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初心者 初自作パソコン

2021/03/13 16:34(6ヶ月以上前)


デスクトップパソコン

クチコミ投稿数:9件

【使いたい環境や用途】
VRCとゲーム(apexや、FF14)
ゲーム配信なども出来れば今後やってみたいと考えています。

【考えている構成】
【CPU】AMD Ryzen 7 5800X BOX
【CPUクーラー】Corsair iCUE H115i RGB PRO XT CW-9060044-WW
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
【M/B】MPG B550 GAMING PLUS
【ビデオカード】msi Radeon RX 6800 XT GAMING X TRIO 16G
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C
【HDD】東芝 DT02ABA400 [4TB SATA600 5400]
【箱】DEEPCOOL MATREXX 55 V3 ADD-RGB 3F DP-ATX-MATREXX55V3-AR-3F
【電源】Thermaltake Toughpower Grand RGB 850W Gold PS-TPG-0850FPCGJP-R
【OS】MS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版

【予算】
28万以下
※グラフィックボードとCPUは購入済みの為
残りのパーツを10万円前後で考えています。

【質問内容、その他コメント】
パーツの組み合わせの問題点や、他にアドバイスがあれば教えてください。

書込番号:24018981 スマートフォンサイトからの書き込み

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脱落王さん
クチコミ投稿数:2986件Goodアンサー獲得:300件

2021/03/13 16:51(6ヶ月以上前)

>【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C
このSSDは低発熱だけど読み書きも遅いのでもっと速いモノで(出来ればPCe4.0対応)

書込番号:24019013

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クチコミ投稿数:38371件Goodアンサー獲得:6758件

2021/03/13 17:03(6ヶ月以上前)

SSDをもう少し上げても良いかも。
低発熱で取り扱いはしやすいSSDです。また、安価なモデルながら、そこそこ安定して速いです。
1年前なら、上位機種と倍ほど価格差があり、爆熱仕様が多かったので、かなりお勧めでした。

最近は、価格差と速度からみると、もう1つ上を考えても良いと思います。さすがに2つ上の最速モデルは高価ですが。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001245804_K0001122650_K0001282631_K0001268600_K0001340596_K0001303285_K0001123584&pd_ctg=0537

書込番号:24019043

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/13 17:33(6ヶ月以上前)

>脱落王さん
素早いご回答ありがとうございます。
再度検討してみます。アドバイスありがとうございます。

>パーシモン1wさん
回答ありがとうございます。
変更した方が良い理由や、パーツの一覧などとても助かります。

御二方に教えていただきたいのですが
パーシモン1wさんのパーツの一覧ですと、別でヒートシンクなどの購入が必要になったりしますでしょうか?

書込番号:24019109 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38371件Goodアンサー獲得:6758件

2021/03/13 17:59(6ヶ月以上前)

>別でヒートシンクなどの購入が必要になったりしますでしょうか?
そのマザボだと取り付け位置に、ヒートシンクついてますので、それをご使用されれば良いかと。

書込番号:24019166

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/13 18:50(6ヶ月以上前)

>パーシモン1wさん
回答ありがとうございます!ヒートシンクがついてたんですね。知らなかった;;(∩´〜`∩);;
色々と丁寧な回答ありがとうございました!

書込番号:24019273 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/13 19:07(6ヶ月以上前)

メモリーはG.SkillのはQVLに載ってないからやめた方が良いのではないかと思う。

https://jp.msi.com/Motherboard/support/MPG-B550-GAMING-PLUS#support-mem-21
https://www.gskill.com/qvl/165/169/1536045873/F4-3600C19D-32GSXWB-Qvl

QVLに載ってるメモリーから選んでもとは思うが、どうしてもこれが良いなら、止はしないけど

予算が予算なのでいろいろ入れると高くなるので、マザーも6層基板のもう少しリッチなのにしたらと言いたいけど、まあ、この辺りは好みだし、良いかな?とは思う。

自分の構成にやや近いので冷却はしっかりとですかね?
冷却にはかなり苦労したので。。。

自分の構成
【CPU】AMD Ryzen 9 5900X BOX
【CPUクーラー】Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic FD-W-2-S2801
【メモリ】ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB *4 4266@22-22-22-45 1.28V
【M/B】GIGABYTE B550 AORUS MASTER
【ビデオカード】GIGABYTE RADEON RX 6800XT 16GB OC
【SSD】GIGABYTE GP-ASM2NE6100TTTD + WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C
【HDD】SEAGATE ST2000CDM001
【箱】LianLi Alpha330
【電源】ANTEC HCG 1000 EXTREME
【OS】MS Windows 10 Home 64bit 日本語 製品版

SAM入れて、動作させてます。SN550はアプリ保存用に増設しました。

書込番号:24019306

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/13 19:23(6ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
ご解答ありがとうございます!
グラフィックボードの予算が2万円ほどオーバーしてしまったのもあり、ちょっとカツカツになっております。orz

メモリに思い入れがある訳ではなく、PC4-28800の割りに安い!というだけで選びました。
こんなリストがあるとは知りませんでした。。。情報ありがとうございます!
再度検討してみます!

書込番号:24019330

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クチコミ投稿数:1061件Goodアンサー獲得:82件

2021/03/13 19:54(6ヶ月以上前)

>oロシェoさん
G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]の8GBX2を持ってましてRyzen5 3600で使っておりますが、
3600は通りませんでして3200で常用しております。

https://kakaku.com/item/K0001198737/
値段は高いですが、これくらいなら大丈夫かと思います。自分もryzen9 5950Xにて使っております。

書込番号:24019386

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/13 20:02(6ヶ月以上前)

>19ちゃんさん
なんと。3600通らないのですね(ó﹏ò。)
メモリに倍近い金額はちょっと出せないので、大人しくスペック落としたのを探そうと思います(´-ω-。` )

情報ありがとうございました!

書込番号:24019404 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/13 20:12(6ヶ月以上前)

同じG.SKILLの G.Skill F4-3600C18D-32GVK なんてどうです?

https://www.gskill.com/qvl/165/184/1562833535/F4-3600C18D-32GVK-Qvl

QVLにも載ってますし

自分の好みはこちらンなんですが。。。
Crucial Ballistix BL2K16G36C16U4B

https://www.crucial.jp/memory/ddr4/bl2k16g36c16u4b/CT18726492

あまり売ってないんですよね。。。

書込番号:24019426

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/13 22:57(6ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
いい感じのお値段ですが確かに取り扱ってるところがどちらも割と少なそうですね(-_-)ウーム
気持ち的には揚げないかつパンさんの好みの方が良さそうな感じなので、そちらをぼちぼち探してみます!

情報ありがとうございます!

書込番号:24019784 スマートフォンサイトからの書き込み

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:134件

2021/03/14 02:41(6ヶ月以上前)

B550 GAMING PLUSはメーカーページによると6層基盤らしいしコスパは最強でしょうね。
ただ電源周りがDrMOS仕様じゃないので5800Xだと長期的には心配かなぁ。

マザボは後から交換が面倒なパーツなのでできれば他を削ってでも
もう少しコストをかける方が個人的にはお勧めです。(いや好みレベルか…w
MSIだとTOMAHAWK以上かな

書込番号:24020034

Goodアンサーナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/14 05:32(6ヶ月以上前)

B550 TOMAHAWKは6層基板なんだけど、GAMING PLUSは4層じゃないかな?
GLOBALサイトに行くとTOMAHAWKは6Lyaer PCBと記載があるけど、GAMING PLUS はなしで日本サイトのみ日本語訳する際に誤植したんだと思います。
メーカーサイトも日本サイトはそもそも、表題表記部分がTOMAHAWKは6LayerPCBなのにGAMING PLUSはPCBだけの表示に変わるので売り文句部分の表記が変わるあたりで変なんだよね。
よくある話だけど。。。
4層か6層かはメモリーの配線周りに現れることが多く上限値が変わるので、この辺りからも4層だと思うよ。
日本サイトはTOMAHAWKのメモリー上限も違ってるしMSIの日本サイトは誤植が多すぎて。。。。

GAMING PLUS
Supports DDR4 2667/ 2800/ 2933/ 3000/ 3066/ 3200/ 3466/ 3600/ 3733/ 3866/ 4000/ 4133/ 4266/ 4400+ MHz by A-XMP OC MODE

TOMAHAWK
5100(OC)/ 5000(OC)/ 4866(OC)/ 4800(OC)/ 4600(OC)/ 4533(OC)/ 4400(OC)/ 4300(OC)/ 4266(OC)/ 4200(OC)/ 4133(OC)/ 4000(OC)/ 3866(OC)/ 3733(OC)/ 3600(OC)/ 3466(OC)/ 3400(OC)/ 3333(OC)/ 3300(OC)/ 3200(JEDEC)/ 3000(JEDEC)/ 2933(JEDEC)/ 2666(JEDEC)/ 2400(JEDEC)/ 2133(JEDEC) MHz

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-B550-GAMING-PLUS/Overview
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B550-TOMAHAWK

作りだけ見たら、TOMAHAWKのほうが良いいね。
自分はMSIのマザーはあんまりいい思い出がないから買ってないがOCするんじゃなければ動作はするとは思うからとは思う。

書込番号:24020071

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/14 12:09(6ヶ月以上前)

>LEPRIXさん
回答ありがとうございます!
マザーボードの耐久性ですか。考えてませんでした。

元々ASUS TUF GAMING B550-PLUSを考えていたのですが、そちらのほうが良かったりするのでしょうか?(買えたグラフィックボードがmsiだった為、揃えたみたいな感じで選びました。)
今価格を見るとmsiのも完売しており価格としてはそんなに変わらなくなっていたので。。。
見繕っていただいたパーツのQVLの見直しとかもありますが、価格帯が見たり寄ったりだと一緒だったりするのでしょうか。。。?

比較表みたいなので見たのですが、何層とかの比較が自分には出来なくて(;´・ω・)

削るとしたら、CPUクーラーくらいかと思うのですが、お安くて良いものってあるんでしょうか。。。5700は熱くなりやすいと聞いて、簡易水冷?を選んだのですが。。。

>揚げないかつパンさん
色々と日本語にする時に誤植が多いのですね(;´・ω・)
そのまま信じると痛い目を見そうだ(・_・;)

書込番号:24020638 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/14 13:01(6ヶ月以上前)

自分からいうのは何なんですが。。。

まず、マザーを見る場合のポイントは電源回路です。
1つはフェーズ数です。フェーズ数は一般的にはチョークコイルの数を数えれば分かります。
次にDr.MOSか否かです。Dr.MOSとは通常はドライバーICとロー側のMOS FETとハイ側のMOS FETの3つのICを一つにまとめたICです。実際にはフェーズコントローラといわれるICでこのドライブ回路の解放時間を設定することで12Vを一定期間流します。これを1LC回路で平滑して目標の電圧まで降圧します。
Dr.MOSは電圧を開放するドライブ回路の解放を実際に行うICです。Dr.MOSか否かで何が違うかというとRDS 簡単に言えばこのドライブ回路の抵抗値(インピーダンス)が変わります。この抵抗値が低いほど電力損失が少なく発熱を抑えられます。
耐久性が大きく変わるというか発熱や電力を抑えられて、それによって回路の耐久性が結果上がることにもなるという感じですが、耐久性はどちらかというと副次的なもので発熱を抑えることと電力を抑えることが主目的です。
また、OnSemiのMOS FETの様にDr.MOSまで行かなくてもRDSを抑えられるMOS FETもあり、ややお安いマザーはこちらを使うことも多いです。

次にフェーズコントローラですが、こちらはマザーの説明 TOMAHAWKには10+2+1と記載があると思いますが、この10というのがフェーズ数です。
フェーズ数には電力フェースと位相フェースというものがあり、TOMAHAWKはデュアルレーンシステムという名前の電力フェーズ2に対して位相フェーズ1の物を利用しています。
これ以外にもダブラー(位相を角度を変えるもの)があります。
位相フェーズを簡単に説明すると、先ほど、ドライバー回路から出力したスライシングした12VをLC回路で平滑すると言いましたが、単純にlC回路で平滑すると、目標の電圧をオーバーシュートしてその後キャパシターからの戻り電流でなだらかに電圧がならされます。この時に電圧は一定ではないためこのまま使うとリップルが発生します。そのため1サイクルをいくつかのフェーズに分けて合成してリップルを抑えます。
先ほどのTOMAHAWKは5フェーズなので1サイクルに5個の波を合成して電圧を平滑するということになります。
これがダブラー入りの場合は10個の位相を作りリップルを減らすというこちになります。
ただし、ダブラーを入れると位相の変換にやや時間がかかるため、電力遷移がやや遅れるという問題もあります。
一番高い、B550 UNIFYなどはこれが14フェーズダイレクト駆動の非常に効果なフェーズコントローラを使用してるので滑らかな電圧をCPUに供給できるとされてるわけです。

電力フェーズは何個の回路でCPUに必要な電力を受け持つかということで、電力フェーズが10個でPPT 142WのCPUをドライブする場合は最大で1フェーズあたり14.2Wを受け持つということになります。
こちらは非常に単純なのでフェーズ数が大きいほど電力回路の発熱が抑えられると覚えておけばいいです。

次にマザーの層数ですが、現在、マザーの基板は4層と6層が主流で4層が安く6層が高いです。簡単に言えば積層基板は4層なら3枚の基板を重ねたもので配線用の基板が4つつあるのと同じことになります。6層の場合は5枚です。
こrてで何が変わるかというと配線の自由度だったり、電源配線を多くしたりとか要するに配線量を50%上げられるので無理な配線が少なくなるため性能に寄与しやすく安定させやすいと覚えておくといいと思います。

単純に定格での安定性も基本的には変わってるはずですが、商品と販売する以上は4層でも最低限の安定性は確保されてると考えて良いです。

まだ、いろいろ、言うと奥が深いのですが、さらに難しくなるのでこの辺りで終えておきます。

単純にコストというのはメーカーであまり変わらないものなので、ほぼ、同一価格のマザーなら同じクラスのマザーと考えても良いです。
ただ、その中でもマザーメーカーはいろいろ特色を出してますので、そのあたりはスペック表をよく見ることで確認はできます。

https://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec103=2&pdf_Spec116=10&pdf_pr=15000-25000

この中で言うならGAMING PLUS買うならTOMAWAHKのほうが良いよ。
グラボとの親和性第一ならMSIのマザーのほうがライティングを合わせやすいよくらい。
メーカーは好みの問題なので、自分の好みになるのでやめておきます。

簡易水冷は、好みではあるけど、Corsair H115は良いとは思います。
下げるといってもそんなに下がらないというのが。。。という感じですね。
空冷は自分は空冷を使っててRX 6800XTを入れてから温度を下げるのに苦労したので、ダメとは言わないけどくらいかな?

書込番号:24020725

ナイスクチコミ!1


LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:134件

2021/03/14 14:25(6ヶ月以上前)

難しい話はさておき(w
簡易水冷は使ったことがないので詳しくはありませんが
CPU周りの空気の流れを作れないのでVRMが熱くなりやすいんでしょうね。
折角ハイスペックなPCを自作するのですからその辺を考慮してもうちょいリッチな電源回路のマザボを選んだ方が、と思った次第です。
その辺りに拘らないのであればそもそもメーカーPCで良いわけですし。

TUFも良さそうですがCPUクーラーを安価な空冷ですましてもういっそSTRIXにいっちゃうとか?
(パソコン工房で18500程度で売ってたけどもうやらないかな)

>揚げないかつパンさん
なるほどそういう方面からの推理ですか。
私は PLUSとEDGEの基盤のパーツ配置がよく似ているので同様に6層かなぁ、と思いました。
ほぼ同じ配置でわざわざ別設計にするとは思えないもので。
まあ真相はMSIの中の人しかわかりませんねw

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-B550-GAMING-EDGE-WIFI/Overview

書込番号:24020854

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/14 21:55(6ヶ月以上前)

HORAIZON ZERO DAWN プレイ中

うーん。

まあ、リッチな電源回路というならB550ならInfenion XDPE132G5CとDr.MOSにTDA21472やTDA21490を搭載したMSI B550 UNIFYとGIGABYTE B550 AORUS MASTERだと思うのだけど、CPUにDirect 14フェーズコントローラを搭載してInfenionのDr.MOSの最上位グレードのTDAシリーズを使ったものが良いとは思うけど
マザーの32000円とか42000円とかかけられないのは理解するので、言わなかったけど、ASUSの電源回路はこの辺りからすればDr.MOSを搭載はしてるのだけど、並みクラスだとは思う。
まあ、部品だけどはMSIはそこそこの部品を使うのだけど、詰めが甘いって感じの作りだから自分は遠慮してただけだけどね。
まあ、MSIもRyzenが出てから2枚くらいは使ったけど、結局は好きにはなれない作りだったけど、普通に使う分には特には問題ないかな?とは思う。
ROGもX470とX570で2枚使った、自分的にはASUSのほうが好きな作りだったね。可もなく不可もなくという感じでした。

画像はRX 6800XTとRyzen9 5900Xで、このゲーム中ではCPU負荷率が平均で30%ちょっとで5800Xだと50%前後
非常に素直なマザーだった。

空冷については自分はRX 6800XTを入れた当初はCoolerMasterのMA620Mを使ってたのだけど(その前はCryorig R1 Universal)、RX6800XTからの熱がすごくて空冷フィンが温まるのでやめた。もともとトップに140mm1個と裏排気のファンに120mmの構成だったけど、とてもじゃないけど排熱が追い付かなかった、それで裏ファンを120mmのNoctua A12X25に変えてトップは140mmのファンを2個つけて排気を向上させて、空冷のままだと、熱気が空冷フィンを通るので簡易水冷を前面につけて、クーラーからの排気のルートをすぐに抜けるようにしてるだけです。
空冷の弱点は大型グラボを搭載すると熱気が上に上がるのでその温められた空気でフィンを冷却しなければならないことに尽きると思う。ご存じとは思うけど、空冷の場合はケース内の温度を下げて冷却フィンに充てるエアーの温度を下げておかない効果が落ちる(冷えなくなる)それだから、空冷を今回はやめただけ。

もともと、マザーは先ほどのGIGABYTE B550 AORUS MASTERだったので電源回路周りはそんなに温度が上がらないことも知ってたので特に問題はなかったし(このマザーの冷却フィンはFin(s Arrayというこのクラスでも最高に冷えるクラスの冷却フィンなのでVRMを冷やす能力はピカ一だし)
それでも室温18℃くらいで50℃弱にはなっちゃう事は言っておきます。

CPUの温度については、HORIZON ZERO DAWNをWQHD 最高画質でプレイした際の画像でCPUはRyzen9 5900Xです。それで30%強の負荷です。5800Xだと45%程度にはなるのかな?と思います。
それで配信などを考慮に入れるなら負荷はもっと上がります。グラボで電力が上がって発熱して冷却フィンが熱せられてその上でCPUが発熱する環境に持ってくのは無理があると思ったので、お勧めはしませんでした。
空冷クーラーは安価で良いのですが。。。

それと、6層と4層についてですが、6層基板は4層基板に比べてコストがかかります。そのうえで4層基板の設計を6層で実現することは難しくないです。ですからメモリーのような配線が込み合ってる部分だけレイアウトを変えることも可能です。だから、レイアウトが似てるから6層だというのには無理があります。そもそも、その部分はもともと4層で十分にデザインできる部分とも取れます。
GAMING PLUSやGAMING EDGEはPCI-E周りが複雑でもないし(スイッチの類が一つもない)バクパネル付近も難しいレイアウトでもないので4層のデザインでも行けるんですよね。
そもそも、両方のマザーはVRM周りが全く違うので同じ基板は使えないし、6層でないとできないのは前出のB550 UNIFYの方でPCI-EにスイッチをいくつかつけないといけないのでメモリーとPCI-E周りは6層である必要があるしと思ってます。
まあ、MSIしかわからないという部分についてはその通りですが、逆にセールスポイントをなぜグローバルにアピールしないのか?の方に自分は疑問を持ちます。
それとできるはずのメモリークロックを上げてないこともわざとセールスポイントを外すというのはセオリーから外れる気はします。
高いマザーに集客するためにわざとスペックを落としてる可能性もありますが、それなら、逆にマザーのスペックを落としてコストを稼いだ方が良いと追思うのだけど、VRM周りが違うのでどうせ同じ基板は使えないので開発費しか下げられない製造コストは上がる選択をするとは思えないのだけど。

書込番号:24021646

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/14 22:59(6ヶ月以上前)

>LEPRIXさん
>揚げないかつパンさん
色々アドバイスありがとうございます。
マザーボードなどもそうですが、上を見だしたらキリがなく
お財布事情にも上限があるので・・・。orz

【マザボは後から交換が面倒なパーツ】というのはたしかにと思ったので
みなさんの仰るMAG B550 TOMAHAWKに変えようと思います。

その分、メモリをエッセンコアクレブ KLEVVのKD4AGU880-36A180Uに
変更して、調整をしようかと。(交換もしやすそうなので)
メモリはあまり納得できていないので、今後交換するかもですが・・・w

SSD(M.2)もXPG GAMMIX S50 Lite AGAMMIXS50L-1T-Cに使用かと思います。

一応SSDもメモリもTOMAHAWKのVQLにも乗っていたのでたぶん大丈夫かな・・・?

現状、ここのサイトの金額を見て、おおよそ28万円ちょいオーバーで済みそうかな・・・。

書込番号:24021753

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銅メダル クチコミ投稿数:18240件Goodアンサー獲得:3522件

2021/03/14 23:43(6ヶ月以上前)

B550 TOMAHAWKは良い選択だと思いますよ。安価なマザーの中では意外に評判も悪くは無いですし
Dr.MOS仕様ですし、フェーズコントローラはRunesus RAA229004で一般的ですし、Dr,MOSはInterSil ISL99360で一般的な電源回路で一つ上のGAMING EDGEと同じ電源回路で良いですね。
バランスのいいマザーだと思います。

メモリーのEssencoreはメーカーとしては意外に信用のおけるメーカーで、やや作りが甘いなどといわれますが、Hynixの子会社なのでチップはHynixという感じでRyzenにも対応を古くから表明していて動作検証も取れてるなら、悪くない選択ですね。
ちなみに、メモリー交換はすごく上がらないならする必要はないです。
Mcironの選別品のJ-DieとかSamsung B-Dieの様に動作が良いものを選択しないなら変える必要性はないと思います。
起動時にMemtest86をしてチェックをお勧めします。(起動したらOCCtですかね)

書込番号:24021834

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クチコミ投稿数:9件

2021/03/15 01:36(6ヶ月以上前)

皆様方、丁寧な説明とアドバイス、本当にありがとうございました。おかげで予算に見合った、良いパソコンが作れそうです。

書込番号:24021961 スマートフォンサイトからの書き込み

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LEPRIXさん
クチコミ投稿数:2217件Goodアンサー獲得:134件

2021/03/15 20:16(6ヶ月以上前)

おっ、トマホーカーの仲間入りですか(懐かしい
そういやグラボと合わせたいんでしたね^^;

B550では今一影が薄いですけど、良い板だと思います。
良いマシンが出来上がるといいですね。

書込番号:24023057

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