『アルミフレーム復活すると思います?』 の クチコミ掲示板

 >  >   > クチコミ掲示板

『アルミフレーム復活すると思います?』 のクチコミ掲示板

RSS


「バイク(本体)」のクチコミ掲示板に
バイク(本体)を新規書き込みバイク(本体)をヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ4

返信12

お気に入りに追加

解決済
標準

アルミフレーム復活すると思います?

2021/09/23 16:32(3ヶ月以上前)


バイク(本体)

クチコミ投稿数:5475件

これくらい存在感欲しいですね。

ここまでは不要です。

昨今は250クラスも含めバイク市場が活発になりつつあると思います。

SS系を除けば、アルミフレームを採用したバイクが出なくなって久しいと思います。
80年代後半以降90年代にかけては、猫も杓子もアルミフレームっていうくらいアルミフレームのバイクが横行してたと思います。
鉄フレームのバイクに比べてそう大きな価格差は無しに販売されてました。

国内のバイク市場はかなり縮小されているのはわかりますが、海外も含めたらまだまだ需要はあるのではないでしょうか?特に中国含めたアジア市場で250〜650クラスとかでアルミフレームの高性能バイクとか需要出てきそうですけどね。

どっかのメーカーがアルミフレームを出して来たら他メーカーも追従してきますかね?
量産バイクのアルミフレーム先駆者であるスズキに期待したいところですが、、、今のスズキは安定路線方向っぽいからやはり期待はカワサキ、またはヤマハでしょうか?

ああそういえば、私の愛車はSS系ではありませんが、アルミフレームでした。存在感薄いから忘れてました。大型クラスだとまだまだありますね。

というわけで250〜650クラスでアルミフレームの復活はありそうでしょうか?

書込番号:24358254

ナイスクチコミ!0


返信する
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3201件Goodアンサー獲得:193件

2021/09/23 17:42(3ヶ月以上前)

>KIMONOSTEREOさん
>80年代後半以降90年代にかけては、猫も杓子もアルミフレームっていうくらいアルミフレームのバイクが横行してたと思います。

これは、国内だけの話で600CCクラスは鉄フレームです(輸出仕様)

リッタークラスではアルミでしたがこれは、逆輸入も視野に入っていたからでは無いですかね

今はコスト面で高価なアルミは使わないんじゃないですかね

書込番号:24358373

ナイスクチコミ!0


mat324さん
クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:20件

2021/09/23 17:50(3ヶ月以上前)

確かに市販車のアルミフレーム採用車は減ってきたかもしれませんね。

以前は押し出し材が多く使われていましたが、近年のアルミフレームはダイキャスト部材が多く使われるようになりました。
形状の自由度や肉厚の自由度からダイキャスト部材にメリットはありますが、金型代などの初期投資が多く必要になるため、ある程度の台数が見込めないとコスト的にはデメリットになります。

また、ドゥカティが以前よりクロモリフレームを採用し続け、MotoGPでも初期はクロモリフレームを採用していたことなどから、「鉄=前時代的」な印象が薄れたことも大きいのではないでしょうか。
エンジンを車体強度部材として設計する手法も一般化してきましたし。
今ではカワサキのH2などの高出力マシンでもクロモリですね。

ただ、現在のMotoGPマシンにしても、モトクロッサーにしても、ほとんどはアルミフレームなので、今後、二輪レースが流行するようなことがあれば(難しそうですが・・・)、アルミフレームは復活してくるかもしれませんね。

出してくるとしたら、ダイキャストが得意なヤマハか、おもしろいことをしてくるカワサキか、というところではないでしょうか。

書込番号:24358381

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5475件

2021/09/24 04:02(3ヶ月以上前)

>cbr600f2としさん

私の80〜90年代のバイクのイメージではすべてではありませんが、アルミフレームのSS系ではないバイクは少なからず存在してます。
各メーカーで1〜2モデルくらいはあったかと思います。

カワサキのZZR400/600あたりは17年もの間販売されてるアルミクロスフレームです。
https://www.kawasaki1ban.com/special/system-k/6220/
SS系予備軍ではありましたが、ZX-4とかもアルミフレームです。
https://www.kawasaki1ban.com/machine/18940/
ホンダではブロスなんかそうですかね。後輩が400のほうに乗ってました。面白いバイクでしたね。
https://www.honda.co.jp/news/1987/2871201.html
他にもVT250SPADAもアルミフレームだったと思います。
https://www.honda.co.jp/news/1988/2881107.html

スズキはSS系バイクのネイキッド版ってとこですが、コブラ250、ウルフ250がありました。
https://www.autoby.jp/_ct/17012700
https://www.bikebros.co.jp/catalog/3/86_5/

ヤマハがなかなか思い浮かびませんね。


>mat324さん

やはりカワサキかヤマハですよね。やりそうなのは、、、会社的にも勢いがあるのはこの2社ですし、、、
ヤマハ特にMT-09シリーズで採用しているフレームを250クラスまで派生しないかなと思っておりますが、、、
アルミ素材じゃないにしろ、もうちょっと魅せるフレームが出てきてもいいかと思うのですが、今のフレームって隠れているものが多くないですか?スチールでも見えるところだけ角パイプでシルバー塗装してたGS250FWのように、、、、w
そういえばGF250ってのもあったな、、、ジョージマイケル似のイケメン友人が乗ってました(笑)
https://www.bikebros.co.jp/vb/sports/zeppanmiddle/zeppanmiddle-41/


書込番号:24359239

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3201件Goodアンサー獲得:193件

2021/09/24 07:10(3ヶ月以上前)

>KIMONOSTEREOさん

>これは、国内だけの話で600CCクラスは鉄フレームです(輸出仕様)

FZRも鉄のデルタボックスだったと思いましたが

YZFが出た頃からAMAなどの主戦のバイクはアルミフレームになりましたね

書込番号:24359354

Goodアンサーナイスクチコミ!1


mat324さん
クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:20件

2021/09/24 09:09(3ヶ月以上前)

カワサキはザンザスもありますね。
ZXR流用ではなく、専用設計という贅沢なものでした。

ヤマハだと、KIMONOSTEREOさんの言葉を借りるならSS予備軍って感じですが、サンダーキャット。
あとは1990年代ではなくなるかもしれませんが、TDM900ぐらいでしょうか。

スズキだと、初代のSV650がアルミだったと思います。

いずれにしても、1990年代は各社ともカバーや形状でアルミフレームっぽくデザインされたものが多いですね。
この年代にあって、がっつり鉄アピールしているヤマハTRX850はおもしろいです。

最近はGPマシンなんかも、フルカバードっぽいデザインになっていて、フレームの露出が少ないのが流行のような感じですね。

あえてフレームをデザインに使用しているモデルは、以前とは違って鉄フレームの方が多い印象です。
しかも欧州メーカーが多いですね。
国内だと、カワサキH2、欧州ではアグスタ、ドゥカティ、KTMあたりはどのモデルもかなりフレームが目立つ印象です。

「アルミフレーム=高性能」というイメージがなくなってしまったので、メーカー側もアピールすることに意味を感じなくなってきたんでしょうね。
私自身もフレームの素材はあまり気にしません。

スイングアームは鉄だとコトスダウン感を感じますが・・・。

書込番号:24359501

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3201件Goodアンサー獲得:193件

2021/09/24 10:37(3ヶ月以上前)

>mat324さん

アルミだとガチガチになって、鉄の様な適度なしなりとかが出せないからじゃないですか

書込番号:24359665

ナイスクチコミ!0


mat324さん
クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:20件

2021/09/24 11:38(3ヶ月以上前)

>cbr600f2としさん

そうですね。
各社フレーム用に粘りのあるアルミ材料なども使用しているようですが、ストリート向けの市販車には鉄の方が合っているような気がします。

フレームの材質や形状などを見ていると、年代によって流行や考え方が伝わってきて、おもしろいですね。

自転車でも、特に距離を乗る方にはクロモリフレームは根強い人気があるようです。

書込番号:24359743

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3036件Goodアンサー獲得:458件 縁側-日々のバイク話の掲示板

2021/09/24 21:17(3ヶ月以上前)

WR250Rが発売された時、ホンダが対抗してアルミフレームのCRFを出すかと期待したものですが…
ZX25Rに対抗してCBR250RR−Rとかって
4気筒のアルミフレームとか出して欲しいですよね

書込番号:24360661 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25702件Goodアンサー獲得:2402件

2021/09/26 09:52(3ヶ月以上前)

フレームを鉄にするかアルミにするかは設計思想の問題と思うけど、、、
そもそも、良い鉄は安いアルミより高性能で高価だったりするんじゃなかったっけ。

少なくてもカートでアルミなら買わない。あれはイタリアのクロモリ技術だから速いんであって。

格安のMT09でもアルミフレームだし、今は作ってないけどWR250R/Xはアルミだったし。

そして、MT09はアルミなんだが高速コーナーでヨレます。(笑
まぁ、MT09はボルト締結だからしょうがないんだと思うけど。

WR250Xはオフ車特有のオンロードでの弱さがほぼ出ないんで、アルミフレームの良さが出てますね。

今のバイクが鉄なのは、そもそもラジアルタイヤになったからで、アルミは合わないんだそうですよ。(byネモケン)
100万円オーバーのバイクが普通になってるのにコストの問題があるとも思えず。
むしろ公道市販車にアルミ使わないのはメーカーの良心と思ってます。

まぁ、中国はアルミが安い (=電気代) んで中華製品はアルミをバンバン使ってきますけどね。
例の、忘れられそうになるとミサイル発射しちゃうツンデレ国家の石炭をバンバン燃やして日本の数分の1ですから。

ただ、アルミと言っても合金の出来で色々あるので中華製品はイマイチだったりします。

バイクを同重量のインゴッドと同じ価値しかないと思うのは、バイク乗りとしては寂しいですな。

書込番号:24363301

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5475件

2021/09/26 10:01(3ヶ月以上前)

>ムアディブさん

MT-09乗ってるんですか?トレーサー乗ってるけど別によれませんがね。
公道の高速コーナーのレベルでよれるとはありえんですけどね。

なんだかプロのレビューとかをあたかも自分の経験のように語ってませんか?毎回の長文レスを見ててそう思います。

書込番号:24363324

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3201件Goodアンサー獲得:193件

2021/09/26 10:23(3ヶ月以上前)

>KIMONOSTEREOさん

GSX-R750の初期型は180km付近だとなったそうですよ(友人が言ってました)

当時のGSXはフレーム細かったんで、現行のMTとは比較にならないでしょうけど

昔のカタナ(鉄フレームですけど)の1100も180超えるとダメだと言ってましたね

書込番号:24363380

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3620件Goodアンサー獲得:291件

2021/09/28 09:29(3ヶ月以上前)

フレームの強度からくるヨレ
サスから来るヨレ

09はサスセッテイングから来るもの
トレーサーは全体的に締まってて高速ツアラーなセッテイングなので、ヨレないです
新型の09はヨレません
RZみたいな900は足回り完成度高いです

アルミだから硬いからいいとか
しなるから、弱いから
相性と使用目的のバランスメーカーが何所まで意識してるかです

黒森にはクロモリのよさがあり
アルミには種類も多くアルミのよさがあります


ヤマハさん元気?
コロナ落ち着いたらツーリングやりますか
会社では春までコロナ担当でした、めっさ忙しい

書込番号:24367365

ナイスクチコミ!1


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:1月14日

クチコミ掲示板ランキング

(バイク)

ユーザー満足度ランキング