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%82%AE%E6%8F%A1%E3%82%8B%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%81%AE%E5%9B%9E%E5%BE%A9/ar-BB1cYnzx

同じ東洋経済オンラインがソース

『ミラーレス参入の際に一番懸念していたのは、(液晶モニターに映し出した像をファインダー越しに見ることのできる)電子ビューファインダー(EVF)の性能をどこまで上げることができ、さらに撮影枚数が少なくても許されるかだ。』

書込番号:23922664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:466件

2021/01/23 14:25(3ヶ月以上前)

>狩野さん
 >経営の状態について一番心配なのは株主さん.だから株主総会で,出来の悪いと感じた経営陣に文句を言うわけです.スレ主さんはニコンの株主さんなのかな.
 
 いやいや、株主なら経営陣は総退陣ですわ!(^^)!
 たぶん、スレ主同様ロー〇ルがトップに座っているんでしょうな。
 
 
>JTB48さん
 >フジが化粧品や薬品、キヤノンがヘルスケア機器に力を入れ始めているんですから自力で頑張らないとニコンじゃなくてオワコンですね。
 
 キヤノンの例は存じませんが、フジがいつの間にか化粧品や医薬品に参入していたんですね。
 TVコマーシャルを観て知りました。
 それに比べニコンは・・・。
 
 
>うさらネットさん
 >私のように半世紀近く使ってきている岩盤ユーザが減っているのは確かで、
そこにあぐらをかいてきたのも事実なので、減退要因の一つでしょう。

 ニコンは一眼レフ全盛時代のノスタルジアから離れられず、いまだに軸足が定まっていないような気がします。
 キヤノンはきっぱり一眼レフ離れにかじを切ったといわれていますし。
 
 
>カメラど初心者さん

 夢想の将来図ですか(^^♪。

書込番号:23922673

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17259件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2021/01/23 14:32(3ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん

> ミラーレス参入の際に一番懸念していたのは

その「懸念」が、どこまで、深刻で現実的なものなのか、を、どう正しく見積もるか、を、ニコンは見つけられなかった、もしくは、誤ったものを見ていた、ということですね?

> 市場を冷静に、客観的に見ることができなかった。

というのを、ぶっちゃけて言うと。

であれば、

> まるで、損失を被った素人投資家の言い分ではないのかと疑って

という言い方も、あながち、失当だとは言えないと思います。
もちろん、そのニコンの言い分が、事実であれば(言いわけ用にでっち上げた、もっともらしいストーリーでなければ)、です。念のため。

書込番号:23922691 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8178件Goodアンサー獲得:652件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2021/01/23 14:36(3ヶ月以上前)

時代はもう既に変わってしまったのだから、過去の成功体験の延長では商売が成り立たない。て気が付くのが遅いのですよ。
財閥系だから大丈夫!と言う見方は有る程度は正しいと思うが、そこに頼るとM自動車のように生殺しで生き残る会社になってしまう気がします。

書込番号:23922701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:466件

2021/01/23 14:40(3ヶ月以上前)

>α77ユーザーさん
 ニコンに関してスレ主の知らない事柄について、ご提示いただき参考になりました。
 
 もしかして、D7500とかD500の後継機のうわさでもあるのでしょうかね。
 

>アダムス13さん
 ニコンのレンズに関してのコメント、大方賛同いたします。
 特に、>どデカイ58mmF0.95とか50mmF1.2なんて、どうせ趣味のユーザーは持て余すか買えないかでしょう。<
 というご指摘、まさにユーザーはビビッてしまいますよね。

書込番号:23922707

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4335件Goodアンサー獲得:52件

2021/01/23 14:46(3ヶ月以上前)

ニコンの誤算はニコキャノがほぼ同時にフルサイズミラーレスマウントを出し
時代は迅速にミラーレスに切り替わってしまった事だと思うが

ニコンの思惑ではもう少し緩やかに遷移していくと予想していたはず

まあキヤノンも予想は外れてただろうけど
さすが王者の余裕でうまくやりましたね(笑)

書込番号:23922720

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:466件

2021/01/23 15:16(3ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

 いつものごとく、分析や解説がお好きのようですな。
 >猛反発は何時もの事、日常茶飯事ですか。猛反発を前提のスレッド建てとは、恐れ入ります。<
 
 デジカメにはセンサー神話というのがあるようですから、それに少しでも異を唱えたりすると途端に猛反発のコメントで埋まりますが、当方から返信しなければ、あっという間に終了してしまいますね。
 今回も多分そうなるでしょうな。
 
 >偶には賛同に値するスレッドが欲しい気もしますが、そうするとRES数が伸び悩むのですな。痛しかゆし<
 
 仲良しクラブ的な和気あいあいのコミュニケーションなど、メーカーサイトでもあるでしょうから、それで十分でしょうし興味が沸きません。
 
 >注目の記事があれば、先ずは疑って掛かり、他紙・他誌・ネットなどの情報で裏付けを取って、最終的に自分で判断する。<
 
 情報を鵜呑みにしないのは、経済情報などではなく、大手の一般紙、特に朝〇新聞、毎〇新聞など、それにTV報道など信用できない情報が多々ありますな。

書込番号:23922784

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2021/01/23 15:19(3ヶ月以上前)

>デジカメにはセンサー神話

神話でなく物理法則です

書込番号:23922789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3693件Goodアンサー獲得:135件

2021/01/23 15:59(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

コニカミノルタがソニーに移管したのはAマウントのカメラだけですね。
そもそもデジタルαはスタート時からソニーとの協業でした。

Aマウントレンズは継続してコニカミノルタが供給を続けていますし、レンズ一体型ディマージュはODMとして各社に供給されています。
ニコンのレンズ一体型カメラにもコニカミノルタ色が見られるものがあります。

ニコンで問題なのは、かつては写真・光学に関わる色んなレンズや機器をを供給してきた万事屋だったのに、コンシューマ向けカメラ以外の分野ではオリンパス、キヤノン、トプコン、コニカミノルタ、富士フイルムその他産業用途光学機器メーカーに殆ど駆逐されてしまって、事実上撤退してしまっている分野もあって、コンシューマ向けカメラ関係、しかも35mm判以下の小型カメラに依存するメーカになってしまった、て事だと思います。

最近、業務で画像認識用のレンズの選定をしようとしてニコンを調べたら既に全て生産終了。
イメージとしては、ニコンは光学機器のメーカというより、小型カメラメーカになってしまったという印象です。

店頭で見るZ50なんかは結構かわいいので、これのカラーバリエーションがあったら面白いのに、なんて思ったりします。

書込番号:23922848

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:12件

2021/01/23 17:22(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

話の冒頭の『懸念』の部分だけ切り取るとそう見えますね。
EVF や 撮影枚数がプロやハイアマチュアが受け入れるか?
はSONYが社会実験をしてくれたとも言えるので、
後から参入が悪いことだけとは思わないですが。

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/25772

こちらの記事全文から読み取ると、
フルサイズミラーレス市場参入後のフィードバックと、
ミラーレス注力の方針が語られています。

宣伝能力の弱さも感じているようですが、
PR活動がどのように展開するのか?
この広告分野での発信力がどう変わるのかが、
インタビューでは答えられていない。

まぁ、営業戦略上の企業秘密でしょうから聞かれても、
「今後も発信していくので楽しみにしていて下さい」
と答えて中身は語らないでしょうね。

書込番号:23923029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2180件Goodアンサー獲得:3件

2021/01/23 17:26(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

仙台ニコンがLiDARをやるのであれば、センシングのデバイス事業を着実に進めるのでしょう。他社でイメージセンサーを製造し、センシング技術をアナウンスするメーカーには車載用カメラでライト照射外暗部を補足するようなセンシングを実現して欲しいものです。

メーカーとして継続する方法を模索して変化するでしょう。浮き沈みも当然と思いますよ。情報を引用するにも背景が透けてマス。スレ主殿。。

書込番号:23923039

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2180件Goodアンサー獲得:3件

2021/01/23 18:01(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
そういう自分は後処理嫌い、夜景、星景よりも自然好きとトレンド外でした。デジタルカメラの価値が違うのでこの先の心配も不要です。立ち位置が似てないですかね。ではまた、

書込番号:23923107 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4335件Goodアンサー獲得:52件

2021/01/23 18:11(3ヶ月以上前)

ニコンのEVFは1の時代から優秀だったけどなああ
EVFが良いのはニコキャノとソニーのAマウント機

他はどれもイマイチ
Xシリーズが出始めた頃のフジはとくに酷かった…

ニコン1て最悪売れ行きがいまいちでも後のZにつながれば良い
て感覚で出したカメラにしか見えんが(笑)
ミラーレスの経験値を積むのにはすごく意味があったと思う

書込番号:23923130

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17259件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2021/01/23 19:25(3ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん

どうもです。
一応、記事全文も読んでいたのですが、いまいち、それぞれの言葉にリアリティを感じられない、というのが、率直な感想でした。
読み取れたのは、
まずは、意図的に縮小方向に向かう
とは言え、それなりの軍資金は確保してある
の二点なのですが、それを伺わせる、展開が、今のところ、見えていないとも思います。D3500/D5600を日本でディスコンにした以外は。
CP+では、スレ主さんが、リリースを願って已まない?、Z24-105mm S、の開発発表があるようですが、これもまた、何のためのレンズ、というのが、現段階では、一切、不明です。レンズ揃えの方向性くらいは、具体的に語って欲しかった。と、思います。あと、上位にフォーカスと言いつつZ50を出してしまった、ことは、間違いだったのかもです。
対する、キヤノン、は(おそらくは意図的な)リークを使って、レンズ揃えの方向などが読み取れるようにしていると思います。

書込番号:23923268 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:12件

2021/01/23 21:36(3ヶ月以上前)

>>Z24-105mm S、の開発発表があるようですが、これもまた、何のためのレンズ、というのが、現段階では、一切、不明です。<<

すでに店頭に並ぶレンズが優秀で、
Z24-70mm F4 は最短撮影距離 30cm から可能でコンパクト。
Z24-70mm F2.8 は長く重くなるが、Z版の大三元。
Z24-200mm は開放F値は暗いものの、高倍率ズームとしては軽く、周辺描写も優秀。

ここに加わる Z24-105mm は、Sラインとは言えメリットが出せるかがポイントでしょうか?
(仮)に F4 通しのズームとしても、F2.8 より軽く無いと価値は薄いし、Z24-200mm と比較しても欲しいと思わせられるかがポイントでしょうか?

個人的には Z40mm 薄型単焦点がどうなるかに注視してます。

書込番号:23923529 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/23 22:05(3ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん

Z24-105mm Sについては、動画用(・・?、と思っています(大きさから見ても)。Z24-70mm Sは、どちらも、比較的、ピンずれが大きめのようです。

> 個人的には Z40mm 薄型単焦点がどうなるかに注視してます。

同じくです。♪

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2021/01/24 07:50(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
>葉桜 日和さん

お二人の情報ややり取りから、東洋経済の記者が以前、「ニコンの社内には一眼レフ志向が根強い」と報じた件に結び付きました。
ありがとうございます。

今回のインタビューの話を、同時に流さないと分からない内容なのに、なぜ断片的に流すのか?
それを面白がって取り上げるデジカメインフォもどうかしてると感じました。


やっぱり、スレ主以外の参加の方々から得る話の方が貴重です。

書込番号:23924126 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 08:23(3ヶ月以上前)

ニコンはメイン機として使ったことはないのですが、意外と縁のある企業なので少し。
因みに私はキヤノンをメインに使用しているので、スレ主の言う反論ユーザーではないと思います。

大学時代、当時の日本光学に就職を希望したが、相手にされませんでした。笑
入った会社は何故かニコンとの取引が多く、どうゆう訳か私はニコンの社員の教育係をやらせて貰った。
その後、写真の世界に入り、プレスの世界でのニコンの強さを見せつけられた。
ある現場では私以外全てニコンのカメラということも多々。
白いレンズはコンサートでは目立つので黒い布を巻かされたこともあった。
かつて撮影したモデルさんが、ニコンの新宿のサービスセンターで働いていた為、長いこと
社員価格で修理をして貰っていた。

などなど。。。

確かに、今はニコンにとってかつてない程の辛い時期だと思います。
それは確かですし、スレ主の考えに近いと思います。
それでは、ユーザーは、ここで文句を言うだけしか出来ないのかなと思います。
ニコン好きなら、微々たる事でも貢献すべきだと思います。

例えばニコンで撮った素晴らしい作品を世に公開するだけでも貢献だと思う。
コンテストの機材欄にニコンの文字を沢山出すだけでも貢献。
カメラについての、アイデアをどんどん提案するのも貢献です。
因みに私も最近ニコンに一個機能の提案をしましたが、多分没になったと思います。笑

私は、大好きなニコンが危機を乗り越える事を切に願ってます。

だって、ニコンのカメラ無くなってしまうと面白くないもんね!

書込番号:23924155

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2021/01/24 09:32(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

どうもです。

> なぜ断片的に流すのか?

ここは、元の報道(記事)が別々であり、あのサイトの役目(機能)は、情報の垂れ流し、だから、ということで、「どうかしている」とまで、断じるのは、行きすぎだと、私は思います。

それは、ともかく、レスをいただいたことで、東洋経済による、池上博敬、へのインタビューで、私が感じた「モヤモヤ」というか「奥歯に物が挟まった感」が、要するに、「彼が、ニコンのカメラ事業の根源的な課題はガバナンスであること、を極めて遠回しに言おうとしてしている。そして、その課題が解決に向かっているかどうかを明言していない」、ことにあるのだな、と、感じました。
そこから憶測するに、私は、ニコンの課題は、手付かず、なのだと思います。つまり、「数を追わない」は、対症療法のように感じます。

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2021/01/24 09:43(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
  
 左翼メディアの雄、朝日新聞の名物コラム「天声人語」はかつては入学テストにもよく出題されていたとかで、それなりの評価がなされていたが、昨今はコラム担当者の質の問題なのか、内容の劣化が激しいとかで、かつてほど重宝されなくなっているらしいという。

書込番号:23924302

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2021/01/24 09:52(3ヶ月以上前)

>葉桜 日和さん

>『ミラーレス参入の際に一番懸念していたのは、(液晶モニターに映し出した像をファインダー越しに見ることのできる)電子ビューファインダー(EVF)の性能をどこまで上げることができ、さらに撮影枚数が少なくても許されるかだ。』<

 ニコンの経営陣が一眼レフに未練があり、かつての郷愁に浸っているからこそ、OVF優先ユーザーの声が天の声と聞こえたのでしょうな。

書込番号:23924317

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2021/01/24 09:57(3ヶ月以上前)

>場所選ばすさん
 >>デジカメにはセンサー神話
 
 >神話でなく物理法則です
 
 そう、物理法則を神話にして、ユーザーに過大な期待を持たせてきたのがデジカメ業界です。

書込番号:23924325

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2021/01/24 10:31(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>神話でなく物理法則です
>そう、物理法則を神話にして、ユーザーに過大な期待を持たせてきたのがデジカメ業界です。

神話と語るスレ主の程度なりでしょうね。アナリスト調に情報を引用しても所詮その程度ですか。信じる、信じないの世界でしょ。

書込番号:23924389

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2021/01/24 10:37(3ヶ月以上前)

 >ねこまたのんき2013さん
 
 私はかつてD300s、D7200、D750、D810とニコン機とはそれなりに長い付き合いがありますので、今回ニコンの屋大骨を揺るがしかねない危機が報じられていても、敢えてZ5レンズキットを手に入れたのは、価格も考慮に入れましたが、最終的には、モノの良さに行き着いたからです。
 
  >私は、大好きなニコンが危機を乗り越える事を切に願ってます。
 >だって、ニコンのカメラ無くなってしまうと面白くないもんね!
 
 貴殿とは意見の違いも多々ありますが、ニコンが好きというのをかつての経験を通して正直に吐露されているのは微笑ましいと思いますし、好感度が上がりますね(^^♪

書込番号:23924399

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2021/01/24 11:08(3ヶ月以上前)

>そこにあぐらをかいてきたのも事実なので、減退要因の一つでしょう

数年前(10年は経っていないと思う)、ニコンの技術者が、
 「うちは何もしなくても売れるから」
と言っていました。この言葉が、その方個人の考え方なのか、企業としての考え方なのかわかりませんが、今のニコンの状態に結びついているのかなと思います。

技術は凄くあり、レフ機に対するこだわり(絶対にどんな状況でもシャッターが切れる堅牢さ等)もあり、すばらしいレフ機を作ってきたメーカーで個人的には好きなんですが、Zシリーズは???と思っています。
ニコンがレフ機をやめるorプライオリティ下げるとなると、ニコンの価値がなくなるのでは。

一方で、世の中、ミラーレスがメインという流れがなぜかできている中、これからの舵取りは難しそうですね。

書込番号:23924450

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2021/01/24 11:25(3ヶ月以上前)

>うーたろう4さん

> これからの舵取りは難しそうですね。

その難しい舵取りを、ブレずに仕切れるリーダーがいない、らしい、のが、ニコンの最大の課題だと思います。
良くも悪くも、キヤノンは、市場の声は天の声、が徹底していると思います。

ここは、自分の仕事の位置付け、のあり方、という、その企業の構成員にとって、最も重要なところだと思います。ニコンには、それができていないように見える、ということです。

書込番号:23924487 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 11:31(3ヶ月以上前)

60mmf2.8+FTZ

← 緊急事態宣言で鉢花が撮影の友

>令和ロートルさん

>決算書の内容を知れば、あたかも経営が盤石でもあるかのように、
>スレ主の無〇ぶりを言い立てる。。。。。

(笑)(笑)
これってスレ主さんの本音?しかも自覚しているってことでしょうか?

正しくはニコンの決算書ほどひどい経営状況を正しい数字で表したものは
ないといったのですけど。。。。。。

決算書読めばわかるでしょう。その酷さは。無理難題???

ニコンの最近の株価見ました?まあバブルな気もしますが、期待する向きは
あるようですな。こういうの理解できますか?

最近の個人的なトピックスを(テーマに関連してますので)

20数年持ち続けた塩漬け株が1月にお年玉を持ってきてくれました(笑)
技術競争に後れ、リストラもうまくいかずで低迷してました。最悪期資産半減。
起死回生の一打で一発大逆転。わずか半年で株価2.5倍です。

ニコンにこれだけの時間があるか?
起死回生の一打があるか?

スレ主さんには読めますかな???

ニコンには投資しませんが、Z6U購入に現実味が出てきました(笑)

書込番号:23924516

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2021/01/24 11:34(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

レスありがとうございます。

デジカメインフォの件については少し説明させて下さい。
先程のコメントに書いた事ですが、東洋経済の記者のネタ元が探しても見つからない内容だったのを、デジカメインフォは見出し的に使っていた。
まあ、鵜呑みにした内容だったんですね。
だから裏も何も取ることもなく垂れ流した。
それをどこぞのお方が拾ってスレ立てした。


それとニコンの今後に関しては、売れる商品、例えば機能、性能、使い勝手など魅力的なものが作れるか?に尽きる様に感じています。
キヤノンの攻勢をみると、強く感じています。
ニコンの底力が試される事になるのでしょう。


あ、そう言えば、私も以前ニコンを使っていました。
ニコノス5ですが。
まあ無いと思いますが、RS2とか出してくれないかなぁ。(*^^*)

書込番号:23924528 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 11:58(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
>そう、物理法則を神話にして、ユーザーに過大な期待を持たせてきたのがデジカメ業界です。

理解出来ていないようです
読書百遍ですよ 笑

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2021/01/24 12:04(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

ていねいなご説明、ありがとうございます。
東洋経済、に限らず、私は、その記者の感触的なところは、参考程度に考えています。重要なのは、相応の責任と権限を持つ、インタビュイーが何を言って何を言わなかったか、だと思います。政治家についても同じです。
池上博敬、については、「我々の懸念」によって、ニコンに何が起こって、どう解決したか、を、彼が言わなかった、ことが重要だと思います。

> 売れる商品、例えば機能、性能、使い勝手など魅力的なものが作れるか?に尽きる様に感じています。

そこについて、結局、彼は、心強く感じる発言をしていないと感じました。

もちろん、当たり前ながら、これは、私の投機(スペキュレーション)です。

私自身は、ニコンについては、キヤノン(RF)を補完するものとして、キヤノンがおそらくリリースしない、(比較的)低価格の、

動画向きレンズ
小型単焦点レンズ

にだけ、当面の価値を見いだそうとしています。

書込番号:23924587 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
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2021/01/24 12:05(3ヶ月以上前)

もしもニコンが消えたら

カメラがつまらなくなるね。

書込番号:23924590

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2021/01/24 12:09(3ヶ月以上前)

>hirappaさん

> カメラがつまらなくなるね。

OMDSが残れば、没問題。(^_^ゞ
でも、「体質」が似ているから(以下自粛)

書込番号:23924596 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
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2021/01/24 12:17(3ヶ月以上前)

ニコンがカメラ業界を牽引してこそ

明るい未来が期待出来る

他社をギャフンと云わせてやれ。

書込番号:23924612

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2021/01/24 12:34(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

 >正しくはニコンの決算書ほどひどい経営状況を正しい数字で表したものは
ないといったのですけど。。。。。。<

 それなら、もっとお上品な返信をお願いしたいものですな。
 
>決算書読めばわかるでしょう。その酷さは。無理難題???<
 
 ほら早速、嫌みなコメントで返していますが、残念ながら貴殿がどう言いつくろうと、ニコンの経営状況は屋大骨を揺るがしかねないほど危機的状況にあるわけですからね。
 それとも、それを報じたメディアはニコンの決算報告書の詳細を全く理解していないというんですかね。
 
 昔から言うでしょう?火のないところに煙は立たないって
 火をいや、ボヤでしょうかね。火元はニコンの映像部門でしょう。
 大風が吹き荒れる最中で、ボヤで済むか、まる焼けになるかの瀬戸際でしょうな。
 中には、いち早くボヤだけで火災を最小限で脱したところもあるっていうのに、船頭多くしてなんとやらなのか、指揮系統がなっていないのか消火に手間取っているんでしょうな。

書込番号:23924655

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2021/01/24 12:52(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

無駄な事に時間を使うのはもったいないです。
話が分かる相手とそうじゃない人がいるんです。

メディアも色々あるし、記事の真偽を含め確める事をする方と、記事を鵜呑みにする方もいるって話ですよ。
別に東洋経済がどうとか思っていませんが、その話、本当なの?と疑問に感じるかどうかは大事な感性と思ってます。
誰とは言いませんが、東スポを超一流と同格みたいに扱う方もいるのでね。

東スポは違う意味で超一流です。


書込番号:23924692 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 12:54(3ヶ月以上前)

色んなメーカを見渡してみると、残念ながら、ニコンでなければならない、ていう理由もないんですよね。

カメラで撮るとこれだけ凄い、てのを示す、てのはカメラ市場全体に寄与すべきものだと思いますし。

ニコンのIR情報なんか見ますと、映像事業、半導体事業の希望的観測感が強く、新規事業もシェアを握れたとしてもとてもニコンという巨大企業を支える事はできません。

コロナ禍で余った金が株価を押し上げるという業績と関係のない値動きが報じられる中、ニコンは2013年11月10日の2,349円に対し先週の終値794円。投資家に実態が透けて見えてしまっているのだと思います。

先にも言いましたが、仕事でニコンの光学機械を導入しようと思っても造っていなくて入手できませんし、専門メーカにいいものがありますのでそれで困る事もありません。
それ以外でもニコンの測定器具類を更新しようと思ってもニコン製品は旧態依然で、オリンパスなどの新型機にならざるを得ない状況です。

コンシューマ向けカメラ以外では、ニコンの名前で売る事ができたのは、いいとこ20年くらい前までで、ニコンは名前の上に胡坐をかかずに改良に余念があってはならなかったのです。

今、コンシューマ向けカメラはデジタル家電化してきています。
そこに入ってきたのがソニーとパナソニックというわけです。
特にソニーは強力で、対ニコンで覇権を握ったキヤノンはターゲットをニコンからソニーに移してきている節があります。
ニコンもソニー相手に戦うくらいの気概が必要だと思います。


話は変わりますが、マウント統一の話を聞く事もありますが、マウントが複数ある事が機能の進化を促してきた側面がありますので、統一は危険だと思います。陳腐化する可能性があります。
個人的にはデジカメは感光材の制約を受けませんのでもっと自由にフォーマットを画策しても良かったように思います。

書込番号:23924694

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クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2021/01/24 13:25(3ヶ月以上前)

ニコンの先行き、業界、メーカー、日本の先行き。。。。。
大きすぎますかね(笑) でも現実は。

写真愛好家、ニコン愛好家にとってはがんばってほしいのはやまやま。
一番気になるのは、リストラを早急にというのは理解できますが、その先
に目指すものは?これが理解できない。

規模を追わないメーカー、マーケットに新しい夢を与えられないメーカー
はいずれ淘汰される運命だと思います。

いつになったらミラーレスで花、夜景以外の飛翔する野鳥、走り回るワンコ
が撮れるのか、動画も同じ。これが今の私の現実であり希望です。

まあ自分の力量は棚に置いてますが。。。。。。
始めたばかりの動画はZ6と一緒にがんばってます(笑)

あと期待外れって思ってたZ6Uも今は買う気になってます。がんばれば動き
物にも何とかなるのかなって。

四の五の言わず、撮りたい写真、動画目指してまずはZ6U.次はZ24-200mm
かZ70-200mm購入を検討。D500並のミラーレスはいつきてもOK状態(笑)

夢は広がります。ニコンさん頑張って!

書込番号:23924774

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2021/01/24 13:36(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

> 東スポは違う意味で超一流です。

東スポ
コロナ、東京オリンピック中止、…、のような、政治絡みのシリアスなトピックについての切り口については、同業他紙より鋭いと感じることが、多々、あると思います。

同業他紙は、系列の「普通の新聞」に忖度があるのだと思います。(暴言)

書込番号:23924797 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 13:52(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

東スポに関しても、様々な捉え方がありますね。
私にとって東スポは、飛ばしの東スポ と言うイメージが強いのです。
一面の見出しで買ってみると、ありゃまたやられた!って言う事ばかり。
UFOやUMAなど、絶対他紙では、一面で扱わないものが大々的に出てる。それだけでも他紙とは一線を引くものです。

今回のオリンピックネタは、仰る様に、自由奔放な東スポならではな記事ですね。
他では書けない、書けても出せないネタでしょうし。

書込番号:23924826 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/24 14:06(3ヶ月以上前)

>でも、「体質」が似ているから(以下自粛)

企業が傾く場合って体質が大きいと思います。オリとニコンは古い企業体質で、変革に対しても社内に抵抗勢力がいそうで課題がありそうです。

転職サイトなどで見てもニコンとオリンパスはネガティブな面が多いですよね。

OM-DSも本来すべきことは社外から人を連れてくることなんですが、社長始めそうではないのが大いなる課題だと思います。

これまで変えられなかった人が急には変えられませんから。

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クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2021/01/24 14:08(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん、どうもです。

お気遣いありがとうございます。
2度目の緊急事態宣言下、1回目より厳重な自宅軟禁状態です(笑)

育てている鉢花撮影、文鳥動画撮影、編集作業と株価取引、分析等
結構忙しいです。こういうのは良い息抜きです(笑)

面白いのは私のコメント読んで返してくれるってこと。一部は理解して
いるようですし。でもなぜこうなるのかなって。

意識してのコメントだとすると、相当な人物です。そこが不思議であり
興味の対象です。

書込番号:23924864

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2021/01/24 14:09(3ヶ月以上前)

東スポの見出しで印象が強いのは、
マツコデラックスの愛人
とかいうのです。その愛人って、もしかして、女!?、とか思ったので。^ ^

> それだけでも他紙とは一線を引くものです。

そこは、他紙との収益構造の違いのためだと思います。東スポは、外国の、いわゆる、タブロイド紙に似ているから、紙面の作り方も似てくるのかな、と思います。
いわゆる、「普通の新聞社」がスポーツ新聞を系列に持っているのは、日本特有な気がします。
良くも悪くも、東スポは、生き残りに真剣、なのだと思います。

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2021/01/24 15:46(3ヶ月以上前)

 ニコンの経営危機を報道するメディアを批判する意見もあるようですが、逆に報道しない自由を権利のように行使するメディアを問題にしたほうがより建設的な意見になると思います。
 
 ガセや恣意的に取り上げる情報は、SNSでの反響が半端ないですから、むしろ健全であるともいえます。
 
 それよりも、問題にしたいのは、メディア特にTV局は提供スポンサーを慮って報道すべき情報であっても敢えて報道しない権利を行使していることです。
 
 罰則が強化されたとはいえ、飲酒運転が一向に減らない現状をどう打開するかについてですが、夜の飲食店で飲んでも、代行運転のシステムを利用できますが、運転中に飲む缶ビールは防ぎようがないわけですから、ビール類は全て店頭での瓶入り販売にすべきです。
 
 だからと言って、飲酒運転が撲滅するわけではないですが、啓発にはなりうると思います。 
 そのためには、まず、ビール類のTVコマーシャルは禁止することです。
 TV、ビール業界の持ちつ持たれつの関係性を見直すきっかけが必要だと思います。
 
 たとえ、CMを禁止したとしても、飲みたい人が減るわけではないでしょうから、問題はメーカー側の販売競争、嗜好性を煽るTVコマーシャルにあるわけなので、TV業界がその方針を打ち出すことで、飲酒運転撲滅への強いメッセージになるのではないかと考えます。

書込番号:23925047

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2021/01/24 16:01(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

で、その、飲酒運転だかなんだかの話、スレタイの「ニコンの先行き」と、どういう、根本的な、関係があるのですか?

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2021/01/24 16:09(3ヶ月以上前)

麦酒ネタなら飲料スレにどぞ…

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2021/01/24 16:26(3ヶ月以上前)

高級品だけに特化という道もあるでしょう。

書込番号:23925149

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2021/01/24 16:32(3ヶ月以上前)

>飲酒運転が一向に減らない現状

飲酒可能時代に比べたら激減してますが・・・傍若無人比率が多い地方に住まれているような?
(スレ主から察して(^^;)

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2021/01/24 17:02(3ヶ月以上前)

>スレタイの「ニコンの先行き」と、どういう、根本的な、関係があるのですか?

どんな答えが出るのか興味津々ではあります。

しかし
価格コム(ニコン板)、レスされた方々、見ている方々全員がコケにされたようですね。

書込番号:23925218

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2021/01/24 17:18(3ヶ月以上前)

>価格コム(ニコン板)、レスされた方々、見ている方々全員がコケにされたようですね。

個人的にはスレというのはトークのお題を与えられただけと思ってるので
スレ主が誰でも、どんなすっ飛んだ意見言ってもどうでもいいかな…

トークのきっかけになってくれるだけでも無問題てことね

書込番号:23925250

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2021/01/24 17:27(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>スレ主が誰でも、どんなすっ飛んだ意見言ってもどうでもいいかな…

そうなんですか。それはそれで理解しました。
だったら私にではなく、スレ主さんにコメントしてあげたらどうですか?
その方がわかりやすいですね(笑)

書込番号:23925270

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2021/01/24 17:30(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

いや
それこそわざわざいう事ではないでしょ…

書込番号:23925272

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2021/01/24 17:34(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

すみません。全員って代表したのが間違いでした。
私の個人的意見です。

他の方々含め、お詫びいたします。

書込番号:23925277

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2021/01/24 17:56(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

絶好調ですねえ。
文体にキレが出始めている、と言う点が少し驚きです。まるでゴーストライターさんの支援が有るかの如く。

まあザックリと次のように理解しました。
『メディアがスポンサーを離したくないが為に忖度している。カメラ業界に関しては経済誌が頑張って記事に
してるが、軒並みメディア各誌はあんまり大事として記事にしたくはない。何故なら重要スポンサーだから。

 テレビメディアにしても然り。アルコール飲料業界を気にしてCMについては何ら規制がないので、
 飲酒事故が(真偽は別として)一向に減らない。真に飲酒事故を撲滅したいなら、先ずはメディアから』

こんな感じですか? 文章が読み手に推察を多く求める傾向はあるが、それ程悪い筋じゃない。



折角ですからこちら側からも。
当方は、ニコンと言う会社そのものは、相当優秀な方だと思います。
ニコンの光学機器の開発・生産に携わる関係各位も、それ相応に優秀な人々だと思ってます。

しかし経営を司る幹部各位におかれましては、ご自身の存在価値は有るのか?を問うてみたい。
(大株主じゃないから質問は無理ですな)

>市場を冷静に、客観的に見ることができなかった。
冷静さを欠いたリーダーなど組織には不要、これは別スレッドでも吐露致しました。

リーダーシップを全く発揮しなかった結果、株価は下がるわライバルメーカーに遅れを取るわ、
顧客が会社の将来性に疑念を持つわと散々です。

次の一手を配下に示せないリーダーなど百害あって一利なし、そんな会社は長くは持たない。

度々、当方はこう申してます。
『カイシャの事は社長さん(やエライさん)に任せておけば良くて、我々外野は写真の撮り方だけに悩めば良い』

しかしながら、そのエライさんが一昨日の方向を向いた暁にゃ、こりゃどうしたもんかと悩みが尽きません。
自分のN印の機材を塩漬けにしておくか、中古屋で換金した資金で別の奴を購入するのか。

写真印刷が趣味ではない分、機材の処遇と行く末を心配せにゃならんのは、何とも皮肉な事だと。

書込番号:23925321

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2021/01/24 21:00(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

ありがとう、世界さんがコメントされてる様に、飲酒運転自体は減少しています。ただ重大事故は比率的には増えているようです。
以前にも指摘していますが、個人の感覚ではなく、客観的なデータに基づくお話をお願いします。
そうでないと全てが御伽話の架空の話になりますので。

それと缶ビールやテレビのCMを無くせば、飲酒運転が減ると言う根拠はどこにあるのでしょうか?
調べたわけでは有りませんが、自宅で飲酒後車でとか、車で飲み屋に行ってとか、事故後の報道を見るとこう言うケースが多いと思います。運転時に飲酒でと言う人もいますが、その割合はどの程度あって、缶ビールの販売を止めればどの程度減らせるとお考えですか?

極論ですが、飲酒運転を撲滅させるなら、酒自体を作る事も売ることもやめないと無理だと思いますよ。
結局、飲酒運転は、缶ビールの販売やCMをやめることで無くなりはしません。
ドライバーの意識改革か今よりも厳しい罰則しか撲滅は出来ないと思います。
罰金50万、免許取り消しでかなり減った事も事実です。

そのうち車自体ダメとか、包丁もダメとか言いそうで怖い。

書込番号:23925726

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2021/01/25 09:45(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
カメラボディの設計は転籍のよう。光学設計者は、一部はソニーに出向だったのかな?
AF 85/1.4 G(D) Limitedの光学設計者もソニーにいましたね。ミノルタに戻ったのかはわかりませんけど

あとα900のファインダー設計してた人とか、製品統括リーダーとか、もうソニーにはいませんね。ミノルタ色はほとんど残ってなさそう

書込番号:23926433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/25 10:06(3ヶ月以上前)

未成年の学生も選手として参加している箱根駅伝に、酒類のメーカ(サッポロビール)がメインスポンサーに付き、ゼッケンに企業ロゴを付けさせて走らせてしまう国が日本という国。
中継途中に競馬のCMまで挟むというオマケ付。

マスメディアも結構変わりましたね。
以前は民放なんかでも記者自身が出演して所感を述べていましたが、いつの間にか関係のある新聞記者が話すようになり、コメンテーターにモノを言わせて、自身が編集した映像のコメントは「・・・・なのか?」とか曖昧な表現ばかりになりました。


ニコンは光学機器メーカとしての役割を終えたのではないですかね。
現状でも珍しいコンシューマ向けカメラメーカに既になってしまっていますけど。
実は、こういった事は、NHKの経済番組なんかでは結構前から言われていた事なんですけどね。

コンシューマ向けカメラは、企業の広告塔的な意味合いを既に失っていて、CMはおろか、写真関係の雑誌にすら殆ど広告がなくなりました。
儲からなくても続ける意味、がなくなってきているんですね。

書込番号:23926453

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2021/01/25 10:07(3ヶ月以上前)

ミノルタ残党の主力は、パナソニックに移ったみたいです。要するに、厚木まで東下りしたくなかった人が多数だったのでは?
何代か前の部長さんは、ミノルタ出身でした。(旧)ミノルタつながりでライカとかシグマ?

それにしても、パナソニックが、カメラだけ、柄に似合わない、妙に哲学的なコンセプト、生命力・生命美、とかを打ち出すのは、ミノルタのカルチャー!?

書込番号:23926454 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/25 10:22(3ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
 >まるでゴーストライターさんの支援が有るかの如く。
 
 いやぁ、貴殿のいつもの鋭いツッコミに冷や汗が出る思いです(^-^;。
 飲酒はもともとあまり強いほうではありませんでしたので、リタイヤできっぱり卒業しまして、町会の集まりや慰労会などはペットボトルのお茶で済ませています(^-^;。
 
 >まあザックリと次のように理解しました。
 『メディアがスポンサーを離したくないが為に忖度している。カメラ業界に関しては経済誌が頑張って記事に
してるが、軒並みメディア各誌はあんまり大事として記事にしたくはない。何故なら重要スポンサーだから。
 テレビメディアにしても然り。アルコール飲料業界を気にしてCMについては何ら規制がないので、
 飲酒事故が(真偽は別として)一向に減らない。真に飲酒事故を撲滅したいなら、先ずはメディアから』<
 
 仰る通り、趣旨を分かりやすく解説いただき恐れ入ります。
 TV放送は他のメディアより世に与えるインパクトが強いですから、ニコンも起死回生の策として、TVCMを利用したらどうかなどの案件は出ていないのでしょうか。
 それとも財務的にアップアップで余裕がないんでしょうかね。
 製品開発力は万全な企業なのですから。
 よくわかりません。

書込番号:23926469

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2021/01/25 10:46(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

 >ありがとう、世界さんがコメントされてる様に、飲酒運転自体は減少しています。ただ重大事故は比率的には増えているようです。<
 
 私は飲酒運転が一向に減らないと申し上げているのであって、増えているとも減っているとも言っておりませんで、
 >ただ重大事故は比率的には増えているようです。<
 というのであれば、スレ主の意見の何が問題なのかよくわかりませんね。
 
>以前にも指摘していますが、個人の感覚ではなく、客観的なデータに基づくお話をお願いします。
そうでないと全てが御伽話の架空の話になりますので。<
 
 意味のない余計なコメントとだと思います。
 
 >それと缶ビールやテレビのCMを無くせば、飲酒運転が減ると言う根拠はどこにあるのでしょうか?<
 
 実現できていない以上、推測でしかありえません。
 対策が何もない状況下で、ただ、お経のごとくお題目を唱えているだけでの現状を打破するためには、メディアと企業の在り方を問うことの方が、より実践的だと思うからです。

書込番号:23926491

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2021/01/25 11:10(3ヶ月以上前)

ニコンの製品開発力が万全だとも思わないのだが‥‥。

コンシューマ向け製品では製品開発に見合った生産技術力が重要であって、この辺の怠りが少ないのがキヤノンなのかな?なんて思います。

ニコンがD600のゴミ問題を起こした時に、同じように他社デバイスを組み合わせた他社製品で起きない問題が何故ニコンだけ?て思いましたっけ。
その後の製品で問題は起きていないようですから、組立指示書か何かに漏れがあったのかもしれません。

書込番号:23926523

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2021/01/25 11:45(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

苦しい言い訳、ありがとうございます。

一向に減らない → 実際には減少傾向 と言う事実を認識されていないのは明らかでしたね。


だから、前提条件が変わる、または崩れると、仮説自体が成り立たないと申し上げているだけです。
仮説にしても、ある程度の客観的な値なり事実なりがあって成立する訳で、スタートが?になれば、そのあとの話は、架空の絵空事になると思いますけどね。如何ですか?


メディアと企業の在り方ねぇ。
企業は物を売るため、またはイメージを植え付けるため広告をだす。
TVは、その広告費で番組を製作し、利益を出し会社を経営している。
当然視聴率と、その番組の視聴者層を意識して企業はスポンサーになる訳で、こう言う仕組みからすれば、そりゃ忖度も働きますよ。


TV業界が動くには、業界自ら血を流すような路線なんてあり得ないと思います。お国の圧力が掛からなければ、そんな事をするとは思えない。
または一般視聴者が毛嫌いする風潮にならなければね。

だから飲酒運転に関しては、車メーカー側の対応が現実的ですね。
自動運転などの安全装置だけでなく、一部のメーカーで採用されているアルコールを検知すると動かなくなるなどの対策が一般化しないと難しいでしょう。


それと気分を悪くすると思いますが、ニコンの決算報告者を一読してください。
数よりも利益率を高める方針です。
ハイアマチュア以上が購入層と考えているようです。
だからCMは不要とまでは言いませんが、そういう購入層に訴求するメディアや媒体を利用するんだと思いますよ。

本当にニコンの行く末を心配されているなら、決算報告書は見るべきです。
決して安心出来るものではありませんし、それで良いのかな?と感じる部分もあります。
ただこれから数年はどういう方向なのかは分かると思います。
まあ、見るも見ないも自由ですから。

書込番号:23926568 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/25 12:18(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
 >ニコンの製品開発力が万全だとも思わないのだが‥‥。
 >ニコンがD600のゴミ問題を起こした時に、同じように他社デバイスを組み合わせた他社製品で起きない問題が何故ニコンだけ?て思いましたっけ。<
 
 確かにD600ではミソをつけてしまいましたね。
 その後の対応のまずさにも批判が集中していて、確か中国からの恫喝にも近い批判で、急遽「無償点検・清掃」のサポートから「新品交換」を追加した経緯もありました。
 
 ただ、キヤノンも古い話ではありますが、EOS 5Dのミラー脱落というあり得ない案件が発生していまして、その時は経済紙からキヤノンの請負制度の欠陥を散々たたかれていたことを記憶しています。

 それにしても現在までに、私が手にしたデジカメは結構な数になるのですが、その中のどれ一つとして欠陥品がないという事実からしても、いまや完成の域に達した機器であるかが分かります。

書込番号:23926617

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2021/01/25 12:35(3ヶ月以上前)

>ニコンの製品開発力が万全だとも思わないのだが‥‥

映像事業譲渡より良いでしょう 笑

書込番号:23926648 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:6件 縁側-てつのみち情報局の掲示板

2021/01/25 14:22(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
こんにちわ(^o^)

今、スマホのカメラ精度が良くなって
10万円以上のスマホが、凄い勢いで売れて
カメラ業界全体が売れなくなって来ます
2000年頃には
日本のカメラ業界全体で
コンパクトデジカメ、一眼カメラを含めて
一億台以上出荷していたのが
2019年には90%ダウンしました
2020年には、コロナの影響で
前年度比の55%にまで落ち込みたいです
今、売れているのはフルサイズミラーレスぐらいですね
それも
各メーカーはフルサイズミラーレスを発売するにあたり
新しいマウントに替え
レンズもボディも2割ぐらい価格を上げている
私は、どうしても
これを機会に利益率を上げているように思えます( ̄∇ ̄)
Nikonだけではなく
これから
どうなるのですね?

書込番号:23926802

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クチコミ投稿数:466件

2021/01/25 15:22(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

 >だから飲酒運転に関しては、車メーカー側の対応が現実的ですね。
自動運転などの安全装置だけでなく、一部のメーカーで採用されているアルコールを検知すると動かなくなるなどの対策が一般化しないと難しいでしょう。<
 
 そのアルコール検出システムが遅々として進まないのは、単にテクノロジーの問題なのか、それとも普及を妨げる政界や業界の大人の事情とか一般の認識として、飲酒運転撲滅が最重要課題ではないと考えられているかもしれません。
 
 >本当にニコンの行く末を心配されているなら、決算報告書は見るべきです。
決して安心出来るものではありませんし、それで良いのかな?と感じる部分もあります。
ただこれから数年はどういう方向なのかは分かると思います。<

 そうですか。たぶんニコンの決算報告書は誰しも感動・納得する名文になっているんでしょうな。
 
 
>写真云々さん

 >今、売れているのはフルサイズミラーレスぐらいですね<
 でも、台数的には、APS-Cとかm4/3ですが、今後メーカーは利益率の高いフルサイズに注力してくるでしょうね。
 
 >各メーカーはフルサイズミラーレスを発売するにあたり
新しいマウントに替えレンズもボディも2割ぐらい価格を上げている<

 業界全体が縮小しつつありますから、マニア層には高め設定の機材を用意してくるでしょう。

書込番号:23926872

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クチコミ投稿数:3763件Goodアンサー獲得:48件

2021/01/25 15:37(3ヶ月以上前)

今のところスレ主の優勢勝ち。

書込番号:23926896

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クチコミ投稿数:1358件Goodアンサー獲得:53件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2021/01/25 16:52(3ヶ月以上前)

絶好調継続ですね。


> そのアルコール検出システムが遅々として進まないのは、単にテクノロジーの問題なのか、それとも普及を妨げる政界や業界の大人の事情とか一般の認識として、飲酒運転撲滅が最重要課題ではないと考えられているかもしれません。

カメラとレンズの話からは逸れてはいますが、良い線イってますねえ。
ただ『押し』が少し弱い。こんな感じならどうでしょうか?

『アルコール検出が遅々として進まないのは単にテクノロジーの問題だけではなく、
 飲酒運転撲滅が最重要事項ではない、との思惑があるかも知れません。最近のネット(ヤフー)の記事で注目したのは、
 死亡事故加害者の9割前後が執行猶予付きとなっていて、あまりに被害者が泣き寝入りだと言う事実。
 これはアル検普及を妨げる政財界の大人の事情が働いている、と勘繰りたくもなります。』

 あとは報道ネタの引用URLなんかを牽いて置くとか。
ただ、あまりにこの議論を長引かせるとカメラとの整合性が無いので要注意です。


もう一丁。これはヒネリが少し足りなくて惜しい感じです。
> そうですか。たぶんニコンの決算報告書は誰しも感動・納得する名文になっているんでしょうな。

これを次のように盛り上げて見ました。
『株主や投資家ならまだしも、マウントに縛られない事を信条とする身には、決算内容(の数字)は家庭用プリンタで
 印刷しても、感動も納得も得られないと達観しております。
 会社の行く末は経営陣の粉骨砕身に任せるとして、写真印刷のネタ探しに繰り出した方が健全だと思う』

みたいに。これなら健全な議論と持論の布石に持っていけそうな気がしませんかね。

書込番号:23926979

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クチコミ投稿数:114件

2021/01/25 17:09(3ヶ月以上前)

スマホのカメラ?
使い物になりません

メモ帳との代わりとしては最高です

書込番号:23927010 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2021/01/25 17:44(3ヶ月以上前)

>たぶんニコンの決算報告書は誰しも感動・納得する名文になっているんでしょうな

思わず吹いてしまいました。珍しくユーモアたっぷりな返し(笑)

書込番号:23927067

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クチコミ投稿数:15501件Goodアンサー獲得:824件

2021/01/25 18:10(3ヶ月以上前)

>たぶんニコンの決算報告書は誰しも感動・納得する名文になっているんでしょうな

あまりにも悪い意味での「昭和的憶測」(^^;

※私も昭和生まれですが、それでも・・・

書込番号:23927098 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17259件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2021/01/25 18:20(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

で、
平成的憶測とか、
令和的憶測とか、
は、どんな感じなのですか?

書込番号:23927117 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/25 18:23(3ヶ月以上前)

そうそう、感動もするし、深く納得出来ること、受け合いますよ。
まあ、あなたほどの迷文、あ、名文かどうかは分かりませんけど。

書込番号:23927126 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:466件

2021/01/26 10:14(3ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

 貴殿の指摘はごもっともで、なんだか国語の授業で下手な作文の添削を受けているような気分です(^^)!
 
 1年以上前にも、デジカメに関するスレタイとは著しく逸脱した、隣国の我が国に対する外交姿勢について調子こいてコメントしていたところ!(^^)!、スレタイごと削除されたことがあったものですから、以前の二の舞にならないよう、なるべく手短にと考えてのことです、とは言いながら、貴殿ほど要点をよくまとめられたかどうかは分かりませんが!(^^)!。
 
 それにしても、当欄の価格.COMクチコミ掲示板の管理責任者にとって、たびたび削除対象となる”令和ロートル”は要注意の烙印が押されているやもしれません"(-""-)"。 

書込番号:23928251

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クチコミ投稿数:15501件Goodアンサー獲得:824件

2021/01/26 10:59(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

それは、「その時代の歴史に対する共通認識次第」です。
「平成のイメージ」は、あと数年から十年以上で共通認識が落ち着いてくるでしょう。

令和は、まだまだ共通認識どころではありませんが、
「いきなりハードステージ」な状態ですし、地質学的な周期のアレから、清和天皇の貞観年間
http://emiyosiki.hatenablog.com/entry/20130606/p2
のイメージが沸いては(精神衛生上)振り払っています。
※平成時代から継続しているかも?

書込番号:23928314 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17259件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2021/01/26 11:59(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

なる。
「平成」については、「幸福な停滞の時代」と、総括されるという意見が、私の周りでは、多かったように思います。「令和」については、(以下自粛)

私は、「貞観」と「令和」は、かなり、異なると思います。貞観時代、外患の心配は、ほぼ、無かったようです。肝心の唐が、日本にちょっかいを出すどころではなかったからです。

では^ ^

書込番号:23928406 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15501件Goodアンサー獲得:824件

2021/01/26 12:13(3ヶ月以上前)

>肝心の唐が、日本にちょっかいを出すどころではなかったからです。

これについては、米中関係の悪化で秒読み段階?

※露中接近が無かったら、すでに終わっていたかも?
(「oo」の当初、「人革連」の設定で「えー??」と思ったけれども、当たらずとも遠からずの状況になってから久しいですね(^^;)

書込番号:23928422 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:6件 鳥撮りとり時々花、風景 

2021/01/26 12:15(3ヶ月以上前)

スレタイに話を戻して、個人的見解を(笑)

ニコンの先行きは、日本製造業繁栄の時代の終わりの始まりの象徴かも。

日本で残る製造業は電子部品、一部産業機器ぐらいでしょうか。
恐らく将来自動車は、中国、独の寡占状態。トヨタ(CASE、FCV)、テスラ(発電?)
には頑張ってほしい。

ではカメラ・映像業界は?ここまで広げると?なのでコンシューマー向けでニコン
に絞って。

カメラ・レンズの年間の出荷額が1兆円として、生き残れるメーカーは2.5社。
2兆円以上いけば3社かな。記憶ではキヤノンは年間8000億は稼いでいたと。
キヤノンも厳しいリストラを続けていたんですね。

ニコンの決算報告にあった1500億円で利益体質。この根拠は?です。
このコメントを見た投資家、一般従業員は 『悲鳴』 を上げたと思います。

ニコン映像事業の業務(ひと・もの・カネ)は年間売上3000億円で運営されていた
と思われます。サラリーマンで言えば年収500万の人が250万円ってことですか。

個人的には1500億円の体制を実際に構築する(できる)とは到底思えません。
進も地獄、引くも地獄って言葉が頭に浮かびました。

ただこれを見事に乗り切ったらニコンの再びの栄光と、社長は名経営者として後世
に名を残すことでしょう。

そうなることを切に望みます。

書込番号:23928427

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2021/01/26 13:02(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

キヤノンの問題は、表向き内製化の関係かなと思います。

キヤノンという会社は、公言もしていますが知的財産ビジネスもやっています。
他社の技術導入で内製化したものも、特許が切れれば自社の技術という事にしてしまう、といった傾向も窺われます。

表に出ない協力会社というモノもあるようで、必要がなくなると切られてしまう場合もあるようです。

ミラーの脱落の話を聞いたときは、そういった事が頭をよぎりました。
カメラの基幹部品は、長年技術を培ってきたデバイスメーカの力というものが陰にあって、内製化で安易にコストダウンを狙うべきものでもないと思うのです。


ニコンの対応のまずさは、タカタのエアバッグに似たものを感じました。

自動車で言えば、トヨタは不具合が発生した時に経営陣が表に出て発表時に決断を下す、と言った事をやりますが、タカタは記者会見で部長クラスを使って言い訳をさせたんですよね。
ホンダはタカタの姿勢に関係なく、部品の無償交換を早期に発表していました。費用の問題は後回し、顧客に不安を与えない、という企業姿勢です。


話がそれてしまいますが、大分前にカメラの基幹部品を造っている会社の金型部門で聞いた話です。

金型を造る時に難しいと思うモノは何?

答えで返ってきたのは、日本ビクターのニッパーマークのエンブレム。
小型の製品用の小さなものでも"His Master's Voice"の文字がハッキリ読めないとNGだから、というのが理由でした。
カメラってのは、こういった職人に支えられているのです。
図面だけもらって、一朝一夕にまねできるものではないのですね。

書込番号:23928521

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2021/01/26 14:39(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
 キヤノンの内部事情における解説や、ニコンとタカタの対応とホンダの事後処理の違い、よく理解できました。
 
 金型製造で、
 >日本ビクターのニッパーマークのエンブレム。
小型の製品用の小さなものでも"His Master's Voice"の文字がハッキリ読めないとNGだから、というのが理由でした。
カメラってのは、こういった職人に支えられているのです。<
 というように、日本の製造業はこうした職人によって支えられているということも知っておくべきですね。

書込番号:23928653

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2021/01/26 14:45(3ヶ月以上前)

 削除されるやもしれないですが、飲酒運転に絡んでもう一つ。
 
 先の書き込みで缶ビールは廃止して、ビール類は瓶にすることで飲酒運転撲滅の啓発になるのではないかと述べましたが、どうもこの缶ビールというのは、同じアルコール飲料の吟醸酒とかワイン、ウイスキーなどは落ち着いた雰囲気の中でたしなむ飲み物というイメージがありますが、缶ビールはわいわい騒ぎながら飲む、いわば喧騒がつきものというイメージがあります。
 
 つまり、同じアルコール飲料でも品(ひん)が感じられない飲み物だということです。
 
 もちろん、これは個人的な見解ですので、ワインで大騒ぎしたりとか、威儀を正して缶ビールをという場合もあることを承知しての話です。
 
 というのも、TVで流れる缶ビールのCMは、そのような演出がされていますので、そんなイメージが染みついてしまうのですが、誤解を恐れずに言えば、決して品性を感じる飲み物ではないことは確かです。
 
 飲酒は品性が必要なのかと問われれば、無いほうが問題を起こす確率も高くなるということで、あるに越したことはありません。
 
 缶ビールを全て瓶ビールにした場合 瓶ビールを片手に飲酒運転する姿など想像するだに、本人自身、品がないことを自覚するはずです。
 利便性のみで製品化したであろう缶ビールは資源節約の面からも廃止すべきだと思います。

書込番号:23928659

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2021/01/26 14:59(3ヶ月以上前)

ブーメラン(^^;

> 飲酒は品性が必要なのかと問われれば、無いほうが問題を起こす確率も高くなるということで、あるに越したことはありません。

 カキコミは品性や自重が必要なのかと問われれば、無いほうが問題を起こす確率も高くなるということで、あるに越したことはありません。

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2021/01/26 17:10(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

> 「oo」の当初、「人革連」の設定で「えー??」と思ったけれども、

割と良くある、ナィーブで外挿的な設定、だと思います。
これで、日本が、ユニオンの端っこ(傘下)ではなくて、人革連の端っこ(辺境)にある、という設定なら、「えー??」になったと思います。日本人の民族性(自意識)として、です。

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2021/01/26 18:40(3ヶ月以上前)

>ナィーブで外挿的な設定

いつもの あれこれどれさんの表現よりも解りにくいです(^^;


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2021/01/26 19:21(3ヶ月以上前)

>ニコンの先行きは、日本製造業繁栄の時代の終わりの始まりの象徴かも。

すでに黄昏期に入って久しいですよ(^^;

十数年前から、少なくないメーカーや国または自治体などが「ものづくり」に関係する取り組みを強調するようになりましたが、
(振り返れば)すでにその時に「終わりの始まり」になっていました。

ただし、これまでの工業国別の栄枯盛衰も含めて考慮すると、当然ながら全ての製造業が消えるとかにはならず、
業種や業態によっては残存するメーカー、それどころか再興するメーカーも出てくるわけですが、
もちろん最盛期の規模と比較するとダメかも知れません。

ーーーーーーーーーーーー

ちなみに、下記のような「惨事の対応」は、事業の回復が見込める場合に限られますし、事業規模的には焼け石に水であっても、実行すること自体に意味があるようです。

・JAL、出向・派遣500人規模 物流や自治体に期間限定
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65633780Z21C20A0TJ1000

・トヨタグループ、三菱重工などの人員数百人受け入れ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD231VP0T20C21A1000000

書込番号:23929097 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/26 19:22(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

陳腐で捻りの無い

に訂正します。m(_ _)m

もちろん、製作者の皆さんにとって、妙な「捻り」を入れる必然性は、おそらく、何もなかった、と思います。「そんな話にしたかったんじゃない( ̄□ ̄;)!!」ということです。念のため。(^^;

書込番号:23929099 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/26 19:42(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

どうも(^^)

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2021/01/26 20:31(3ヶ月以上前)

>ニコンの対応のまずさ

あなたのお気に入りのメーカーの映像事業譲渡よりマシです 笑

書込番号:23929226 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/26 21:09(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん、どうもです。

>>十数年前から。。。。。。

確かにそうですね。私の会社でもそれまでのビジネスモデルが廃れ始めた時期。
それに代わる新規事業が育たない時期が長く続きました。

今は日本のものずくり(所謂ハコモノ)が通用しない世界なのかも。EV化が進むと
自動車メーカーはなんで食っていくの?以下中国の凄さを見せつけられました。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20201120/se1/00m/020/003000d

記事には書いてないですが、アメリカ国内でも相当の勢いで充電スタンドを設置
しているらしいです。バッテリー交換プログラムってかなり以前にアメリカで考えられた
ものだと思ってましたが。

再生可能エネルギー分野(風力)でも。以下参考
https://rief-jp.org/ct5/109169
http://rief-jp.org/ct4/86526

書込番号:23929280

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2021/01/26 23:26(3ヶ月以上前)

電気自動車が普及すると、その電気はどうやって作る?てな当たり前の問題が顕在化してくると思います。

リニアモーターカーなんかは設備建設の環境保全の関係で2027年開業は困難、てな報道がありますが、実はJR東海と中部電力の間での電力供給の問題が残っていたりします。

210km/hの新幹線が東北新幹線で240km/hになった時にピーク消費電力が2倍になったと言われています。
300km/h超の「はやぶさ」はいかばかりか。
リニアモーターカーは地べたを這っているのに宙に浮いているという非効率な乗り物で、狭い日本そんなに急いでどこに行く、てな感じです。

JR貨物の強力電気機関車も、フルパワーで走る事はまずありません。
変電所がオーバーロードするからです。


自動車に立ち還って、私が以前お世話になっていた自動車の油圧部品を造っていたメーカは、今電子デバイスにシフトしています。
個体電池が実用化されれば容量、安全性が大幅に向上するので、一気に普及すると思いますが、であれば現在発売されている電気自動車は早晩陳腐化するようにも思います。

うちの近所にあったガソリンスタンドは、半分に減ってしまいました。
近所で灯油が安いのは、ガソリンスタンドではなく、プロパンガス屋です。
何故か。高価で維持管理にカネがかかる地上設備を用いず、給油車を使って量り売りをしている、というのがポイントかも、なんて思ったりします。

最近大雪で自動車が立ち往生、てなニュースを聞きますが、もし立ち往生していた車がみんな電気自動車やミライだったら、死者が出たかも、なんて思ったりします。
自衛隊が配っていたのは石油燃料だったみたいですからね。

時代は過渡期。
温暖化は確実に進行していると言ったところです。

書込番号:23929551

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2021/01/27 07:14(3ヶ月以上前)

>その電気はどうやって作る?てな当たり前の問題が顕在化してくる

小泉環境大臣がCOP25で散々にたたかれました。
日本の電力は大震災以降、化石燃料(特に石炭)の比率を高めてます。

EV化で必要な電力を何で賄うのか。石炭は最悪。中国、インド、日本は
多分そうなるのかな。

EVで0エミッションが石炭発電の増加で薄まり、日本の場合は悪化も
あり得る?この辺は専門部会がシュミレーションしていると思います。
表に出てこないのが不思議(笑) 勉強不足かもしれませんが。

カメラと一緒で、すべてがEV(ミラーレス)になるわけではありません。
国レベルで言ったらインフラが満足でない国の方が圧倒的に多いし、
高価なEVは買えません。ワクチンと一緒。

国内も同じ。専門家はわかっていると思います。でも政治的決断とやら
でどうなるか。

書込番号:23929829

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2021/01/27 08:30(3ヶ月以上前)

都市部の「駐車場」に、充電インフラを導入しないままでは、完全なEV移行は不可能ですから(^^;


あと、まだCCS※もCCU(S)※も登場無し(^^;

(とりあえずは)火力発電系の存続はそれらが大きく関わるけれども、コスト的には税金補助が不可避?


※CCS ( Carbon dioxide Capture and Storage、二酸化炭素回収・貯留)・・・地下埋設は少なくとも国内では無理っぽい(^^;

※CCU(S) ( Carbon dioxide Capture, Utilization (and Storage) 、分離・貯留したCO2を利用しよう!!サバティエ反応を含むメタネーション※も既に百年ほど前からありますが、今後もコスト要因は必須です(^^;)

※メタネーション → ガスクロ(ガスクロマトグラフィー)などでの CO2分析の前に、予めCH4に変換する(※要H2)装置「メタナイザー」は既に前世紀末には特殊というほどでも無い位置付け(ガスクロ分析レベルの処理量)。

書込番号:23929915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 08:33(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん
>モモくっきいさん

2050年にカーボンニュートラルを目指すと政府が宣言しました。
これを受けて、経産省から昨年の12月25日にグリーン成長戦略なるものが発表されています。
ご興味があるのでしたら、ググって読んでみて下さい。
かなりページ数が多いので、じっくり読むと時間が掛かると思われます。


その中で、30年後の様子がイラストで紹介されてますが、洋上風力を増やす、水素を燃料に使う、小型原子力発電を開発する、火力はCO2を地中に戻す技術により活用する などの方策が示されています。

車も、EVだけでなく、特に運輸、輸送はFCVにシフトしていく事を想定しているみたいです。
もちろん、ここで書かれている技術が全て確立されている訳ではないので、実現には大変な努力が必要と思われます。

化石燃料も合成燃料とし、カーボンニュートラル化を目指す様なので、2050年でも一部は化石燃料の車も残ると思われます。


全て想定通りに進むとは思えませんが、これからの10年で大きく変わっていくように思えるので、変化を楽しめたらなぁと思ってます。

今乗ってる車、数年したら買い換えなんですが、どうしようかなぁ?

書込番号:23929921 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 08:44(3ヶ月以上前)

>まだCCS※もCCU(S)※も登場無し(^^;

※商用レベルで

書込番号:23929930 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 09:28(3ヶ月以上前)

利益を享受できる業種からの政治献金という合法賄賂で、風向きが変わってしまうのが日本という国ですからね。

この冬、電力需要のひっ迫が報じられましたが、こんな状況で電気自動車とか、リニアモーターカーとか、「はやぶさ」360km/hとか。

日本は海に囲まれていて、波力発電なんかの実用実験なんかも行われていたのですが、実はこの実験、原子力発電のコスト的有意差を強調するために行われたものであると言われています。

原子力発電のコストには、廃炉コストが入っていないんですけどね。
水素を作るエネルギーはどこから持ってくるんでしょうかね?

どんなに頑張ったところで、モノを動かすエネルギーは最終的には熱になってしまうのです。

私は消費税が上がって、飲食店でのテイクアウトをするようになり、おかげで容器というゴミが発生するようになりました。
店内飲食も税率を同じにしておけば、私的にはないゴミなんですけどね。

書込番号:23929979

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2021/01/27 09:38(3ヶ月以上前)

同じ話を繰り返すのは、どうしてなんでしょうか?
大事な事は繰り返していう!と言うものなの。

それと調べれば分かる話も、調べようとしないのもどうしてなのでしょうか?

最後に、脈絡を感じられない愚痴って。
どちらを選ぶのかも本人の選択なのに。

書込番号:23930000 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 09:59(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

CCSやCCU、商業レベルでの実用化っていつ頃になるのでしょうかね?
2030年代から導入拡大と言うロードマップもあるようですが。

書込番号:23930026 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 10:04(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

現状の商業レベルで税金投入無しであれば、
たぶん今後も、商業レベルでの独立採算は困難かと(^^;
※自然法則段階でのハードルが高過ぎるので

書込番号:23930032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 10:16(3ヶ月以上前)

 ノンユー1000さんの書込番号:23928427のコメントを拝見して、経済や産業構造についてあまり知識がありませんので、具体的に論陣を張ることは避けますが、たぶん貴殿の分析が正解なのだと思います。
 
 よく、年配の方とか知識人の中には、もう繁栄は十分だから、経済成長がどうのなどと、あくせくせず後はのんびりと暮らすことが重要だなどと、したり顔で述べているコメンテーターをTVなどで見かけたりしますが、周りも概ね首肯しているようですから、日本の社会がそうなってほしいという願望があるのでしょう。
 
  
 しかし、彼らはこの先どれほど生きられるのか、それより、彼らの子や孫の将来の豊かさ、安心社会を担保するのは経済成長なくしてあり得ないことを念頭に置いての意見なのだろうかと、一部の知識人とはいえしたり顔で述べるその発言の軽さに暗澹たる思いがします。

いや、年配者に限らず日本の若者も、将来の希望として高望みはせず、無理をしなくてもそこそこ生活ができれば満足という意見が多いらしいですが、こんな軟弱な若者を採用する企業に同情しますわな。
 
 

書込番号:23930049

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2021/01/27 10:57(3ヶ月以上前)

・デジタル一眼レフカメラα1(ソニー公式サイト)
5010万画素 BSI 積層型CMOSセンサー
従来の最大8倍高速な画像処理エンジン「BIONS XR」

連写は30コマ/秒、最大120回/秒の演算でAE/AF追従、ブラックアウトフリー
クラス最高の944万ドット有機EL EVF、倍率0.9倍、リフレッシュレートは240fps
手ブレ補正はアルゴリズムを最適化し5.5段の補正効果を実現。動画用のアクティブモードに対応し、圧倒的に安定した動画撮影が可能に。

動体歪みを極限まで抑えるアンチディストーションシャッター、電子シャッターでのフラッシュ同調1/200秒。
人偏、動物、鳥に対応したリアルタイム瞳AF
フラッシュ同調1/400秒のデュアル駆動式シャッター

フルサイズの8.6Kオーバーサンプリングによる、8K動画
4:2:0 10bitで4K 120pのハイフレームレート動画記録、全画素読み出し4K、ダイナミックレンジは15+ストップ、H.265対応、Intra記録、大幅や動体歪み軽減
動画の長時間連続録画をサポートするため、設計を徹底的に見直し、効率的な放熱構造を実現。小型ボディを維持しつつ、カメラ本体内の温度上昇を抑制。30分の8K30p、4:2:0 10bit記録が可能。

Wi-Fi 802.11ac 2×2 MIMOに対応し、業界トップクラスの転送速度を実現
1000BASE-Tに対応した有線LAN端子や、SuperSpeed USB 10Gbps(USB 3.2)対応のUSB Type-C(R)端子を搭載
従来の圧縮RAW、非圧縮RAWに加え、ロスレス圧縮方式に対応。非圧縮RAWと比較して同等の画質で、ファイルサイズを50-80%に削減。


ニコンが開発中らしい「ミラーレスプロ機」が果たしてどのくらいα1に対抗できるのでしょうか。
結局はかなりの高額でα1と同等センサーをソニーから購入せざるを得ないとしたら、α1と同じ価格帯でも利益率は厳しいでしょうね。ややスペックを落として出すであろうα7Wに対しても、現状のニコンは同じことをしないと対抗ができない。つまり、ミドル機も割高になるがニコン自身はあまり儲からないと。
さてどうするか?心配なのは、センサー画素数を5500万画素くらいにちょっとだけ増やして、あたかも自社開発しましたというポーズで「史上最強のモンスタースペックミラーレス」を堂々リリースしかねない事ですね。毎度ながら情けないやり口で、しかも今時のユーザーは見抜きますから。やっぱり先に開拓したほうが尊敬されます。

書込番号:23930123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 11:00(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>モモくっきいさん
>深海魚2005さん

勉強になります。自分一人ではどうしても限界がありますのでいい刺激に
なります。現役時代の古い知識では無理だったのでネットで調べて補強した
けれど、知らないことの方が多いんだな(笑) 実感!

やはり気になるのは、ニコンのみならず製造業の地盤沈下。あと基礎研究
分野も。ノーベル賞はもう取れないって言う方が多い気がします。中国が
青田買いしているとのニュースもありました。

中国製造業の躍進、GAFAに代表されるアメリカのIT企業の成功を見ていると
トップの『野心・決意』の大きさに左右されるんだ。と思います。

日本だったら孫さんかな。豊田章夫さんも素晴らしい経営者だと思いますが、
野心家ではないような。想像です(笑)

ニコンも破天荒な経営者でないと乗り切れないのでは、とも思います。

書込番号:23930128

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2021/01/27 11:02(3ヶ月以上前)

私個人はながいことモノづくりに携わってきましたので、新しいものを生み出す機運がないと立ちいかなくなってしまいます。

ただ、時々思うんですよね。
江戸時代の日本はリサイクル社会であった。
モノを創る人は永く使い続けるられることを前提とし、それを修繕する職人さんが沢山いたと。


駅なんかで見かけますよね。
エレベーターにダッシュする元気な人。
駅のエレベーターって、それを必要とする人のバリアフリーを目的としていて、元気な人を楽させるものでもないんですけどね。

ただ、それをたしなめる事もできないんですよ。
世の中には見た目では分からない病気を抱えている人もいますから。
エレベータに向かって走る事はできても、階段を上る事ができない病気ってのもあるかもしれませんから。

書込番号:23930132

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2021/01/27 11:10(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

どうもありがとうございます。
国は直接手を出すわけでもなく、税制面の優遇で企業努力に期待している様ですね。
上手く進むのかなぁ。

書込番号:23930146 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 11:16(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

>日本だったら孫さんかな。

孫さんって、ソフトバンクの?
この人、テレビで経済学者と喧嘩していましたね。
人よりカネ、が顔を出すので私は好きではありません。

偉そうな白い犬のおかげで北大路 欣也も嫌いになりました。

メガソーラー、どうなったんですかね。力があるのなら、ネットワークを構築して既存の電力会社を出し抜くくらいの事をしてもよさそうなものです。

書込番号:23930156

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2021/01/27 11:19(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

どうも(^^)

CCU(S)の基礎技術は百年ほど前からあるけれども、化石燃料をそのまま使うほうが圧倒的に安いので(^^;

それでもCCU(S)に近いような高コスト技術実施の有名な事例は、
・人造ガソリン → ナチスドイツ(国内には資源レベルは褐炭ぐらいなので)※軽油までは量産できず、重戦車でもディゼール機関が殆ど無し?皆無?
・人造ガソリン+α他 → アパルトヘイト時代の南アフリカ(経済封鎖による。企業は「サソール」を要検索(^^;)

・・・高コスト負担の有無が、そのまま戦略レベル(直接的には兵站レベル)の軍事的優劣に直結します。
ナチスドイツの東部戦線やアフリカ戦線で特に重要であったのは何だったのか?ということです)

書込番号:23930160 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 11:27(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん

いえいえ、
>国は直接手を出すわけでもなく、税制面の優遇で企業努力に期待している様ですね。

河川工事やゴミ処理などの公共事業のようにか上回るぐらいにやらないと、税制優遇ぐらいじゃむりです。

たとえば、CCU(S)で製造したガソリンが倍以上か遥かに高くても選択的に買いますか?
そういうレベルかと(^^;

書込番号:23930179 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 12:35(3ヶ月以上前)

 このスレはデジカメ関連のはずですが、横道にそれて、いや脱線していますが、そのおかげか随分伸びていますね(^^♪。
 
>アダムス13さん

 α1が発表されて、スペックといい、価格といいとてもじゃないが写真が趣味で手が出る代物でないことが分かったところで、アダムス13さんの紹介を改めて拝見していますが、やはり肝心かなめのイメージセンサーを開発・製造できるメーカーの強みといいますか、ソニー、キヤノンが業界を引っ張っていく構図が見て取れますね。
 
 >ニコンが開発中らしい「ミラーレスプロ機」が果たしてどのくらいα1に対抗できるのでしょうか。
結局はかなりの高額でα1と同等センサーをソニーから購入せざるを得ないとしたら、α1と同じ価格帯でも利益率は厳しいでしょうね。<

 今回発表されたα1のスペックを見て、ニコン開発陣はどのような印象を持ったでしょうね。

書込番号:23930306

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2021/01/27 12:35(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん、どうもです。

事業を経営するなんてとても無理ですが、財務(決算報告書)上の数字を
理解するのはそれほど難しい事ではありません。足し算引き算の世界です。
あとは前年度比だけ。

企業といったって家計と一緒です。ちょっと前に話題になった老後2000万円
問題も同じ構造です(笑)

年配、知識人、若い方でも優秀な人は多いですよ。最近凄いなって思った
のは以下の女性の方。
https://kidsna.com/magazine/entertainment-report-201105-11426

見聞きする世界を広げれば自身にもプラスになることはたくさんあります。

書込番号:23930307

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2021/01/27 12:49(3ヶ月以上前)

>江戸時代の日本はリサイクル社会であった。

今までの人類史上で最高最良のリサイクルレベルだったかと思います。

逆に、一般の生活レベルを江戸時代並みにしなければ、「リサイクル社会」は絵空事同然になりますね(^^;


なお、電力変動の調整手段のうち「蓄電相当」で最も効率が良いは今でも「揚水発電」ですし、
長期スパンでは今後も揚水発電は大きな役割になるでしょう。

揚水発電のような「物理的蓄電」に対して、
特に欧州では「化学的蓄電」→ 例えば 「PtG(Power to Gas)」があります。水素などのガスに変換して(※水の電気分解、水素とCO2からのメタンガスなどの生成)、それを燃料として時間差で発電に使うわけです。

それらの変換では、必然的にロスが出ますが、そのロスは「技術の進歩で何とかなる」と思っている人の殆どには、科学的知識どころか一般教養さえ不十分な場合が殆ど、といぐらいに、非常に大きなハードルどころか、
科学的に実現不可能な「永久機関」に近い虚構がつきまといます(^^;

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2021/01/27 12:55(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

>人よりカネ、が顔を出すので私は好きではありません。

GAFAの二つ目のAの社長の方がもっと上手です。やっと法人税を
納め、時を同じくしてあざといCM。まあ似てるかも(笑)

日本の偉人、天才、善人、極悪人どれをとっても欧米・中のそれに
は敵いません。あっ!唯一信長が近いかな。嫌いですが(笑)

でも
その差が企業経営、政治にも表れている気がします。

書込番号:23930363

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hirappaさん
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2021/01/27 13:00(3ヶ月以上前)

やはりソニーは火力が違いますね。

将来的にはソニーだけが残るのかも。

面白いように自己反応するエア系も今後はソニー推しになるのでしょう 笑

書込番号:23930376

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2021/01/27 13:00(3ヶ月以上前)

ニコンが現状のままで存続することは
正直難しいと思います。

しかしながら、大幅に規模縮小をすれば、
デジカメ事業は続けられるのでは。

ようは、需要に見合った規模にすれば良いので。

ユーザーさんは、この手の記事は話半分で良いですよ。
将来は誰にも分かりませんから。

風景を撮るなら一眼レフでも何も困らないのに、
やれミラーレスだと、大変な時代です。

他の趣味に移行するのがベターだとは思いますけどね。
デジカメは色々と割に合わない
(* ̄∇ ̄)ノ

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2021/01/27 13:41(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>深海魚2005さん

どうもです。
なんか五月蠅くなってきました。スレ伸ばすのも抵抗があります。
申し訳ありません退出しますm(__)m

いつも深海魚2005さんの忠告に従わずでしたが。。。すみません。

揚水発電は詳しく聞きたかったのとドイツと日本の発電比較も
聞ければと思っていたのですが。

楽しい話ができました。今後またチャンスがあればお願いします。
ありがとうございました。

書込番号:23930442

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2021/01/27 13:47(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

はーい。
お疲れ様でした。

私もある方々以外のお話に興味がありコメントしてましたが、仰る通りで、賛同いたします。

また、別の機会に!(*^^*)

書込番号:23930451 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 14:07(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

どうも(^^)
下記ご参考まで(^^;

・「揚水発電 蓄電」の検索結果から一例
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1406/20/news017.html

・ドイツの電力輸出入
https://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html

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2021/01/27 14:39(3ヶ月以上前)

>深海魚2005さん
>ありがとう、世界さん

退出と言ってすみません。
グリーン成長戦略お気に入りに入れました。今度じっくり読み込みます。

ドイツのURL良い資料ですね。私が見たのはグラフだけ。これを読むと
ドイツの現状と今後進む方向って日本が見習うべき方向なのかなって。
浅はかかもしれませんが。

お二人とも改めてありがとうございました。またの機会に。END(笑)

書込番号:23930520

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2021/01/27 14:50(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

 昔から算術には強いほうではなかったので、>財務(決算報告書)上の数字を理解するのはそれほど難しい事ではありません。足し算引き算の世界です。
あとは前年度比だけ。<

 などとサラッと言われてもね( ;∀;)。
 
 >企業といったって家計と一緒です。ちょっと前に話題になった老後2000万円
問題も同じ構造です(笑)<

 確かに話題になりましね。
 当初このニュースをTV放送で知ったとき、思わずカミさんの顔を見つめてしまいました(^-^;。
 
 貴殿はこの方面には明るいようで、経済を語らせたら止まらないような気がしますな(^^)/

書込番号:23930540

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2021/01/27 14:59(3ヶ月以上前)

>ノンユー1000さん

> END(笑)

に、茶々入れして、ごめんなさい。

> ドイツの現状と今後進む方向って日本が見習うべき方向なのかなって。

ドイツにできることが日本にできる、とは限りません。つまり、見習いようがあるかないか、の見極めが、まず、必要だと思います。

書込番号:23930552 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/27 15:02(3ヶ月以上前)

フランスの原発電力を輸入していたのは、どこのドイツだ(^^;

とか?
(^^;

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2021/01/27 15:18(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

> とか?

から始まって…、だと思います。

日本の場合、原発回帰というシナリオも含めて、聖域なき検討が必要なのですが、検討結果としての「不都合な真実」の受容が、日本社会に可能か、という大問題があります。

ゼロカーボンにしても、(できない)約束だけなら(以下自粛)

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2021/01/27 15:40(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん
α1が発表されて、スペックといい、価格といいとてもじゃないが写真が趣味で手が出る代物でないことが分かったところで、〜

いやーこれまでの流れを見ても、高いのは最初の数年だけなんですよね。α7RUも最初は40万位で、4,5年後はCBでたしか17万強まで落ちました。フラッグシップのα1は流石にある程度価格維持するでしょうが、ベース機は20万以下でかつα1と大差ない基本性能のが4,5年で出てくると思います。要は、最新モデルを焦って買わなければ良い。それでも、数年前のフルサイズ一眼レフよりはだいぶコンパクトでAFも勝手に合いますから、趣味としてハードルは下がってると感じます。
一種のガジェット好きや単に暇でカメラやってたようなおじさんは脱落するでしょうが。「他の趣味に移行するのがベター」というより、最初から勘違いしなければ良かったという話です。絵を描きたくない人が画材を買っても仕方ないでしょう。

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2021/01/27 16:11(3ヶ月以上前)

 >アダムス13さん
 
 >いやーこれまでの流れを見ても、高いのは最初の数年だけなんですよね。α7RUも最初は40万位で、4,5年後はCBでたしか17万強まで落ちました。<
 
 あぁ、そうでしたね。当初α7RUは初値40万でしたが、その後発売になったα7RVは1年ほど過ぎてから購入しましたが、30万強ぐらいでしたからね。
 
 >フラッグシップのα1は流石にある程度価格維持するでしょうが、ベース機は20万以下でかつα1と大差ない基本性能のが4,5年で出てくると思います。<
 
 多分そうなるでしょう。α1を4〜5年待ちさえすれば、手ごろな価格で手に入るとなると、待つ楽しみだってあるわけですから、それもありですね。
 
 >絵を描きたくない人が画材を買っても仕方ないでしょう。<
 
 面白い例えですね(^^♪
 私も年をとっても、カメラが嫌いにならないようにしたいですね。

書込番号:23930646

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2021/01/27 23:20(3ヶ月以上前)

ニコンはデジカメの流行を
読み間違えたとは、おもいます。

ニコンにとって、
ミラーレスは
当然一眼レフと共存するものであり、
一眼レフの補完はしこそすれ、
ミラーレスでなければならない理由はないのでしょう。

一眼レフの方が撮影枚数が多いので、
支持は一眼レフが堅いという認識だった。

ところがAFや連写枚数でミラーレスが伸び、
ユーザーの支持はミラーレスに移ったと。

とはいえ、本質的には一眼レフもミラーレスも変わりなく、今の流行りは機能性の追求がなされているだけですね。

実力のある人は、今はお安くなった一眼レフで楽しむのがアリかも知れません。

ニコンは会社として難しい時期ですが、ユーザーさんにはあまり関係無いことではないでしょうか。
どうせ同じ機材は5年も使わないでしょう。

デジカメはメーカーの事業存続性がからむのが普通の趣味と異なります。
しかし只のユーザーがそんなことを考えるのは、やはり時間の無駄ですね。

いざとなったら買い換えで、という意識でいくのが今の時代は妥当では。
ニコンはレンズが良いのですが、なかなか上手くいかないものですね。
ニコンがこうでなければ、自分ももう少し写真を続けたのかな。そういう意味では感謝していますが。

まあくれぐれも、機材を持っているだけの野菜撮影ユーザーにならないよう、お気をつけ下さい。

写真は撮ってナンボ、見せてナンボですね。反省無くして向上はありません。口だけではね。

書込番号:23931418 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/01/28 09:57(3ヶ月以上前)

 >アマチュアカメラマンしんさんさん
 
 貴殿のご意見、スレ主の主張と概ね一致するようですから諒としますが、特に、
 
 >ニコンはデジカメの流行を
読み間違えたとは、おもいます。<
 
 とのご指摘はその通りで、
 
 >ミラーレスは
当然一眼レフと共存するものであり、
一眼レフの補完はしこそすれ、
ミラーレスでなければならない理由はないのでしょう。<
 
 レフ機で2強体制を築いていた栄光の時代が郷愁となって、経営陣をして市場の分析を誤らせたということなのでしょう。

書込番号:23931873

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2021/01/28 10:00(3ヶ月以上前)

 ニコンの映像部門の経営不振について、世界に蔓延する予期せぬ不運に見舞われたことも要因に挙げられますが、根本的な問題は違うところにあるような気もします。
 
 先進国、特に米国は企業のCEOはイメージとして、人格的な素質は別として、経営に欠かせない決断力とか行動力とか、才覚が人並み優れているとか、その他さまざまあると思いますが、強烈な個性があってこそトップの座を射止めてきたと思います。
 
 それに比べて、我が国の場合どちらかというと人当たりがいいとか、部下の信頼が厚いとか準繰りの人事だからとかというような基準で決まるような気がしています。
 もちろん、全てがそうでないことは承知していますが、ニコンの場合もこのような経営体制の企業なのでしょうか。
 
 平穏で波風が立たない状況下ではこの人事システムでいいのでしょうが、一旦緊急事態ともなれば、この体制でうまく事が運ぶことは稀では無いかと思います。
 
 ニコンの危機は人事の危機なのかもしれません。

書込番号:23931880

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2021/01/28 11:06(3ヶ月以上前)

ソニーがαのトップモデルをミノルタ時代から続けてきた"9"ではなく、"1"に持ってきたのは、キヤノンへの当てつけ的側面もあると思います。
ミノルタX-1みたいに大袈裟ではありませんね。

ここに、ニコンの蚊帳の外感があったりします。

ソニーのα1は、X接点1/400sec.というのが気になります。
これ、今までコンシューマ向けで造ってきたのは日本電産コパルだけだったと思いますが、シャッターを内製化したとするソニーの自社製なんですかね。
ソニーは"開発"ではなく、"採用"という表現をしています。
幕の材質がカーボンの複合素材である点も"コパル仕様"な感じがします。

元々、X接点1/400sec.てのはニコンが言い出してコパルに造ってもらっていたものですから、ニコンも同じようなカメラを造れるとは思います。

書込番号:23931989

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2021/01/28 14:42(3ヶ月以上前)

 Z5を購入するにあたり、海外での評価は如何?と2〜3のサイトを検索したのですが、概ね好評価のようでしたが、以下のサイトではプロによる検証結果で、低照度でのAFがイマイチとのコメントが載っています。
 
 https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html
 
 そこで、購入前にカタログを参考にということで開いて意外に感じたのは、ビルからの夜景写真がA3サイズの見開きで載っており、さらに夜の繁華街をバックにした女性のポートレートが、これまた見開きのA3サイズで載っていて、これには、Z24-50mmf4-6.3 1/120 F4 iso3200の撮影データが記載されています。
 
 このデータからはモニターの等倍画像ではノイジーとまではいかないまでも、ある程度のノイズは視認できるはずです。
 これはZ6も同様だと思いますし、Z5との違いは、これ以上の感度域で1段ほどのノイズ耐性があるとは思いますが、印刷すれば、上位機種との画質差を見分けることはできないと思います。
 それは、私自身4200万画素のα7RVのみならず、種々の機種においても同様であることを、散々述べてきたことです。
 
 ただ、暗いシーンでのAFの挙動について、プロが指摘するほどのことでもないように思います。

書込番号:23932313

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2021/01/29 09:37(3ヶ月以上前)

 デジカメ市場が将来的にも縮小されつつあることを視野に各メーカーは今後を睨んでの方策を模索しているでしょうが、トップを独走してきたソニーはともかく、キヤノンはR5/R6の成功で一応の足固めができたわけで、次は下位機種のAPS-Cへリソースを割く方針だと思います。
 
 しかしながら、キヤノンは従来より下克上はせず、上位と下位を分かりやすい形で基準化してきたように思いますし、それがために、スレ主としてはキヤノンとは縁遠かったのですが、その伝で行くとすれば、APS-C機はR6の機能を削いだ機種になるでしょうから、センサーだけでなく他の機能もとなると、あまり期待はかけられないような気がします。
 
 その点、ニコンは最新のテクは上位、下位機種にかかわらず搭載してきたこともあり、次機種のAPS-Cミラーレス機の登場に期待がかかるのですが、現状のZ50は中途半端に思えて次期機種が正常進化であっても、これまた期待を超えるものではないような気もします。
 
 フルサイズならまだしも、大口径ZマウントはAPS-Cにはデザイン的には不格好に見えてしまうような気がします。
  
 常々、フルサイズでもAPS-Cでもはたまたm4/3でも、一向に拘りがないとの考えを貫いてきたスレ主ですが、いずれも期待通りに運ばないことも予想され、それなら当分Z5レンズキット(Z24-200mmf4-6.3)で十分との考えもあります。
 
 何しろ、この機種における不満点は手にして3か月ですが、敢えて、指摘するというほどのものではありませんが、強いて申せばD750時代のセンサーだろうということで、最新の裏面照射型ではないということでしょう。
 
 D750も使用していましたが、特段不満を感じたことはありませんで、レンズにしてもFマウントのAFS24-120mmf4よりかなりコンパクトですから、Z5とのバランスも良好なので、ハンドリングは及第点があげられます。
 
 ただ一つ、Z5のカタログを手にして、小見出しに「UHS-U規格対応 Zシリーズ初、SDカードダブルスロット」とあるので、えぇ!、ニコンはこの機種でダブルスロットが初かよ!?って、ツッコミを入れたくなりました(^^)/。 

書込番号:23933689

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2021/01/29 10:42(3ヶ月以上前)

キヤノンは価格破壊でシェアを取ってきたメーカですからねえ。

AE-1なんかは下克上だったと思いますし。
これが売れたんで、ミランダ、ペトリなんかが姿を消し、トプコンは転進しました。

キヤノンはEOS-Mという優れたミラーレスを出しておきながら、そのユーザーの自尊心を傷つける様な「今までのミラーレスで満足ですか」なんていうコピーを出して、なんだかなあ、て思います。
まあ、裏を返せばRで行くぞ!!て事なんでしょうけれど、35mm判がエントリー層をカバーできるところまで価格が下がれば、それがかつてのP、キヤノネット、AE-1みたいな存在になってくるのかもしれません。
ただ、その割には「EOS」のネームを残しているんですよね。新しいブランドを掲げるわけでもなく。

FDマウントでAF化の目途を付けたTシリーズの開発陣は、EOSのプロジェクトを知らなかったそうですから、キヤノンは何かやってると思いますよ。

ソニーが価格攻勢を掛けてきたら、キヤノンは受けて立つのではないですかね。
その時に地図が変わるかもしれません。

IR情報なんかを見ると主としてレンズと思われる開発が会社の負担になっているっぽいニコン。
資源の集中先を誤ると、えらい事になるのではないかと思います。

ソニーα1。汎用LANコネクタ装備なんですよね。
このカメラがハードウエア的にどういう含みを持たせているのかは分かりませんが、かなり将来を見据えているようです。
ニコンがこのカメラを見てどういう機材を打ち出してくるか。
開発中であるのならば対抗機として出してくればいいだけの事ですけど、シマッタ、と思うようであればその結果が出るのはかなり先になってしまいます。
その間にキヤノンが対抗機を出してこない事を祈るばかりと言ったところでしょうか。

書込番号:23933797

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2021/01/29 12:05(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
 
なんとなく裏話的なコメントなので、自分としては知りえない情報ばかりで返答のしようもないですが、たぶん今後のデジカメ市場はソニーとキヤノンのシェア争いで、ニコンの役員のインタビューにある「当面はミラーレスに集中、勝負はこれからだ」などと、強がりを言う時期は既に過ぎていると思います。
 
 >ソニーが価格攻勢を掛けてきたら、キヤノンは受けて立つのではないですかね。
その時に地図が変わるかもしれません。<

 どちらも、センサーは自社生産で自前で調達できるのが強みですが、将来的な見通しは別として、当面の課題としてミラーレスの究極の仕様が、メカニカルなシャッターを廃したグローバルシャッターだといいますから、AE/AFも含め、すべてがセンサーで完結するシステムをどちらが先に搭載できかも興味があります。
 
 >ソニーα1。汎用LANコネクタ装備なんですよね。
このカメラがハードウエア的にどういう含みを持たせているのかは分かりませんが、かなり将来を見据えているようです。<

 キヤノンのR5の発表の時は、業界もかなり衝撃的に報じていましたが、ソニーのα1はそれを打ち消すほどのスペックで登場させましたね。
 「勝負はこれからだ」など、はったりでなければいいんですがね。

書込番号:23933901

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2021/01/29 13:34(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

キヤノンがミノルタがαで新たなマウントを出してきた事を受けて、Tシリーズとは別にプロジェクトを立ち上げた話は後日開発秘話としてキヤノン自身が語っています。

キヤノンはAマウントにあった動力コネクタを排し、完全電子マウントとし、冗長性を持たせておいて後の動画対応にもついていけたのには先見の明があったと思います。
映像用光学機器のメーカーでもあったキヤノンですから、その方の展開も視野に入っていたのかもしれません。
今はEFマウントの業務用レンズを造っているメーカがありますね。

この辺は、コンシューマ向けに重心が移っていき、Fマウントを継ぎ接ぎしてきたニコンとは大分趣が違います。

ニコンFマウントの産業用映像機器もありますが、それはニコンが産業用のレンズを造っていたからという側面があって、ニコン自らが産業用レンズの生産を中止していて、過去のマウントになっていくと思います。
ニコンは過去のFマウントレンズに配慮した動画機能のないDfの後継機を出さず終息で、Zマウントに傾注せざるを得ない状況に自らを追い込んでいます。

設計したものを製品にする技術力に長けているキヤノン、あるいは長けているメーカと協業できるソニー、それに対するニコンは自社のレンズに拘って後手に回る理由はないと思いますけどね。

ソニーα1の電子シャッターのX接点は1/200sec.です。メカシャッターなしも視野に入ってくるのは、もうすぐというところに来ましたね。
ソニーセミコンダクタは広くカスタム対応しているみたいですから、早晩各社のカメラが似たようなスペックになってくると思います。
それでまたコンシューマ向けカメラの市場が大きくなるとは限りませんけどね。

書込番号:23934025

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2021/01/29 15:38(3ヶ月以上前)

 >モモくっきいさん
 
 なかなかに深い話をありがとうございます。
 
 私も以前、ネット検索で「レンズマウント物語」という連載記事を読んだことがありまして、フイルム時代からマウントがどう進展してきたか、M42マウントとか、キヤノンがFDマント、そしてEFマウントになるまでの様々な工夫と苦悩、ニコンがFマウントにこだわる理由など、参考になっています。
 
 ニコンは客層を大切にする方針が裏目に出て、思い切ってマウントを切り替えて、ユーザーを泣かせたキヤノンが成功の道をひた走っているなど、この世は不条理にできていますね。

書込番号:23934204

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2021/01/29 15:39(3ヶ月以上前)

 >モモくっきいさん
 
 なかなかに深い話をありがとうございます。
 
 私も以前、ネット検索で「レンズマウント物語」という連載記事を読んだことがありまして、フイルム時代からマウントがどう進展してきたか、M42マウントとか、キヤノンがFDマント、そしてEFマウントになるまでの様々な工夫と苦悩、ニコンがFマウントにこだわる理由など、参考になっています。
 
 ニコンは客層を大切にする方針が裏目に出て、思い切ってマウントを切り替えてユーザーを泣かせたキヤノンが、成功の道をひた走っているなど、この世は不条理にできていますね。

書込番号:23934208

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2021/01/30 02:47(3ヶ月以上前)

キヤノンはR→FL→FDの過程で、RとFDのボディとレンズの相互取付の干渉を避けるためにFDのピン配置に苦労したものとみられ、NewFDではそれが顕著になってきていました。
その上ACレンズではAF機能を追加しており、今後AFが当たり前になってACレンズのラインナップを揃えるのであればいっそ新しいマウントに、という方向を探っていても不思議ではありません。
それが実際の製品化に動き出したきっかけが従来と互換性のないミノルタAマウントであったことをキヤノン自身が語っていまね。

ソニーはコニカミノルタと協業した関係でAマウントでしたが、メカ駆動に見切りをつけてEマウントに移行したのは自然な流れのようにも思います。

完全電子マウントであっても、フォーサーズはスチルに特化したため、動画志向の強かったパナソニックが難色を示したらしく、マイクロフォーサーズは動画志向のマウントになっています。
パナソニックは最初から、なんでデジカメに一眼レフ式ファインダーが必要なんだ?と考えていたフシがあります。

ソニーとパナソニックには映像と音響の総合メーカである、という共通点があります。
キヤノンも動画機を古くから造っていたメーカですね。

スチル志向の強いニコン、ペンタックス、オリンパスとの違いが見えてきます。
オリンパスが動画機能を強化できたのは、パナソニックのお陰かもしれません。

映像用業務用レンズを多数のマウントで供給している富士フイルムは、そういった状況を俯瞰して見ているようです。
一眼レフはニコンのOEMで済ませていましたし。
元から自前でデジタル一眼レフを造る気はなかったのかもしれません。

あ、これらは特に何かの本を読んでの所感ではありません。
実際に現場での経験から得られた個人的な所感に、カメラ関係書なんかに書かれているメーカー自身の話(いいわけである事も多い)を交えたものです。

門外漢の書いた書籍ではなく、実際はどうだったのか?を関係者に取材をして突き詰めたような本があります。

白井達男 著 「幻のカメラを追って」 (朝日ソノラマ現代カメラ新書No.77)

白井氏の死後、カメラレビュー誌に連載されたものをまとめたものです。
ミランダのフェニックスの実機の所在が不明になっていますが、後にクラシックカメラ専科誌に実機の発見とその経緯が記されています。

ヤフオクやアマゾンでは2000円以上の値が付いていますが、古本屋では500円くらいです。

書込番号:23935224

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2021/01/30 10:25(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

 マウントや動画に関する様々な情報ご紹介いただき大変参考になりました。
 
 >一眼レフはニコンのOEMで済ませていましたし。<
 
 そうでしたね。久しぶりにフジに一眼レフ機があったことを思い出しました。
 確か、 FinePix S5 Proと言っていたようですが、ニコン D200 のボディーの OEM でセンサーはフジ独自の何とかハニカムって言っていたような・・・。
 購入はしませんでしたが、興味はありました。
 
 動画は日常的には余り撮りませんが、撮ってもFHDが関の山、4k8kは対応のTVを購入してからに考えることにします(^-^;
 
 >白井達男 著 「幻のカメラを追って」 (朝日ソノラマ現代カメラ新書No.77)
白井氏の死後、カメラレビュー誌に連載されたものをまとめたものです。
ミランダのフェニックスの実機の所在が不明になっていますが、後にクラシックカメラ専科誌に実機の発見とその経緯が記されています。<

 白井達男著の「幻のカメラを追って」ですか。機会があれば読んでみたいですね。
 ご紹介ありがとうございます。
 私が最初に手にしたのが、知り合いから譲り受けたリコージェットというレンジファインダーカメラですから、相当古いですね。

書込番号:23935581

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渚の丘さん
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2021/01/30 19:08(3ヶ月以上前)

> ニコンは客層を大切にする方針が裏目に出て、思い切ってマウントを切り替えてユーザーを泣かせたキヤノンが、
>成功の道をひた走っているなど、この世は不条理にできていますね。

 まあ、キャノンの躍進はマウント替えばかりでなく、より多くのユーザーを取り込む首尾はもう超一流ですね。
良く言われるように、一般受けする色調なども然りです。

 とは言え、前にも申した話ですが、私がかって参加した映像関連のセミナーには、会場の入り口にキャノンが小さなコーナーを
設けていて、そこでキヤノンの機器類は無論、業者やユ−ザーが欲しそうな画像関連ソフトも併せて盛んに売り込んでいますね。
こっちは「えっ? こんなところまで来るの!」って、まさにびっくり仰天。

 かくも、かのキャノンにして、文字通り地を這うような労力をいとわぬ努力が、社員の隅々まで行き渡っているのを感じますね。
その結果が、全社的に「今日の成功をひた走る」いち要因でもあるのでしょう、、、多分。
それに比して、どこかのメーカーはもうさっぱりで、これまで一度も見かけたことは有りませんね・・・。(涙

書込番号:23936491

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2021/01/30 22:13(3ヶ月以上前)

キヤノンが「連写一眼」のコピーを使っていた時に、「全社一丸」と揶揄されていたのを思い出しました。

キヤノンはどちらかといえば日和見なんですが、状況に対する適応力はかなりのモノだと思います。

ニコンは光学機械の万事屋を捨てているのはあまりよろしくなかったと思います。
レンズを安く造れないのであれば、レンズ一体型みたいにコニカミノルタに普及価格帯のレンズを造ってもらってもいいように思います。

書込番号:23936883

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hirappaさん
クチコミ投稿数:5030件Goodアンサー獲得:176件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2021/01/30 23:13(3ヶ月以上前)

ソニーセンサーが、本気でニコンを支えてくれるのなら、

ソニー、ニコン連合で、シェアを二分することも夢ではないかも。

書込番号:23937024

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渚の丘さん
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2021/01/30 23:15(3ヶ月以上前)

富士は当時、ニコンのアナログ機を使って・・・。(家族の者が分解してくれました)

  新旧織り交ぜての皆様のご投稿は、懐かしくも参考になります。(^-^;

>映像用業務用レンズを多数のマウントで供給している富士フイルムは、そういった状況を俯瞰して見ているようです。
>一眼レフはニコンのOEMで済ませていましたし。
>元から自前でデジタル一眼レフを造る気はなかったのかもしれません。

> 久しぶりにフジに一眼レフ機があったことを思い出しました。
> 確か、 FinePix S5 Proと言っていたようですが、ニコン D200 のボディーの OEM でセンサーは
>フジ独自の何とかハニカムって言っていたような・・・。

  その富士のFinePixシリーズですが、当初はニコンのアナログ機をそっくり使ってデジイチ眼にしていたんですよね。
もう、要領が良いと言うか、さすが富士フイルムと言うか、いずれにしても脱帽ですね!

 そんな先見性ある(?)メーカーだからでしょうかね、今も押しも押されぬ超一流企業として、世に闊歩しているんですから大したものです。(^-^;
そう、いつの世も 志ある企業とは こうでなければなりませぬ!
そして今やニコンも、富士の爪の垢を煎じて飲まなければならない・・・!?

書込番号:23937029

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渚の丘さん
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2021/01/30 23:24(3ヶ月以上前)

>ソニーセンサーが、本気でニコンを支えてくれるのなら、
>ソニー、ニコン連合で、シェアを二分することも夢ではないかも。

  SN連合って、良いですね!
と言うか、素人的には今やニコンはソニーの傘下に入っても良いんでは?

 それは、トヨタとスバルの関係みたいに・・・、あっ、チョット違いましょうかね? (^-^;

書込番号:23937048

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2021/01/31 00:27(3ヶ月以上前)

> そんな先見性ある(?)メーカーだからでしょうかね、今も押しも押されぬ超一流企業として、世に闊歩しているんですから大したものです。(^-^;

歴史を辿れば・・・フジは、日本でレンズ設計のために早期に(最初に)コンピュータを導入した
https://fujifilm-x.com/ja-jp/stories/the-history-of-fujinon-episode3/
けれども、
http://museum.ipsj.or.jp/heritage/FUJIC.html

>7年の歳月をかけて開発され,1956年に完成した

その「Fujic」の経緯を見てみると、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FUJIC#:~:text=FUJIC%E3%81%AF1956%E5%B9%B4%E3%81%AB,%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%BC%8F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

少なくとも会社の威信なり命運をかけてやっていたわけでは無いようです。

ただし、研究開発費なり関連する人手=人件費を考慮すると、現在の金銭価値換算でも年1億円以上~数億円ぐらいで、
大手製造業の研究員1人~複数あたりの年平均の研究開発費ぐらいは使っているようですから、
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、ほどの苦難も無かったように思います。

書込番号:23937158 スマートフォンサイトからの書き込み

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渚の丘さん
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2021/01/31 01:07(3ヶ月以上前)

「ありがとう、世界さん」
興味深いサイトをありがとうございます。
富士フイルムも、やはり先を見越して色々とやっていたんですね。

 先を見越してと言えば、かって営業写真館の方からお聞きした話ですが
富士はもう40年位も前から、「街の営業写真館はこの先 殆ど無くなる」のを見越していたそうですね。
当時の街の各写真スタジオは、それぞれ大盛況だった頃ですから、それは大変な事です。

 何でそれが分かったかと申しますと、当時の富士フイルムの幹部が東北の営業写真館の会合に招かれ、2次会で酔っぱらった勢いで、ついそれをぶちまけたのだそうです。
ご存じ現在では、何でも叶う子供写真館等の大型スタジオに、街の写真観は圧倒的に淘汰されていますが、恐ろしいまでに先見性あるお話ではありませんか!

 ただそれも、現在の富士フイルムの隆盛を見るに付け、さもありなん!・・・って。
くどいようですが、ニコンもそういった先見性を持ってほしい・・・と言うか、持って欲しかった。
 

書込番号:23937228

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渚の丘さん
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2021/01/31 01:52(3ヶ月以上前)

 もう、この板もここまで深くなりご意見も相当に出尽くした感もありますので、この際 例の余談を失礼致しますね。

 かって、キヤノンが初めてフルサイズ機を出した すぐ後の総合展示会で、ニコンの営業の方に「ニコンは、いつフルサイズ機を出すんですか?」と聞きました。
そうしたら、「ニコンは、デジタルにはフルサイズ機は必要ないと考えています。」と、きっぱり言われました。
そして、やれフルサイズ機のセンサーの周辺ではより斜めから光が入ってくるのでとか、光の波長とセンサーの関係からとか、またより重く大きくなってりで、それぞれが不利だとか等々を、もう延々と言われましたね。
当時の私は、それを聞いてキヤノンとは、「もう勝負があったかな!?」との思いで、がっかりして帰路についたものです。

 ただ、その後程なくして追っかけるかのようにニコンもフルサイズ機を出して来ましたが、
「お父さーん、ニコンの営業さんのあの確信に満ちた明言は一体 何だったのーッ?!」って・・・。
いずれにしても、そんなちぐはぐなニコンの体質が、今日の状況を生んでいる一端なのでしょうかね? (涙

書込番号:23937296

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2021/01/31 02:26(3ヶ月以上前)

ソニーが半導体部門をソニーセミコンダクタとして独立させた経緯や握っているシェアに鑑みれば、ソニーセミコンダクタがニコン「だけ」と明確に連合して得になることはないと思うのですが‥‥?

オリンパス・パナソニックにC-MOSではなくLiveMOSをカスタム品として供給しているように、ソニーセミコンダクタは顧客各社の要求に応える備えに怠りはないように思います。
だからシェアを握れたとも言えますね。

ニコンはDSLR開発時に35mm判サイズも検討していたと思いますよ。
しかし当面はアカン、と言ったところでしょう。
生産技術力の向上により、それまで難しかったものが実現した、て事でしょう。
どこか一社がやってしまうとそれまで言っていた事を翻して追随する事は珍しくありません。

キヤノンが先進性を謳っていたFDマウントにAF機能を追加して製品展開するかという時に、不変のミノルタマウントと互換性のないAマウントを横目で見て同じ道を歩んだように。
私的にはニコンはFマウントを機能追加で継ぎ接ぎした事の方がマズかったように感じています。

書込番号:23937320

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2021/01/31 12:56(3ヶ月以上前)

>渚の丘さん

>そして、やれフルサイズ機のセンサーの周辺ではより斜めから光が入ってくるのでとか、

それらへの解としてセンサーのギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正などの具体的イメージが、光学メーカーであるニコンやオリンパスには乏しかったのだと思います。

当初、デジタル補正は邪道的に言われたこともありますが、いまやどこのメーカーもデジタル補正も採用していますしね。

FUJIのS5proは私も使用していましたが、実績あるベースボディを選ぶことが出来て、レンズやアクセサリーの開発投資なく自社センサーを世に出せるメリットはあったと思いますが、果たしてニコンから幾らくらいで調達して、FUJIはどの程度の利益をあげられたのでしょうね。

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2021/01/31 13:53(3ヶ月以上前)

>ニコンの営業さんのあの確信に満ちた明言は一体 何だったのーッ?!

企業秘密レベルでは、一介の営業さんにまで開示されませんし、
当時は施行されていなかったかも知れませんが、「営業秘密」の法定要件では、一介の営業さんにまで知れ渡ってしまった情報は、営業秘密レベルの法的保護を受けにくいと思います。

例えば文書保管の際に施錠されていても、担当者と直属の上司などごく限られた人のみが解錠できる状態でなければ認められない、
パスワード付の共通サーバーに入れていても、同上の範囲のごく限られた人のみしかアクセスできない、
これぐらいの限定が出来なければ、営業秘密として法的保護の対象外になってしまう、そんな感じだったかと。

一介の営業さんが、見ず知らずの客に言える範囲は、少なくとも営業秘密に関する法が施行されてからは、営業秘密レベルでは無いですね(^^;

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2021/01/31 14:39(3ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

>それらへの解としてセンサーのギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正などの具体的イメージが、光学メーカーであるニコンやオリンパスには乏しかったのだと思います。

デジカメ以前に画像認識に関係していた両社がそうであったとは思いませんけどね。
DSLR以前にデジカメを造っていなかったわけでもありません。

特にニコンは産業用途レンズのメーカでもありましたから、そういう認識があったのだと思います。
産業用途のテレセントリックレンズのテレセン性は、フォーサーズレンズなんかより徹底していますからね。

キヤノンだって、マウント径を大きくする利点をRFレンズの説明でしていましたし。

それと、富士フイルムは各種レンズのサプライヤーでもあるのですけどね。


>ありがとう、世界さん

35mm判をデジカメ化する懸念事項にウソはありませんし、営業トークとしては当たり前の範囲だと思います。

技術の進歩によって出来なかった事が出来てくるってのは当たり前の事の様に起こってきていますからね。
ニコンもミノルタマウント→A、キヤノンマウント→EFを横目で見ながら、新しいマウントの検討をしていたとしても不思議ではありません。

ミノルタは不変のミノルタマウントを謳い、キヤノンはFDマウントの将来性を謳っていたんですから。

書込番号:23938292

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2021/01/31 15:13(3ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

>>フルサイズ機のセンサーの周辺ではより斜めから光が入ってくるのでとか、
>センサーのギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正などの具体的イメージが、光学メーカーであるニコンやオリンパスには乏しかったのだと思います。

ぎたお3さんは、カメラメーカーの技術者を否定できるほどの知識や経験がおありなようですね…。

さて、デジタル補正を採用した最初のミラーレスカメラメーカーはどこだったでしょうか?
キヤノン、ニコン、パナソニックなどの35mm判ミラーレス後発メーカーがこぞって大口径マウントを謳っているのはなぜでしょう?

ギャップレスオンチップレンズや曲面センサーは、レンズとの相性に制限があります。
超広角から超望遠、望遠鏡、拡大率の高いマクロ、顕微鏡写真にまで用いられるシステムカメラには、少なからず不都合がありますよ。

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2021/01/31 16:49(3ヶ月以上前)

現実的には、マウント径やセンサーチップによる「問題がある」と言っても実用上は些細であるか、技術的にクリアされているかでしょう。
例えば近日発売されるFE35mmF1.4と、ニコンが2年少し前に出した35mmF1.8Sでは前者のほうがかなり周辺画質の均一性が高い。MTFでも第三者によるラボテストでも。さらに524gと軽く、初値において10年前のニコン35mmF1.4Gの「現在値」とほぼ同額(5千円だけ高い)と特に高額でもない。
FE135F1.8GMでも4隅にピント合わせて当たり前にシャープに写りますからね。「問題」があっても視認が困難なレベルなら実用上意味がない。
ところが、マウント径の故に「設計自由度が高い」と言われるニコンZからは、高性能=重厚長大なレンズばかりが発売される(1本位は例外あるとしても)。そりゃ、デカくすれば性能上がるのは普通だよねと。
ニコンやオリンパスのような「驚き」をあまり与えないメーカーはどんどん収益を取れなくなっています。

要するに、現在の第一線のレンズ製造技術というのは価格で「ちょっと光学に詳しいです」とか「自分ではく"知り合いが"メーカー設計者です」なんて人の想定は明らかに超えているという事でしょう。その手の方々の「想定可能」な範囲で製品開発するのなら、もはや今のデジカメ界では商売が成立しないとも言えます。「問題がある」と一般論を言うのはど素人でも出来るが、第一線のエンジニアは違うことをしているわけです。

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2021/01/31 18:58(3ヶ月以上前)

>アダムス13さん

ソニーEマウント絶対擁護派なんですね。


>例えば近日発売されるFE35mmF1.4と、ニコンが2年少し前に出した35mmF1.8Sでは前者のほうがかなり周辺画質の均一性が高い。MTFでも第三者によるラボテストでも。さらに524gと軽く、

FE 35mm F1.4 GM
10群14枚 524g フィルター径67mm
希望小売価格税別198,530円
最周辺光量低下:F1.4でマイナス3.08EV F4.0でマイナス1.34EV

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
9群11枚 370g フィルター径62mm
希望小売価格税別 114,000円
最周辺光量低下:F1.8でマイナス2.46EV F4.0でマイナス0.73EV
  ↑
これはマウント径の影響を語るのに妥当な比較?


>そりゃ、デカくすれば性能上がるのは普通だよねと。

そりゃそうでしょう。物理に従って。
FE35mmF1.4の方が大きいしレンズ枚数も多いし値段も高いですものね。レンズ構成を見ると後玉もマウント径目一杯の大きさなようですし。レンズマウントがもっと大きければ、もっと大きくもっと高性能に出来たかも?ですね。


>「問題がある」と一般論を言うのはど素人でも出来る

「問題が無い」と言うのは?


>第一線のエンジニアは違うことをしているわけです。

第一線のカメラ・レンズエンジニアが、レンズマウントは大きな方が良いと言っていますけど。

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渚の丘さん
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2021/01/31 21:12(3ヶ月以上前)

 
 私の拙いカキコミにご意見をお寄せいただいた方々、ありがとうございました。
色々と参考になります。

 いずれにしても、ここに来てニコンも大変ですね。
現在ニコン製品を色々と使っている身としては人事ではありませんが、このコロナ禍が収束する頃には、カメラ界に限らず各産業界の大きな再編が、きっとあるのでしょうね!
ある意味、恐ろしいことです・・・。

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2021/01/31 22:28(3ヶ月以上前)

私個人は、オリンパスみたいにDSAレンズのような難加工レンズを普及価格帯のレンズの小型化の為に使ってしまう、てのが凄いと思いますけどね。

レンズの設計、てのはコンピュータの導入により数多くのシミュレーションができるようになって、高性能レンズができるかどうか、てのは生産技術に負うところが大きくなりました。

分かっていない人が、「「問題がある」と一般論を言うのはど素人でも出来るが、第一線のエンジニアは違うことをしているわけです。」などと分かっているかのように言っている不思議。

レンズ、てのは特に最近のモノはインナーフォーカスですし、それをどう動かすか、てな駆動システムを含めて考えなくてはいけませんし、ズームレンズならなおさらです。
実際は光学設計より難易度が高い場合もあります。

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2021/01/31 22:35(3ヶ月以上前)

誤解のないよう書きますが
私はニコンの製品に魅力が無いとは考えていません。個々の製品には優れていたり、欲しくなる部分も確かにありますから。業界の風向きが変わればまだ盛り返す可能性はある。
しかしオリンパスに関しては、事業譲渡してさらに継続する意義があるのかどうかさえ疑問に感じる。シグマ35mmF2や65mmF2のような小型レンズですらもうM43のプレミアレンズ並かそれ以上の周辺解像度があるので、もはやフォーマットとして必要性がないのではないか?と。

では。

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2021/01/31 22:48(3ヶ月以上前)

>キヤノンが先進性を謳っていたFDマウントにAF機能を追加して製品展開するかという時に、不変のミノルタマウントと互換性のないAマウントを横目で見て同じ道を歩んだように。
>私的にはニコンはFマウントを機能追加で継ぎ接ぎした事の方がマズかったように感じています。

キヤノンはFDではボディからレンズの絞りを制御するシャッター優先AEを古くから採用しており、メカの精度を出しにくく苦労していると当時の雑誌でみました。

キヤノン以外のメーカーが採用していた絞り優先でカメラ本体のシャッター速度をAE制御する方が精度を出しやすいとも。

恐らくキヤノンはFDマウントの代替として既に電磁絞りを開発していたのでしょう。

その後キヤノン以外もプログラムモードや両優先でキヤノンの苦労を後追いしたのは皮肉なものです。

EFマウントはキヤノンからしてみたら、FDマウントからの進化であり、大口径マウント採用も英断であったと思います。

ミノルタのαAマウントは電子接点を持ちながらアナログ絞りを採用しており、マウント経もさほど大きくなくマウント規格の変更に疑問に感じました。

ニコンFマウントは段階的にAi-Sなどメカ的に絞り制御する道を選び、それなりに完成させてしまったことが、ドラスティックにマウント変更しなかった背景だと考えます。

ニコンがAF化の際にマウントを変えていても電磁絞りにはならずαAのような中途半端であったことは容易に想像できます。

ニコンには今の道しか無かったと思いますので、Zマウントで、とにかく頑張って欲しいものです。

願わくば金をかければ高性能なものは作れるわけですから、金をそれほどかけなくて高性能なレンズをそろそろ開発すべきと思います。

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2021/02/01 00:14(3ヶ月以上前)

>アダムス13さん

>シグマ35mmF2や65mmF2のような小型レンズですらもうM43のプレミアレンズ並かそれ以上の周辺解像度があるので、もはやフォーマットとして必要性がないのではないか?と。

SIGMA 35 mm f/2 DG DN は、いくらかはコンパクトなレンズなようですね。
周辺光量低下を調べてみたら、F2.0絞り開放でマイナス3.64EV、F4.0でマイナス1.65EV、F8.0でマイナス1.20EVという、ちょっと驚きの値でした。これは絞り開放でも画面周辺部は絞りを3段半以上も絞り込んだのと同じことです。35mm判一眼レフ用35mmF2.0クラスはせいぜい2段落ち程度が通常でしたが、どうしたことでしょうね。35mm判用レンズを小さくしようとするとこうなってしまうということでしょうか。
まぁ、周辺光量・口径食・ボケの質よりも周辺解像度!という人には問題無いでしょう。周辺光量低下は「味」という人もいますし。

SIGMA 65 mm f/2 DG DN は詳しいデータが見つかりませんでしたが、やや望遠ぎみなので、もう少し周辺光量は良い値かもしれません。

ちなみに、NIKKOR Z 35mm f/1.8 Sは、F1.8絞り開放の周辺光量低下はマイナス2.46EV、
m43/のM.Zuiko Digital ED 17 mm f/1.2 PROは、F1.2絞り開放で周辺光量低下はマイナス1.32EVでした。

書込番号:23939428

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2021/02/01 00:31(3ヶ月以上前)

ミノルタはXDを世界初の両優先AE機として出してきましたが、シャッター優先AEの実態は瞬間絞り込み測光で、露光時間に見合う絞り値になるまで測光しつつ絞り込んでからシャッターシーケンスを開始しなければならず、シャッターのタイムラグは0.15秒ほど掛かってしまっていました。
Aマウントではそれを嫌って電気的に絞り値をカメラから指示する方法を採ったのです。
ペンタックスやニコンはマウントを変更せずに概ねAマウントと同じ事をやっていますが、ミノルタは使える使えないを明確に分けた形になっています。

ただ、ニコンはキヤノンがEFレンズの冗長性のある機能を使って機能強化をしてくるのを追って、Fマウントの継ぎ接ぎをやってしまっていて、使える使えないが分かりづらくなってしまいました。
ここがマウント変更によって誕生したAマウント・EFマウントとの大きな違いではないですかね。

キヤノンFDはFLレンズに絞り値の伝達機構をレンズ・カメラ双方から動かせる機能を持たせる形にして出してきました。
当初は自動撮影装置であったF-1のサーボEEファインダーの使用を前提としていたようですが、他社からAEカメラが出てくるのにあたって、EFではこれを積極的に使ってカメラ内部から動かしています。
使用が限定的であった絞りリングのグリーンマーク(ここに合わせるとAE信号ピンが飛び出してきて対応していないカメラには取付できなくなる)はEF(マウントではなくカメラです)登場後ロックピンを追加の上Aマークに改められています。
外爪バヨネットだったキヤノンマウントは機械的結合という点では優れていましたが、絞り信号ピンを嵌合させるのには不向きで、締め付けリングと連動させてピンを逃がすという方法を採っています。

同様な絞り制御の考え方を持っていたコニカオートリフレックスでは当然こういった事をする必要はありません。

キヤノンはそののちNewFDで外爪バヨネットの利点を捨ててレンズ内部に摺動部を持たせてしまいます。

キヤノンマウントはフランジバックが短いという規格上の問題からクイックリターンミラーを大きくする事が出来ず、ファインダーにミラーケラレが300mm程度で出てしまうという欠点がありました。
キヤノンはAF化をマウント変更なしで推し進め、T-80とACレンズの組み合わせで一応完成させています。
もしミノルタがAマウントを出してこなければ、ACレンズのラインナップを揃えていってEFマウントは世に出なかったかもしれません。
EFマウントでは完全電子化の他に、フランジバックも延ばすという事も怠りなくやっています。
FDレンズの流用を全く考慮していません。


その時々に色んな経緯があるわけですが、ミノルタAマウントが他社を巻き込んだというのは間違いのないところだと思います。
ただ、これをきっかけにマウント不変の考え方は薄くなってしまったように思います。

書込番号:23939443

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2021/02/01 10:48(3ヶ月以上前)

>ぎたお3さん

>願わくば金をかければ高性能なものは作れるわけですから、金をそれほどかけなくて高性能なレンズをそろそろ開発すべきと思います。

安価なエントリークラスのレンズでも、新しいものはずいぶんと高性能になっています。
ミドルクラスやハイエンドのレンズでも、価格はいくらも変わらずに性能は大きく向上していますね。「お金がかからない高性能レンズ」が開発されていると言ってよいと思います。ニコンのレンズも、です。


ところで

>センサーのギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正などの具体的イメージが、光学メーカーであるニコンやオリンパスには乏しかったのだと思います。

・・・とおっしゃっていましたよね。何を見てそう考えたのでしょうか?
デジタル補正を採用した最初のミラーレスカメラメーカーはどこの製品でしたか?
ご自身のコメントに対する都合の悪い質問は無視でしょうか? どこぞの頼りにならないソーリのようですねぇ。

書込番号:23939891

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2021/02/01 10:57(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

「ニコンの先行き」というスレッドで、現在使われていないレンズマウントを振り返って見ても意味の無いことと思いますが、念のため。

>外爪バヨネットだったキヤノンマウント
>キヤノンはそののちNewFDで外爪バヨネットの利点を捨てて

キヤノンのマウントは回転摺動して爪を噛み合わせる「バヨネット式」ではなく、マウント周囲のリングで爪を締め付ける「スピゴット式」です。結合部が回転しないのがスピゴット式の利点ですね。
NewFDマウントは、あたかもバヨネット式のようにレンズ鏡胴を回転させて脱着するようになりましたが、やはり結合部は回転しないスピゴット式です。リングの代わりにレンズ全体を回転させるようになっただけで、結合構造は変わりありません。

書込番号:23939908

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2021/02/01 11:24(3ヶ月以上前)

>曲面センサー

そもそも、市販品はありますか?

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2021/02/01 11:24(3ヶ月以上前)


もちろん、カメラとして。

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2021/02/01 12:18(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

時代背景や、その時どうだったのか?という経緯についての考察が欠如していますね。

今でも産業用途ではテレセントリックレンズがデフォと言っていい状況です。
それがセンサを用いる映像機器にとっていい事だからです。

キヤノンRF、ニコンZが思い切ってマウント径を大きくしてきたのには、コンシューマ向けカメラとしてどうか、という事に加え、産業用途を含めた汎用性も視野に入っているからだと思います。
これは、マイクロフォーサーズマウントを用いた業務用機の存在と無関係ではないと思いますけどね。

汎用性という点では、「ギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正など」を前提にシステムを構成するのは危険ですね。
将来どういったセンサを使った機器が出てきたとしても充分な性能を得るにはテレセントリックレンズが確実だからです。
産業用途のレンズがテレセン性を重視している大きな理由です。

コンシューマ向けカメラは、妥協の産物なんですよ。
そもそも、フィルム35mm判カメラのシステムをデジタル化する、というのに少なからず無理があって、その無理を長期間引きずった挙句、デジタル機器としてどうか、という事で出てきたのがRFマウントであり、Zマウントなのです。
RF、Zとも、ミラーを取っ払った事以上に、フィルター層のスペースをやっと確保できた、というのが大きいと思いますよ。

今後どのようなセンサが出てきたとしても、それがフィルター層を要求するものであっても、フィルム35mm判のシステムを引きずったDSLRのように無理をしなくても済むのです。
将来を含んだ設計上の冗長性ですね。


追記です。

キヤノンマウントは、元々は接合面を動かさず、ねじで引き寄せるタイプのモノで、産業機器の確実な結合方法と同じ考え方のモノです。
NewFDでは、引き寄せるねじ部がなく、ばねで押し付ける他のバヨネットマウントと同じ考え方に立ってしまっており、キヤノンマウントが持つ本来の確実な結合方法を捨てています。
レンズの回転はロックされる位置までで、締め付ける構造にはなっていません。
摺動部はレンズ内部にあって、いわばマウントを継ぎ足して内部で他のバヨネットマウントと同じような事をしている、といった形になっています。

ちなみに、スピゴットは本来は締めると言った意味合いで使われ、栓などをスピゴットと呼ぶ事もあります。
キヤノン自身はスピゴットという呼び方をしていなかったと思います。
海外ではBreech lockという言い方をしています。

書込番号:23940046

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2021/02/01 13:55(3ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

>時代背景や、その時どうだったのか?という経緯についての考察が欠如していますね。
  ↑
私がですか?


>今でも産業用途ではテレセントリックレンズがデフォと言っていい状況です。
  ↑
産業用カメラの話はしていません。
ですが、産業用の完全テレセントリックほどではないにしろ、コンシューマー用デジタルカメラでもテレセントリック性が配慮されたレンズになっていますよね。


>キヤノンRF、ニコンZが思い切ってマウント径を大きくしてきたのには、コンシューマ向けカメラとしてどうか、という事に加え、産業用途を含めた汎用性も視野に入っているからだと思います。これは、マイクロフォーサーズマウントを用いた業務用機の存在と無関係ではないと思いますけどね。
  ↑
『ギャップレスオンチップレンズや曲面センサーは、レンズとの相性に制限があります。超広角から超望遠、望遠鏡、拡大率の高いマクロ、顕微鏡写真にまで用いられるシステムカメラには、少なからず不都合がありますよ。』と私は書きました。
汎用性を確保するために(多種類におよぶ交換レンズ群でも)、じゅうぶんなテレセントリック製が確保できない小口径マウントでのマイクロレンズオフセットや曲面センサーは適していないということです。


>今後どのようなセンサが出てきたとしても、それがフィルター層を要求するものであっても、フィルム35mm判のシステムを引きずったDSLRのように無理をしなくても済むのです。将来を含んだ設計上の冗長性ですね。
  ↑
デジタル専用設計の大口径マウントが明らかに有利であるということです。


>キヤノンマウントは、元々は接合面を動かさず、ねじで引き寄せるタイプのモノで、産業機器の確実な結合方法と同じ考え方のモノです。
  ↑
おっしゃったような「バヨネット式」ではないですね。


>キヤノン自身はスピゴットという呼び方をしていなかったと思います。
  ↑
キヤノンF-1やFTbを使っていたことがありますが、当時から「スピゴットマウント」と言っていた記憶があります。
1979年版のカメラ毎日別冊『カメラ・レンズ白書』には、キヤノン一眼レフの仕様表に「キヤノンスピゴットマウント」との記載があります。他メーカーの同欄には「ペンタックスKマウント」「オリンパスOMマウント」「ニコンFマウント」「ライカRマウント」などと書かれています。

書込番号:23940229

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2021/02/01 15:11(3ヶ月以上前)

お二人でスレタイ確認したらどうでしょう。

書込番号:23940352 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/01 16:17(3ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

延々とマウントのことが話題にされていますけれど・・・
『ニコンの先行き」というスレッドで、現在使われていないレンズマウントを振り返って見ても意味の無いことと思いますが、念のため。(書込番号:23939908)』

でもまぁ、ニコンがZマウント策定に至る経緯ということで、まったくの無関係な話とは言えないかもですね。マウントサイズの影響について理解が不十分な方もおられるようですし。

書込番号:23940426

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2021/02/01 16:30(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん
不必要なレスをしないでスルーする、
をお勧めします。

書込番号:23940436 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/01 16:32(3ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

>不必要なレスをしないでスルーする

ご自身のレスはともかく、ですか?

書込番号:23940438

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2021/02/01 23:20(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

>私がですか?

紛らわしくて済みません。ぎたお3さんの事です。

>産業用カメラの話はしていません。

本来であれば、コンシューマ向け交換レンズも産業用途用のレンズと同じ考え方に立つべきである。という意味です。
テレセン性が確保されていれば、将来のセンサがテレセン性を要求するものであってもそのまま使えますから。
テレセン性が将来に含みを持たせた冗長性になろうかと思うわけですよ。
レンズ交換式カメラは、ボディ交換式カメラでもありますからね。センサを選ばない、という意味では重要なポイントだと思います。

これは、ぎたお3さんの
「それらへの解としてセンサーのギャップレスオンチップレンズや、曲面センサー、あるいはデジタル補正などの具体的イメージが、光学メーカーであるニコンやオリンパスには乏しかったのだと思います。」
に対するものです。

>デジタル専用設計の大口径マウントが明らかに有利であるということです。

それも含めてという事でしょう。

キヤノンはスピゴットという言い方をカメラミュージアムサイトでも言っていなかったと思っていたのですが(以前キヤノン自身がどういう言い方をしていたのか調べた事があったので)、追加されたマウントの動画ページではスピゴットという言い方をしていますね。
https://global.canon/ja/c-museum/history/lens-mount.html
https://global.canon/en/c-museum/history/lens-mount.html
何故か日本語サイトにはEF-Mの動画がありません。

海外のカメラ関係のサイトでは締め付けリング式をブリーチロック式としていてスピゴット式とは言っていないのですけどね。
スピゴットってのは日本で誰かが言い出したものなのかな、てのはずっと疑問として残っています。もうン十年‥‥。

私の説明は、大体終わりです。


>穿靴子的猫さん

そう言いながらスレに沿った発言をするでもなし。

何しに来たんですか?

書込番号:23941161

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2021/02/02 12:15(3ヶ月以上前)

ニコンのクチコミで、
オリンパス信者が
オリンパス信者に
キヤノンの物の言い方について
説明するのってどんだけ場違いなんだか。

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2021/02/02 17:33(3ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

カメラの事よりも、誰それがどうした、ということを書くのがお好きですね。

>オリンパス信者が
>オリンパス信者に

何をもって「信者」とするのですか?

書込番号:23942362

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2021/02/02 21:57(3ヶ月以上前)

>Tranquilityさん

常に誰とでも言い争いをするのがお好きですね。

>何をもって「信者」とするのですか?
過去に貴方が使っていた「信者」という意味でと答えれば解るかな。

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2021/02/02 21:58(3ヶ月以上前)

>令和ロートルさん

私も東洋経済の記事を読みましたが、記者というよりも、ネット・ライターが書いたような印象を持ちました。

市場でのミラーレスカメラの成長性が強調されていますが、(野生)動物主体のネイチャーのジャンルでは、現在も一眼レフの優位性は変わらないと思います。

AF追従性能や連写性能は重要ですが、アクションの予想が難しい(野生)動物の決定瞬間を撮るためには、長時間の「観察」のプロセスが必要です。

被写体の長時間の観察においては、ミラーレスカメラのバッテリー持ち、EVFによる眼の疲れは、決定的な弱点です。

「観察しながら撮る」ためには、一眼レフは必要です。

東洋経済の記事は、このことには全く触れていませんね。

書込番号:23942903

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2021/02/02 22:18(3ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

>過去に貴方が使っていた「信者」という意味でと答えれば解るかな。

自分の言葉で説明してくれないかな。
私とあなたの「信者」は違う可能性があるから。

書込番号:23942945

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2021/02/02 22:21(3ヶ月以上前)

>The_Winnieさん

>「観察しながら撮る」ためには、一眼レフは必要です。

それ、激しく同意!
バードウォッチングしていて双眼鏡にシャッターボタンが有って写真撮れればと思う時がある・・・一眼レフはそういう使い方、楽しみ方ができますね。

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2021/02/02 22:34(3ヶ月以上前)

>The_Winnieさん

私個人はミラーレスカメラの高速連写機能、過去に遡って記録できるプリ/プロキャプチャー機能によって、ミラーレス優位になっていると思います。
USB-PDによる外部給電など、欠点を補うアイテムも出てきていますし、EVFに大きな欠点もないと思っていますしEVFならではの機能もありますから、利点はあれど、決定的な弱点はないと思います。

ニコンがやるべきことがあるとすれば、Zマウント機で今までのFマウントユーザを全て受け止めるくらいのシステムを構築する事だと思います。
私の周りにはニコンユーザーだったのにニコンがミラーレスカメラを出さなかったので他社の機材を購入した(大抵ソニー)って人もいるんですよね。
ニコンは、自分たちが考えている以上に一眼レフに拘っている人が少ないかもしれない、という想定をしておくべきでした。

まあ、東洋経済の記事がいい加減だと思う事は多いですけどね。

書込番号:23942995

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2021/02/02 22:38(3ヶ月以上前)

>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

「信者」について自身の言葉で説明できないようですね。説明できないことを偉そうに述べるのはどうかと思いますよ。
私が使った「信者」という言葉は、それだけを理由なく信じている盲信者のことです。ですから、その「信者」は他の一切を否定します。

あなたは「オリンパス信者」と私のことを表現しましたが、あいにく私は他メーカーもいろいろ使っています。フィルムでは4×5インチ判、6×9cm判、6×7cm判、6×6cm判、6×4.5cm判、4×4cm判、35mm判・・・
デジタルでは主に4/3一眼レフに続いてm4/3ミラーレスを使用していますが、35mm判も使用していますし、コンデジも使用しています。

あなたには分からないことかと思いますが、私がなぜ4/3・m4/3を使用してきたかというと、レンズ交換式のデジタルカメラとして理にかなっているからです。理にかなったシステムを作ったのがオリンパスだったから、たまたまオリンパスユーザーになっているだけのこと。
同じように富士フイルムのシステムも魅力に感じていますし、35mm判ミラーレスだったらニコンのZシステムが良いと思っていますよ。合理的なシステムだと感じています。先行きがどうなるかはカメラの合理性だけではないのでなんとも言えませんがね。

書込番号:23943007

ナイスクチコミ!4


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2021/02/02 22:42(3ヶ月以上前)

>The_Winnieさん

>被写体の長時間の観察においては、ミラーレスカメラのバッテリー持ち、EVFによる眼の疲れは、決定的な弱点です。

ミラーレスのバッテリー保ちは、メリットとの相殺と思います。長時間の連続使用でしたら外部電源を使用することで解決できますね。
目の疲れは、EVFかどうかは関係ないと思います。一眼レフでも長時間ファインダーを見ていると同じように目が疲れますし、双眼鏡や望遠鏡でも疲れます。

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ナイスクチコミ!3


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