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パナソニック、2マウントを継続する意向。

2021/07/25 15:51(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック

クチコミ投稿数:3194件

https://digicame-info.com/2021/07/post-1457.html
フルサイズとマイクロフォーサーズは
棲み分けが出来る。スマホの脅威に対しても
ハイエンドモデルは影響が少ないなど、
マイクロフォーサーズは継続が可能と判断している
ようですね。

書込番号:24257529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/25 16:42(2ヶ月以上前)

Lマウント機があんまり芳しくない、て側面もあるように思ったりします。

ちなみに元記事
https://www.imaging-resource.com/news/2021/07/21/panasonic-qa-interview-with-yosuke-yamane-head-of-lumix
ではもっと色んな映像分野について語っていますね。

元記事ですら
"The following interview has been edited slightly for clarity and length."
(このインタビューは長さを縮めて明確にするために少し編集してある)
との事ですから、語っている人の真意が伝わっている保証はありません。

書込番号:24257611

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3194件

2021/07/25 17:13(2ヶ月以上前)

辛口が多いinfoのコメント欄でさえ
パナソニックの上品な絵作り、信頼性の高さなど
認められる部分も多いのですが、
他社の勢いに飲まれている印象は拭えませんね。

書込番号:24257678 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:163件

2021/07/25 20:18(2ヶ月以上前)

S5が、あるいはS1でもいいんだけど、
AF-Cで連写速度が最低でも秒間10枚以上、
そしてシグマのマウントコンバーターMC-21がAF−C動くのであれば買ってたのだけど。
Eマウント用MC-11は表向きはAF-C動かないってことになってるけど、実際はそれなりにAF-C動くんですよね。
以前α7IIIを使わせてもらった時、MC−11かましてEF100-400とかシグマの150-600とか使ってみたら普通にAF−C動いて
ミサゴの飛翔(ダイブではない)くらいは撮れたのでちょっとうらやましかった。

書込番号:24257992

ナイスクチコミ!4


しま89さん
クチコミ投稿数:7887件Goodアンサー獲得:562件

2021/07/25 23:20(2ヶ月以上前)

>ポポーノキさん
パナソニックはもともと動画の業界側の意向が強いからMFTは続けると言ってたし、フルフレームのボケ過ぎが敬遠されているのを見据えて安い動画機のGH5mk2出してきてるので、当面は2マウント体制は変わらないけど、規格とアライアンスの違いでパナソニックはOMDSをパートナーと見ないような動きしているのでOMDSの方が真面目に危ないかも

書込番号:24258322

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 00:55(2ヶ月以上前)

元々デジカメに何でミラーが必要なんだ?ていうパナソニックの意向で動画志向を強めたマイクロフォーサーズは出来上がってるんだし。

業務用ビデオカメラは1/2"が主流で4/3"が特に小さいフォーマットであるわけでもなし。

規格とアライアンスの違いっても、Lマウントとマイクロフォーサーズでそうであったとしても、パナソニックとOMで採用しているマイクロフォーサーズマウントの機材に関して当てはまるという事でもなし。

パナソニックはOMDSをパートナーと見ないような動きしている、という事と、OMDSの方が真面目に危ないかどうかは、直接の脈絡がないし。

書込番号:24258423

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/26 01:52(2ヶ月以上前)

パナソニックの業務用ビデオカメラはリストラしちゃったんだけどね。

書込番号:24258453 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 02:31(2ヶ月以上前)

https://panasonic.biz/cns/sav/index.html

4/3"は生産完了しちゃったみたいだけどね。
シネカメラは終息方向だがスタジオカメラとプロフェッショナルカムコーダに置き換わった形とみていいと思う。

B4レンズマウントの2/3"とか、1"なんかが増えてきてるがどちらも4/3"よりセンサは小さい。
昨秋新しいスタジオカメララインナップが2シリーズ出てきている。

業務用機は継続させなければならない。
それはソニーの人も言ってた。
ゆえに高価になると。

書込番号:24258473

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/26 02:37(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

的はずれだと思うなあ。

書込番号:24258476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 02:49(2ヶ月以上前)

>パナソニックの業務用ビデオカメラはリストラしちゃったんだけどね。



>的はずれだと思うなあ。

の因果関係は如何に。

書込番号:24258481

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/26 02:58(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

的はずれじゃないとお思いならそのままでどうぞ。

書込番号:24258483 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 07:50(2ヶ月以上前)

では、ご自身も説明できない無意味な突っかかりコメントとみなさせていただきます。

書込番号:24258603

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/26 08:18(2ヶ月以上前)

>業務用ビデオカメラは1/2"が主流で

誤記では?

業務用~放送局用(スタジオ用含む)ビデオカメラでは、少なくとも20~30年以上に渡って「2/3型」が主流というか標準的かと。

「交換レンズ」も下記の通り(^^;
https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/cine-and-broadcast/studio-field

https://cweb.canon.jp/bctv/


2K(FHD)~4Kまで ⇒ 2/3型(対角11mm)
8K ⇒ 1.25型(対角20mm)以上

書込番号:24258636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/26 08:33(2ヶ月以上前)

追記・修整
【三板式】において、
2K(FHD)~4Kまで ⇒ 2/3型(対角11mm)
(4K~)8K ⇒ 1.25型(対角20mm)

※通常のスチルカメラの単板式と「1板あたり」の撮像素子サイズと同一視すると適切とは言えないので
【三板式】の注釈も追加

書込番号:24258658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 09:06(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

あ、すみません。

現状の各社のラインナップを見ると2/3"が主流ですね。
これや1"が4/3"より小さいことは変わりありませんけれど。

パナソニックなんかのラインナップもそうですが、シネマカメラは放置で、4Kカメラのシネマモードに置き換わってきているのを感じます。
Super35は元気がなく、ソニーがスチルの35mm判サイズのカムコーダFXで価格破壊とサイズの縮小を図っているのが気になります。

書込番号:24258699

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:125件

2021/07/26 12:49(2ヶ月以上前)

マウント二つを抱えるのは厳しいと思うので、いずれどちらかは?って思う

キヤノン
https://digicame-info.com/2021/07/aps-ceos-r-2.html

フジ
https://digicame-info.com/2021/07/post-1454.html

書込番号:24259021 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:768件Goodアンサー獲得:2件

2021/07/26 13:15(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

別にどう受け止めようがご自由ですが、私はあなたの書き込みに同意しないということ。

それ以上書く価値は私にはありません。

書込番号:24259066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/26 14:13(2ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

>パナソニックの業務用ビデオカメラはリストラしちゃったんだけどね。

について説明もせずに空っぽなコメントしかつけていないのに何言ってるんだろー。
、くらい。

最近のパナソニックでは、三洋電機から引き継いできたICレコーダから撤収した、てのが残念でした。


>黄色い黄昏さん

キヤノンの記事は、どこもやっている市場調査で、やるやらないの判断材料集め。
ブラインド調査も普通に行われている。
わざわざ記事にする事か?のレベル。

富士フイルムの記事は、フィルムなどの感材ケミカルを残す、て方が重要ではないですかねえ。
カメラは多くのデバイスメーカの技術の集合体。
富士フイルムの技術的な分野では業務用、学術用を展開する光学機械の方が重要なような気もしますし、それがコンシューマ向け光学製品と結びついているのであれば、特に強調すべき事柄とも思いません。

意外と多くのブランドがしぶとく生き残っていくのではないですかね。
私個人はそれを望んでいます。

チノンなんかは、コダックの生産会社的色彩が強くなってしまったのがよくなかったのかなと。

書込番号:24259172

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3194件

2021/07/26 21:34(2ヶ月以上前)

1マウントを謳うソニー。ミラーレスはZで統合
しているニコンも、明らかにAPS-Cは
手を抜いているんですよね。APS-Cで本気を出している
メーカーは富士フイルムのみ。

書込番号:24259841 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/26 21:46(2ヶ月以上前)

まだまだフルサイズ未満が過半数

まだまだフルサイズ未満が台数ベースでは過半数ですからね(^^;

※金額ベースではフルサイズ以上が過半数
(中判モドキなどの絶対数は少ないようですから、フルサイズ以上と言っても、ほぼ全数がフルサイズですが(^^;)

書込番号:24259867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:125件

2021/07/26 23:49(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>やるやらないの判断材料集め。

だからね2マウントをやめようとする意図を感じるのだよ私はね。
オリンパスはマイクロフォーサーズ1本で頑張っていたが映像事業を譲渡している状況なのにパナソニックのマイクロフォーサーズがバカ売れするとは思えないから

書込番号:24260045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/27 00:11(2ヶ月以上前)

仮にフルサイズに専念するために、早々にmFTをヤメたとしても、損失補償できるようなフルサイズの販売実績と言えないような?

※フルサイズに専念しても、フルサイズの飛躍的拡販に直結する要素が無い?

尤も、「事業の撤退がお仕事です(TT)」な状態であれば別ですが、
ここ数年の「断捨離し過ぎでは??」と言いたくなる「実績」から、冗談では済まなくなると残念(^^;

書込番号:24260078 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/27 00:24(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

(ついでながら)
三板8K用の 1.25型とは対角線長20mmのようですので、
4/3型の短辺を上下カットしたぐらいのサイズですので、
見方次第では4/3型の流れをくんでいるかも知れませんね(^^;

ちなみに、1.25型の3板合計面積ではフルサイズの約6割になります。
しかし、
2/3型の場合は3板合計面積でも4/3型に満たないのですが(^^;

書込番号:24260096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/27 02:00(2ヶ月以上前)

>黄色い黄昏さん

「だからね」って、キヤノンはEFのレンズラインナップ整理を始めてるので、EF-Mが続くという前提は崩れ始めてるのですが?
キヤノンの事ですから、売れている間は継続するという形になる可能性はあると思います。

それと、スレの表題に対し、私は最初に
「Lマウント機があんまり芳しくない、て側面もあるように思ったりします。」
て言ってるんですけど?

複数のマウントがあって、どちらかが柱になると判断されれば、そっちに傾いていくでしょ。


>ありがとう、世界さん

パナソニックがどう舵を切るか、まだわかりません。つか、決まっていないのではないですかね。
業務用機とコンシューマ機で部門が違うのに、DC-BGH1みたいなのがコンシューマ機のカテゴリに入ってますし。

今のところ、ソニーのように業務用動画機のセンサの大型化を展開する気配はありません。

センササイズは、どのみちカスタム品のサイズを含めた仕様の取り交わしで決まってくるものと思いますし、近いサイズだからどう?て事はないと思います。
ただ、わずかな違いでウエハの割り付けが変わったり歩どまりが変わったりしますので、サイズが近いのにコストが大幅に変わる、といった事情も生じてくるとは思います。

ライカのように後から出たものが放置されちゃう事もありますしね。

書込番号:24260155

ナイスクチコミ!4


しま89さん
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2021/07/27 11:51(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
パナソニックの方向性はほぼ決まってますよ、他に勝っために動画に特化していくと。
今年のWebでの発信内容、新設したLUMIX BASE TOKYOのサポート体制は完全にクリエーターむけになってます。
あと業務用機とかコンシューマ機という考えはパナソニックは無くなってますよ。プロフェッショナルカムコーダより同じ内容をコンシューマ向けにSH、GHシリーズで展開していくに振ってます。

書込番号:24260536

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/27 12:09(2ヶ月以上前)

勝つ、というよりも生き残り策かも知れませんね。

動画重視を他社が出来ないわけではありませんし、
動画関連の特許出願も(出願件数に対して)極端な偏重も無さそうですので。

※食い合いによる共倒れ防止のため、各社間で調整してたりして?

書込番号:24260555 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:125件

2021/07/27 12:38(2ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>複数のマウントがあって、どちらかが柱になると判>断されれば、そっちに傾いていくでしょ。

パナソニックはLマウントで行くと思うよ
マイクロフォーサーズはオリンパスで結果見えてるでしょ?
マイクロフォーサーズを主軸も良いけど、オリンパスと同じ事になる可能性大だけど?
キヤノンもいずれRFマウントに収束すると思っている

書込番号:24260593 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:1件 縁側-メモの掲示板

2021/07/27 18:36(2ヶ月以上前)

パナソニックのマーケティングの人が「マイクロフォーサーズのレンズをLマウントに付けるアダプタを検討したことがあるが、結局取り止めになった」旨、YouTube動画で語ってました。Lマウントへの一本化を検討した一環だったんですかね。

取り止めたのは「センサーサイズが違いすぎる」というような話でしたから、無理に一本化するより「相補う関係」と整理したのかなと。そうだとしたら、富士フィルムが「センサーのサイズ差が小さいから」とフルサイズをスキップして中判を出したのと似ている。

書込番号:24261080

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1181件Goodアンサー獲得:12件

2021/07/27 21:10(2ヶ月以上前)

パナソニック的には手軽に動画を撮るならマイクロフォーサーズにもまだ利点があるって判断してるんじゃない。フルサイズだとそれなりな値段になるし。
パナソニックはここのところのラインナップを見ると業務とかミドルアマチュア向けが多い印象。

書込番号:24261321 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/27 23:56(2ヶ月以上前)

>Lマウントへの一本化を検討した一環だったんですかね。

「大は小を兼ねる」の誤用だったりして(^^;

書込番号:24261586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/28 00:10(1ヶ月以上前)

>しま89さん

あのー、私は
「元々デジカメに何でミラーが必要なんだ?ていうパナソニックの意向で動画志向を強めたマイクロフォーサーズは出来上がってるんだし。」
て言っているんですが。
勝つ為に変わったという風でもなく、スチルに特化した仕様だったフォーサーズマウントを早い段階で問題にしていたといえます。
デジカメと動画機の垣根は必要ないだろ、というスタンスです。

パナソニックは早い段階で製品にしています。AG-AF105。発表は2010年9月です。
https://panasonic.biz/cns/sav/news/100913/100913_01.html
これは業務用カテゴリです。

その後、家電カテゴリで出してきたGHシリーズが実際に映像制作現場で使われた、てのは大きいと思いますよ。
それで特化したDC-BGH1を出してきたのだと思います。


>黄色い黄昏さん

もう一度言っておきますね。
「Lマウント機があんまり芳しくない、て側面もあるように思ったりします。」

パナソニックのマイクロフォーサーズがオリンパスより売れているという話も聞きませんし、Lマウント機がマイクロフォーサーズ機より売れているという話も聞きません。

現段階で稚拙な憶測を晒す事もないでしょ?

私個人はLマウントは鳴かず飛ばずになるように思います。

書込番号:24261602

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:125件

2021/07/28 00:58(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>現段階で稚拙な憶測を晒す事もない

現実見た方が良いよ
フルサイズを毛嫌いし盲目的にマイクロフォーサーズを擁護しているのが垣間見えるよw
オリンパスのマイクロフォーサーズってどうなりました?

>私個人はLマウントは鳴かず飛ばずになるように思います。

鳴かず飛ばず?
あなたがそう感じるのはパナソニックがマイクロフォーサーズをどうするのか不安視しているからでしょ?

書込番号:24261640 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 01:47(1ヶ月以上前)

>黄色い黄昏さん

>オリンパスのマイクロフォーサーズってどうなりました?

分社化して継続しています。

>あなたがそう感じるのはパナソニックがマイクロフォーサーズをどうするのか不安視しているからでしょ?

自分の稚拙な憶測を棚に上げて何言ってんの?
現状では実際にそうなっていますよ。

パナソニックはLマウントのテコ入れをすると思いますが、一方のマイクロフォーサーズの商品展開も続いています。

私が今まで使ってきたメーカはキヤノン、ニコン、コニカ&ミノルタ、マミヤと色々で、基本的にはメーカ不問です。
フィルムカメラでオリンパスのカメラを使った事はあまりなく、主にオリンパスを使うようになったのはデジカメになってからです。
仕事での関わりでいえば、ソニーなんかも加わります。
仕事で出入りしていたニコンの工場がカメラの生産をやめると聞いて残念に思っています。

私は写真が趣味の一つですから選択肢は多い方がいいと思っています。
たとえ鳴かず飛ばずのモノでも継続して欲しいものです。

ちなみにパナソニックのカメラ関係で買ったのはマグニファイヤーだけです。
これを買った理由は安かったからです。(笑)

書込番号:24261666

ナイスクチコミ!4


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2021/07/28 05:14(1ヶ月以上前)

>「大は小を兼ねる」の誤用だったりして(^^;

別に断定もしていない。何が誤っているんですか?

書込番号:24261733

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:125件

2021/07/28 07:01(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>自分の稚拙な憶測を棚に上げて何言ってんの?

今の状況を見ると普通の考え方だよw
あなたが現状を見れていないだけ

それを棚に上げ無いでくれる?

書込番号:24261802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/28 08:35(1ヶ月以上前)

「大は小を兼ねる@@=」
とは、
(メーカーが)「大=Lマウント」は「小=mFT」を兼ねる
の意図であったとしたら、
の意味です(^^;

書込番号:24261896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/28 10:10(1ヶ月以上前)

>黄色い黄昏さん

私は今までの経緯と現状を話しただけです。

自身の稚拙な憶測を棚に上げ、どこが"今の状況を見ると普通の考え方だよw"なんだか。
今の状況は経緯を含めてすでに説明してありますよ。あなたと違ってね。

意味のない言いがかり。根拠にない負け惜しみ。
論外です。


ソニーが新製品を発表しました。
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/202107/21-0727/
パナソニックの同類の先行製品がこれ。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/07/jn200714-1/jn200714-1.html
どちらも35mm判ではありません。
この辺は、先に言った通り業務用映像機器が1"、2/3"が多いというのと無縁ではないように思います。

映像音響の総合メーカでもあるパナソニックとソニーは銀塩カメラのしがらみを引きずっている35mm判に必ずしも持っていこうとはしていません。
製品としての層の厚さはソニーの方があるようですけどね。

書込番号:24261992

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/28 11:18(1ヶ月以上前)

>業務用映像機器

撮像「管」の時代のにさかのぼります。

1インチ管、2/3インチ管、1/2インチ管とあって、
その撮像「面」に合う撮像素子に置き換わっていきました。

1インチ管、2/3インチ管、1/2インチ管それぞれには、専用のレンズ(高額!!)があったので、高額なレンズをそのまま使えるか否かが当時重要であり、
現在も流れは受け継いでいます。
(ハイビジョン以降は、以前のレンズではレンズ解像度不足で買い換える必要があったけれども)

書込番号:24262058 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:125件

2021/07/28 12:42(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>自身の稚拙な憶測を棚に上げ

現実を見れないあなたの方が稚拙な思考ですよw
オリンパスの現状みれば誰でも分かる事!

書込番号:24262183 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:125件

2021/07/28 12:56(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>意味のない言いがかり。根拠にない負け惜しみ。
論外です。

あなたがねw

>パナソニックとソニーは銀塩カメラのしがらみを引>きずっている35mm判に必ずしも持っていこうとは>していません。

そうか?
パナソニック
https://panasonic.jp/dc/s_series/special/interview/vol1.html

もって行って欲しくないのはマイクロフォーサーズユーザーのあなただけw

書込番号:24262205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/28 13:55(1ヶ月以上前)

>黄色い黄昏さん

>現実を見れないあなたの方が稚拙な思考ですよw

もう一度言っておきますね。
私は今までの経緯と現状を話しただけです。

なぜ説明したのかというと、あなたが根拠のない思い込みを"現実"と錯覚しているような書き込みをしているからです。

>オリンパスの現状みれば誰でも分かる事!

もう一度言っておきますね。
分社化して継続しています。

私はあなたと違ってちゃんと説明していますよ。

それから、リンク先のインタビューですが、
Sシリーズについて語っているだけで、マイクロフォーサーズをどうするかという話ではありません。

デジタルカメラの商品一覧
https://panasonic.jp/dc/products.html

マイクロフォーサーズはボディ、レンズとも"NEW"の字が記されていますよ。
これが現状です。

私はあなたと違って、35mm判を出したらそれより小さいフォーマットはおしまい、という短絡的思考の持ち主ではありません。

何度も言いますが、私は説明しているだけです。
このスレでは優劣について語ってもいません。

私は最初に
"Lマウント機があんまり芳しくない、て側面もあるように思ったりします。"
と言っていますが、これはスレタイの"パナソニック、2マウントを継続する意向。"についての一つの要因です。

パナソニックは現状ではマウントを一本化する気配がない。
それでおしまいです。

言い張るのは勝手ですが、根拠もなく騒いだところで、意味ありませんよ。
ただの粘着です。

書込番号:24262278

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4436件Goodアンサー獲得:167件

2021/07/28 14:07(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

富士フイルムは業務用映像機器向けのレンズのカタログを一般に公表していますが、これを見ると1"以下が主であることが分かりますね。

産業・学術用途のメーカの資料には2"なんてのが出てくることがありますが、この手の資料を見ると基準がイメージサークルであることが分かります。
元々の撮像管がチューブの直径基準でしたから、合理的な示し方ですね。
富士フイルムの業務用レンズも基本的に同じスタンスです。

書込番号:24262289

ナイスクチコミ!3


しま89さん
クチコミ投稿数:7887件Goodアンサー獲得:562件

2021/07/28 17:12(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>スチルに特化した仕様だったフォーサーズマウント?
パナソニックはとっくに捨ててますよ。

書込番号:24262484

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16873件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/28 17:20(1ヶ月以上前)


「だった」と記載されているので・・・(^^;

書込番号:24262494 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:125件

2021/07/28 23:01(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>私は今までの経緯と現状を話しただけです

ズレてると思うw

>あなたが根拠のない思い込みを"現実"と錯覚しているような書き込みをしているからです。

誰でも分かると思うw

>もう一度言っておきますね。
分社化して継続しています

譲渡したと言う現実は変わらない
分かってる?

>私はあなたと違って、35mm判を出したらそれより小さいフォーマットはおしまい、という短絡的思考の持ち主ではありません

言い切りなんてしていないのをいかにも言い切ってる様に書くのはどうかしているなw
あなたは頭に血がのぼって話しが理解できていないようです
2マウントの維持が厳しいと言う話しをどう転んだらそうなるww
ユーザーからするとどちらかでも残して欲しいと思うのは当然でオリンパスの映像事業譲渡を見るとLマウントの方が生き残る可能性を感じる感覚の方が普通だと思う

>言い張るのは勝手ですが、根拠もなく騒いだところで、意味ありませんよ。
ただの粘着です。

あなたががそうなってる事を理解すべき

書込番号:24262979 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
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2021/07/28 23:19(1ヶ月以上前)

また不毛なマウントの取り合いで200まで行きそうな雰囲気ですね。

書込番号:24263003

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2021/07/28 23:26(1ヶ月以上前)

>Lマウントの方が生き残る可能性

生産台数の大半が、ライカの製造請負分だったりして(^^;

書込番号:24263009 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
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2021/07/28 23:37(1ヶ月以上前)

一応M4/3のマウントシェアは2020年度世界一です。この流れに乗れて無いメーカーが残念ながらあります。

書込番号:24263028

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2021/07/29 00:16(1ヶ月以上前)

フルサイズ未満には、APS-CやmFTなどが含まれる

一眼レフとミラーレスはこちらを。

>一応M4一応M4/3のマウントシェアは2020年度世界一です。3のマウントシェアは2020年度世界一です。

日本一、の誤りでは?

デジカメ、20年世界出荷42%減 一眼をミラーレスが抜く:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ303W20Q1A130C2000000/

>調査会社のテクノ・システム・リサーチ(東京・千代田)によると、20年1〜9月のミラーレス市場はソニーが35%のシェアを占めて首位で、キヤノン(30%)は2位。一眼レフ2位のニコンは8%弱と、富士フイルム(12%)やオリンパス(8%)の後じんを拝している。

さらに、一眼レフがあります。


他、添付画像のグラフも参照。

書込番号:24263079 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 00:17(1ヶ月以上前)

>しま89さん

私は先に
「元々デジカメに何でミラーが必要なんだ?ていうパナソニックの意向で動画志向を強めたマイクロフォーサーズは出来上がってるんだし。」
て言っていて、
それを受けて
「勝つ為に変わったという風でもなく、スチルに特化した仕様だったフォーサーズマウントを早い段階で問題にしていたといえます。
デジカメと動画機の垣根は必要ないだろ、というスタンスです。」
て言っているのに、なんで今さら

>パナソニックはとっくに捨ててますよ。

なんて言うのでしょうか???
パナソニックにしてみれば、マイクロフォーサーズがあれば、フォーサーズは要らないのです。

パナソニック同様映像音響の総合メーカであるソニーも早い段階でミラーレスに舵を切っていますね。
パナソニックは一眼レフ参入時にオリンパスと協業だったのに別会社であった為に見切りをつけるのが早かったですね。
ソニーはコニカミノルタと協業だったのに一眼レフ部門を内部に移管してしまったので少し遅れましたね。

書込番号:24263081

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2021/07/29 00:34(1ヶ月以上前)

>cbr_600fさん

自分の短絡的思考を信じて、根拠もなく粘着している人がいますね。

説明してあるのに分からないみたいですから、もう放置でいいと思います。

「パナソニック、2マウントを継続する意向。」
家電部門のレンズ交換式デジタルカメラは、暫くは2マウントでいくでしょう。
今のところこれを否定する材料はありません。

対するソニーはマウント兼用でAPS-Cと35mm判それぞれが売り上げ好調のようで、且つEマウントの業務機まで揃えてきていますから、パナソニックのコンシューマ向けだけで2マウントは少々厳しいように思ったりします。
以前はEマウントで35mm判フォーマットなんて、て言われたりもしましたが、勝てば官軍なのです。

書込番号:24263092

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2021/07/29 01:12(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

Lマウントは元々ライカのマウントなので、ライカのマウントとしては結構しぶとくいくのではないかと思います。

元々のライカの一眼レフはイマイチで、R3以後ミノルタと協業になっています。
ところがコニカミノルタがソニーと協業になる一方で、ライカはデジカメではパナソニックとくっつきます。
ソニーがカールツァイスとコニカミノルタを収めた結果のロッコール(αがソニーになってソニーブランドのコニカミノルタのODMになっています)、パナソニックがライカ推しとなって関係が変わりましたね。

こういった点に鑑みると、パナソニックがライカブランドを謳った結果がパナソニックのLマウントカメラという面はあると思います。

以前他スレで触れていた人がいましたが、パナソニックは製品の生産計画数量を公表する事があって、それを見る限りではSはGより製造数量がずっと小さいですね。
ここはパナソニックの言っている事を素直に受け止め、選択肢を増やしてくれたのだと考えていいと思います。

書込番号:24263117

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2021/07/29 02:06(1ヶ月以上前)

私個人としては、パナソニックはかなり迷走してるように思えるのですが、どうなんでしょう?

世の中の「フルサイズ万歳だから(フルサイズのデメリットを目をつぶってでも)売れるブーム」に乗っかりたかったみたいなところがあったのかなあと。

「フルサイズなら(たとえパナソニックブランドでも)きっと沢山売れるかも」「パナ機が売れてないのはフルサイズなないから?」みたいな、被害妄想的な「世の中の呪文」がパナソニック社内で沸き上がったのか無かったのか?

では正解や結果は如何にってことですが。

「フルサイズだからきっと売れる」ってのは・・・・パナソニック機に至っては成功してませんね。

私が思うには、パナソニック社の中でも、フルサイズ推進派かマイクロフォーサーズのみかは、相当数割れたのではないかと思います。

逆に「マイクロフォーサーズ」だけで良かったのではみたいながっかり意見も社内にあったのではと。

2マウントを継続する意向というのは、現時点では迷ってるのでは?と私個人は思ってるところです。

書込番号:24263132

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2021/07/29 02:54(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん

多分概ねそういったところなんだろうと思います。

ライカとパナソニックの関係も無視できないと思いますけどね。
あと、ブランドの訴求力ですね。
何でPanasonicではなくLumixなんだろう?て時々思ったりします。

カメラのシステムを考えた場合、スタート地点は製品発表の2年位前ですから、プロジェクトが始まった時にはどうだったのか、考えておく必要があります。

マイクロフォーサーズ陣営だったJVCケンウッドがマイクロフォーサーズマウントのSuper35のカメラを業務用機としては小型でかつ低価格で出したのに、結局レンズが揃わずにVSMに頼る形になって2/3"に回帰し、パナソニックも業務用機はマイクロフォーサーズマウントの4/3"を出したにもかかわらず後が続かずに元のフォーマットが残っています。
流れとしては2/3"がデファクトスタンダードといっていい感じなのですが、ソニーはEマウントの35mm判動画機FXを展開してきています。FX3は業務用機としては小型でかつ低価格です。

これを受けた形の動画機が他社から出るのか、その答えが出てくるのは来年末以降になると思います。

ソニーはCマウント、PLマウント、B4マウントのようにEマウントのデファクトスタンダード化を狙っているようにも思いますが、もしそういう思惑があって思惑通りになったとしたら、その時にパナソニックがLマウントで対抗するのはやったとしても遅きに失する可能性があります。
マイクロフォーサーズマウントの2/3"機でも出した方が現実的です。

マウントは、ただ単に、コンシューマ向けに限った話ではなくなっていくと思います。
キヤノンもコンシューマ向けのみならず業務用動画機もEFマウントからRFマウントに移行する方向ですでに動いています。

書込番号:24263148

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2021/07/29 03:33(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

いつも的確なご意見に共感しております。

現時点でパナソニックが「マイクロフォーサーズ」と「フルサイズ」との棲み分けに利用してる言い訳の言葉で「フルサイズならではの表現力」みたいな事をパナ機フルサイズに言ってる。

それに物凄く物凄おーーーく違和感を感じております。

私個人としての感想では、「へ?なにそれ?もしかして本気で言ってるの?うそでしょ」なんてみたいな。

多分、パナソニックでも本音は内部分裂してるのでしょうね。

書込番号:24263160

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2021/07/29 08:28(1ヶ月以上前)

>パナソニック、2マウントを継続する意向。」
家電部門のレンズ交換式デジタルカメラは、暫くは2マウントでいくでしょう。

あくまで意向ね

他社
https://digicame-info.com/2019/11/post-1299.html
否定して結果どうなった?

書込番号:24263322 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 10:12(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん

まあ、技術者インタビューの類は結構言い訳も多いみたいですからね。

パナソニックみたいな大きな会社の家電部門というポジションでは言えない事も多かろうと思います。

既に次に動き出している、もしくは動き出そうとしているであろう事も多いと思いますし、具体的なところまで動いていたのに情勢の変化で結果的にひっこめる事もあると思います。

パナソニックは生産計画なんかを眺めてみますと、SでGを置き換える気がそもそもないように思います。
新たな選択肢を一つ用意するっていう見方をしたところで、実際は既存のLマウントですからね。
変な理屈をこねずに、かつてのライツミノルタみたいに、採用理由は協業関係にあるから、と素直に言ってしまってもいいように思います。

ライカLマウントはマイクロフォーサーズとフランジバックがほぼ同じで、レンズの使いまわしができない、というのがEマウントにはないウイークポイントなのかな、とも思います。


既に動き出しているモノや現状に対して、過去の発言にしがみついて粘着する必要はどこにもありませんが、一人で頑張っている人がいますね。
そんな人に将来を占うなんて、とてもとても。

マイクロフォーサーズは今のところ商品展開がパナ、OMとも継続して行われているんですけどね。

書込番号:24263414

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2021/07/29 10:38(1ヶ月以上前)

>「大は小を兼ねる@@=」とは、(メーカーが)「大=Lマウント」は「小=mFT」を兼ねるの意図であったとしたら、の意味です(^^;

意味を聞いてるんじゃない。私の表現のどこが誤っているのかを聞いてるんです。

書込番号:24263449

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2021/07/29 10:52(1ヶ月以上前)

羽右衛門さんの
表現のどこが誤っているとかを言及していません(^^;

書込番号:24263461 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 11:09(1ヶ月以上前)

「誤用」だと言ったのはそっちだろ。
じゃあ「誤用」とはどういう意味だよ。

書込番号:24263477

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2021/07/29 12:53(1ヶ月以上前)

>既に動き出しているモノや現状に対して、過去の発言にしがみついて粘着する必要はどこにもありませんが

だから現実を見れないと言ってるんだけどw
過去の発言ってヒントになる事もあるんだよ
それが分からない以上話しにならないよ

書込番号:24263605 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 14:03(1ヶ月以上前)

「大は小を兼ねる@@=」
とは、
【メーカー】が「大=Lマウント」は「小=mFT」を兼ねる
の意図であったとしたら、
の意味です(^^;

「発言者」は、全く関係ありません。

勘違いさせてしまったことについては、失礼しました。

書込番号:24263678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 14:43(1ヶ月以上前)

>勘違いさせてしまったことについては、失礼しました。

  ↑
日本に蔓延する症候群
https://www.newsweekjapan.jp/mochizuki/2021/07/post-8.php


それはともかく、インタビューで「フルサイズとm4/3市場は今後も共存していくと考えている」と語っている通り、『「大=Lマウント」は「小=mFT」を兼ねる』とは考えていないようだ。まぁ当然です。私自身もフィルム時代から大小さまざま併用中。

仮に『「大=Lマウント」は「小=mFT」を兼ねる』という意図で『Lマウントへの一本化を検討した』のだとしたら、まさに『大は小を兼ねる』で、どこも誤用にはならないよなぁ。ホントに「誤用」とはどういう意味だろ?

書込番号:24263712

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2021/07/29 14:44(1ヶ月以上前)

横からシャシャリ出て御満悦(^^;

書込番号:24263715 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 14:45(1ヶ月以上前)

誰に向かって言ったかなんてどうでもいい。

>Lマウントへの一本化を検討した一環だったんですかね。
>「大は小を兼ねる」の誤用だったりして(^^;

具体的に何が誤用なの? どの部分が誤りなの?

書込番号:24263719

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2021/07/29 14:50(1ヶ月以上前)

>羽右衛門さん

なんかお怒りのようですけど、

ありがとう、世界さん は、メーカー側の言い方について言っているのであって、羽右衛門さん の言い方がどう?とは言っていないと思います。


私個人は、マウント変換そのものの課題があって(もし仮に造るとしたらカメラ側のマウント内部にマウント面ツラ一に埋め込まなければならず仮に取付できても無限遠が出なくなる恐れがあったり、電子接点を中継することが難しいなど)、意図的にAPS-Cとラージフォーマットを造り分けている富士フイルムと似ているとは思いませんけどね。
同様の理由でLマウントレンズをマイクロフォーサーズカメラにまともに使える形で取り付ける事はできないでしょう。

検討したのであるとすれば、スペースを確保するための光学系組み込みのマウントアダプタあたりではないかと思います。

元々ライカLマウントはAPS-CのライカTで登場したマウントで、その点ではEマウントに似ています。
登場はマイクロフォーサーズよりずっと後。ライカがマイクロフォーサーズの方を見ていなかった事が窺われるマウントだと思います。

書込番号:24263722

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2021/07/29 14:51(1ヶ月以上前)

私は何回も同じことを聞いているが、まともな答えは一度もない。
自分が言ったことだろ。なぜ答えられない?

書込番号:24263724

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2021/07/29 15:05(1ヶ月以上前)

時間の無駄。

書込番号:24263734 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 15:07(1ヶ月以上前)

だいたい、

>「発言者」は、全く関係ありません。

なわけはない。

>Lマウントへの一本化を検討した一環だったんですかね。

はメーカーが言ったことではなく、私の推測に過ぎないことは、どう読んだって明らかだ。

ということは「誤用」という表現は、私の推測に向けられている以外、有り得ない。

人に物申す以上、理由くらい説明してよ。

書込番号:24263739

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2021/07/29 15:37(1ヶ月以上前)

さて、真面目に。

>モモくっきいさん

>元々ライカLマウントはAPS-CのライカTで登場したマウントで、その点ではEマウントに似ています。
>登場はマイクロフォーサーズよりずっと後。ライカがマイクロフォーサーズの方を見ていなかった事が窺われるマウントだと思います。

同じように見ています。
35mm判ミラーレスカメラの規格としては、キヤノンRやニコンZの方が魅力的ですね。

物理的に可能かどうかはともかくとして、パナソニックとしては 35mm判Lマウントとm4/3の統合は考えていないでしょうね。そのメリットはあまり無いと思います。
一方で、4/3センサーだからこそ実用化できたレンズもたくさんあって、それはm4/3独自の魅力になっていますし。

書込番号:24263775

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2021/07/29 15:41(1ヶ月以上前)

いい大人には時間の無駄。

書込番号:24263778 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 16:05(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん は、メーカー側の言い方について言っているのであって、羽右衛門さん の言い方がどう?とは言っていないと思います。

全く、その通りです。

それでも、
>勘違いさせてしまったことについては、失礼しました。

このように書かせていただきましたので、これ以上の対応はしかねます。悪しからず。

書込番号:24263808 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/07/29 17:18(1ヶ月以上前)

メーカーはマウントの一本化について何も言っていないし、「誤用」の説明はどうなったんだ? まともな大人ならちゃんと説明しろよ…ってキミには無理そうだね。


1マウントって本当にいいんですかね? ニコンのサイトからZ6 IIとZ50の製品画像をお借りしてみましたが、APS-Cは無駄に余白が多い気が。APS-C用のレンズが無駄に大きくなるとかないんだろうかと考えてしまいます。

書込番号:24263881

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2021/07/30 14:46(1ヶ月以上前)

>羽右衛門さん

>APS-Cは無駄に余白が多い気が。

『マイクロフォーサーズのレンズをLマウントに付けるアダプタを検討したことがある』
  ↑
これは意味が無いと思いますが、大フォーマット用レンズを小フォーマットで使用するのはアリだと思います。当初APS-C用だったSONYのEマウントとかライカLマウントとか。むしろこの方が光学的には理想かもしれません。高画素35mm判カメラをAPS-C撮像で使う場合もそうですね。

特に絞りをあまり絞らずに使う場合でも画面周辺部まで均質な高画質が期待できますし、大口径レンズの玉ボケも口径食の影響が少なくなりますね。大して使い物にならない画面周辺部という「無駄」を切り捨て、イメージサークルの美味しいところ取りということですね。2000万画素くらいで一般的な用途には十分ですし。

35mm判用レンズのMTFチャートとか画面内の光量分布(周辺光量低下)とかを調べてみると、35mm判の周辺部はやはり無理をしていると思えてきます。

書込番号:24265022

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2021/07/31 22:54(1ヶ月以上前)

半年程、デジカメ系のサイトを見ていなかったのですが、
最近はソニーフルサイズの人気落ちてきているのですね。
キヤノンの半分ほどの販売量でしょうか。

フルサイズがメジャーな人気になるとは思えない点から、
フルサイズでも淘汰の流れが進んできたようですね。
そうかといってそれより小さなの規格がマニア受けするかというと微妙ではありますが。

パナソニックのフルサイズは、
AFが他社より弱いという点から、最初から出遅れていたので、
今後も、もう大きく飛躍するような可能性は無いでしょう。

ソニーでさえ、サードレンズの値段の割安さから、中程まではトップであったものの、
この後半戦では人気が落ちてきましたね。
縮小する市場では、1社に集中するのは当然予想される流れです。
ソニーは伸るか反るか50%かなという感じでしたが、
キヤノンのそもそものユーザー数に、ソニーはやはり競り負けましたね。
全体から見たらソニーはお得感があるものの、それだけでは駄目で、
最終的には寄らば大樹のキヤノンというところでしょうか。
まあ予想されるところではありましたが、こういう展開になりますよね。

10万円超のデジカメ、もはやマニアの世界ですので、
キヤノンのメジャー路線と、
ニコンのニッチ懐古趣味路線、
マイクロフォーサーズのコンパクト望遠路線、
ソニーの動画路線、
この辺りで、ギリギリの中でやっていくのでしょうか。

キヤノンフルサイズへの集約が、ユーザー側は迷わなくて良いと思います。
不毛な論争も無くなるでしょうし。
流れ的に、最終的にはそこに落ち着くことでしょう。

それまではマイクロフォーサーズで。

来年辺り、またデジカメ系のサイトを覗いてみます。
個人的には、気づいたら月刊フォトテクニックが休刊していたのがショックでした。

書込番号:24267269

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2021/07/31 23:16(1ヶ月以上前)

35mm判(フルサイズ)以上、未満

>フルサイズがメジャーな人気になるとは思えない点から、

台数比率で過半数を超える事すら難しいかも知れませんね(^^;
(金額ベースでは過半数超えしていますが)

来月の新規統計発表があれば、6月分まで補足予定なので、
今回添付の状況と大きく変わっていたら補足します(^^;

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