『各社一眼レフを止めてしまった場合』 の クチコミ掲示板

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各社一眼レフを止めてしまった場合

2021/07/01 01:56(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

一眼レフ難民になりそうな人が結構いそうな気がします。

D7200(D7500のSDダブルスロット版)、D500の後継機を待っている人は結構いると思います。
レフ機は唯一無二なので、やっぱ出して欲しいですよね。

書込番号:24216102

ナイスクチコミ!11


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クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 02:09(2ヶ月以上前)

「レフとレス」総集荷、主要国・地域別'20/10~'21/03

まだ、欧米では一眼レフのシェアは意外に堅調ですし、
先の4月分ではちょっと増加していますし。
https://www.cipa.jp/stats/dc_j.html

仮に、需要が少なめの日本では売られなくなっても、その数年以上は欧米で普通に売られていたりするかも?

書込番号:24216107 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21915件Goodアンサー獲得:2265件

2021/07/01 03:37(2ヶ月以上前)

ガソリン車に乗っている人が電気車になったらどうしようって、と思っているのに似ている。
フイルム機愛好者がデジタル機が嫌だと言ってもね。

書込番号:24216125

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8033件Goodアンサー獲得:345件 ・ 

2021/07/01 04:34(2ヶ月以上前)

このままフルモデルチェンジはせずに同じボディで小改良を続けながら10年くらい販売し続けるか一般用で無理と判断してやめても業務用では販売するとは思います。

ただし業務用はAPSは一台50万でフルサイズは100万とかw

でも業務用では高く売らないと利益がでないからそのくらいで売るかもw

書込番号:24216137 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2127件Goodアンサー獲得:153件 縁側-【VR撮影の話】360°photoの掲示板エスプレッソSEVENツイッター 

2021/07/01 05:22(2ヶ月以上前)

>一眼レフ難民になりそうな人が結構いそうな気がします。

写真を撮る…という事に関し
一眼レフでというこだわりも、分からなくは無いですが
代替手段が用意されてない訳じゃないし

その代替手段(ミラーレス?、スマホ?)が
その人にとって
ものすごく不本意なことで無い限りは
“難民”とまでは云えないのでは?

将来的には、紆余曲折を経て
ごくごく拘りの強い方向けに
ビンテージ市場が形成されて、
大方の一般ユーザー向けと切り離された世界になってゆく。。。
というのが落とし所かと思います。

書込番号:24216155

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:431件

2021/07/01 07:08(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん
>一眼レフ難民になりそうな人が結構いそうな気がします。

そういう人のために、ペンタックスがあるじゃないw

書込番号:24216205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


sweet-dさん
クチコミ投稿数:4418件Goodアンサー獲得:286件 縁側-JET STORYの掲示板

2021/07/01 07:39(2ヶ月以上前)

私はFマウントユーザーですが、Zマウントユーザーではありません。普段から動体を超望遠レンズを使っての撮影が多くメインで使うのはD500です。有難い事に現有機材で何も不満はなくD500の後継も噂はあるものの未だ発売もないお陰で、ここ2〜3年はカメラ、レンズに投資する事もなく推移しています。
私の場合はミラーレスにする理由も見当たらず、そのメリットよりも、デメリットの方が多く思っているので現状Zに移行する理由もありません。そもそもZマウントレンズに現状超望遠レンズは無いですし、マウントアダプターを使ってまでしてカメラボディーをミラーレスにする理由もないですしね。
なんかミラーレスが欲しいっていう思いが全く無いんですね。私の場合。

書込番号:24216242 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1525件Goodアンサー獲得:60件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2021/07/01 08:16(2ヶ月以上前)

D7X00でレンズ2〜3本所有なら、いっそ一式叩き売って別メーカーなりシリーズなりにチェンジ、
も大いにありでしょう。

自分のようにD7000+中古+新品レンズをゾロゾロ揃えてしまった場合は、D7X00後継機が欲しいか?
と言われれば欲しいのですが、どちらかと言えば『Fマウント互換ボディ』が欲しいかな。


先進国で日本だけが給与水準が約30年前のままで、かつ物価もデフレ傾向が続いていれば、
カメラなどの趣味指向が強い高額商品が購入できるのは、やはり富裕層となります。
(物価でカメラがデフレか否かは置いといて)

何せご時世がご時世ですから、カメラに現を抜かす、なんて余裕のある人がどれだけ居るのか。

オマケに単に撮って遊べてネットで手軽に共有できて、お値段さえも手ごろなるスマホがあるなら、
デジイチの必然性は高くはなりませんな。

書込番号:24216286

ナイスクチコミ!1


JTB48さん
クチコミ投稿数:14724件Goodアンサー獲得:1518件

2021/07/01 09:02(2ヶ月以上前)

今でもアナログレコードを聴く人はいるし針の時計を愛用する人もたくさんいます。
カメラも趣味ですからメーカーが完全に生産終了しても所有している個体が大丈夫なら問題は無いですよ。

メディアは古い事は批判して新製品をヨイショするのは資本主義の原則です。

書込番号:24216350

ナイスクチコミ!1


写画楽さん
クチコミ投稿数:17185件Goodアンサー獲得:703件 花鳥風猫ワン 

2021/07/01 09:46(2ヶ月以上前)

こんにちは、
ミラー固執派が社内で粘ったのでキヤノンやニコンは出遅れた。

ユーザーレベルではミラー固執派は依然として残る。
アダプターでも使って生き延びるのだ。たぶん.

私はヤシカ・コンタックス難民だがなんとか生き残っている。

書込番号:24216408

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7058件Goodアンサー獲得:73件 ちび5 

2021/07/01 12:52(2ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

時代わミラレス♪(´・ω・`)b

書込番号:24216648

ナイスクチコミ!0


写画楽さん
クチコミ投稿数:17185件Goodアンサー獲得:703件 花鳥風猫ワン 

2021/07/01 13:02(2ヶ月以上前)

筆がすべった。アダプター作戦中止。オールドレンズハンティング推奨。

書込番号:24216664

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7058件Goodアンサー獲得:73件 ちび5 

2021/07/01 13:13(2ヶ月以上前)

オールドレンズにわミラレス♪(´・ω・`)b

書込番号:24216674

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/01 13:18(2ヶ月以上前)

未だに一眼レフ・ミラーレスの二項対立でしか物事をみれない人がいる。

勝ち組・負け組は一眼レフ・ミラーレスで分かれているわけではありません。

一眼レフでもミラーレスでも勝ち組は勝ちのこっているし、負け組は淘汰されていきます。

スマホユーザーとすれば、ミラーレスには差別化をみいだせず買う気にならないという人が多くいるのも事実。

書込番号:24216678 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 15:30(2ヶ月以上前)

カメラ史的な経緯では、
デジタル一眼レフの苦戦組か負け組がミラーレス化を促進した、というか新天地を求めたわけです。

書込番号:24216813 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kyonkiさん
クチコミ投稿数:16597件Goodアンサー獲得:1107件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2021/07/01 16:00(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

こんにちは
現在、D780とD500でなんの不満もなく写真を撮っています。
最近はFマウントの中古レンズが安くなって喜ばしいと感じていますよ。笑

たぶん、D780はあと10年、D500はあと5年は問題なく使えると思うので、さして不安には思っていません。

書込番号:24216841

Goodアンサーナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/01 16:12(2ヶ月以上前)

趣味で写真撮っている人は何も新天地を求めるとは限りません。

そんなことはカメラに限らず、自動車でもファッションでも共通すること。

新型コロナウィルスで家族と過ごす時間が増えたとき、趣味として写真を撮る時に手にする道具は何かという話し。

カメラの日本市場は世界標準から離れているので、あまり参考になりません。

書込番号:24216852 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 16:52(2ヶ月以上前)

>デジタル一眼レフの苦戦組か負け組がミラーレス化を促進した、というか新天地を求めた

メーカーにとっての新天地、という意味です。


デジタル一眼レフの苦戦組メーカーか負け組メーカーがミラーレス化を促進した、というか新天地を求めた

わかりやすくても、なんか可哀想な書き方になるでしょう?

書込番号:24216897 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


koothさん
クチコミ投稿数:3587件Goodアンサー獲得:202件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2021/07/01 17:03(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

ニコンは今、開発リソース、開発費用が限られています。 
D500後継機を出して欲しいのなら、リクエストだけでなく、
レンズでもアクセサリでも良いので、新品をどんどん買ってあげてください。

書込番号:24216913

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/01 17:09(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

メーカーの新天地って何?

書込番号:24216924 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5172件Goodアンサー獲得:92件

2021/07/01 17:14(2ヶ月以上前)

今の銀塩カメラが数年後のデジタルレフ機の姿ですよ。

プロがミラーレスに乗り換えたらマニア層中心にあっという間(笑)。

書込番号:24216933

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3244件Goodアンサー獲得:99件

2021/07/01 18:06(2ヶ月以上前)

そもそも
勝ち負けって何だろう

メーカーの場合は明確に勝負けが決まるかもしれないが、写真撮ってる人にとっての勝負けとは?
価値観なんか人によって違うと思います。

それとも、今でもレフ機をメインに使っている私は負け組なんだろうか?

書込番号:24216998

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 18:10(2ヶ月以上前)

>メーカーの新天地って何?

新境地
のほうがわかり易いですか?

書込番号:24217002 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:431件

2021/07/01 18:34(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
そうそう。

それにメーカーの場合の勝ち負けだって、こんな衰退した市場の勝ち負けなんて意味が無いんだけどねw

書込番号:24217032 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15001件Goodアンサー獲得:259件

2021/07/01 18:47(2ヶ月以上前)

>一眼レフ難民になりそうな人が結構いそうな気がします。

居ますかねえ?そんな人。
フィルムカメラ難民
コンパクトカメラ難民
今まで新機軸が出てくる度に「困る人が出てくる」って言われてたがそんな人見た事
ない。

他の趣味の愛好者に比べてカメラ趣味の人は

新しモノ好き。
メーカーの方針に従順。
意外と要領よく立ち回る人が多い。

>カメラ史的な経緯では、
デジタル一眼レフの苦戦組か負け組がミラーレス化を促進した、というか新天地を求めたわけです。

カメラ史的に、デジタル一眼レフつうのは通過点
既存のメカを流用しつつ、電子デバイスは外注で何とか凌いでた。
ミラーレス化は新天地というより既定路線だったのでは?




書込番号:24217053

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 19:23(2ヶ月以上前)

ニコンとキヤノンが率先してミラーレス化を促進していたら、既定路線として太鼓判を押せるかも知れませんね(^^;

企業で普通にやっているSWOT分析などにおいても、一眼レフ全盛期の当時は「一眼レフであることが強み」であったからこそ、強みが弱みに転換する可能性と対処に遅れが出ていたのでしょう。

もちろん、EOS Mや Nikon 1というカタチでミラーレスの対応もやっていたけれども、フルサイズは結果的に出遅れましたし(^^;


※障害となる特許等の存在によって、結果的な出遅れにつながった可能性もありますが、そこまで調べていません。
いずれ、「フルサイズミラーレス、出遅れからの逆転復活劇! その裏舞台を探る」みたいな感じで一般に知られるようになるかも知れませんが(^^;

書込番号:24217117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ほoちさん
クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:21件

2021/07/01 19:30(2ヶ月以上前)

今こそビゾフレックス復活の時ですねっ

書込番号:24217134 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2406件

2021/07/01 19:33(2ヶ月以上前)

皆さんありがとうございます。

カメラ機材は結構効果なので、レフ機やレンズを購入する際も結構思い切った決断をされて購入していると思います。
D7200を購入された方は、次期モデルを期待していたがD7500でコンセプトが変わってしまった。
D500も出てますが、やっぱりバランスの良いD7200の後継機を待っている方もいると思います。
でも後継機が出ない。と言うのは結構不満だと思いました。

昨年D780と大三元レンズを購入して使っておりますが、最新の映像エンジンや像面位相差も積んだレフ機はかなり良いです。
D7200の後継機にあたるスペックでアップデートしたモデルを出しても良いと思います。

Nikonのカメラは寿命が長いので、そこを活かしてソフトウェアアップデートで映像エンジンを
新世代エンジンに進化させても良いと思います。
ペンタックスのように K1 → K1Mk2のような基盤を変えるアップデートの方法も良いと思います。
ユーザーからの信頼を得るためにもレフ機も更新は続けて欲しいと思います。

書込番号:24217142

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:830件Goodアンサー獲得:19件

2021/07/01 21:46(2ヶ月以上前)

 どうして、ミラーレスか一眼かで迷うでしょうね・・仮に、どちらかが各社一斉に生産完了なんちゅう
ことがあるんでしょうか?

 少なくとも、NIKONやASA PENなどは残すんじゃないですか?・・・ASA PENだってミラーレスフル
サイズを出すでしょう?

 他のメーカーは一眼を製造する能力が無い・・・ただ、それだけの話・・・。

書込番号:24217398

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21709件Goodアンサー獲得:725件

2021/07/01 21:53(2ヶ月以上前)

逆輸入の妙な型番のデジタル一眼レフが出てきたりして(^O^)

書込番号:24217422 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 22:37(2ヶ月以上前)

引き継ぎ企業も無くメーカーが消えてしまう場合は、特許なり知的財産権を行使する企業も無くなってしまうので、
パチモンは作り放題でしょう(^^;
(他の残存企業の権利を侵害しない範囲ならば)


商売の仕方によっては、パチモンメーカーの合算で消えた企業の末期ごろの収益を上回るぐらいになるかも?
※消えた企業の経営がダメだった場合はあり得るかも?(^^;

マウントなどは一応共通で電装系もソコソコながら、なぜかアール・デコ調のデザインのカメラが一時的に爆売れとかカオスな展開になったらオモシロイかも?

書込番号:24217516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3244件Goodアンサー獲得:99件

2021/07/01 22:44(2ヶ月以上前)

先月、某カメラメーカーの人と仕事したのですが、最低あと10年はやめないのではと言ってました。

書込番号:24217529

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/01 23:01(2ヶ月以上前)

>仮に、どちらかが各社一斉に生産完了なんちゅう
ことがあるんでしょうか?

各社、と言っても「どちらも作っている」のは、CANONとNikonだけですよね?

Canonはともかく、Nikonがやめたらどうなるか?

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ303W20Q1A130C2000000/

2020年実績のミラーレス(世界?)シェアは、
ソニー 35.2%
キヤノン 30.2%
富士フイルム 12.1%
オリンパス 8.0%
ニコン 7.5%
パナ 7.0%
ですから、飢餓状態のタコが自分の触手を食べて過ぎて、触手が2~3本しか残っていないような悲惨な状態になります(^^;

とりあえず赤字になっていなければ、富士のミラーレスシェアを上回り、Canonのミラーレスシェアの半分ぐらいになるまでは、一眼レフを存続させることになるかと。

そうしない場合は、
【かつての多数派の強み】が爆散して、
「上位クラス漏れの少数派メーカー」に成り下がってしまいます。

これ、携帯電話からスマホの転換期間で、殆どの日本のメーカーが経験したことの焼き直しみたいになるので、
【かつての多数派の強み】が爆散して、
「上位クラス漏れの少数派メーカー」に成り下がってしまう、ということは単なる想定の1つとは言えないかと(^^;

書込番号:24217560 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2021/07/01 23:20(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん
こんばんは。

もう締め切ってしまったようですね。
でも、無粋承知で、oneコメだけ。

ミラーレス化の流れは、もう止まらないように、私には思えます。
メーカーにとって、いろいろ都合いいから。

レフ機は技術的に成熟していて、おまけ機能が追加しにくく、高付加価値するのが難しくなっています。
対するミラーレス機は、高付加価値化しやすく、まだ目新しさもあり、市場にアピール(=高利益化)しやすいです。
加えて、部品(特に機械的な可動部)の数を減らしやすいなどのメリットもあります。
アセンブリ(特に手作業)の簡略化、部品の耐久性の評価の負担軽減や、(成型部品などの)品質のバラツキのリスクの低減も、期待できるでしょう。
メーカーにとっては、とっても好都合。ミラーレス化の手綱を緩める理由なんて見当たりません。
一眼レフ派にとっては、残念な状況。。。
無論、私も含めて(´;ω;`)

でも、その一方、EVFは、おまけ機能だけでなく、基本性能も確実に向上しているようです。
実像からファインダーへの表示までの遅延による、動体撮影の弱さや、船酔い現象も、「感じない」という方も増えているようです。
EVFだからと毛嫌いすることなく、みんながミラーレス機を使える日も、近づいているのかも知れませんね。

何はともあれ、現実的には、レフ機はまだ売れていますし、売れている限りはメーカーも販売はやめないと思います。
ミラーレス談義の盛り上がりを横目、レフ機を使い続け、使いたいと思えるミラーレス機が出てきたらその時に乗り換える。
今は、そんな感じの方も、沢山いらっしゃるのでは?
私自身も、最新のミラーレス機にわくわくしつつ、「いつかは」程度の気持ちで、「まだまだ」と静観しています。


ついでに蛇足ながら。
最近は、ファインダーを使わない方が増えていると思います。
実は、そういう私自身、手持ちの超望遠を除けば、いつもライブビュー撮影です。
ファインダー撮りのほうがスタイリッシュとか思いつつも、スマホ慣れというか、構図が整えやすいというか。。。
レフ機vsミラーレスの論争が終結する前に、ごく近い将来、ファインダーなんて気にもしない方が、大多数になっちゃったりするかも?
A^〜^;)


お邪魔しました。
(・▽・)ノシ

書込番号:24217585

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2021/07/01 23:34(2ヶ月以上前)

こんばんは、娘にメロメロのお父さんさん

OEMで出せないもんだろうか。
かつてコシナOEMのフィルム一眼レフがありました。
有名なのはニコンFM10ですが、キヤノンやオリンパス仕様もあり、大元のコシナ機はペンタックスマウントという、なんでもありモデル。
なので一つのカメラでマウントを変えたモデルを作れるってことです。
https://sunrise-camera.net/user_data/blog/detail?p=37380#wrapper

最初からOEM前提で設計すれば、各種電子制御にも対応できると思うのだが。
それでキヤノンEFマウント、ニコンFマウント、ソニーAマウント、ペンタックスKマウント仕様を作る。
これなら各社それぞれに一眼レフカメラを作らなくてよくなる。
4マウントあれば採算取れる数が出そうに思うが。

そんなことしたら企業秘密がバレバレになるわけだけど、実は同業者って協力しあってるんですよ。
かつてニコンがフジにボディを提供したS-Proシリーズがあったり、ペンタックスのレンズをニコンが特許料払って自社生産したりしています。
多くのメーカーがソニーから撮像素子の提供を受けているし、キヤノンのカメラを分解したら液晶にソニーって書いてあったそうです。
こうやって協力しあってるのですから、それほど売れないものなら共同で作ろうという話にならないだろうか。

自動車はOEMばかりになってしまいました。
日産なんて三菱、スズキ、いすゞの製造したクルマを販売しています。
これじゃ自社製品よりOEMの方が販売数多いのではないかなんて思えてしまう。
しかもスズキといすゞはトヨタと提携関係にあるわけで、こうやって全部つながっているの。
同様のことがカメラでは絶対起きないとは思えないのです。

あくまでも個人的な想像なんで、あんまり細かいこと突っ込まれても困るけど。
簡単ではないだろうけど、可能性はあるんじゃないかな。
出来なきゃ出来ないで仕方ないけどね。

書込番号:24217608

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/02 00:58(2ヶ月以上前)

>たいくつな午後さん

元のメーカーがOKすれば可能かと。

現状で、機械的な部分と電子的な部分に関する特許ほか殆どの知的財産権は期限切れになっているとして、
確実に残っているのは「商標」ぐらいかも知れませんが、これによって「~互換」とか明示できないでしょうから、
動作不良等の(クレームを含む)一切の対応を互換機メーカーが引き受けたら成り立つかも?

動作不良等の(クレームを含む)一切の対応というのは、例えばレンズのメーカーのNikonやCanonにクレーム電話やメールが来たら、そのまま互換機メーカーに転送され、その手間はある程度は互換機メーカーに請求できるようになっているとか、そういうメーカー間の実務レベルでの対応が必要かと思います。

私個人としては、NikonとCanon、場合によってはリコー(旧ペンタ)の一眼レフ部門を統合して「ジャパン・レフレックス」あたりの名称の新会社を設立したほうが、何かと都合が良いかも?と思ったりします(^^;

書込番号:24217713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2406件

2021/07/02 01:55(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
欧州ではレフ機が人気なんですね。
ここ最近の機種は中高生や一般向けの安価なモデルが無いのでどのクラスの機種が売れているのか?
も気になりますね。
企業側がどれだけユーザを大事にできるかに掛かっていると思います。

>MiEVさん
車も電気への動きがありますね。全個体電池?とかの完成が先でしょうね。
ミラーレス機とレフ機だと車のフロントガラスがEVFかOVFの違いのイメージになると思います。
デジタルの話なので、フィルムは関係ないですね。

>ビンボー怒りの脱出さん
その価格は業者でないと厳しいですね。

>エスプレッソSEVENさん
>くらはっさんさん
手持ちのレンズを気に入っている場合は後継機に期待すると思いますよ。
スマホはカメラメーカーが言い訳にしてますね。
ぶっちゃけ良くて1/1.7インチのコンデジレベルの画質なのでAPS-Cの方が明らかに画質が良いです。
写りはレンズで左右されるので、大きさ見たら分かると思います。

>ダースベイダー2021さん
ペンタックスは駆け込み寺ですね。
K1のAFとレンズが良くなれば良いと思います。

>sweet-dさん
全くです。その通りですね。使い勝手の面でレフ機の方が良い面は結構ありますよね。
ミラーレス機のセンサーがレンズ交換時に、ボディーの奥に移動して扉が閉まるような機構がついて、
センサーのゴミ対策が徹底されると良いと思います。
ただ、レンズの後玉も出っ張っているのでレンズ交換は怖いので、2台持ちになりますよね。
運動会で思いましたが、校庭など砂地でレンズ交換するとき、今のミラーレスだとセンサーが
剥き出しなのでゴミが怖いですね。

>JTB48さん
良いものは残したいですよね。

>写画楽さん
急いでミラーレス化する必要が無かったと捉えてます。
αはEVF導入が早かったので、流れでミラー要らないよね?となったと思います。
オールドレンズも良いですよね。できれば専用マウントで使いたいですね。

>☆観音 エム子☆さん
今の時代は多様性だと思います。
ミラーレス機に足りないのはボディーデザイン。今後に期待ですね。

>穿靴子的猫さん
どちらのカメラも良いですが、差別化と一般向けに歩み寄れいない価格帯が良くないと思います。
スマホはスマホの画面で綺麗に見れれば良い画質止まりなので自撮りもインカメラですよね。

>ありがとう、世界さん
ベクトルがユーザーと合っていると良いですね。
多分多くの方が、4K動画の容量を小さくできないものか悩んでいると思います。
今後は、画質よりそっちかと思います。
動画は2500万画素でさえ4K30Pで1分1GBも行くので撮りたくても気軽に撮れないです。

>kyonkiさん
おっしゃる通りですね。
ただ、映像エンジンは有償でも良いので更新して欲しいです。
D600も良いカメラなので、映像エンジン更新が出来たらオーバーホールして使いたいくらいです。
7年12万枚撮影で故障0回です。今はRAW専用機なので予備機材です。

>koothさん
D780は凄く欲しかったので頑張りました。
カメラ機材は価値が低いものでは無いので、どんどん買うようなものでは無いと思います。
吟味して、頑張って買って大切に使うものだと思っています。

>いぬゆずさん
流れってことですね。

>ねこまたのんき2013さん
勝ち負けの意味はあまり無いと思いますよ。
Nikonの製品を継続して使いたいという事なので。

>ダースベイダー2021さん
衰退していないと思いますよ。

>横道坊主さん
Nikon1難民とかもいますがご存じないですか?
野鳥の撮影機材は高価なので、安価に楽しむ方もいますよ。

>ほoちさん
懐広いですね。驚異の包容力。

>これって間違い?さん
だれか迷ってましたか?

>松永弾正さん
それは要らないよ〜><

>ねこまたのんき2013さん
一眼レフの機構を考えた人は天才だと思います。
現在の技術でOVFを他の方法で再現できていませんね。
Fマウントも写りの優しい良いレンズがあるので継続して貰えると嬉しいですね。期待します。

>ふくろうのそめものやさん
まだ締めてませんでした。このコメントでいったん締めますね。
レフ機を気に入っているからアップデートして継続して使いたい意見です。
変な話、ミラーレスはEVFなので、今のカメラの形でなくて良いんです。
ファインダーやモニターをボディーに付ける必要も無いと思います。
EVFなので眼鏡型にして、ポチっと押せるシャッターボタンのスイッチを手に持てば良いと思います。
目で見た景色が撮れる眼鏡とか面白そう。要らんけど(^^♪

>たいくつな午後さん
OEMと言うかすでにOEMのようなものです。
メーカー名で販売していますが、内部は多くの企業の努力の結晶が固まったものがカメラ機材です。
NECとかもコンピュータチップで参加してますよ。

皆さん丁寧に書いて頂いて、ありがとうございます。
いったん締めます。
元々このスレは、Fマウントにも良いレンズがあり気に入っているので、今後も長く使いたいという思いで書きました。
レフ機で使用しているので、撮影時の撮っている感覚など気に入っている点が多いです。
趣味の世界なのと、気に入るとずっと大事にしたい性分なので、できることならレフ機を使い続けたいですね。

メーカーが止めちゃっう時は、同じ機種をまた買うかも知れません。
ただ、めちゃくちゃカッコイイカメラが出ていたら、そちらにするかも(^^♪

タイトルが良く無く、大分違う話になってしまいましたが、D7200、D500の後継機に期待と言う話でした。

書込番号:24217749

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クチコミ投稿数:2406件

2021/07/02 02:17(2ヶ月以上前)

すみません。誤字訂正します。他にもあったらごめんなさい。

誤:一般向けに歩み寄れいない価格帯が良くないと思います。
正:一般向けに歩み寄れていない価格帯が良くないと思います。

誤:内部は多くの企業の努力の結晶が固まったものがカメラ機材です。
正:内部は多くの企業による努力の結晶が詰まったものがカメラ機材です。


書込番号:24217763

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2021/07/02 02:53(2ヶ月以上前)

個人的には一眼レフが好きだけども
全メーカーが撤退しても何も困らんかな…

僕の求める性能としては10年以上前に到達してるし
新製品出なくても中古市場に一眼レフがあれば無問題(笑)

書込番号:24217783

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2021/07/03 10:33(2ヶ月以上前)

既に解決済のようですが、思うことをつらつらと書きます。

私はNikonレフ機のD7100からSONYミラーレスのα7Vに買い換えました。
ミラーレス使って思ったのは、以下の通りです。
良い点は小型化です。α7Vであれば、大概のカバンやリュックに入れられます。
悪い点はレンズ交換時に撮像素子にゴミがつきやすいことです。こればかりはレフ機が良かったなと思います。(ゴミがつきにくいオリンパスは撮像素子がm4/3ですし・・・)

ちなみに、ミラーレスやレフ機とは直接関係ないですが、D7100はシャドーの黒潰れに悩まされてました。α7Vに買い換えてからは黒潰れに悩まされることがなくなって、買い換えて良かったと思ってます。

書込番号:24219912 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/03 11:38(2ヶ月以上前)

>多分多くの方が、4K動画の容量を小さくできないものか悩んでいると思います。
>今後は、画質よりそっちかと思います。
>動画は2500万画素でさえ4K30Pで1分1GBも行くので撮りたくても気軽に撮れないです。

1コマ⇒1画像あたり、本来は何MBになるのかを考慮すると、
現状でも驚くほどの節約になっているのですが(^^;

1画像あたり、
1秒あたり、
1分あたり、
10分あたり、
1時間あたり
で計算してみてください(^^;


書込番号:24220026 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1017件Goodアンサー獲得:5件 K’gallrey 

2021/07/04 19:16(2ヶ月以上前)

僕はOVFならまずはその利点でもあるMFしやすいマットとペンタプリズムを搭載したファインダーにこだわって欲しいものですね。
そう言うファインダーがあってこそのOVFだと思います。
じぁないとボケやピントの山がわからないし、ミラーレスに対して優位性が損なわれます。
思い出して下さい。
ニコンF3、キヤノンF-1、ペンタLX、オリンパスOM-4のファインダーをのぞいたときの感動を。
あれこそOVFの鏡、プロ仕様機のファインダーです。

書込番号:24222737 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/05 00:42(2ヶ月以上前)

>コアウッドさん

ダイナミックレンジや色の階調は差が出ますね。
D7200から画素数を減らしたのは正解だと思います。
APS-Cは2000万画素以上いらないですね。

昔コンデジでガバサク流と言うのがありましたが、その通りだと思います。
バランスが大事ですね。

ミラーレス機のセンサーダスト問題は過去に問題にされたD600レベルの頻度で付くと思います。
ゴミ問題解消すると良いですね。

書込番号:24223385

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2021/07/05 00:45(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

フルサイズはレンズが良いので、HDDでも十分綺麗です。
小型センサーの4Kより綺麗なので、データ量が多い4K動画たまにしか使いません。
現状一般向けのサイズでは無いですね。

書込番号:24223387

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2021/07/05 00:52(2ヶ月以上前)

>中判使いさん
OVF良いですよね。
レフ機で、EVF切り替えができると便利ですね。
センサーダストを解消したミラーレス機でOVFとEVFの切り替えができる機種が出ると最高ですね。
今のところ富士のレンジファインダーでだけ見たことがありますが、あれは面白いと思いました。

でもこのスレ、D7200、D500の後継機を出して欲しいというものでした。伝え片が悪くてすみません。
D7500はシングルスロットなのでダメらしいです。

書込番号:24223392

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koothさん
クチコミ投稿数:3587件Goodアンサー獲得:202件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2021/07/06 06:42(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

>カメラ機材は価値が低いものでは無いので、どんどん買うようなものでは無いと思います。
>吟味して、頑張って買って大切に使うものだと思っています。

基本的にはその通りなのですが、それでは開発費用が貯まらなくて、開発ペースが落ちます。
ペンタックスでも、オリンパスでも、初代α7が出た当時のソニーAマウント機でもそうでしたし、
今のニコンでもこれは同じ。

なので、自分は
>>レンズでもアクセサリでも良いので、新品をどんどん買ってあげてください。
と書きました。

バッテリでも、ストラップでも、アクセサリーシューカバーでも大丈夫。

書込番号:24225313

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2021/07/06 07:20(2ヶ月以上前)

>koothさん
仰りたいことは分からなくもないですが、ユーザーも増えないと焼け石に水でしょうね。
ユーザを増やすのはメーカーの商品展開のセンスと努力だと思いますよ。

人気商品の仕様を変えずに機能UPでそのまま出せば売れるものを、
変にアレンジした後継機を出して失敗していると思います。
D7200 → D7500 のシングルスロットは失敗だと思います。
D300後継機のD500もなかなか出なかったし。

アレンジャー、メシマズの人と同じ志向の偉い人がいるのかも。
温故知新は大事ですよ。
XQD押しもベータ版でVHSに負けたソニーを思い出します。

センスの無さで売れなくなり、仙台ニコンでの国内生産終了がその尻拭いだとするとひどい話です。
仙台ニコンの件でNikonの魅力が確実に落ちてます。

資源が少ない日本が国内製造で外貨を得ていたはずなのですが、国策の問題なのでしょうか非常に残念な話です。

書込番号:24225358

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2021/07/06 08:49(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

ニコン関係の知り合いは、ニコンカレッジの先生ぐらいなので、余り情報は
入ってこないですが、キヤノンの関係者は最近良く一緒に仕事しているので、イロイロ聞いています。

ニコン、キヤノン共なんですが、レフ機を止めるなというユーザーが、想像以上に多く
新製品はなかなか出ないカモですが、止める目処は明確に立てられていないようです。

今迄色んなエポックメイキングがありましたが(レンジファインダーからレフ機、AE化、AF化、デジタル化など)
レフ機からミラーレス化は、旧技術を支援する人が多いようです。

此処からは私の予想ですが、多分レフ機支持の方は、レフ機で撮影すると言うプロセスが好きなのでしょう。
利便性のみ求めて行くと、写真がつまらなくなると思っている人が少なからずいるのだと思います。
スペック優先、利便性優先という方にはわからない事かもしれませんが。

書込番号:24225468

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クチコミ投稿数:3244件Goodアンサー獲得:99件

2021/07/06 09:18(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん

追伸です

とは言え、ミラーレスはミラーレスの良さがあると思っています。
私は、ミラーレスはm43システムを愛用しています。

でも、腰を据えてキチンと作品を撮る時は、やっぱりレフ機かなと思っています。

以上はあくまで私の考えであり、絶対的に正しいわけでもないですし、間違いでもないと思っています。

書込番号:24225501

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yskemさん
クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/06 11:21(2ヶ月以上前)

一眼レフを使っています。
ミラーレスの動向は気にはなりますが、一眼レフで不足を感じていないためシステム変更は考えていません。

D500の後継は出るかどうか分かりませんが、レフ機、ミラーレス機共に一眼カメラというものはボディと共にレンズも刷新されていかないと、なかなか購買に繋がりにくく、長期的な発展は難しいのではないかなと思います。両者の相乗効果がないとね。

とはいえ、D780のようにレフ機がハイブリッド化されつつボディのみが刷新されていけば、少ないとはいえ購入層は存在しそうですが、、でも経営を支えるほどにはならないでしょうね。特にNikonはレンズ屋さんですし、さらに難しい局面かと。

やはり消滅する宿命なのかな。
FマウントのZeissレンズだけは大事に持っておくつもりです。

書込番号:24225663 スマートフォンサイトからの書き込み

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kyonkiさん
クチコミ投稿数:16597件Goodアンサー獲得:1107件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2021/07/06 12:18(2ヶ月以上前)

やっぱりレフ機

先日、1年半ぶりに競馬場に行ってきました。

競馬場で馬を撮っている常連たちは100%レフ機ですよ。

書込番号:24225733

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2021/07/06 22:33(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
凄い身近にメーカーさんがいらっしゃるんですね。色々聞けて良いですね。

レフ機の臨場感は楽しいですね。
撮っている感はとても気に入ってます。

レフ機をまだ使う理由は被写体や使用環境もあると思います。
デスクワークで普段モニターばかり見ているので、仕事から解放される休日はOVFの開放感が気持ちが良いです。

レフ機をミラーレスに統一できるのは、下記の課題がクリアされてからだと思います。

・動体など一瞬を確実に撮れるAF-C
・砂塵の多い場所でもセンサーダストが付きにくくなること
・電池持ちの改善
・EVFがよりクリアになって眼精疲労が抑えられること。または、OVF・EVF切り替え。
・FTZの小型化(Nikonの場合)とAF制度の向上。
・電子シャッターの歪み無し。
・買いたくなるデザイン。

レフ機から乗り換えるのはマウント替えと同じなので、それに見合った性能や快適さ、かっこ良さは必要だと思います。
言うのは簡単ですが、技術的に難しい部分もありそうです。

売れているEOSR6はビジュアルは好みではありませんが、キヤノンらしくて良いと思います。
マウントアダプターも小型で、嵩張ることなくEFレンズのまま使えるので乗り換えやすいと思います。
SD2枚が使いやすそうで良いですよね。気分でレフ機とミラーレスと使い分けられるのも良さそうです。
売れる理由が何となく想像できました。

とりあえずNikonにOVFが残るなら、このまま使っていきます。

書込番号:24226844

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2021/07/06 23:26(2ヶ月以上前)

>kyonkiさん
ベストショット良いですね。
確かに一眼レフを見かける方が多いですね。
今年の運動会はミラーレスが少なくNikon、キヤノンのレフ機が多かったです。

書込番号:24226956

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2021/07/09 02:29(2ヶ月以上前)

 娘にメロメロのお父さんさん、お歳は分かりませんが、分かったようなことを書いて
いますね。

 どうでも、いいことですが、かつてのVHSかβのことで一言!!どちらもSONYが考案
したものなんです。が様々な点で、βの方が優れて居たのでVHSは投げ捨てました。

 それを、取り上げたのが当時のVICTORだったでしょうか(これは忘れました)が採用して
国の後押しでVHSデッキを販売したところ、廉いので売れに売れたようです。

 序でに教えましょう。あの当時のテレヴジョンはSONYのトリニトロンが最高でした。この
辺りから、SONY独自の技術が確立したようですね・・・世界のSONYと言われるのもこの頃
からでしょうか・・・。

 わたくしも、両機種を購入しましたが、機能と言え画質と言え比較にならないくらいβの方が
優れて居ました。NHKがモニターとして使用していましたが、ここで再び一言、デッキでも、
モニターでもTV局なり、ラディオ局なりが使っているモニター機器はその国でもっとも優秀なも
のが採用されています。

 話はあっちこっちへと飛びますが、世界中の放送局の放送用機器の70%はSONY製だと言われて
いるようですね。

 デジカメも同じ現象です。宇宙探索等に使われている機材をみれば一目瞭然・・・まあ、現在で
はメーカー名など簡単には分からないようになっていますが・・・。

 現在でもβを一台残していますし、秋葉原の専門店では記念として持っているようです。それ
くらいβの方が優れて居ました。

 デジタルカメラだって、ファンダーを覗いてみればお分かりでしょう。一眼の方が優れて居ます
だから、あまり心配は要不要でしょう・・・・。SONYはMINOLTAからの由来がありますから
一眼デジカメの方が売れるとなれば、α99Uの後継を造ることは言をを待ちませんね。

 ただ、NIKONなどと違ってカメラ製造専門メーカーではありませんからね、何かの都合で
製造中止となれば、さっさとやめちゃうでしょうね・・・。まあ、そんなことは無いでしょうが

 わたくしも、現在ではSONYが主ですが、やはり、NIKONは魅力ありますね・・・。

 メーカーは売れる方を造るでしょうが、だからと云って一眼デジカメよバイバイなーんて云う
ことはありません。と、思いますが・・・。

 以上、ペラペラと喋ったことが、間違いだったらご免なさい。

書込番号:24230419

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2021/07/09 02:50(2ヶ月以上前)

>これって間違い?さん

VHSは、当時のVictorが死に物狂いで頑張って改良されたと思います。
その背景に、Victorからナショナルに転職した元社員の協力もあったようです。
Nationalに転職した元社員はビデオ製品を使っているお客様から不満点を洗いざらい聞き出し、Victor開発陣に提供。
Victorの開発者が画質をあまり落とすことなく3倍の録画時間を達成。
nationalもVHSに参加。となり、同じ規格のテープを他社のデッキでも見れるようになった事で、
友達の家でのビデオデッキでも同じ規格のテープを使えるため、利便性が良くなり広がったようです。

映画:陽はまた昇る 良い映画ですよ。 
https://www.hulu.jp/dawn-of-a-new-day-the-man-behind-vhs

https://www.amazon.co.jp/%E9%99%BD%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%98%87%E3%82%8B-DVD-%E8%A5%BF%E7%94%B0%E6%95%8F%E8%A1%8C/dp/B00007DXFP

昔、レンタルビデオ屋さんが結構ありましたね。懐かしいです。

書込番号:24230428

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2021/07/09 03:03(2ヶ月以上前)

>これって間違い?さん

予想ですが、このまま全てミラーレス機になりカメラの撮っている感を捨ててしまった場合。
現在カメラで撮影する事が好きな人は徐々に購入しなくなり、別の趣味に移行すると思います。

写真にクオリティーを求める層だけが残り、その人達だけがカメラを購入することになると思います。

画質よりも、撮っている感がある一眼レフやデザイン性のあるZfcが人気なのは、
カメラを持って撮影に出かける行動は同じであっても、そこに求めているものは人それぞれで、
多種多様だという事を表していると思います。

ハンディービデオカメラが売れないのは、撮っていて楽しくないことも大きいと思います。

書込番号:24230439

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クチコミ投稿数:8033件Goodアンサー獲得:345件 ・ 

2021/07/09 06:40(2ヶ月以上前)

>現在カメラで撮影する事が好きな人は徐々に購入しなくなり、別の趣味に移行すると思います。
その前にレフ機で育った世代の方が先にいなくなりそうですねw
若い世代ほど考え方が柔軟ですから無くなればある物で対応するのかもしれません。

書込番号:24230524

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2021/07/09 08:13(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

人として柔軟性は大事ですよね。
ただ無音撮影をしてみると分かりますが、楽しくないのです。スマホでいいやとなる気持ちも良く分かります。

商品には、付加価値が大切なのでは?と思っています。

書込番号:24230629

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クチコミ投稿数:8033件Goodアンサー獲得:345件 ・ 

2021/07/09 23:16(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん
実は私は一眼レフカメラの大きさが嫌でミラーレス、コンデジ、スマホカメラに移行しましたがペンタックスのカメラ(デジタル一眼レフカメラ)だけは手放す事が出来ずにいまだにメインの1つとして使ってます。

ミラーレスとコンデジ(或いはスマホカメラ)を使ってからペンタックスをつかうと一眼レフカメラの道具としての使いやすさが改めて認識出来ます。

一眼レフカメラばかり使っている人だと慣れでその事が認識できなくなっている人もおおいかと思いますが普段は無駄に大きいだけだと思っていたものがこんなに撮影しやすい物なのかと言う事が実感できます。

一眼レフカメラは写真を撮るために作られた完成形の形と言っても良いのでしょうね。
一眼レフカメラ(デジタル一眼レフカメラ)の良さを再認識出来ましがコレが時代の流れでなくなっていくのは欲しい気がします。

書込番号:24231936 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/10 01:50(2ヶ月以上前)

とりあえず一眼レフを進化させる可能性があるのはもはやリコーだけかもしれん

OVFでの全面瞳AFをぜひ実現して欲しいかな♪
僕の撮影では別に要らんのだがロマンだよねえ
(*´ω`*)

書込番号:24232119

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2021/07/10 01:54(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん
同感です。
仰る通り、一眼レフ機はカメラとしての完成形ですね。
多分写真を撮るという行為の中で一番楽しいと思えるものだと思います。

画質の良さも十分なので、ミラーレス機の画質がいくら良かったとしても
今のところFマウントの後継機以外に興味は無いですね。

カメラメーカーも画質にだけ拘ると、それ以上に大切な付加価値の部分が見えなくなると思います。
Zfcがデザインの良さで人気がありますが、多分あのカメラを購入された方は求めっているものが違うと思うので、
後続の追加レンズが出たとしてもそんなに買わないと思います。
それっぽい可愛いモデルだから欲しい。と言う付加価値で人気が出たと思います。

ここ数年の運動会はミラーレス機が増えていたのですが、今年の運動会は一眼レフが圧倒的に多かったです。
服装が同じなので、我が子を見つけられないみたいです。
背面モニターも晴天だと暗くて良く分からないし、入門機のEVFだとキツイそうで、レフ機に戻った方もいるみたいです。
一般のお父さん達はレフ機のAPS-C中級機に落ち着きますね。

書込番号:24232122

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2021/07/11 19:59(2ヶ月以上前)

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

OVFのデジ一はペンタックス(RICOH)だけになるかもしれませんね^^

娘にメロメロのお父さんさん

運動会に来ていたお父さんもデジ一の良さに改めて気がついたのかも知れませんね^^

カメラメーカーも苦しいのかも知れません。
ほんとは従来のデジ一に拘りたい人達も多いと思うのですが売れる物を出さないとメーカーが苦しいと言うのもあるのでしょうね。

EVFがOVF並になるまで待つしかないのかも知れません。

書込番号:24235012

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2021/07/11 21:30(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

OVFになると面白いと思いますが、だったら一眼レフ使いますね。
一眼レフの五感を刺激するギミックが好きという人も多いような気もします。

書込番号:24235205

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2021/07/11 21:39(2ヶ月以上前)

>OVFになると

ミラーレスにOVFですか?
構造的に無理ですね(^^;

昔のデジカメ創世期ごろのようなレンジファインダーモドキどころか覗き穴が付いても意味がありませんし。

書込番号:24235230 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/13 00:08(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

レフ機のミラーがそのままセンサーになったら面白いかも(^^♪
センサー自体は斜めだけどソフトで補正ができそうな気がする。
画素の大きさがセンサーの上部と下部で異なるとか。

でもミラーショックが楽しいからやっぱりレフ機です。

書込番号:24237302

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写画楽さん
クチコミ投稿数:17185件Goodアンサー獲得:703件 花鳥風猫ワン 

2021/07/14 20:55(2ヶ月以上前)

こんばんは、
多くの作品がレフ機で撮られてきました。
傑作の多くは色あせることはありません。

それらをささえた多くのレンズが存在します。
ミラーレス化の流れで多くのレンズが中古市場に。

そして、オールドレンズハンティングの楽しみが出てきます。

私はヤシカ・コンタックス難民ですがEOSマウントで救われました。
35年以上使い続けているレンズもあります。

書込番号:24240283

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ほoちさん
クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:21件

2021/07/14 21:33(2ヶ月以上前)

マウントアダプタにミラー入るスペースあるんじゃないかなぁ
ボックスタイプのボディのミラーレスなら後付け一眼レフ出来そうな気がしてますがどうなんでしょう^^

そいえば ソニーにはハーフミラーと位相差センサーとAFモータ内蔵したマウントアダプタが存在しますね

書込番号:24240345 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/14 21:47(2ヶ月以上前)

>レフ機のミラーがそのままセンサーになったら面白いかも(^^)

面白いことは面白いと思います、というかジャンク品をバラせば、ミラーの役割無しで「作成自体は」できるでしょう(^^;


>センサー自体は斜めだけどソフトで補正ができそうな気がする。

もっと強烈な伏兵が・・・【焦点深度】!!

被写界深度は被写体側(対物側)、
焦点深度は像側(撮像面側)。

フィルム時代は、フィルムの変形やカールなどが起った場合などで焦点深度が話題に出たりしましたが、
撮像素子以降は忘れられつつあり、
FOVEONのような多層式の場合にチョコっと思い出される程度なので、
昔は知っていても忘れた人が多いと思いますし、私も
>レフ機のミラーがそのままセンサーになったら
の文を見るまでは年単位で忘れていたような気もしますし、
式の大半も忘れ・・・(^^;

https://www.edmundoptics.jp/knowledge-center/application-notes/imaging/depth-of-field-and-depth-of-focus/

ここには「センサーチルト」の記述もあります。
ただ、一般的には難解な事柄が多々書かれていますので、見ても役に立たないかも?

下記には焦点深度の式も出ています。
https://optipedia.info/opt/optics/focal-depth/

±εFですが、レフ板の中央に対して前後合計として、単純に2倍の値にしますが、
それでも大変短い(浅い)深度なので、
実際は「レフ板撮像素子」は、通常の撮影用として使えないでしょう(^^;

許容錯乱円径
 ε 0.033mm 0.028mm 0.025mm

F1   0.067mm 0.056mm 0.05mm
F2   0.133mm 0.11mm   0.1mm
F4   0.27mm   0.22mm   0.2mm
F8   0.53mm   0.44mm   0.4mm
F16 1.07mm   0.88mm   0.8mm
F32 2.13mm   1.78mm   1.6mm
    ↑
こんな感じで、フィルムのカールなどで影響があるかどうか?
ぐらいの「距離」ですね(^^;

書込番号:24240368 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8033件Goodアンサー獲得:345件 ・ 

2021/07/15 09:47(2ヶ月以上前)

>娘にメロメロのお父さんさん
>OVFになると面白いと思いますが、だったら一眼レフ使いますね。
通常の一眼レフ機のお話です。

大手のキヤノンやニコンはまだOVFのデジ一は出していますがフルモデルチェンジのスパンも長くなってきていますし数も絞っていってそのうちEVFになる可能性も否定は出来ないように思います。

暫くは完全には無くならないかもしれませんが時代の流れには逆らえないのかも知れません。

まあRICOHペンタックスはミラーレスは作る気は無いという話なのでOVF意外となるとカメラ事業撤退の時しかないのでしょう。

デジタルカメラが出だした頃にフィルムカメラが無くなるとはカメラマニアの誰しもが想像もしてなかったでしょう。

私自身はデジタルカメラが出だした頃から使っておりカメラマニアは鼻も引っかけない感じでしたが性能が上がれば間違いなく普及するとは思ってました。

そりゃ面倒なフィルムの入れ替えがないですし画像がその場で見れるというのは画期的な考えでしたので。

ただフィルムカメラがここまで早く絶滅するとは思ってはいませんでしたが。

書込番号:24240896

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クチコミ投稿数:16783件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/15 10:13(2ヶ月以上前)

OVFの主要パーツは、各社独自で作っていないのでは?

主要パーツの単独もしくは複数のメーカーの採算割れになる時が終わりかも?

その前に値上げ要請があると思いますが(^^;

書込番号:24240918 スマートフォンサイトからの書き込み

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ほoちさん
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2021/07/15 11:12(2ヶ月以上前)

そこですよね
同じ価格で販売しようとするとメーカーはどこかで諦めなきゃいけなくなってしまいますから

レフ機の新機種を望む方は 10万20万高くても買いますよ と言い続けた方がよいですね(そしてできればペンタックスも買っておいた方がよい)

市場において絶大な力を持つのは消費者ですから、メーカーがいつ一眼レフを止めるかもユーザー次第ですよね

書込番号:24240987 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/15 17:36(2ヶ月以上前)

>デジタルカメラが出だした頃にフィルムカメラが無くなるとはカメラマニアの誰しもが想像もしてなかったでしょう。

個人的にはAPSが出た当時でもフィルムは将来ほぼ駆逐されるのは当たり前と思ってたけども…
動画は一足早くデジタル化してたし

あの時代にフィルムのAPS出すのは頭がおかしいんじゃないかと思った
どう考えても時代はデジタルになるに決まってるのに
早々に無くなる新規格をなぜこのタイミングで出す???

その当時大学の同期がコニカに就職したので、その話をしたのだけども
当然コニカでも時代はデジタルになると当たり前に思ってた(笑)

書込番号:24241450

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2021/07/16 02:48(2ヶ月以上前)

APSのデジイチが出たころには誰しも予想はできたとは思います。
ただ消え去るAPSが採用されてフルサイズではないというのは確かにおかしいなとは思いましたが。

たぶん単純に当時、大型センサーになるほど高価だったので一回り小さいセンサーになったのかもしれません。

カメラ以外でも何ぜこの規格になったのかという理由は意外と単純な理由だったりすることも結構ありますね。

まあ私がデジカメの未来を予想したのはカシオのQV-10が出た頃でした。

ただ予想というよりQV-10というデジカメをもっと高画素化してスペックが上がれば絶対売れるんだけどなぁと考えただけなので普及するかどうかはわかりませんでしたけどね。

まあカメラマニアにとってはただの子供のおもちゃ程度にしか見られてなかったかとは思います。
スペックがスペックなのでそう思われても致し方ないことでしたがw

デジカメが普及しだしたころにはデジタルカメラは絶対、フィルムカメラには勝てないみたいな話はされてましたね。
価格COMでも初期のころの書き込みにそういう話は残っているかもしれません。

書込番号:24242183

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2021/07/16 03:24(2ヶ月以上前)

一応誤解されてそうなので

>個人的にはAPSが出た当時でもフィルムは将来ほぼ駆逐されるのは当たり前と思ってたけども…

ここで言うAPSはあくまでフィルムの事です

つまり1996年同時でもデジタル時代の到来は当たり前と認識されてた
だからフィルムが衰退する事の対策としてフジもコダックも真っ先にデジカメを研究開発してた

センサーは動画のを流用するのが一番安上がりだった
動画には大型センサーなんて無いので
スチル用の大型センサーはコストがはんぱなかった

だからニコン初のDSLRなんて2/3型センサー

書込番号:24242190 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/16 03:42(2ヶ月以上前)

>つまり1996年同時でもデジタル時代の到来は当たり前と認識されてた
>だからフィルムが衰退する事の対策としてフジもコダックも真っ先にデジカメを研究開発してた

どこかの専門誌(機関)での話でなら私は知りません。
一般的な話ではデジタルカメラがフィルムを駆逐するなんて話をすれば鼻先で笑われた時代です。
そんな話は聞いたことはありませんがQVシリーズが出たあとに他のメーカーも出していましたので各社そういう研究はしていたかも知れません。

それに今のデジタルカメラの流れを作ったのはカシオのQVシリーズともいわれています。
プロジェクトXでも取り上げられていますので有名な話です。

まあそれ以前にも其れ近いモニター無しのスチルカメラは出てはいましたが普及するしない以前の製品だったと思いますし。

書込番号:24242193

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2021/07/16 04:27(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

もちろん業界内での常識という話です
音楽も動画もすでにデジタル化されてた時代なので

僕は業界の人間ではないけど当たり前にデジタルになると思ってましたよ

だからデジタル時代にフィルムに相当するセンサー開発にフジもコダックも傾倒した
どちらもすでに生産から撤退してるのは悲しい事実

ちなみにカシオのは普及する大きなきっかけになったけど最初の製品ではないからね
背面液晶を最初に搭載したカメラじゃなかったかな?

デジタルではないけど電気式のスチルカメラという意味では
80年代に色々出てた
ソニーはレンズ交換式もいくつか出したので
メカニズム的基本は今のミラーレスと同じのがすでに製品化されてた(笑)

書込番号:24242204 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/16 04:33(2ヶ月以上前)

たしかコダックがデジタルを研究しだしたのは1990年くらいからじゃなかったかな?

だいぶ昔に調べたからはっきり覚えてないが

デジカメの試作はどっかが80年代にやったはず
アメリカの全く無名なとこだったかな(笑)

また調べてみよう♪

書込番号:24242209 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/16 05:21(2ヶ月以上前)

>ちなみにカシオのは普及する大きなきっかけになったけど最初の製品ではないからね
背面液晶を最初に搭載したカメラじゃなかったかな

説明が悪かったですがそれは一応書いています。

とにかくデジタルカメラというよりスチルカメラという形では各社、昔から研究していたのは知ってましたが何れも普及するしない以前の話だったかと。

それに未来的な話ではどんな分野でもこんな物が将来的に普及するのではないかと言う予想はしますが必ずしも普及するとは限らずデジタルカメラもたまたま当たっただけの話かと。

まあそれはデジタルカメラに限らずどんな物にもあります。例えばパッと思いつく所でWALKMANとかファミリーコンピュータ、ファミコンとか他にも色々ありました。

中には時代が早すぎて普及せずに消えていったものもあったりしました。

デジタル機器でも普及を見込んで発売してもイマイチ普及しきれずに消えた物もありました。

まあ例えばBlu-rayなんかは発売してからかなり経ちますが未だにDVDの方が売れておりイマイチ普及しきれてないというかBlu-rayも普及を見込んで作った筈ですw

そうこう言っているうちに映像はオンライン配信の時代を迎えようとしています。

書込番号:24242222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/16 05:33(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

アナログからデジタルは絶対的な流れだったからね…
音楽からの動画からのって流れだった

業界の人間でフィルムが廃れるのを読めてなかったとしたら
あまりにセンスが悪いとしか言いようがないと思いますよ…

それなのに一般人にはAPSフィルムを提供して
ライカ判よりも先に消滅させるという…
出せばそうなるのわかりきってたのにやった
(前出のとおりコニカの人には直に聞いてる)

まあ良く解釈するならフィルムでやれることを最後にやりつくしたかったのかな?
技術者の最後の意地だったと思いたい

実際にAPSはフィルムのシステムとしては究極だったと思う
フォーマットサイズはおいといてね

書込番号:24242226

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2021/07/16 07:12(2ヶ月以上前)

>アナログからデジタルは絶対的な流れだったからね…
デジタル化に失敗した物も沢山ありましたけどね。

技術者なんかは新しい物を想像して先を見越す(作る)力なんかは優れていますが商売人ではありませんので実際どんな物を市場が求めているかは分かりません。

それは経営(営業)が得意な部署に任せるしか無くこの両方と市場の求める物が一致したときに爆発的に売れるのでしょう。

ドレが欠けても売れることはありません。

ただ会社が意図してない物として出した物が偶然、爆発的に売れるという事はあったりします。

しかし一時期は爆発的に売れたデジタルカメラも今やスマホカメラの軍門に降ろうとしていますが・・・・

書込番号:24242285

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2021/07/16 07:19(2ヶ月以上前)

まあマーケティングってやつですね。

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2021/07/16 08:28(2ヶ月以上前)

>たぶん単純に当時、大型センサーになるほど高価だったので一回り小さいセンサーになったのかもしれません。

少なくとも比較的に最近までは、一回で露光できるステッパーはAPSぐらいのサイズまで、
フルサイズは2~3回露光になるので、歩留まりを含めてAPSよりもずっと高額になってしまう、と。

最近のフルサイズでは、どうなんでしょうね。

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2021/07/16 13:30(2ヶ月以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん

スチルのデジタルの場合、デジカメが普及する前から
フィルムをスキャンしてデータ化してフォトショップなどでレタッチするワークフローがすでにできていて
デジタルの圧倒的利便性が認知されてたからね

フィルムだとモノクロではいろいろレタッチ的な事できたけど
カラーではほとんどできなかったので
デジタル化は革命的だった

一般にもコダックのフォトCDから浸透しだしてた
フジも追従したけどコダックより画質悪くて僕は一度試しただけで二度とフジは
使わなかったけど(笑)
まあフォトCDも数年でフィルムスキャナ買ったので使わなくなったけど(笑)

てなわけでメーカーの技術者だけではなくパソコンで画像を扱う人もデジタル化は当たり前と思ってたよ

書込番号:24242788

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2021/07/16 15:09(2ヶ月以上前)

LINKS-1

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
またニッチな物を引っ張り出しできましたね。
フォトCDは知ってましたが利用した事はありません。

普及率は今ひとつだったと聞いてます。

まあ当時はデジタル化で色々な物が出ては消え紆余曲折した中でデジタルカメラは成功例の一つかと思います。

当時(昔)はまだ膨大なデジタルデータを処理するだけの性能のハード(コンピューター)が一般にはなかったというのもデジタル化にブレーキをかけていた一つの原因だったのかもしれません。

そういえば昔からAV(オーディオビジュアル)に凝っていましたがゴルゴ13のアニメ映画で一部CGが使われておりLINKS-1という当時のPCを256台組み合わせたオバケコンピューターでしたが1秒間に50万円の制作費が掛かったと言われいかにデジタル化が大変だったかわかります。

それだけお金を掛けても出来たものといえば今のCG技術に比べたらお粗末なものでした。
デジタル化にはコストが掛かりすぎる為に開発はしていても一般に普及させるにはハードルが高かったかと。

ただ90代後半にもなるとハードウェア(コンピューター)の進化とともにデジタル化が容易になってきたのも一般に普及したきっかけにやったようにも思います。

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2021/07/16 19:52(2ヶ月以上前)

>ただ90代後半にもなるとハードウェア(コンピューター)の進化とともにデジタル化が容易になってきたのも一般に普及したきっかけにやったようにも思います。

それはもちろんあるし
同時にメディアの低価格化も大きいですね
僕が本格的にデジタルカメラを使いだしたとき128MBで1万円くらいしました(笑)

2002年くらいだったかな?

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更新日:9月17日

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