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自作pcの相談

2022/02/17 20:06(5ヶ月以上前)


デスクトップパソコン

スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

この間もこちらにて質問させていただいたのですが、そこで教えていただいたことを踏まえて再度構成を練り直しました。
主な使用用途としてヴァロラント、apexなのでcpu、マザーボードを少し安めにしてグラボを3070から3080に変えてみました。

メモリなのですが今構成に入れているものはヒートシンクが付いていないものなのですが、ヒートシンクがついているものの方が良いのでしょうか。5000円ほど値段が上がるので教えていただきたいです。

購入先はメモリのgskill以外はツクモで1式揃える予定です。
メモリのgskillのみドスパラになります。

白でなるべく揃えることが自分の中で大きかったのでケースファンなどにお金をかけています。

一応1週間程度自分なりに考えて出したのですが何か直すところや、アドバイス等ありましたら教えていただけると嬉しいです。

CPU
Intel Core i5 12400F BOX

CPUクーラー
NZXT KRAKEN Z73 RGB RL-KRZ73-RW [Matte White]

マザーボード
ASUS PRIME H670-PLUS D4

メモリ
G.Skill F4-3600C18D-32GTZN [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組

ビデオカード
ギガバイト GV-N3080GAMING OC-10GD Rev2.0 [PCIExp 10GB]

SSD
Western Digital WD_Black SN750 SE NVMe WDS100T1B0E

ケース
Lian Li O11 Dynamic

電源
クーラーマスター V850 GOLD V2 White Edition MPY-850V-AGBAG-JP

ケースファン
NZXT Aer RGB 2 120mm Triple Starter Pack HF-2812C-TW [ホワイト] ×1個

ケースファン
NZXT AER RGB 2 HF-28120-BW [ホワイト]×3個

計31万

https://jisaku.com/pc/PzJXF4uv6nwMBdsQcRdRJM

書込番号:24605441 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 20:22(5ヶ月以上前)

メモリーは、5000円も安いものはどれを言っていますか?

https://www.amazon.co.jp/dp/B07VMD311T/
これではないですよね? 計16GBですが。

構成自体は良い感じです。
光物をどういうソフト使って揃えて行うかです。

・マザー
・CPUクーラー
・メモリー
・グラボ
・各ケースFAN類
・PCケース

これらを一つのライティング・ソフトで管理できますか? ということです。


書込番号:24605474

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35490件Goodアンサー獲得:5075件

2022/02/17 20:26(5ヶ月以上前)

定格で使うメモリにヒートシンクは必要ないです。あれは、メモリチップの型番を隠すためのカバーです。
あと。CPU-メモリ-マザー、いわゆる最小構成は、もしもトラブった時のために1つの店で買った方が良いです。

CPUクーラー。12400には空冷で十分かと。虎徹あたりで。

HDD。データ倉庫に1つくらいは。

…ビデオカードだけで全体の金額の半分以上。まぁこういうご時世ですのでしかたないのか。

書込番号:24605480

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/17 20:33(5ヶ月以上前)

>あずたろうさん

https://s.kakaku.com/item/K0001180979/
ヒートシンクあり

https://s.kakaku.com/item/K0001180978/
ヒートシンクなし
で今はなしの方で構成を出しています。

ライティングはメモリとケースファンですが、メモリだけasusのソフトを使ってケースファン9基は3基ずつにわけてhue2のcamで制御予定です。
この間もアドバイス等していただいてありがとうございました!

>KAZU0002さん
ありがとうございます!cpuクーラーは見た目を重視してnzxtにしました💦オーバースペックなのもわかった上ですがご指摘ありがとうございます!
グラボが思ったよりも高くてビビっています…

書込番号:24605503 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 20:45(5ヶ月以上前)

F4-3600C16D-32GTZNC  → CL15 で、やや低レイテンシなので高い 16-19-19-39

F4-3600C18D-32GTZN   → CL18 でごく普通  18-22-22-42

※ どちらもヒートシンク有です。

書込番号:24605537

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 20:46(5ヶ月以上前)

CL15 → CL16です。

書込番号:24605540

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 20:52(5ヶ月以上前)

https://kakaku.com/item/K0001365515/
F4-3600C14D-32GTZNA ・・・・ 超低レイテンシ CL14 14-14-14-34です。

書込番号:24605554

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 20:56(5ヶ月以上前)

@

A

レイテンシの比較ではないけど、メモリーはクロックでも大いに性能スコア変わります。

@ 2400MHzで使った場合のスコア
A 4000MHzで使った場合のスコア

書込番号:24605570

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/17 20:57(5ヶ月以上前)

>あずたろうさん
ありがとうございます
レイテンシの差は体感できるほどになるんでしょうか

書込番号:24605574 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 21:06(5ヶ月以上前)

自身は体感差を感じれるほど鋭敏な感覚を持ち合わせていません。
単にベンチスコアで遊ぶ程度ですね。

クロックやレイテンシ(遅延)を詰め、メモリーを生かすと
ゲームのスコアや、動画エンコード速度も数値的には向上します。
なので、あれだけの価格差にもなるのです。

書込番号:24605588

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/17 21:09(5ヶ月以上前)

>あずたろうさん
なるほど…もう少し詳しくなったら高い方にしてみます!
初めての自作になりますが頑張って作ってみますありがとうございました!

書込番号:24605591 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26300件Goodアンサー獲得:2482件

2022/02/17 21:50(5ヶ月以上前)

MMORPG向けのような構成だなぁ。

>レイテンシの差は体感できるほどになるんでしょうか

ゲームの性質上、体感で戦ってたら厳しいと思いますけどね。

メモリーのレイテンシーが測定に現れるのは特定の状況ですが、そこを気にするくらいならCPU強化とDDR5にすべきです。
GPUとのバランス的にも、ちょっとCPUが弱い感じがします。

APEX等のために組むなら、自分なら先にCPUに予算を注ぎます。グラボはグラフィックの質を下げればよいだけなので。

書込番号:24605688

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 22:06(5ヶ月以上前)

残念ながらのGear2ですけど。

>そこを気にするくらいならCPU強化とDDR5にすべきです。

また使ったこともないDDR5話ですか?

4800MHzの汎用メモリでも宜しいのでしょうか?
それのレイテンシやGearモードはどうなのですか?
まさか1:1のGear1モードで動かせるとでも思ってらっしゃる?

5350GHz Gear2 のDDR4 メモリーは、 4000MHz Gear1 には追い付けませんよ。

書込番号:24605727

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/17 22:13(5ヶ月以上前)

経験予想的にはDDR5 6400MHz辺りになると、Gear4になってるかもだけど、
DDR4 4000MHz Gear1には勝てたりしてるかも。

書込番号:24605745

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銅メダル クチコミ投稿数:23108件Goodアンサー獲得:4505件

2022/02/17 23:10(5ヶ月以上前)

DDR5

APEX

Geekbench

DDR5ですか?

うーん。。。そんなに上がらないと思う。
自分はDDR5を使ってるけど、まあ、何というかDDR4 3600Cl18くらいには動作しますよ?
そんなに詰めたわけではないけど、5400 32-32-32くらいでは動作させてます。

Geekbenchの数値は割に良いので、マルチ向きだとは思います。
KTUさんの検証でも、動画再生とか写真の処理とかは向く感じだったと思います。

APEXはやってみました、グラボはRX 6800XT FHDで全部上げの最高画質、CPUはi7 12700K定格(-0.1V)でCPU負荷やGPU負荷も検証してみました。
フレームレートは出すぎてるので、1-2割高いのかな?と思う。GPUの負荷も十分に高いので性能は出し切ってると思います。
i7 CPUが15 12400で良いかは、持ってないので分からないです。
i7 12700Kで時折、負荷率が40%くらいにはなる感じだとは思うので、それなりに負荷は高いのかな?と思うけど、フレームレートを出すとそれなりにはCPUを使ってくれます。

個別の負荷は割に負荷率が高いコアンのみを表示しています。

自分的には、メモリーのレイテンシに関してはCL18 or Cl16くらいでもそれなりに高いフレームレートを維持しそうな感じはします。

後はバックで動くライティングコントロールが3個はゲームのレイテンシが悪くなる可能性があるのでまとめた方が良いと思います。
CPUはそりゃ、ゲームレイテンシのことを考えるなら、高いほうが良いとは思うけど。。。と思う。

ちなみに、グラボの熱回避で360mm簡易水冷を使うなら、240mmでも十分だとは思うし、空冷が良いかはエアーフロー次第だけど、空冷でもi5 12400なら何とかなるのでは?とは思う。

まあ、6000以上の周波数でもないし、レイテンシも12nmを切ったくらいの平凡な数値だとは思うけど、まあ、でも自分的にはDDR4の3600くらいには動作するのでこれでもありかな?とは思ってます。

書込番号:24605830

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銅メダル クチコミ投稿数:23108件Goodアンサー獲得:4505件

2022/02/17 23:43(5ヶ月以上前)

訂正

KTUさんの検証でも、動画再生とか写真の処理とかは向く感じだったと思います。 ×
KTUさんの検証でも、動画編集とか写真の処理とかは向く感じだったと思います。 〇

書込番号:24605872

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Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 00:00(5ヶ月以上前)

DDR4メモリー設定

DDR4 FF14

DDR5メモリー設定

DDR5 FF14

まあAlderLakeもDDR5も使ったことない方の話は無視で良いと思います(笑)

DDR4とDDR5でレイテンシ見るにはわかりやすいFF14のスコアー差です。

DDR4は4000MHz Gera1 DDR5は6600MHz Gear2

現状その他ゲームでもDDR4はが特に劣るということはあまりないです。

どちらかというと、DDR5は3Dレンダリングや写真現像には効果ありますね。

年末にはDDR5が8000MHzくらいのが出るらしいので、そうなればDDR5の性能がゲームでも生かされてくると思います。

書込番号:24605890

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/18 00:14(5ヶ月以上前)

>Solareさん
おおー、6400MHzもGear2ですか! サンクスです。

書込番号:24605904

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 00:43(5ヶ月以上前)

240mmだと少し隙間が出て不細工かなと思ったので少しの差なら出そうと思って360mmにしました>揚げないかつパンさん

書込番号:24605935 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 00:56(5ヶ月以上前)

Lian Li O11 Dynamicで見せるケースなので付けれるところは120mmを全て3つ付けて光らせるのは良いと思いますよ。

あと自分もこのケース使うなら、絶対に光るメモリーにしますね。

ファンも全部NZXTなら光り方も統一できそうだし、良いと思いますよ。

書込番号:24605953

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:00(5ヶ月以上前)

>あずたろうさん
+2万くらいでcpuを12600kf、マザーボードをASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4にできるのですが2万程度なら変えた方が良いでしょうか

書込番号:24605958 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:01(5ヶ月以上前)

>Solareさん
ありがとうございます!
インテリアとして使えるものにしたいのでo11dynamic買うことに決めました楽しみです🎶

書込番号:24605960 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:02(5ヶ月以上前)

すみませんグラボは3070に落とす前提でした
>あずたろうさん

書込番号:24605961 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 01:06(5ヶ月以上前)

自分はASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4使ってます。

このマザー白いので、ケースとグラボも白にしたら、さらに良い感じかもしれませんね。

書込番号:24605963

ナイスクチコミ!1


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:08(5ヶ月以上前)

>Solareさん
かっこいいですよね…
使用用途がゲーム(apexなどのfps)+obsで録画の場合
12600kfと3070の組み合わせ、または
12400fと3080の組み合わせだとどちらの方がフレームレートは出るのでしょうか

書込番号:24605967 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 01:21(5ヶ月以上前)

CPUはOBSならE-Coreのある12600KFお勧めですね。

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288548/img.html

こちらがグラボは3080ですがApex+OBSで録画・配信です。

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288549/img.html

こちらの様に12600K以上はエンコードミスはありません。

12400FだとE-Core無いので出来なくはないと思いますが、12600KFの方がミスは少ないと思われます。

書込番号:24605979

ナイスクチコミ!0


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:27(5ヶ月以上前)

>Solareさん
apexをする時もほぼ最低画質でプレイしているのでそれを考えるとcpuに振った方がいいのかもですね…

書込番号:24605986 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 01:33(5ヶ月以上前)

Apexで最低画質なら3070で良い様に思いますので、CPUに振ったほうが良いですね。

書込番号:24605990

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スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:37(5ヶ月以上前)

ありがとうございます
12600kfと3070の組み合わせに変えることにします
グラボなのですがここのメーカーはやめとけみたいなのはありますか?
価格ドットコムで調べるとpalitなどよく分からないメーカのものもあるので>Solareさん

書込番号:24605992 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 01:49(5ヶ月以上前)

今まで使ってきたメーカーはNVIDIAではASUS GIGABYTE(AORUS) MSI EVGAくらいしか使った事がありませんが、どれも悪くはなかったです。

今3070はMSI使ってますが、良い感じで使えてます。

ASUSは3090使ってますが、これだけがコイル鳴きひどかったですが、3070ではあまりそういう話も聞きません。

ただコイル鳴きは運なので、何とも言えません。

たぶんこのあたりのメーカーは大丈夫かと思いますが、絶対はないですね(^^;

書込番号:24606001

ナイスクチコミ!0


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 01:55(5ヶ月以上前)

ありがとうございます!色々見てみて決めてみます!相談ありがとうございました!

書込番号:24606007 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:23108件Goodアンサー獲得:4505件

2022/02/18 07:20(5ヶ月以上前)

APEXはFHD 最低画質でやるならRTX3080はオーバースペックになってしまうのを言い忘れてました。
あのゲームは300fpsまでしか出ないので、RX 6800XTとRTX3080はほぼ同じくらいなので、最高画質でも200fpsを常時変えてしまうくらいなので。。。
因みにフレームレートが上がれば上がるほどCPUの計算量は増加するのでCPUを強化しておかないと、フレームレートがで無くなります。
グラフでもCPUを割と使ってると書いたので、i5 12400だと厳しい感を自分も感じてました。
録画をしなくてもゲームレイテンシを考えるならCPUは上げて置いた方がいいんですよね。
※ゲームレイテンシは入力から画面が出るまでのレスポンスだと思えばOKです。
因みにAPEXもValoもDLSSもレイトレも使えないから割とRTXを使う意味も薄いのだけど、まあ、別のゲームをしたくなった時を考えたら3070は割と良いです。
RTX3070tiは画面も大きくしないならDDR6Xの意味が薄れてほぼ、RTX3070と同じという中途半端な感じなのでこれは選ばない方が良いです。
まあ、もしかすると最低画質ならRTX3060Tiでもフレームレート頭打ちなんじゃ?とは思うけど、APEXはアップデートする事はやや重くなっていく感じのゲームなの将来を買う感じでややオーバースペック気味で良いと思います。

因みにPalitは日本では余り有名じゃ無いだけ(ドスパラ専売なので)で割と普通です。自分は使ったことも有りますが、昔のJetStreamは割と冷えて静かでした。
ただ、ドスパラ扱いしか無いので勧めないですけどね。

Valoは軽すぎるくらいなので、余り書いても仕方ないゲームなんで、こちらは無記載でした。

360mmの方が格好良いのはその通りなので、それはそれで良いと思います。

書込番号:24606138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 07:39(5ヶ月以上前)

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます!
cpuにお金かけます笑

書込番号:24606164 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26300件Goodアンサー獲得:2482件

2022/02/18 08:39(5ヶ月以上前)

使ったことあるって言っても、ぼーっと眺めてるだけなら知識とは関係ないしなぁ。
データ読んでてもちっとも分析力無い人が偉そうに言っても。

ほとんど性能差がない、あるいは勝ったり負けたりでどっちでもいいような12600Kは素晴らしいっていいつつ、圧倒的にレイテンシーが違う12700K+DDR5はスルーとか意味わかんないし、そもそもタイミング詰めて〜とか、前提の話を繰り返しされても初心者には無理でしょ。

DDR4が素晴らしいというなら、初心者さんでもできる細かい設定なしで12700K+DDR5に勝てる組み合わせを、きちんと実レイテンシー計測して示さないと、単なる思い込み。

それができないなら、断言するのは単なる傲慢ってもの。

Alder Lakeの優位性はDDR5で証明されてて、安いのはDDR4でだからDDR4でも立派ですって初心者が良くやる勘違いでしょう。
いつまで勘違いを垂れ流しているのかって話で。

書込番号:24606236

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:23108件Goodアンサー獲得:4505件

2022/02/18 08:53(5ヶ月以上前)

>ムアディブさん

そんな偉そうなことを言うならデータで出した方が良いと思うよ。
そもそも。データならちゃんと取ってるけど、DDR5の方が良いという有意なデータを今まで取れたことはないよ。

神様にでもなったつもりですか?
いつもいつも上から目線で嘘ばっかり書いて。。。
良いから有意なデータをしのごの言わずにだし見せてください。

書込番号:24606249

ナイスクチコミ!4


Solareさん
クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:264件

2022/02/18 09:30(5ヶ月以上前)

DDR4 4000MHz

DDR5 4800MHz

DDR5 6400MHz

>使ったことあるって言っても、ぼーっと眺めてるだけなら知識とは関係ないしなぁ。

使った事もない上適当に書く人よりましですね(笑)

しかも自分は眺めてるだけでなく、2台横並びで使ってますし、写真の現像はじめ普通に使ってますし、普段使うときはメモリーも詰め詰めではありません。

普通にXMP充てたベンチならそこらへんにいくらでもあるでしょ。

そもそもDDR4とDDR5を比べる場合にメモリー設定のどの辺が公平なのかも誰も分かりません。

自分の場合は数値の結果が分かりやすい様に限界までやった数値を出してるだけで、傾向は同じです。


では聞きますが・・

>メモリーのレイテンシーが測定に現れるのは特定の状況ですが、そこを気にするくらいならCPU強化とDDR5にすべきです。

Apexするのになぜわざわざ高いメモリーとマザーを使う方が良いのか説明してください。

その結果に至った参考サイトもあげて下さいね・・・自分で使っていないんだろうから。

適当でないというんなら説明よろしく。

あとDDR4とDDR5のレイテンシ知りたいようだから張ってあげますね。

DDR4の4000MHzとDDR5の4800MHzとDDR5の6400MHzのうちで測ったAIDA64です。

6400MHzにしてもDDR4より全然遅いですね。


書込番号:24606300

ナイスクチコミ!4


スレ主 okasutaさん
クチコミ投稿数:65件

2022/02/18 12:20(5ヶ月以上前)

たぶんpcのスペックを高めるために、お金の制限なしでいい!ってことなら最上位の物にするべきなのだとは思うのですが使用用途がゲームと録画ソフトだけなのでたぶん自分には身に余るかと思い、予算付近でアドバイスが頂きたかったのでみなさんありがとうございました!本当に助かりましたm(_ _)m

書込番号:24606514 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/18 12:23(5ヶ月以上前)

今これを見た自分もこの比較を。

DDR4 4266MHz Gear 2 
DDR4 4000MHz Gear 1

書込番号:24606521

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40848件Goodアンサー獲得:6237件

2022/02/18 15:40(5ヶ月以上前)

こんな懐かしいソフトも。

書込番号:24606817

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