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RFシステムを語る part26 +EF-Mもよろしく^_^

2022/05/30 21:25(4ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON

クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

このスレは、

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24752871/

の後継として、建てさせていただきました。

RFシステムの方向性などについて、情報交換をしたいと思います。 加えてEF-Mシステムについても
よろしくお願いします。

書込番号:24770366 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/30 21:28(4ヶ月以上前)

> Kazkun33さん

> あえてAPS-C で出すメリットが思い付きませんので教えてください。

何をAPS-Cで出す話ですか?

書込番号:24770371 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/30 22:18(4ヶ月以上前)

前のスレッドの疑問点ですが、今回のR7とR10の15コマ/秒のスペックが同じ事については、
以前のように台数が出ないので細かな差を付けるよりも、シャッター周りの部品のボリューム
(量)を多くして、部品一点の調達コストを抑える事を優先したのでは無いでしょうか?

そうなると、RPの後継機がR6と同じメカシャッター12コマ/秒を搭載して、バッファだけを少なく
するという事をしてくるかもしれませんね。

上記をやるならば、R5、R6の後継機は、新型の15コマ/秒を出せるシャッターを作らせるかも?



書込番号:24770461

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/30 22:44(4ヶ月以上前)

>そうなると、RPの後継機がR6と同じメカシャッター12コマ/秒を搭載して、バッファだけを少なく
するという事をしてくるかもしれませんね。

むしろ鈍足機はフォーカルプレーン歪は気にすんなってことで
メカシャッターレスにしてくるかもね
量産効果以前にコスト削減になる

ニコン1J1の戦略(笑)

メカシャッターはグローバルシャッターまでの繋ぎの技術だろうから発展させる気は無いと思う
開発費が無駄

まあだからR7でも15コマ/秒でお茶を濁した?(笑)

個人的にはここでひと花咲かせてほしかったけども

R7はこじんまりとまとめちゃったね

書込番号:24770512

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/05/30 22:50(4ヶ月以上前)

R7 R10 の背景ですが
R7は 7D mark2的カメラを
R10は より速いRの普及を
というのが分かりやすい説明だと思います。
既に 第二世代の R5 R6 を出している以上
まだ そこに触れる時期では無いし
DIGIC8からDIGICXへ完全移行する過程で
出来るだけ効率良く 商品構成しているのだと 思います。
DPCMOS と DIGICX を使って 如何に組み合わせるか?
いや まったく 上手いやり方だと思います。
R5/R6 R3/R5c R7/R10 R8(R9)・・・DIGICX・DPCMOS
R5s・・・DIGICXI?・DPCMOS?
R-1・・・DIGICXI・QPCMOS?
各機種、おおよそ4年周期で回せば世代交代が完了すると。
今はローエンドでも周期は同じにして良いと思います。

書込番号:24770520

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/30 22:57(4ヶ月以上前)

>R7は 7D mark2的カメラを

っえ?
R7って7D系より明らかにかなり格下じゃね?
スペックの数字はすごいけど各部に手抜きがめちゃあるよね?

個人的には二桁Dよりも下と思ってるけども…

書込番号:24770530

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/05/31 00:15(4ヶ月以上前)

狭い画角で連続して高速連写できる ことを目指す。
しかも 値段が20万円を超えない(ことは非常に大事)。
それが キヤノンのミラーレスカメラでは R7。
(R10はバッファー少なくしているのでRAW撮りは辛い)
よって 極めて 7D2的なのが R7。

https://shuffle.genkosha.com/products/newproduct/10636.html

書込番号:24770644

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/31 00:37(4ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

ううん
縦グリなしの樹脂ボディでSDのみ…
二桁D未満じゃないかなああ?

悪いとは全く思わんけどというか
むしろ値段なりに良いカメラぽいけども

価格高騰なミラーレスとして、価格なりの順当な格のカメラですよね

書込番号:24770663

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/31 00:43(4ヶ月以上前)

個人的にはやはり
「7」を名乗るのにここまで格を下げたなら
上位機種の存在の伏線じゃないかな?と期待してます

R3のAPS-C版のR4?
心底面白いことやってほしいとキヤノンには望みます♪

書込番号:24770671

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 06:59(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

フルサイズ機のエントリー機については、キヤノンはメカシャッターは付けて、EVFレスにしてくるだろうと思っています。ニコンの噂の機種も、そんな感じですが、ニコンはメカシャッターレスまで踏み込むかな?

まあカメラ各社は、売れ過ぎると、製造遅れや部品不足で困るので、新機種は手控える傾向ですね。

今回のR7、R10のAPS-Cの2機種は、元々ニッチな市場を、ガッツリと押さえてしまうでしょう。

書込番号:24770824 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/31 08:53(4ヶ月以上前)

個人的には本命はあくまでRPだけども
後継機がメカシャッターレスだとかなり心が揺らぐかもしれん♪
(*´ω`*)

書込番号:24770923 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 09:15(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>メカシャッターはグローバルシャッターまでの繋ぎの技術だろうから発展させる気は無いと思う
>開発費が無駄

これはそうなのですが、キヤノンが他社と比べて「逆張り」をしているのは、グローバルシャッター
の普及が出来るほどの低価格になるには、時間が掛かると予想しているのでしょう。

他社が、「こんにゃく現象無し・AFAE追随。AF性能はキヤノンより上の電子シャッター」の低価格機
を早期に投入出来るかが鍵ですね。

書込番号:24770940

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 10:09(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 他社が、「こんにゃく現象無し・AFAE追随。AF性能はキヤノンより上の電子シャッター」の低価格機を早期に投入出来るかが鍵ですね。

経済原則からすると、そんなものは永久に出てこないと思います。(^^;

書込番号:24770982 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 10:23(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>経済原則からすると、そんなものは永久に出てこないと思います。(^^;

そうなんですよ(^_^)。だからR10は近所迷惑でしか無い機種です。来年には、ボディ10万円以下が
見えていますし・・・。

私は、R5にEF-Sレンズを付けて、色々撮っていますが、DIGIC X+デジタルレンズオプティマイザ(DLO)
の威力は凄いです。JPEGの画質がガラっと変わるので、EF-Sのセットズームも、見違えるようになる
ハズです。

書込番号:24770996

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/05/31 10:45(4ヶ月以上前)

オマケに R10でさえ DPRAW 付けているし
スマホを載せて操作できるので 今風だし。
売れなかったグリップも捌けるのじゃ無いかな?

書込番号:24771031

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 10:53(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 以前のように台数が出ないので細かな差を付けるよりも、シャッター周りの部品のボリューム(量)を多くして、部品一点の調達コストを抑える事を優先したのでは無いでしょうか?

私もそう思います。

> そうなると、RPの後継機がR6と同じメカシャッター12コマ/秒を搭載して、バッファだけを少なくするという事をしてくるかもしれませんね。

または次期R5/R6/RPで同じシャッターを開発するかだと思います。

次期RP専用にメカシャッターを開発するのはないと思います。
問題は製品の重さと大きさ。
または次期RPはメカシャッターレスにして(EVFもナシの?)シグマfpのキヤノン版にしてしまうか?
センサーはまさかのR3用センサーの選別落ち品(・・?

書込番号:24771042 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4326件Goodアンサー獲得:239件

2022/05/31 12:06(4ヶ月以上前)

R10 とR7 触ってみてどのくらいの軽さコンパクトさなんでしょうか。
機能的や画質的には申し分なさそうです。

書込番号:24771129

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クチコミ投稿数:2916件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/31 12:28(4ヶ月以上前)

新型コロナウィルスで家庭で家族と過ごす時間が増えると、カメラは見直され売れました。

消費者はスマホでも充分撮れるわけですが、スマホではなくて、ちゃんとカメラを構えて、ファインダーを覗いて、ダイアルやらを覗いて、シャッターを押して、シャッター音を聞きたかったのではないかと私は推測します。



書込番号:24771162 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/05/31 12:42(4ヶ月以上前)

ペットや鳥さんを 撮る人も 増えていそう。
最近のAIをスマホで実感している人は こういう機能的道具に敏感です。

書込番号:24771188

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 13:13(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> だからR10は近所迷惑でしか無い機種です。

キヤノン(カメラ事業の)の歴史は近所迷惑の歴史では?
キヤノネット、AE-1、Kiss Digital、…(^^;

書込番号:24771232 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 13:37(4ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

>ペットや鳥さんを 撮る人も 増えていそう。
>最近のAIをスマホで実感している人は こういう機能的道具に敏感です。

ソニーのαシリーズが売れたのも、ペットの顔認識が評判になったのもありますねー。
犬猫の動き回る時は、手ブレ補正より、高感度性能と、動物顔・瞳認識が重視される
ので、R10が「ペット撮影御用達カメラ」として、その手の雑誌に紹介されるかもしれません。
この層は、それなりに高くても購入しますし。

野鳥の撮影では、おじいさん、おばあさんが、キヤノン7DiiやニコンD500に大砲を付けて
撮りに来ていますから、この層は確実に取り込めます。

書込番号:24771261

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/31 14:21(4ヶ月以上前)

まあ初代キッスデジタルはそんなに安かったわけではないし
AIサーボAFしか使えないポンコツカメラでもあったがな(笑)

ロシアンファームを入れてはじめてまともなカメラになる

書込番号:24771305 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 14:26(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>キヤノン(カメラ事業の)の歴史は近所迷惑の歴史では?
>キヤノネット、AE-1、Kiss Digital、…(^^;

キヤノンの「近所迷惑」は、利益が出る形でやってくるので・・・。でも一眼レフ時代には
「フルサイズ・Kiss」は出さずに自重しましたし(^_^;)。なんだかんだと言っても、業界の
利益は考えています(単に、自社が儲けるため)。

本当の「近所迷惑」は、M4/3の型落ち機の投げ売りでした。ニコンもその煽りを食らって
ダメージ大でした。キヤノンは、その中で、EF-Mを育てたのは流石です。

書込番号:24771313

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 14:52(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 本当の「近所迷惑」は、M4/3の型落ち機の投げ売りでした。ニコンもその煽りを食らってダメージ大でした。

あれは近所迷惑の域を超えた「自爆テロ」だと思います。敢えて迷惑で括るなら「島原大変肥後迷惑」クラスだと思います。(^^)

> キヤノンは、その中で、EF-Mを育てたのは流石です。

EOS M2とEOS M3を欧米市場に投入しないとか、ダメコンに徹したことが奏功したと思います。

それで言うと、RP後継がメカシャッターレスで出るなら、キヤノンはR3のセンサーの原価をそれでペイするところまで下げられていることになると思います。
キヤノン的にはメカシャッターレスでも1/125以上の同調速度を譲れないと思います。

次いでに、APS-CセンサーもBSIで積層にして、M50/M200後継機に押し込んだりして。^_^;

今夜発表されるらしいX-H2Sの値段はそれなりに安いらしいけど、キヤノンが先まわりしたりして。^_^;

書込番号:24771341 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2916件Goodアンサー獲得:16件

2022/05/31 15:51(4ヶ月以上前)

まあ、「当時」ミラーレス市場はレンズ交換式コンデジだったわけで、初代EOS M のAFがもっさりし過ぎと酷評されながらも、市場の評価は違ったわけで。

むしろ、市場のニーズを読めなかったオリ・パナ・ソニーの先行メーカーの独善的な商品展開がそもそも見当違いでした。

とはいえ、先行ミラーレスメーカーはコンデジのリストラとして、ミラーレスを付加価値の高い商品として売らなければならなかったわけですから、情状酌量の余地はあるかもしれません。

書込番号:24771407 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 16:38(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> とはいえ、先行ミラーレスメーカーはコンデジのリストラとして、ミラーレスを付加価値の高い商品として売らなければならなかったわけですから、情状酌量の余地はあるかもしれません。

少なくとも、株主に対してなら、それらは、汲むべき情状ではないと思います。

尤も、オリンパスはともかく、カメラを含むソニーのエレキ事業自体がアレだし、パナソニックに至っては、会社全体が逝きそうで、東芝と違って、バラ売りに値する事業がもう見つからない状態だと思います。当たり前と言えば、当たり前の結果だとも思います。

そう言えば、こんなのが…。
全体の趣旨としてはアレですが。^_^;

https://youtu.be/7a1CcwaDtmg

書込番号:24771458 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6399件Goodアンサー獲得:72件

2022/05/31 17:33(4ヶ月以上前)

EOS Mシリーズが売れ出したのはM3が出てからで
それまでは中古市場も壊滅的だったんだよなあ

名玉と名高い222の中古が6000円て時代
今の半額以下だった

そしてメカニズム的にはミラーレスはコンデジ化しつつある過渡期だがな
10年後には完全にレンズ交換式のコンデジになってると思う

書込番号:24771518 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/05/31 18:47(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

キヤノンは、かなり徹底して「フールプルーフ対策」をしてくるので、写真(静止画)のこんにゃくが
目立つと、「カメラの故障」「レンズの故障」というクレームが続出するので、メカシャッター重視に
なっているのでしょう。(動画は、あくまでもオマケ)

他社は、コストが掛かりすぎて、電子シャッターでのコマ速を上げるのですが、キヤノンにとっては
メカシャッターと、電子シャッターでの各部の改善のコストを天秤に掛ける事が可能であるという
事ですね。

いずれにせよ、ローリングシャッター歪み(こんにゃく現象)が、無視できるセンサー(当然フラッシュ
使用可能)が、安価になれば(R3の物??)あれこれどれさんの読み通り、メカシャッターレスの
ボディが出てくるでしょう。

ただR1は、絶対にメカシャッターを搭載してくると思っています。

書込番号:24771606

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/05/31 19:16(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> いずれにせよ、ローリングシャッター歪み(こんにゃく現象)が、無視できるセンサー(当然フラッシュ使用可能)が、安価になれば(R3の物??)

それがいつか?の話なのですが、もしかしたら案外早いのかも?と思っています。

根拠は

@R3のセンサーの開発に非常な時間を掛けていた(ように見える)。非常に低い製造コストが目標だったのかもしれない。

AX-H2Sが$2500などかなり安い。近いうちにソニーやニコンが(メカシャッターレスのモデルで)攻勢を仕掛けることは確実だと考えられる。

です。

> ただR1は、絶対にメカシャッターを搭載してくると思っています。

私もそう思います。

書込番号:24771649 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/01 11:22(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

AX-H2Sが$2500などかなり安い。近いうちにソニーやニコンが(メカシャッターレスのモデルで)攻勢を仕掛けることは
確実だと考えられる。

発表されましたね。ボディとしては「プロ・ハイアマ仕様」なので、センサーを同一としての、中級機は、直ぐにでも
開発出来ます。ということは、センサー自体は、昔のフルサイズセンサーほど高くは無いのでしょう。

R3のセンサー自体は、開発費はR3ボディオンリーで回収できている(R3の製品寿命の年月で)と思われるので、
今後は、製造に掛かるコストで、センサー価格は決まってきますね。相当安くはなると思います。


しかし、ニコン(既にZ9があり)ソニーが、メカシャッターレス機を出すとして、どの価格帯で出すのかの匙加減が
非常に難しくて、下手をするとZ9やα1を食うでしょう。

この場合は、キヤノンは後出しジャンケンを選んで、後から巻き返すのかなぁ〜?

書込番号:24772584

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2022/06/01 11:27(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

僕の予想ではR6UがR3のセンサー積んでくると思ってます
24MPで6K対応しましたと進化をアピールしやすいから(笑)

書込番号:24772593

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/06/01 11:55(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> センサーを同一としての、中級機は、直ぐにでも開発出来ます。ということは、センサー自体は、昔のフルサイズセンサーほど高くは無いのでしょう。

多分。次はX-Tの二桁辺りかも?

> 今後は、製造に掛かるコストで、センサー価格は決まってきますね。相当安くはなると思います。

ということだと思います。

> どの価格帯で出すのかの匙加減が非常に難しくて、下手をするとZ9やα1を食うでしょう。

この辺は8K対応なので、その下は4K止まりになると思います。

> この場合は、キヤノンは後出しジャンケンを選んで、後から巻き返すのかなぁ〜?

または、キャラ的にR3とぶつかりようがない、RP後継機で、絶対的なコンパクトネスを売りにするか?
例の「crippled」だと思います。(・_・;
APS-C用のメカシャッターレス対応センサーも、Kiss RまたはM200/M50後継かに搭載ではないかと思います。

書込番号:24772625 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/02 01:29(4ヶ月以上前)

ソニーがここにきてAPS-C用レンズ3本も一気に発表したのは
やはりキヤノン対策だろなああ…

RFレンズで大きな問題になりかねない
コントロールリングのデクリック問題は放置かな?

ソニーは動画のために絞り環つけて
当たり前にクリック、デクリック切り替えスイッチつけてるけども…

動画機の民生機はソニーに比べていまいちという伝統は一眼動画でもそのままにするのか?

書込番号:24773652

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2022/06/02 08:56(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ソニーがここにきてAPS-C用レンズ3本も一気に発表したのはやはりキヤノン対策だろなああ…

ではなくて、フジ(とニコン?)封じだと思います。

> 動画機の民生機はソニーに比べていまいちという伝統は一眼動画でもそのままにするのか?

それで目に見えるほどには、売り上げが伸びない以上は、キヤノンの判断は正しいと思います。^_^;

書込番号:24773907 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/02 09:55(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

ソニーの新レンズが売れていると感じれば、キヤノンは、後追い出来ますから。

しかし、中々魅力的なレンズで、ズームコントロールが、Bluetoothで出来るのは、流行るでしょう。

書込番号:24773979 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/02 10:15(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> しかし、中々魅力的なレンズで、ズームコントロールが、Bluetoothで出来るのは、流行るでしょう。

だと思います。

これから出るレンズでもしかしてだとニコンのZ12-28mm DXレンズ辺りかもしれません。
キヤノンは様子見だと思います。もっとも、Rではなく、EF-Mのリニューアルとしてやるかもしれませんが。

書込番号:24774010 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/02 19:10(4ヶ月以上前)

>ではなくて、フジ(とニコン?)封じだと思います。

フジってそんなに動画凄いの?
ソニー的にはニコンは相手にしてないと思ってた(笑)


>それで目に見えるほどには、売り上げが伸びない以上は、キヤノンの判断は正しいと思います。^_^;

まあそう思ってるなら今のキヤノンはつまらんなあああ
だからR7とかつまらんカメラしか出せないと言えるか…

今回は何か時代を変える凄いの期待してたんだけどねええ
キヤノンが動けば業界が変わると思ってたけど
何も変わらなかったね…
(´・ω・`)

まあ時代が変わらなかった中ではR7は良いカメラとは思う

書込番号:24774667

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2022/06/03 12:52(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>今回は何か時代を変える凄いの期待してたんだけどねええ
>キヤノンが動けば業界が変わると思ってたけど

既に、R5、R6で、業界を大幅に変えたと思いますが。新型コロナの影響が無ければ、R6の方は、もっと
値崩れしていて、後継機が噂される時期ですね。

両機の後に、開発に入った機種は、性能と価格のバランスを大幅に変える必要があったでしょう。

書込番号:24775733

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/06/03 15:00(4ヶ月以上前)

つらつらと考えたのですが、この際、90Dに足して、R7を買おうかなとか思い始めました。
元々、6D+7Dの人だったので、元に戻る。^_^;

ちょろっと、フジに目移りしていたのですが、XF18-120mmが出てみると…。(・_・;
電動ズームも、いずれ、キヤノンからもなんかが出てくると思います。
まずは抽選に外れたのを見届けてから、予約?

書込番号:24775894 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 07:14(4ヶ月以上前)

https://www.northlight-images.co.uk/canon-ef-lenses-rumours-and-news/

フィッシュアイズームの特許
トキナのあれみたいな感じのようです。

書込番号:24776878 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 07:21(4ヶ月以上前)

元々、5D2 と 7D の人なので、
R7 と RP後継機 にします。

あと、MFTは継続します。

書込番号:24776891 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 11:43(4ヶ月以上前)

しかし、ソニーのAPS-Cのレンズ3本というのは、既存のボディは、ほぼ売っていない状況だし、売っていたと
しても、そんなにユーザーにインパクトがあるのかな?一体型のスーパーモデルの方が、良いハズ??

キヤノンのように、APS-Cのモンスターマシンを出す計画が、以前はあったのか??

書込番号:24777202

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2022/06/04 11:59(4ヶ月以上前)

R7R10

AF-C トラッキングする時
R5R6で出来なかった設定が
R3と同じように可能

露出シミュレーション時
絞り効果を反映できる(R初)

コレって R10コスパ最強?

書込番号:24777220

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/06/04 12:03(4ヶ月以上前)

訂正
露出シミュレーションは R3と同様
被写界深度も可能

書込番号:24777227

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2022/06/04 12:06(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

例の三本は、Vlogger向けであるようです。その意味では、VZ-E10がそれ用のボディということで、整合性は取れていると思います。後は、VZ-1より本格的、というコンセプトがどれだけ市場で受け入れられるか、の話だと思います。
VZ-E10はIBISが搭載されていない(のでレンズを活かし切るためには、別途、ジンバルが必要)とか、色々とあると思います。^_^;

> 一体型のスーパーモデルの方が、良いハズ??
>
> キヤノンのように、APS-Cのモンスターマシンを出す計画が、以前はあったのか??

その辺の需要は、α1のクロップに吸収されたと思います。
キヤノンもR-1でその辺を解決すると思います。R7は、その認識を踏まえたものだと思います。

書込番号:24777234 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 12:09(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

>しかし、ソニーのAPS-Cのレンズ3本というのは、既存のボディは、ほぼ売っていない状況だし、売っていたと
しても、そんなにユーザーにインパクトがあるのかな?

ZV-E10ユーザー待望のレンズてことでしょ
いままでカメラは良いのにレンズが無い状況

書込番号:24777242 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 13:06(4ヶ月以上前)

R100!?

http://thenewcamera.com/canon-r100-rumored-specification/

ネタ元注意らしい^_^;

書込番号:24777303 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 13:35(4ヶ月以上前)

さて、EF-M50系の新機種に多機能シューを付けるでしょうか。

海外ではEF-M系はミラーレスというよりはムービーカメラとして売られているので、多機能シューを搭載するとVlogger向けに一皮向けるかもしれません。

書込番号:24777340 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 13:53(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> さて、EF-M50系の新機種に多機能シューを付けるでしょうか。

新機種があるなら。^_^;
DigicXを押し込んでストロボの同調速度を割り切れば、それなりに撮れるメカシャッターレスの動画向きカメラに仕立てられると思います。
日本のパパママもストロボの同調速度を気にしないと思います。^_^;

書込番号:24777363 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 20:27(4ヶ月以上前)

>既に、R5、R6で、業界を大幅に変えたと思いますが。新型コロナの影響が無ければ、R6の方は、もっと
値崩れしていて、後継機が噂される時期ですね。

個人的にはR5もR6も業界を変えたてほどのもんでもないかなあ…

R5は8Kを爆安にしたという意味で動画機としてのインパクトがあっただけで
スチル機としてはやっとSONYに追いついたねって程度じゃないかな?

R6は「6」なのにこんなにすごいの?て思われがちだけども
R6はキヤノンの公式のクラス分けとしても一眼レフ時代の5D4よりちょっと下くらいのカメラなので

ネーミングによるイメージ戦略でうまくのせられただけと思うかな

どちらも革命的な何かはやってない

この意味ではR7も同じくでしょう

書込番号:24777905

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2022/06/04 20:40(4ヶ月以上前)

USA サンプル

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/eos-dslr-and-mirrorless-cameras/mirrorless/eos-r7

フクロウのアップ
R7 RF1200mm x1.4(換算2680mm)
ISO2500 1/2000 F13

距離どれだけ?空気澄んでる?
非現実的レンズ使用?

書込番号:24777928

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Kazkun33さん
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2022/06/04 21:36(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
R3のAPS-C版を40万円以上で出していたら、業界を変えたと評価されたのですか?また、その様な値段のカメラをあなたは購入されたのですか?
動物、鳥認識AFは予測外であったけど、最小コストで他社を出し抜くのは上手いてだったと思いますが、これまでのキャノンのやり方としてはR7、R10 の性能は予想どおりでしょう。値段は円安を考慮したら少し安いと思いましたが!

書込番号:24778031 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 21:50(4ヶ月以上前)

>R3のAPS-C版を40万円以上で出していたら、業界を変えたと評価されたのですか?

それで成功したら当然評価したでしょ
成功しなければ変えようとしたという意味で評価するし

ただ何度も言ってますがそのポジションのカメラを出す可能性はまだ十分残ってるとは思うかな
「7」というネーミングははそのポジションには使われなかっただけ


あと僕は言わなかったでしたっけ?
R7はキャラ的にすぐには絶対買わないカメラですよ
どんなにすごくて良いのをだそうがね
プロ機の次に僕の要求とは真逆なキャラ(笑)

一眼レフ時代から僕の要求は変わりません

だけども
ただただカメラ大好き人間としてロマンを感じたいのです♪
(*´ω`*)

書込番号:24778068

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:5件

2022/06/04 22:00(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
その様な製品が成功するとお考えですか?その根拠を教えて下さい。

書込番号:24778085 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/04 22:20(4ヶ月以上前)

>その様な製品が成功するとお考えですか?その根拠を教えて下さい。

24MP、6K60P

とりあえず動画機としてみればわかりやすく超絶爆安なカメラとして受け入れられるでしょう

今のミラーレスを高くするには十分な基本的魅力

スチルとしてみてもハイエンドな造りの商品は
信頼性、所有欲、色々魅力は満載でしょう
金属ボディ、縦グリ、CFex…

R7に無いものは沢山ある

書込番号:24778133

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2022/06/04 22:28(4ヶ月以上前)

そしてロマンで語るなら

DSLR時代ずっとAPS-Cは差別化で潜在能力を封印されていた
フルサイズより高性能にできるにもかかわらず
フルサイズを越えることが決してゆるされなかった
(注:ニコンD2シリーズはかなり本気だったけども)

こういった大人の事情から解放された
APS-C機を僕は見たいね

書込番号:24778146

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lssrtさん
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2022/06/05 07:04(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
> 6D+7D
フジもGFXとH2sを組み合わせて使いやすいようにUIを設定してるとは思うんですよね。
同時に他社ユーザーにポートフォリオに組み入れて欲しいという提案をしつつ。
もちろん旧来のXファンを切り捨てながら、ですが(笑)。

XF18-120は桜風涼さんの話だと9月までチューニングを続ける予定だそうです。
僕は各種レビューを見てるだけですが彼の感想はとても納得しました。
ズーミング使えんとかLogカラーとか考えることは皆同じなんだなと思いました。

-【 #X-H2S & XF18-120mm 実写レビュー 】軽く実写してきました。また、プロの映画カメラマンの感想も!
https://www.youtube.com/watch?v=zOlPpHCNPSA

また、
> ジェットダイスケさんの「X-H2Sの絵作りは完全にビデオ」
についてはコメント欄によると彼は否定的のようです。

今の所H2sやXF18-120はどこまで完成度上げられるか未知数ですが、
完成してきたら十分素晴らしいハイブリッド機になりそうです。
完成できたならの話ですが(^^;

書込番号:24778478

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2022/06/05 11:11(4ヶ月以上前)

>lssrtさん

> 今の所H2sやXF18-120はどこまで完成度上げられるか未知数ですが、 完成してきたら十分素晴らしいハイブリッド機になりそうです。
> 完成できたならの話ですが(^^;

ですね。(^^)
かなり厳しい道のりで話はないかと拝察します。大まかには動作するとほぼ完璧に動作するまでを埋めるために、残された時間はあと一ヶ月か二ヶ月くらい?
いくら、リリースと同時にファームアップにしても。
来年の今頃までは、生暖かく見守る感じだと思います。

それにしても

> 同時に他社ユーザーにポートフォリオに組み入れて欲しいという提案をしつつ。

個人的にはX-S10なら或いは。一応、XF18-120mmに対応予定のようなので。残りは、EF-Sで何とかなるはず。(°▽°)
フジはXC18mmとかXC 27mmくらい出さんのか?o(`ω´ )o

> もちろん旧来のXファンを切り捨てながら、ですが(笑)。

これは、廃水の陣かも?^_^;

書込番号:24778763 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/05 11:41(4ヶ月以上前)

フジの正念場は T5 と E5 だと思う。
この2機種が 製造できて 多く売れる体制にならないと
既ユーザーはついてこない。
H と S で他社ユーザーを引き入れたいのであろうが
如何せん 生産体制が弱すぎる。

キヤノンは レンズを見ると判るように
高いところ 安いところ を完全に分離しているけど
DPP4の機能をフルに使える様に R10を仕上げて来たのは立派。
これならば 上位機へも 移りやすい。
RF-Sレンズは 10-18 55-250 を追加して終わらせるのかな?

書込番号:24778809

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2022/06/05 12:53(4ヶ月以上前)

>もちろん旧来のXファンを切り捨てながら、ですが(笑)。

むしろ旧来のファンのために
少なくともX100シリーズとX-proシリーズはよりマニアックなUIに進化させやすくなったんじゃないかな?

なんでもできるようにダイアルてんこ盛りでカオスになってたフジのUIだけども

マニアックな機種は不便さ覚悟でシンプルにしちゃえば良いと思う

書込番号:24778915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/05 16:04(4ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> フジの正念場は T5 と E5 だと思う。
> この2機種が 製造できて 多く売れる体制にならないと既ユーザーはついてこない。

フジの品質管理は相変わらず、酷いのでしょうか?
それ以前に↑と、
> H と S で他社ユーザーを引き入れたいのであろうが如何せん 生産体制が弱すぎる。

を、どう両立させるのだろうかと思います。特に、X-S10のユーザーに対して。
これを真面目にやったら、話はボディに閉じず、レンズにも波及すると思います。
そこは、サードからの「援軍」を期待するのだろうか?
タムロン 、シグマ、Viltrox、と、それなりに揃うかもしれません。彼らも、APS-Cについては、ソニーだけだと、心細いと思います。^_^;

> RF-Sレンズは 10-18 55-250 を追加して終わらせるのかな?

当たらずとも遠からずだと思います。
最新の噂では、11-55mmを投入する(裏を返すと単体の広角ズームを用意しない)とされているようです。これをR7のキットレンズにすれば、たぶん、キヤノン(の商売)的には一石二鳥。(鬼笑)

書込番号:24779183 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/05 23:26(4ヶ月以上前)

ちなみに、他メーカーがデジカメ事業をリストラする最中、富士フイルムは生産能力増強のための設備投資をしていたことをご存知でしょうか。

https://www.setsubitoushi-journal.com/article/2680

書込番号:24779997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/05 23:35(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

つまり、フジには、何としても数を追うべき「事情」がある、ということですね?
それで出たのがX-S10!?

書込番号:24780013 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 00:30(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

因果関係はよくわかりません。

が、窯業であるレンズ工場の製造工程はアナログ的で、安定した製造は難しいといわれます。

だから、ソニーはレンズの生産能力増強のための設備投資はしり込みし、外注やサードパーティーにレンズを依存することになります。

いうまでもなく、富士フイルムは古くからのカメラメーカーですから、カメラビジネスの付加価値の源泉はレンズにあることを良く知っています。

富士フイルムがデジカメ事業に本気なのは解ります。

書込番号:24780080 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/06/06 11:35(4ヶ月以上前)

一説によれば、SA付きのRF24mm F1.4とRF35mm F1.4の特許が公開されたようです。
多分、Lだと思います。^_^;
RF24mm IS STM Macroに入るのかと思ったら…。残念。( ´△`)
広角マクロ向きの機能だと思うのですが。

書込番号:24780550 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 11:36(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

>いうまでもなく、富士フイルムは古くからのカメラメーカーですから、カメラビジネスの付加価値の源泉はレンズに
>あることを良く知っています。

高級デジタルカメラの参入当初は、ニコンFマウントで、レンズ商売の旨味はゼロでした。Xマウントでのレンズ
の売れ行きも2018年時点で良かったのでしょう。またGFXレンズも、予想以上に好調のようです。

ニコンもキヤノンも、レンズを売りたいのですが、これはユーザーが使用しているマウントが増えないと話にならない
ので、ここ数年は、RFマウントとZマウントのボディの(Eマウント、Xマウントも)普及合戦ですね。

ポートレイト撮りの人らは、フジのXマウント機を、サブで持つ人が増えていますが(GFXも)、メインのマウントを
狙いに行かない姿勢が良いのかも?(フォーサーズ系は、ここでボタンを大幅に掛け違えました)


書込番号:24780555

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Kazkun33さん
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2022/06/06 12:21(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん
>窯業であるレンズ工場の製造工程はアナログ的で、安定した製造は難しいといわれます。

どこでいわれているのですか?
安定製造されてると思うのですが。

>カメラビジネスの付加価値の源泉はレンズ
フィルムカメラじゃあるまいし。今もそうですか?

書込番号:24780592 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 12:47(4ヶ月以上前)

コダックやフジといったフィルムメーカーは
フィルムが衰退するのがわかりきっていたので真っ先にデジタルカメラの研究をはじめたわけだけども

両社とも力を入れていたセンサーの生産から撤退したのは残念だったなぁ
CMOSへの移行がネックだったのだろうか?

書込番号:24780640 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18645件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2022/06/06 12:52(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ここ数年は、RFマウントとZマウントのボディの(Eマウント、Xマウントも)普及合戦ですね。

そのためには、撒き餌というかぶっ飛びというか、安くて面白いレンズが重要なので、肝心のお高いレンズの売れ行きとのトレードオフがシビアになると思います。
特にニコンは、Z28mm f/2.8とかZ40mm f/2.0も、生真面目な感じなので、大変そうな気がします。^_^;
その点、キヤノンのぶっ飛びは…。(・_・;
フォーカス・ブリージングの激しさは、動画どころか、三脚載せだと、それなりのお作法を要すると思います。そういう撮り方をするなとレンズが言っているとも?

> ポートレイト撮りの人らは、フジのXマウント機を、サブで持つ人が増えていますが(GFXも)、メインのマウントを狙いに行かない姿勢が良いのかも?

フジのレンズは一般に割高な気がします。それで言うと、ニコン(Z)の無印は割安だと思います。

実際、
XF27mmとZ40mm
XF18mmとZ28mm
XF18-120mmとZ24-200mm
だと、ニコンはフジの半値強くらいです。ズームレンズは、どちらも、自称はパーフォーカルだし。

サブとしてのフルサイズの不利を受け入れても、ニコンの方がお得だと思います。(暴言)

> (フォーサーズ系は、ここでボタンを大幅に掛け違えました)

ここはその通りだと思います。(^^)

書込番号:24780651 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 12:55(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 両社とも力を入れていたセンサーの生産から撤退したのは残念だったなぁ
> CMOSへの移行がネックだったのだろうか?

だからこそ、大型CMOSセンサーを仕掛けたのが、キヤノン。^_^

書込番号:24780654 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 14:14(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>その点、キヤノンのぶっ飛びは…。(・_・;
>フォーカス・ブリージングの激しさは、動画どころか、三脚載せだと、それなりのお作法を要すると思います。
>そういう撮り方をするなとレンズが言っているとも?

要は「並みレンズと、Lレンズをしっかりと分ける」として、サードパーティー製より安いから我慢しろなんでしょう
ねー。レンズ性能(描写やフォーカス等)をうんぬん言う層は、Lレンズを買いなさいという明示なんでしょうか。

ニコンのZマウントについては、やはり今後のエントリー機の価格次第かなぁと思います。


>フジのレンズは一般に割高な気がします。それで言うと、ニコン(Z)の無印は割安だと思います。

レンズの生産量が、キヤノン・ニコンに比べて、圧倒的に少ないですから、高くなって当然なのですが、
ボディとの連携での「高画質」に、ある程度の自信はあるのでは?逆に言うと、しっかりと利益を取れない
と事業として未来が無い事も、理解している?

昔、ミノルタやペンタックスは、レンズ性能に対して価格が安いのを、ある程度の「売り」にしていましたが
これはボディ性能に大差が無い場合が前提となります。 ニコン・キヤノンのフルサイズ・ミラーレス機に
本格参入してから、またボディ性能の競争が激化して、着いてこれないメーカーは、脱落しますね。

書込番号:24780741

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2022/06/06 15:12(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 要は「並みレンズと、Lレンズをしっかりと分ける」として、サードパーティー製より安いから我慢しろなんでしょうねー。レンズ性能(描写やフォーカス等)をうんぬん言う層は、Lレンズを買いなさいという明示なんでしょうか。

キヤノンのの場合、上から、
L
並み
ぶっ飛び
というグレード構成だと思います。(^^;
ズームレンズは、今のところ、並みとLだと思います。(^^;

> ボディとの連携での「高画質」に、ある程度の自信はあるのでは?逆に言うと、しっかりと利益を取れないと事業として未来が無い事も、理解している?

おそらく。
そういうことで、フジは低価格帯レンズの需要を敢えてサードに逃がすと思います。
ここは、ソニーも同じ魂胆のようです。

> ニコン・キヤノンのフルサイズ・ミラーレス機に本格参入してから、またボディ性能の競争が激化して、着いてこれないメーカーは、脱落しますね。

それで言うと、やはり、苦しいのはニコン、次いでソニーかなと思います。
Z 5とILCE-7cの出来映えをみる限り。(^^;
ボディ性能の(価格性能比の)ほとんどは、積層センサーのコストダウンの進捗で決まるような気がします。(^^;

書込番号:24780798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 17:06(4ヶ月以上前)

シェアトップのキヤノンですら、デジカメエントリークラスのカメラからは撤退するとしているし、他メーカーのほとんどは実質的に撤退しています。

当然、カメラメーカーとサードパーティーのレンズメーカーの関係も変わりました。

暴言ですが、もう変わったレンズか高級レンズでなければ、デジカメB2C事業は成立しない時代になったわけで、各メーカーがプロ・ハイアマクラスに注力するというのはそういうことでしょう。

書込番号:24780949 スマートフォンサイトからの書き込み

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Kazkun33さん
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2022/06/06 17:33(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん
>シェアトップのキヤノンですら、デジカメエントリークラスのカメラからは撤退するとしているし

キャノンは発表したのですか?
根拠の無い噂は、撒き散らさない方が良いと思うのですが!

書込番号:24780989 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 19:18(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> シェアトップのキヤノンですら、デジカメエントリークラスのカメラからは撤退するとしているし、他メーカーのほとんどは実質的に撤退しています。

ですね。
ニコンについては、決算説明会でのQ&Aがその方向をはっきりとさせたと思います。(^^;
レンズ付帯率が大きく上がったとか言ってたような?
ニコンは、Z 50/Z fc/Z 5クラスが下限になるようです。

https://youtu.be/_VyMuXa4eFw

それで言えば、キヤノンも、仮に、R7/R10/RFの下を出すとしても、高々、1から2機種だと思います。
ソニーはVZ-E10/ILCE-7cがローエンド、フジはX-S10がローエンドなのかもしれません。X-EとかX-T二桁/X-Proの取り扱いはよくわかりません。

書込番号:24781154 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/06 20:29(4ヶ月以上前)

>だからこそ、大型CMOSセンサーを仕掛けたのが、キヤノン。^_^

いや
キヤノンの功績はそんな一言で言えるもんじゃないぜ?

20世紀、CMOSの画質はおもちゃレベルで三流であり
CCDに圧倒的大差をつけられていた

そんな時代にCMOSの可能性に賭けて研究開発しつづけ商品化し
CCDの画質を一気に追い越しCMOSの時代を作り上げたのがキヤノン

SONYがCMOSの画質でキヤノンに追いつけたのは
2009年のα550の14MPセンサーの登場でだった

2000年のEOS D30の登場から9年かかって追いついたということ

キヤノン恐るべし(笑)

書込番号:24781291

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2022/06/06 22:42(4ヶ月以上前)

ん?

最初35万くらいした。

書込番号:24781497

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2022/06/07 07:35(4ヶ月以上前)

深夜に アップルが発表した M2 (MacBook Air)。
M1からの値上げと円安とで M1機よりも2割程高くなりました。
既存M1機は(ノートもデスクトップも) 軒並み 円安で価格アップです。

キヤノンは最小で済ませても 他社は可成値上げせざるを得ないかも。

書込番号:24781804

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2022/06/07 09:24(4ヶ月以上前)

ニコンは生意気に?、Z30を発表してしまうようです。
強気なのか?
単なる旧軍体質か?

https://nikonrumors.com/2022/06/06/nikon-is-rumored-to-announce-a-new-nikon-z30-aps-c-mirrorless-camera-soon.aspx

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24781902/

書込番号:24781910 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 09:57(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

これ値付けが問題で、バーゲン価格で有れば、相当売れるとは思います。

書込番号:24781948 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 10:17(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

KissRへの先制攻撃なのかも?
動画性能次第では、VZ-E10やEOS Mを食うかもしれないと思います。

書込番号:24781967 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 10:35(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

噂の通りにEVFレスになるのであれば、完全にエントリー一眼レフの受け皿ですよねー。安いマウントアダプターは
開発したのかな。

性能は、KissMiiより上げてきているでしょうから、微妙にR10とは被らないのですが、発売当初で、どれくらいの価格差か??

でもニコンは、軽量化とデザイン(女性向けを狙っても、オッサンが買う)に難ありなので、どういう感じのデビューになる
のでしょう。

書込番号:24781989

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2022/06/07 11:00(4ヶ月以上前)

なんかニコンZ30は、ハイエンドAPS-C機の噂もあるんですね。キヤノン・フジの動きからすると
それが自然ですが。

ただフルサイズ機が、9>7>5のランク付けなので、 30>50のネーミングは、無さそうです。
そうするとZ70かZ90も、しばらくすると出てくるのかな?

書込番号:24782008

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2022/06/07 12:13(4ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> なんかニコンZ30は、ハイエンドAPS-C機の噂もあるんですね。キヤノン・フジの動きからすると
それが自然ですが。

おそらく。
積層センサーの供給の順番待ちだと思います。
Z 9用のエンジンを使いまわすと思います。

> そうするとZ70かZ90も、しばらくすると出てくるのかな?

または、今回出てくるのは、Z 30ではなく、Z 70/Z 90かであるかだと思います。
個人的には、今回はZ 30が出てくると思います。
どちらにせよ、問題はDXレンズの品揃えだと思います。
まずは、12-28mmと24mmがどんな代物としていつ出るかがポイントだと思います。

書込番号:24782084 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 12:16(4ヶ月以上前)

ニコンの中期計画では、もう赤字になるだけのエントリー機からは撤退するはずで、そのためにリストラしたはずなんですが…。

そうは言っても、… … … なのか?


ニコン レフ機とエントリー機の終了が中期計画から判明│ミラーレスカメラ情報 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/mirrorless-camera.info/market/17043.html%3Ftype%3DAMP%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

書込番号:24782088 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 12:31(4ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> そうは言っても、… … … なのか?

であるようです。(^^;
何が出るか、お楽しみ

書込番号:24782114 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 13:53(4ヶ月以上前)

https://nikonrumors.com/2022/06/06/nikon-is-rumored-to-announce-a-new-nikon-z30-aps-c-mirrorless-camera-soon.aspx/

によれば、DXレンズの更なる拡充もアナウンスされるようです。
フルサイズだけで動画というのはキツいものがあると思うので、その辺の話なのかも知れません。
フジやソニーと同様。
キヤノンは、どう迎え撃つのか?
案外その役目はEF-M?

書込番号:24782219 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 16:28(4ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

D30の絵かい?(笑)

書込番号:24782372 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 16:39(4ヶ月以上前)

最近のキャノンの得意技はリセットなんだろうなあ

いままでだんだんと進化させてきたところを頃合いをみて一部リセットさせることで
その部分をまただんだんと進化し直せるから
モデルチェンジでアピールしやすい

R6もまさかの20MPで画素数大幅ダウン
だけども1DX3と同じですとアピールしやすい絶妙な画素数
R6U以降だんだんと高画素化

R7とR10の場合は造りをおもいっきりダウンしたとこから
本来の7、二桁のレベルに進化させるんだろね

ニコンよりリセット上手いよなあ

ソニーのα7cでのリセットもなかなか上手くやったね

書込番号:24782383 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/07 20:30(4ヶ月以上前)

まだ、CR1

https://www.canonrumors.com/is-a-canon-eos-r100-coming-next-year-a-budget-eos-r-aps-c-camera-cr1/

こういう解釈も出来るようです。(^^;
DeepLさんに訳してもらった方がよかったかも?(^^;

The EOS M lineup of cameras was designed by the PowerShot group within Canon, and with the PowerShot line pretty much, we imagine those people have moved onto new teams, so we could get a re-imagination of what a super compact ILC from Canon looks like.

EOS MのカメララインナップはキヤノンのPowerShotグループがデザインしたもので、PowerShotのラインでかなり新しいチームに移ったと思いますので、キヤノンの超コンパクトなILCの見た目を再考することができました お気に入り。

書込番号:24782692 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/08 08:41(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

キヤノンのリセットの上手さは認めるとして、…

> ソニーのα7cでのリセットもなかなか上手くやったね

だっけ?
実物は、うすらデカくて重い、ということであんまり売れていないと思うが。(^^;

ソニーの中の人も、あの製品には革新性はありません、と認めていたはず。
上白石萌歌だけが浮いていた印象しか残っていないし。

VZ-E1までのつなぎでは?

書込番号:24783213 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/08 09:18(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

α7無印とα7Uを廃止したのに批判がほとんど聞かれなかったからね

無印よりちょっと重いけどUよりは軽くて
基本性能もそれなりに現代的にブラッシュアップ

無印またはUの所有者からしてみれば
しっかり後継機として認識され
しれっと大幅な値上げに大成功したやん

ローエンドの値段をこれだけ高くできるなら
それより上のクラスを高値安定させやすいので
メーカーとしては極めて重要だった

書込番号:24783249

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2022/06/08 09:40(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ローエンドの値段をこれだけ高くできるなら
> それより上のクラスを高値安定させやすいので
> メーカーとしては極めて重要だった

ILCE-7cは捨て石?(^^;
なら、その通りかも。(^^;
ソニーの中の人の「技術革新は全くない」とも整合するし。(^^;

書込番号:24783273 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/08 14:44(4ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

そろってる技術や部品をできる限り流用してコスト抑えて
だけども外見だけは箱形で目新しさを出し
値上がりしても納得させた
うまいことやったと思う

コロナ禍で生産量抑えなければもっと売れただろうし
売れれば利益率は結構高かったのかもね

まあ、上級機の価格下落を抑えるのが一番の指名だったから
売ってなくてもカタログに存在していれば良いとも言えるので
真っ先に生産調整されたんだろね
コロナ禍に便乗したとも言える?(笑)

書込番号:24783583

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2022/06/08 15:14(4ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> コロナ禍で生産量抑えなければもっと売れただろうし売れれば利益率は結構高かったのかもね

日本市場限定なら。(^^;

> 売ってなくてもカタログに存在していれば良いとも言えるので真っ先に生産調整されたんだろね

つまり、そういうことだと思います。(^◇^)

書込番号:24783610 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/09 02:14(3ヶ月以上前)

2020年の販売減少はコロナで生産が落ちたなんてことよりも、メーカーがリストラで生産量を削減した
ことの影響の方が遥かに大きい。

コロナの影響でいえば、世界中でバブルが起きて2021年のカメラの販売にはプラスになった。
今年のデジカメ市場も5%の増大が予想されている。

書込番号:24784356

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2022/06/09 08:35(3ヶ月以上前)

ご参考

https://canonnews.com/new-rumors-a-100mp-rf-camera-again-and-a-r100

I personally feel that with Canon's really tepid entry into RF APS-C that they really don't want to do anything in this market anymore, but are feeling the push to do so. It will be interesting to see how this all sorts itself out.

キヤノンのRF APS-Cへの参入は本当に微々たるもので、彼らはもうこの市場で何もしたくないのに、そうしなければならないという圧力を感じているのだと個人的には感じています。 これがどのように解決されるのか、興味深いところです。

書込番号:24784534 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/09 08:50(3ヶ月以上前)

僕が言っているのはソニーはコロナ禍に便乗して
都合の良い機種の生産をいつもはやれないくらい極端に絞ったんじゃないかって話ね

トータルの生産数が減った原因が何でも大勢に影響しない話ね

コロナ禍で部品の調達ができないのでα7cは生産できませんと言われれば多くの人は信じるでしょう

僕は眉唾だと思ってますが(笑)

書込番号:24784552

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2022/06/09 11:17(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>キヤノンのRF APS-Cへの参入は本当に微々たるもので、彼らはもうこの市場で何もしたくないのに、
>そうしなければならないという圧力を感じているのだと個人的には感じています。

これは、これまでのソニーの動きを肯定しすぎで、ニコンはともかくキヤノンは、ずーっとエントリー機で
販売数量と、利益もそれなりに確保してきたので、フジ以外の他社とは立ち位置が違います。

販売台数を維持すれば、部品の調達コストを下げ、画像処理・通信・内部処理のソフトの分配先が増えます
から、製品一台のコストを下げるのに寄与します。

フルサイズ・ミラーレス機が、ボディ5万円程度に下落して、エントリー機市場が熟するまでは、APS-C機を
作るメリットは、キヤノンにはあるでしょう。

書込番号:24784701

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2022/06/09 11:30(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> これは、これまでのソニーの動きを肯定しすぎで

この記事の読み方は、もう一つあって、キヤノンは今でもエントリーはDSLRとMで十分に稼いでいるのに何が悲しくてR?、とも解釈可能だと思います。^_^

ソニーについては、今まで、欧米メディアは割と好意的だったと思いますが、昨今の息切れぶりを見て、彼らも態度を変えつつあると思います。その代わり、ニコンとフジが、再び、注目されつつあるように思います。

ちなみに、SARだと、こんな感じ。
https://www.sonyalpharumors.com/no-folks-the-new-zv-aps-c-camera-is-not-a-high-end-camera/

でも、ここで、VZ-Eに新機種が出るなら、VZ-E10のこうけいではなく、上位機だとは思います。
もしかしたら、積層センサーが値崩れを起こし始めているのかもしれません。^_^:
IBISを搭載した程度で、VZ-E1を名乗れるかというと?

書込番号:24784713 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/09 11:55(3ヶ月以上前)

また、やっちまった。(^^;

VZ→ZV
(^_^ゞ

書込番号:24784740 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 08:23(3ヶ月以上前)

ご参考

でもこれ、RF16mm F2.8 STmの元ネタでは?

https://www.canonrumors.com/patent-canon-rf-aps-c-pancake-prime-lens-optical-formulas/

書込番号:24787544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 10:34(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

次のぶっ飛び系のレンズが何かですが、APSーCがRFマウントで出たので、14mmF2.8が有力でしょうか。20mmは、F1.8のシリーズにしてきそう。

書込番号:24787736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/11 10:40(3ヶ月以上前)

また14mmF2.8が、60,000円程度で出てくるのであれば、他社に対するプレッシャーが相当効くでしょう。

特にニコン対策には、期待できますねー。

書込番号:24787752 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 11:07(3ヶ月以上前)

RF16mmF2.8やパナライカ9mmF1.7というのを見たので
超広角単焦点は 今後も流行るでしょう。
しかも困ったことに、R10のステップアップレンズとして
RF16mmF2.8をキヤノンが薦めています。
R10発売後、RF50mmF1.8は売れるでしょうけど
RF16mmF2.8は今以上に品薄になりますよ。
今半年待ちが 一年待ち にならないか心配ですね。
その状態で RF24mmF2.8IS RF18-45mmF4-5.6IS とか
RF-S11-22mmIS(RF-S10-18mmIS)とか
出せば更に売れるでしょう。

書込番号:24787785

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2022/06/11 15:30(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 次のぶっ飛び系のレンズが何かですが、APSーCがRFマウントで出たので、14mmF2.8が有力でしょうか。

私はRF10mm F2.8 STM、とか、RF70mm F2.0 STMとかだと思います。
もちろん、10mmは、歪曲バリバリ、イメージサークル不足、で、出来るだけ、出目金化を回避すると思います。

> 20mmは、F1.8のシリーズにしてきそう。

ここは微妙だと思います。(ハーフ)マクロで出るなら、24mmの代わりに欲しいのですが。できれば、SAも搭載して。(^^;

> 特にニコン対策には、期待できますねー。

ニコンとキヤノンは、少なくとも、安いレンズについては、うまく、差異化していると思います。

>さすらいの『M』さん

> 今半年待ちが 一年待ち にならないか心配ですね。

(^^;

> その状態で RF24mmF2.8IS RF18-45mmF4-5.6IS とかRF-S11-22mmIS(RF-S10-18mmIS)とか出せば更に売れるでしょう。

RF24mm F1.8 IS STM Macroは出てくると思います。
RF-Sの広角ズームについては、例の、RF-S11-55mMD説が気になっています。
キヤノンならやりかねないので。(^^;

書込番号:24788113 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 16:16(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

ニコンのZマウントは、安いレンズは、作りたく無いけれど、キヤノンには付かず離れずのポジションを取る必要があります。

ただぶっ飛びレンズは、ボディ内の画像処理が、必須なので、ニコンには厳しいのかも知れないです。

書込番号:24788166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 17:48(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ニコンのZマウントは、安いレンズは、作りたく無いけれど、キヤノンには付かず離れずのポジションを取る必要があります。

ですね。フジも同じく?

> ただぶっ飛びレンズは、ボディ内の画像処理が、必須なので、ニコンには厳しいのかも知れないです。

なので、Z28mm f/2.8もZ40mm f/2.0も、キヤノンとは違ってぶっ飛びでは「ない」と思います。

書込番号:24788297 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/11 18:00(3ヶ月以上前)

フジもぶっ飛びやればよいのにね

コマンドダイアルのUI主流に移行してきてるわけで

書込番号:24788328 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/12 10:13(3ヶ月以上前)

やはり DIGICX の優位性というか
先に すごいエンジンを投入していたのが
キヤノンの攻勢を可能にしていますよ。
1DXV R5 R3 R5C を1基で賄うのですから
そんなの R7 R10 に入れたら 余裕でしょう。
そこに R3の被写体認識とAF追従機能を付加するなんて
もう ズルイ としか言えないよ(笑)

R7のRAWバーストは 前0.5秒(15コマ) 後2秒(60コマ) くらい写せるそうだし
近接(小さな鳥昆虫など)以外なら そこそこ写し止められると思う。

アスキーの記事で
スズメの飛び出し が若干ローリングシャッター歪み見えるけど
それほど気にならないレベルです。

https://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/004/094/4094219/

全般に キットレンズで ここまで写れば良いとおもいますね。

書込番号:24789383

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2022/06/12 11:02(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> そんなの R7 R10 に入れたら 余裕でしょう。
> そこに R3の被写体認識とAF追従機能を付加するなんてもう ズルイ としか言えないよ(笑)

なので、ニコンは、Z 9のエンジン(とソフトウェア)の開発に全精力を投入したように思います。
私たちは、既に、ズルイが普通になった世界に住んでいるようです。^_^:
でも、ソニーとフジのことは、よくわかりません(・_・;

> スズメの飛び出し が若干ローリングシャッター歪み見えるけどそれほど気にならないレベルです。

ということで、積層センサーの製造コスト低減が、次のホットスポットになると思います。
少なくともキヤノンはヤル気満々だと思います。
ソニーセミコンは?

書込番号:24789466 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/12 11:53(3ヶ月以上前)

そもそも論からすると、フルサイズミラーレスといってもマウントの設計思想の優劣がはっきりし始めてきました。

キヤノンはレンズとボディ間の通信速度・量を高めることを想定して開発しており、AF・AE、手ぶれ補正、8K動画、ボディ内電子補正などはその賜物でしょう。

CFexpresstypeBの採用もDIGIC X の開発もその設計思想に沿うもので、マウントの優劣と開発資金力の差でキヤノンが他メーカーを引き離す構図が見えてきました。

ソニーはCFEtypeBの処理速度を活かせるCPUがありませんし、その開発の本気度も不明です。

富士はレンズとか感性的なものとかの独自の路線で勝負してくるような気がします。

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2022/06/12 15:48(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

まあキヤノンは、被写体認識については、カメラ以上の稼ぎ頭になるでしょうから。画素エンジンも、必要とされる能力から、逆算で、性能設計されているでしょう。

数年前は、ソニーには追いつけないと、掲示板で暴れていた人がいましたが、EマウントとRFマウントの、潜在的能力差が、これから効いてくるのと、EF-Mマウントは、最初から期間限定の予定だったのかも、判明します。

書込番号:24789946 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/12 16:49(3ヶ月以上前)

EF-M については
M6Mark2が出たとき キヤノンのシャッターを見直しました。
コンパクトなのに メカ14fpsを使えるし RAWバーストも入れてきた。
さあ M5Mark2 よ出よ と待っていましたが、ついに出ませんでした。

でも 1DXVのお陰で DPAFに磨きがかかり R5R6に活かされ
R3のお陰で 被写体認識・AF追従性がバージョンアップし
今 ミドル機の R7 R10 になって EF-Mの発展型APS-C機 が降りてきた。

もっと出来たはずだ とか 造りがチープだ とか 言う人が居ますが、
ミラーレス一眼を 普及させるには これくらいの価格帯にしないと ムリです。
スマホに10万以上払っても デジカメに20万払わない人が 多数なのだから。

ソニーは 最近レンズを出していますが APS-Cはα6600以降 時間停止しているかの様です。
α7シリーズしか 商材がないのか? だとすると 一眼カメラ普及は無理。
FEマウントレンズは シグタム他が売れているけど 純正が苦戦。

キヤノンは RFで サードが入りにくいほど 普及価格帯にも手を入れているし
40万 30万 20万 のように Lレンズも分けているし、
何と言っても EFレンズも 良心的価格で 楽しめる。
FDからEFに マウント変更されたとき 批判が多かったけど
AFレフ機時代を うまく くぐりぬけて来たと思う。

個人的に お世話になった
EF A-1 NewF-1 T90  (以上FD)
EOS100 EOSKiss EOS-3
EOSD30 EOS20D EOS40D EOS5D2 EOS7D
には 感謝します。

さて ミラーレス機の時代
しばらく MFT と RF で行きそうな感じです。

書込番号:24790059

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2022/06/12 19:09(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

EF-MはKiss-Mの発売時に、カメラが趣味ではないが、料理やペットの写真をHPなどに載せる時に、コンデジではもの足りなさを感じるような人をターゲットに開発されたということでした。

発売地域も日本、アジア中心でしたから、当時の「ミラーレス」が市場としてどこまで成長するかはキヤノンも懐疑的だったのではないかと思います。

結局のところ、当時の「ミラーレス」はコンデジ同様、カメラ市場から淘汰されるわけですが、EF-Mマウントは新たな市場向けの商品が開発されるかどうかでしょう。

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2022/06/12 21:39(3ヶ月以上前)

>もっと出来たはずだ とか 造りがチープだ とか 言う人が居ますが、
ミラーレス一眼を 普及させるには これくらいの価格帯にしないと ムリです。
スマホに10万以上払っても デジカメに20万払わない人が 多数なのだから。


ここは今回のR7に戦略的にどの役回りを充てるかの問題でもあるからなああ
今回はDSLRの二桁Dよりも下にしてきたというだけ

そこからスタートさせれば伸びしろもたっぷりあるからメーカーには都合が良いのでしょう

書込番号:24790520

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2022/06/12 23:06(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> フルサイズミラーレスといってもマウントの設計思想の優劣がはっきりし始めてきました。

私もそう思います。
特にソニーは、物理的な口径以外のところでも、他の二社に、かなり、差を付けられたと思います。ニコンは、思ったより、ポテンシャルが高かったと思います。(^^;

> ソニーはCFEtypeBの処理速度を活かせるCPUがありませんし、その開発の本気度も不明です。

カメラ以前に、エレクトロニクス事業自体の先行きが、かなり、切迫してきたと思います。サプライチェーンの混乱がダメ押しした形になるかもしれません。
その点、フジ(のデジカメ事業)は、サプライチェーンの再構築に向けて、ブロックチェーン技術を適用するとかしているようです。

> 富士はレンズとか感性的なものとかの独自の路線で勝負してくるような気がします。

ですね。フジは、自社では無くても作れるプロダクトは、サードと協調する雰囲気も出てきたと思います。自分達でXCレンズを増やす必要がないし。(*´∀`)♪
低価格機のX-S10にIBISを搭載したのは、そういう、「深慮遠謀」があるのかも知れないと思います。(^^;

書込番号:24790682 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/12 23:18(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> キヤノンは RFで サードが入りにくいほど 普及価格帯にも手を入れているし
> 40万 30万 20万 のように Lレンズも分けているし、

キヤノンのRFレンズは、普及価格の製品ほど、サードが出しにくい製品を投入していると思います。
ハーフマクロにして、協調補正を重要機能にしたり、電子補正が前提のぶっ飛びを出してみたり。(^^;
RF50mm F1.8にしても、サードが出すとして、何を売りにするかで、企画担当者が頭を抱えると思います。
あれ以上小さくすると電子補正が必要になって、わかるほど光学性能を上げると無意味にデカく(重く)なるとか。(^^;

書込番号:24790707 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 11:46(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ここは今回のR7に戦略的にどの役回りを充てるかの問題でもあるからなああ
> 今回はDSLRの二桁Dよりも下にしてきたというだけ

> そこからスタートさせれば伸びしろもたっぷりあるからメーカーには都合が良いのでしょう

はい。どうぞ。(^_^)

https://kakakumag.com/camera/?id=18459

「2022年6月10日時点での価格.com最安価格(税込)がボディ単体で178,002円という「EOS 7D Mark II」よりも2万円ほど安い価格設定や、先に述べた撮影時のフィーリング、縦位置バッテリーグリップを用意していない点などからは、「EOS 7Dシリーズ」と同じ立ち位置というわけではなく、「EOS 90Dのひとつ上のカメラ」という印象を受ける。」

だそうです。

「シャッタースピードを段階的に遅くしながら、手ブレの影響を抑えられる限界値を試しながら撮ってみたところ、「遠景・広角」の条件では、シャッタースピードが0.6〜0.8秒くらいであれば、半分くらいの確率で、画面全域で手ブレを抑えた写真に仕上がった。シャッタースピードが1秒だと、画面の中央は問題ないが、周辺は回転ブレの影響によってわずかに流れるような描写になることが多かった。」

(小型化し過ぎて?)回転ブレの補正が甘い?
元々の撮影条件が無茶?^_^;

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2022/06/13 14:01(3ヶ月以上前)

あふろ氏のカメラの価値観は特殊であり、市場の評価とはしばしば大きく乖離したものになります。

個人の価値観は一般的なものである必要はまったくありませんが、それに基づいてあたかも市場の評価のごとき論評をすると的外れなものになってしまいます。

まあ、あふろ氏はカメラ評論家ではないのでその論評が的外れでも問題ないですけどね。

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2022/06/13 14:36(3ヶ月以上前)

撮って出し。JPEG M

>あれこれどれさん

結局、キヤノンとすれば

A 「写真は、生活のインフラ」・・・スマホ
B 「よりキレイに撮りたい」・・・コンデジ
C 「Bよりも、キレイかボケを生かして撮りたい」・・・エントリー一眼カメラ
D 「写真を撮るのが目的で、より高度に撮りたい」・・・ハイアマチュア一眼カメラ
E 「写真で生計を立てる道具」・・・プロ機

というカテゴリーで、レンズの方も、それに合わせて来ています。Eカテゴリーについては、
高い機材になるが、買う層も選びます。

他社は、ニコンとソニー以外は、Eカテゴリーが無く(OMDSは、除外しますね)、ニコンもソニーも
C、D、Eの峻別は明確では無いです。というか、そこでのレンズの製造コストでのバランス管理
が出来ていないのでしょう。

RFマウントになってから、キヤノンは、Cのカテゴリーのレンズを狙っていますし、長期的に見ると
数量を追うには、それが正しいのだろうと思います。ただしEカテゴリーのレンズは、ボディ性能を
世界最高水準を維持していく必要はありますが。

ただCを狙ったRF16mmF2.8で撮れる写真は、一眼レフ時代のプロ仕様レンズと、あまり変わらない
のが、恐ろしい所です。

書込番号:24791478

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2022/06/13 15:01(3ヶ月以上前)

あれこれ氏のあげた記事も個人の感想なのだから
どっちが正しいとかの問題ではないが?

感じかたは人それぞれで誰もこまらんのじゃないのかい?

僕には90Dより下にしか見えんというだけさ

ここでそういった意見が蓄積されてはじめて
一般的にどう認識されたかが浮き彫りになるというだけだよ

書込番号:24791504 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 15:08(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

余計なお世話だけど一言言わせてもらえば、個人の価値観や趣味で語るのはまったく問題ありません。

デザインもUIもその切り口で語るのは問題ないにしても、それを市場の評価やメーカーの開発方針と混同しないことですね。

「オレ様のメガネにかなわないカメラを作るメーカー○○じゃ」といっても大人げないだけ。

書込番号:24791511 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 15:36(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん


やれやれ

再三個人的にはと書いているように一般論としては語っていないと明記しているよ

そこにあなたのようなチンピラみたいのが絡んでくるだけではないですか?

個人的意見に価値がないならここ価格の存在意義は消滅する

書込番号:24791550 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 15:38(3ヶ月以上前)

レンズの歪曲や色収差を補正せず、ボディ内で補正するという事は、フジがコンデジで最初に始めて、キヤノンもやり始めました。M4/3陣営は、早くから始めていて、補正後の画像で、素晴らしいレンズだーと騙されていたユーザーは沢山います。

キヤノンは、ミラーレスとなって、EVF像と撮れた写真が合致するようになってから、やり始めていますが、補正が外れる元画素が見ることが出来るのが、良心的と言えば良心的でしょう。

まあ、レンズの方で、徹底的に補正した、高いレンズがあるので、選択肢が残っています。

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

フジは、当然に補正前提レンズは、出しているハズですよ。

書込番号:24791551 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 15:45(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

フジが補正前提のレンズ出してるのは知ってるけども

ぶっ飛びとは補正前提という意味だけでつかってたのかい?

違う解釈ではなしていたけども

書込番号:24791558 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/13 15:59(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

あー、作り自体までですか。これからやってくるでしょう。ただ、ボディ自体のヒエラルキーが分かりづらいので、高級レンズの売上に対する影響を考えるかも?

書込番号:24791572 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/06/13 16:20(3ヶ月以上前)

R7のファインダー 想像以上に 見やすいらしいよ。
ソニーと違い ニコン的光学補正で 滑らかに見せていると。
R3のファインダー開発の恩恵があるのかな(視線入力機能入れた精度?)
これまでキヤノンが手薄だったミドル機以下の 見え具合 にメスをいれた?
また 省電力にも0.39型は寄与していると思うな。
センサー小さいのと合わせると カタログ値以上にR5よりも枚数撮れるでしょう。
いやー R7 中身 スゴイ。
まさに R10の キャッチコピー 「想像以上が、始まる+」 とか?

書込番号:24791592

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2022/06/13 17:00(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 他社は、ニコンとソニー以外は、Eカテゴリーが無く(OMDSは、除外しますね)、ニコンもソニーもC、D、Eの峻別は明確では無いです。というか、そこでのレンズの製造コストでのバランス管理が出来ていないのでしょう。

ソニーのEカテゴリーは、かなり、手薄だと思います。GMレンズの揃えなどからしても。
それは、カメラ事業に投入されるリソースの制約に依るものだと思います。
ソニーは、基本的には、Dカテゴリーに集中するような戦略を取ると思います。

そう言えば、α7Wの目玉機能の一つは、フォーカスブリージングの(電子)補正であるようです。(^^;
マウント口径の狭さがこんなところにも効いているようです。

> ただCを狙ったRF16mmF2.8で撮れる写真は、一眼レフ時代のプロ仕様レンズと、あまり変わらないのが、恐ろしい所です。

それは、結局、キャプチャーしたイメージをどう使うかの話に帰着すると思います。

書込番号:24791643 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/13 17:58(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

ソニーは、Dカテゴリーのレンズを作るとして、価格的にEカテゴリーになってしまうのではないかと思います。
そうなると厳しいのですが、そこの匙加減は出来るかどうか?

今はα1があるので、自前でEカテゴリーのレンズを増やすべきなのですが、相当に高くなっても、購入して
くれる層が、どこまで育っているかが疑問ですね。

まあキヤノンもニコンも、ソニーの追い上げで、忠誠心を持つユーザーが揺らぎましたが、やはりプロ機として
のボディ性能を見せておけば、購入するユーザーは安心できるでしょう。

ただ純粋な「画質」の面で、フジの中判には敵わないので、そろそろ高画素のボディも必要でしょう。ポートレイト
のハイアマチュアでは、フジの中判を導入するユーザーは、増えています(風景は、もっとかな?)。

書込番号:24791716

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2022/06/14 08:27(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ソニーは、Dカテゴリーのレンズを作るとして、価格的にEカテゴリーになってしまうのではないかと思います。
> そうなると厳しいのですが、そこの匙加減は出来るかどうか?

難しいと思います。ソニー自身では相応の規模のレンズ部隊を抱えていないと言われています。それだと、赤の他人にお願いする部分が広くなって、性能とコストをギチギチにバランスさせるのは困難だと思います。

> ただ純粋な「画質」の面で、フジの中判には敵わないので、そろそろ高画素のボディも必要でしょう。ポートレイトのハイアマチュアでは、フジの中判を導入するユーザーは、増えています(風景は、もっとかな?)。

中判が増えるのは自然な流れだと思います。
ここへ来て、こういう話があるようです。

https://www.sonyalpharumors.com/wild-rumors-roundup-a7rv-2/

WLooks like sony is gonna wait mark 6 to turn A7r into 100MP-ish camera.
Looks like some issues are going on.W

WソニーはA7rを100MP級のカメラにするためにマーク6を待つようだ。
いくつかの問題が起きているようだ。W

キヤノンとニコンはともかく、ソニー(エレキ)が一億ピクセルに手を出すのは、かなりの困難が伴うと思います。先のように、レンズをどう調達するかの問題が出てくると思います。

書込番号:24792548 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/14 16:55(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

一眼レフユーザーが、ミラーレス機に移行する場合、主要なレンズを、数本揃えようとすると、フジの中判が
買えるというのが、きっかけの場合を良く聞きます。

またレンズ投資をする場合に、画質が「桁違い」になるので、そこそこの価格でも、リミッターが掛からない
そうです。

ここは「画質」か「機動性」かの、選択の違いですが、当然ニコン・キヤノンは、考慮しているでしょうし、対策は
してくるでしょう。

>難しいと思います。ソニー自身では相応の規模のレンズ部隊を抱えていないと言われています。それだと、
>赤の他人にお願いする部分が広くなって、性能とコストをギチギチにバランスさせるのは困難だと思います。

ソニーの「MASTER」グレードを充実させようとしているのですが、ニコン・キヤノンは「堅牢性・信頼性」まで
含んだブランド力ですから。売れないが、プロとして必要なレンズまで、手は回りませんね。(これはフジの
APS-C機も同じです)


>キヤノンとニコンはともかく、ソニー(エレキ)が一億ピクセルに手を出すのは、かなりの困難が伴うと思います。
>先のように、レンズをどう調達するかの問題が出てくると思います。

出せるのは確実に出せるでしょうけど、中判の1億ピクセル機に、画質で大きく劣って、レンズもより高価になった
場合に、製品としての市場競争力が試されます。ミラーレス機の性能として、ニコンもキヤノンも、ほぼ追いついた
ので、何かソニーならではの「飛び道具」が必要かも??

書込番号:24793191

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2022/06/14 17:00(3ヶ月以上前)

>何かソニーならではの「飛び道具」が必要かも??

湾曲センサーしかあるまい(笑)

むしろ中判で単焦点だけで徹底的に高画質かつ小型とかロマンやな♪

書込番号:24793196 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/14 17:12(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 湾曲センサーしかあるまい(笑)

そんなもん、高過ぎて、軍需でもお断りを食らうのでは?

書込番号:24793215 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/14 17:47(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

センサーを湾曲させるだけならそれほど難しくないんじゃないかなあ?
ズームレンズとの相性が悪いだけで(笑)

単専用でも中判なら需要ありそうやん♪

それかコンデジ単でな(笑)

書込番号:24793278

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2022/06/14 18:03(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>単専用でも中判なら需要ありそうやん♪

いわゆる銀塩の「GA645 professional」の立ち位置のカメラならば、底堅い需要は見込めると思います。

歪曲センサーで、コンパクトに出来ると、飛びつくマニアは多いでしょう。

書込番号:24793303

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2022/06/14 19:00(3ヶ月以上前)

ソニーが 新レンズ発表 キャッシュバックキャンペーン に次いで

https://www.sony.jp/ichigan/info2/20220614.html

α7C と ZV-E10 再開するそうです。

何とか 夏商戦に間に合わせようとしたのでしょうか?

ニコンよ ここで 情報出さなきゃ!

書込番号:24793384

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2022/06/14 20:45(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

いわゆる銀塩の「GA645 professional」の立ち位置のカメラならば、底堅い需要は見込めると思います。

中版のGR?
それならあるかも?

書込番号:24793567 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/14 20:58(3ヶ月以上前)

ソニーはRX1ですでにかなり変態なレンズ設計やってるしね

αではツァイス離れが進んでるけども
スマホとかではまだ使っているので

中判で湾曲センサーのホロゴンウルトラワイド
なんて出したら世界的に売れそう(笑)

ビオゴンでハッセルSWCの再来てのもありか♪

書込番号:24793591

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2022/06/15 09:46(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ここは「画質」か「機動性」かの、選択の違いですが、当然ニコン・キヤノンは、考慮しているでしょうし、対策はしてくるでしょう。

フジの中判とキヤノン・ニコンの超高画素では、想定するワークフロー(≒想定ユーザー)が、かなり、違うと思います。
それがレンズの値段にも反映していると思います。その点、ソニーは、どうなのだろうと思います。案外、フジと被るような気がします。

> ソニーの「MASTER」グレードを充実させようとしているのですが、ニコン・キヤノンは「堅牢性・信頼性」まで含んだブランド力ですから。売れないが、プロとして必要なレンズまで、手は回りませんね。(これはフジのAPS-C機も同じです)

元々、フジの主敵はソニーであったようです。
今度は、ソニーが中判に進出する番かもしれないし、ソニーのHQがそれを許さないかもしれない、と思います。

> ミラーレス機の性能として、ニコンもキヤノンも、ほぼ追いついたので、何かソニーならではの「飛び道具」が必要かも??

フォーカスブリージングの電子補正とか?^_^;
やっぱりやったか、という感想しか持たれないと思いますが。(・_・;




書込番号:24794208 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 09:52(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

そうですねー中判GRです。大きさをEOS RP程度にして、5000万画素。IBISあり。

50万程度で出来ませんかねー?

リコペンは、期待薄なので(T-T)

書込番号:24794213 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 13:41(3ヶ月以上前)

https://digicame-info.com/2022/06/rf-s33mm-f1-l-usmrf70-300mm-f2.html

キヤノンが「RF-S33mm F1 L USM」と「RF70-300mm F2-4 L IS USM」を準備中?

まあ、話半分の噂ですが、マウントアダプター EF-EOS R 0.71は、純正で存在するので、ボディ側の
制約を外すだけで、使用は出来るでしょう。

RF70-300mm F2-4 L IS USM

こちらは、RF70-200mmF2.8L ISにテレコンが着かない「謎」が解決するので、出てくる可能性はある?
まあ、かなり高額なレンズにはなりますが。

書込番号:24794534

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2022/06/15 13:58(3ヶ月以上前)

>マウントアダプター EF-EOS R 0.71

レデューサー入りのマウントアダプタは潜在能力が高い魅力的なものとは思うのだけども

動画の世界での常識である1段分明るくするというのを止めればもっとはるかによくなるのにてのがもどかしいんだよなああ

キヤノンなら×0.625で出さないと…
×0.71てめちゃくちゃ中途半端
(´・ω・`)

24mmが換算27mmなるのに画質落としてまで無理に使う必要あるのだろうか?

書込番号:24794558

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/15 14:36(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>フジの中判とキヤノン・ニコンの超高画素では、想定するワークフロー(≒想定ユーザー)が、かなり、
>違うと思います。それがレンズの値段にも反映していると思います。その点、ソニーは、どうなのだろうと
>思います。案外、フジと被るような気がします。

通常の印刷ユースには、いわゆるフルサイズ機で間に合うので(プロは、その辺は無駄遣いはしない)、
中判とは棲み分けているのですが、とことん高画質で撮りたいというハイアマチュア・ユーザーの部分が
クロスすると思います。今は、フジは、ショールームでの高精細印刷とのセットでアピールしています。

ソニーについては、まだまだプロユースは少なく、ハイアマチュア・ユーザーが主体なので、フジの中判に
高画素機は大きく影響されるでしょう。(ニコン・キヤノンは、それまでのスタジオユーザーの需要は、ある程度
計算できます)


>元々、フジの主敵はソニーであったようです。
>今度は、ソニーが中判に進出する番かもしれないし、ソニーのHQがそれを許さないかもしれない、
>と思います。

今は市場自体が縮小しているので、他社のパイを食いに行くしか拡大する道は無く、プロユースの少ない
ソニーをターゲットにするのは、当然でしょうか。

ただフジも、物流に大きく問題がありそうで、増え続けるレンズの管理(一眼レフ時代は、やっていない)を
きめ細かにやれるかは、疑問でしょうし。


書込番号:24794606

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2022/06/15 19:05(3ヶ月以上前)

いつか OM-1 買おうと思ていたところ レンズの大幅値上げ(特に300mmF4)

ということで これ以上の深入りするのは賢明ではないと判断。

鳥さん用は R7 100-500L の方が現実的かも知れませんね。

いや R10 100-400 かもね

これで ご新規さんには OM-1 売れなくなるのではないかな?

https://www.olympus-imaging.jp/content/000119528.pdf

書込番号:24794952

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2022/06/15 19:22(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

もはや頭がおかしい値段だね
(´・ω・`)

サンヨンなんてせいぜい実売20万円程度に押さえないと存在意義が無い

ペンタックスのなんて10万円しない(笑)

フルサイズにロクヨンより小型軽量で安いではアピールできんことをいいかげん学ばないかんよ

書込番号:24794980 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 19:36(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> フルサイズにロクヨンより小型軽量で安いではアピールできんことをいいかげん学ばないかんよ

オリンパスのサンヨンは、キヤノンのロクヨンの約1/3の値段、ただし、ロクイチイチと比べると、約5倍。^_^;
間を取り持つ、R7/R10+RF100-400mm
あまりにも微妙過ぎる。^_^;


書込番号:24795003 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 19:40(3ヶ月以上前)

R7 100-500L は つぶしが効く(笑)
あとで RP後継機を買うし
何より 風景でも活躍するもの。

書込番号:24795011

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2022/06/15 19:45(3ヶ月以上前)

結局80MPの高画素機とかでたら
それにサンヨンで×2クロップと
MFTにサンヨンとの勝負になる

ここで圧倒的に安くないとMFTの競争力は無い

ボディが安くてもレンズがくそ高かったら相殺されちゃうんだよ
それなら撮影の幅が広いフルサイズのほうが魅力

MFTのサンヨンみたいにくそ高いレンズ何本かそろえたら
トータルであっさりとフルサイズの方が安くなってしまう

書込番号:24795019 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 19:58(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

R7とタムロン100-400 で 動物園で撮ってる動画みていたら

被写体認識するしAF合うんだよね これが。

既に タムロン100-400 と マウントアダプターを持っているので R7のみ買って試そうかな(笑)

換算640mmでも  トリミングして 1600万画素使えたら 十分だし

鳥さん とまりもの ならイケるかも。

書込番号:24795037

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2022/06/15 20:09(3ヶ月以上前)

APS-CだとR7がすでにOM-1の画素ピッチより狭いから
トリミングでもよいならMFTよりレンズ分かなりコスパ高いね

お気軽システムでよければEFレンズも使えるし

フォーサーズ時代からずっとだけども
メーカーの間抜けな戦略で望遠に強いはずなのにその利点を活かせてない

当時の328もフルサイズ用より大きく重く高価だった

一眼レフならファインダーの問題があるのでまだクロップよりフォーサーズ使う意味もあったが
EVFだとクロップに合わせてファインダー像も拡大されるので
ラージフォーマットからのクロップでの欠点がなくなった

早く戦略修正しないとまじで終焉するのではなかろうか(笑)

書込番号:24795055 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 22:56(3ヶ月以上前)

OMDSで問題は、150-400pro 300pro が高いだけでなく、今回非proの100-400や12-200も値上げすることです。
現実的選択肢が消えていく。

書込番号:24795332 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/15 23:22(3ヶ月以上前)

とりあえず同じ焦点距離のレンズなら
最低限ニコキャノの値段くらいにしないとだめ
それでやっとR7と争う資格を得る(笑)


とりあえず話を戻すと

ラージフォーマットのコンデジなら
ブランド価値的にはリコーが一番有利なんだがなああ…

GRのフルサイズ出せば確実に売れるでしょう
そして伝説のGR21の復活♪
つでにGR40…
K-1よりよっぽど稼ぎやすいと思う(笑)

書込番号:24795363

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2022/06/16 09:15(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> キヤノンが「RF-S33mm F1 L USM」と「RF70-300mm F2-4 L IS USM」を準備中?

CRの見立ては「まずあり得ないけど、ひょっとしたらひょっとするかも」みたいな感じのようです。^_^;

https://www.canonrumors.com/are-new-dream-lenses-coming-for-the-rf-mount-cr1/

私は、どちらもあるかも、と思います。

> まあ、かなり高額なレンズにはなりますが。

RFは、極端に分極したレンズ揃えが、最大の特徴だと思います。
ロクヨンがあってロクイチイチがあるとか。^_^

書込番号:24795786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 09:43(3ヶ月以上前)

ご参考

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1417297.html

書込番号:24795815 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 10:08(3ヶ月以上前)

とりあえず公式ではR7は二桁Dクラスか

まあ公式の意見はあまり鵜呑みにしない方がよいのは
R5、R6のときもそうだったわけだが

R6がほぼ5Dシリーズのポジションにきて
R5がそれの上位機種になってる

いずれにせよR5は5D4より上位にシフトして
R7は7D2より下位にシフトしたのは間違いないですね

7Dが出た時は5D2より上って感じで出て
7D2では5D3より上で5D4より下て感じで
R7でR5との差が一気に広がったてとこか

書込番号:24795862

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2022/06/16 10:51(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> フルサイズにロクヨンより小型軽量で安いではアピールできんことをいいかげん学ばないかんよ

>フォーサーズ時代からずっとだけども
>メーカーの間抜けな戦略で望遠に強いはずなのにその利点を活かせてない

今回のR7、R10は、明確なM4/3の高級機潰しですからねー。EF-MのPEN潰しは成功しましたし。

フルサイズにロクヨン使うユーザーは、プロならば「当たり前」、ハイアマチュアでも、画質命となると
買ってしまいますから。M4/3の2000万画素センサーは、フルサイズの4000万画素センサーに画質
ノイズの点で、勝負にならないです。

価格差は・・・それを気にする人が、M4/3を選ぶという構図です。


フォーサーズ時代に「周辺画質がぁ〜」という変な信仰が無ければ、安い超望遠レンズは作れたの
でしょうが、AF技術遅れ、ノイズ多し、初期は手ブレ補正無しの中で、その解決策に「明るいレンズ」
を追求したのが、大きなエラーでしたね。一番のエラーは「デジタル時代のカメラ業界の王座に就く」と
いう目標を掲げた事でした。

OM-1は良いカメラだと思いますが、ニコン・キヤノン・ソニーは、ここ1年で、もう一段上の機種を出して
くるので、必死で追いついても、大変です。


>早く戦略修正しないとまじで終焉するのではなかろうか(笑)

戦略の修正は、OMDS単体では無理でしょうから、今のままの航路を粛々と進む以外は無いと思われます。

書込番号:24795915

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2022/06/16 10:57(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>ラージフォーマットのコンデジなら
>ブランド価値的にはリコーが一番有利なんだがなああ…

>GRのフルサイズ出せば確実に売れるでしょう
>そして伝説のGR21の復活♪
>つでにGR40…
>K-1よりよっぽど稼ぎやすいと思う(笑)

サイズが、許容範囲内に収まれば、やってくるとは思うのですが・・・。ソニーのRX1より桁違いで
売れるでしょう。

書込番号:24795922

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2022/06/16 10:58(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

ニコンのZ 30
ニコンは、『下』に潜る作戦みたいです。
年内に、もう一機種か出るようだけど。
Z 50U!?

https://nikonrumors.com/2022/06/15/more-details-on-the-upcoming-apc-s-mirrorless-camera-nikon-z30.aspx/

書込番号:24795923 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 11:59(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

ニコンにしては、頑張ったのですが1,000ドル以下ですから、結構微妙な値付けです。そうなるとKissMiiとの
ガチンコ勝負を避ける価格帯なんでしょう。

性能は、EOS R10を、遙かに下回る(多分)でしょうから、ちょっと厳しいか。

書込番号:24795985

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2022/06/16 12:20(3ヶ月以上前)

Z30は Z50よりも高いです。
コストダウンして 高く設定して 下位にします。
実際は値上げです。
Z50Uは Z30よりも高くして Z50よりも(価格的に)2ランク上げる作戦です。

R7R10見て ニコンの営業さん真っ青になってますよ。

書込番号:24796018

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2022/06/16 12:24(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ニコンにしては、頑張ったのですが1,000ドル以下ですから、結構微妙な値付けです。そうなるとKissMiiとのガチンコ勝負を避ける価格帯なんでしょう。

邪推すると、大量に余った、Z 50のキーコンポーネンツを片付けるためのモデルだと思います。Z fcも同様だと思います。
尤も、両者とも、将来のモデル展開の布石ではあると思います。

これから出てくるDXレンズ次第では買っても良いかと思います。(^^;

書込番号:24796028 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 12:26(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> R7R10見て ニコンの営業さん真っ青になってますよ。

ぴんぽーん(^^;

書込番号:24796031 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 13:00(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

僕が言ってるのはラージフォーマットからの×2クロップ(トリミング)とMFTでの対比なので

MFTとフルサイズ、APS-Cも画質はほぼ同等となる場面での比較ね

同じ焦点距離のレンズでは同じ画角で撮れるということ
今回話題のサンヨン、RFで出たとしてどんなに高くとも実売で30万円てとこじゃないかな?

OM-1とサンヨン買うよりR7と将来出るであろうサンヨン買う方がはるかに安いだろうてのが問題
さらにEFでお茶を濁すならもっと爆安でそろう(笑)

R7に×2クロップつけてMFTにとどめさしてほしい(笑)

書込番号:24796087

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2022/06/16 13:07(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> R7に×2クロップつけてMFTにとどめさしてほしい(笑)

あんさん、悪魔やなぁ

書込番号:24796102 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5497件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2022/06/16 13:29(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>R7に×2クロップつけてMFTにとどめさしてほしい(笑)

これ、一つ前のスレで、出来るけどやらないだろうなぁ〜と書いたのですが 笑。ファームアップで、しれっと
入れてきたりして。

まあ「超望遠撮影」の市場は、ニッチなのですが、キヤノン・ニコンは、プロ機を出している以上、ボディ性能と
それに応じたレンズは、出して行く宿命です。そのレンズをある程度捌ける層を確保すると。

APS-C機で、キヤノンが本気を出すと、R3やR1クラスと「共食い」になりますから、「今回は、これぐらいに
しといたらぁ〜」なんですが。ニコンは、APS-C連写機は、開発は間違いなくしているので、来年は、ホット
かも?

書込番号:24796137

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2022/06/16 15:09(3ヶ月以上前)

OMDSはこれまでの赤字をOM-1で埋められるかどうかですが難しいでしょう。

現状でさらに大きな開発をすると、キャッシュフローが厳しくなるので、OM-1の技術を下位機種に落としこんで新機種を出し、その機種が大ヒットでもしないと、OMDSにはもう後がありません。

OMDSの生産能力からしたら、キヤノン・
ニコン・ソニーにはもう相手にならないでしょう。
もうOMDSに競合商品出したり価格競争をしたりすることは大手3社はしないと思います。

OMDSはフジ・パナのようになるべく大手3社と競合しない道を模索すべきだと思いますが、ぷーさんご指摘の通り、今さら方針変更は無理でしょうね。



書込番号:24796261 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 15:14(3ヶ月以上前)

>あんさん、悪魔やなぁ

いやあもう

稚策を止めんメーカーは滅べばよいかと…(笑)
もう10何年も指摘し続けたしもういっかなあ

とりあえずフルサイズ換算×2クロップあれば便利だしねえ
噂の高画素機にもつけちゃって

R7、R10およびフルサイズ高画素機と
O&P社およびF社の比較広告出して
APS-Cの場合と4/3インチの場合で
大きさ重さ価格を比較してキヤノンが一番安いですよと♪(笑)

「となりのカメラが高くみえま〜す」

書込番号:24796271

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2022/06/16 15:43(3ヶ月以上前)

キヤノンは R7クラスに シャッター(閉じるヤツ)付けたからね。
電子シャッターくらいしか 弱いところが見当たらない。
メカ15fpsでレフ時代よりも高速連写で動体撮影出来る
その1点だけでも キヤノンのミラーレス機を使いたくなる人が増える。
R10でもほぼ同じ様に出来る。
どうして 他社(特にソニー)は ココに行かなかったのか?

高速処理エンジン
高速メカシャッター
小フォーマット高画素センサー

2年前にキヤノンは これらを手に入れていたし
大量生産できる体力も持っている。

R3 の直後にこれだけ出来るのだから
R-1 の後 R5U R6U は どれくらい変化しているのだろうか? 

書込番号:24796312

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2022/06/16 15:53(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

私はむしろメカシャッターに自信を持っていたはずのニコンが電子シャッターに舵を切ったのが不思議です。

ニコンは一連のリストラで、ミラーやメカシャッターなどの生産系統を整理してしまったんでしょう。

そこをキヤノンがついきたのかもしれません。
その辺はキヤノンは容赦ありません。

書込番号:24796328 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 15:55(3ヶ月以上前)

>どうして 他社(特にソニー)は ココに行かなかったのか?

ソニーは途中から本格的に撮る人はフルサイズ買ってね♪戦略に切り替えたからなあ
DSLR時代のニコキャノみたいに…

キヤノンがこんなの出してくるとは思ってなかったのではないかなあ?
僕も思ってなかった(笑)
ニコンが先に出すと思ってったのに…

書込番号:24796329

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2022/06/16 16:20(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

同じことが 自動車のEV化で起きようとしています。
ホンダは ホントに全部EVにするのかしら?米国向けだけ?
日産SAKURAも補助金目当てで受注多いそうです。
いつまでも 電気が安くつくと思ったら大間違いで
主流になれば 税金が加算され 修理はボックス交換で高額になる。
カメラも同様に 修理はボックス交換になり 高額になる。
既に パナソニックなどがそうです。
ニコンは国内工場がほぼ無いので 尚更 そうなる可能性が高いかもです。

書込番号:24796353

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2022/06/16 16:22(3ヶ月以上前)

> あえてAPS-C で出すメリットが思い付きませんので教えてください。

とりあえずEF(EF−S)マウントユーザーがどのような身の振りを考えているか
様子見の為じゃないですかね

>加えてEF-Mシステムについてもよろしくお願いします。

APS−Cユーザーです
EF−Mが松レンズを出すならEF−Mでもダメでは無いが
ボデイが小さすぎるカメラは撮影時使いにくいので
そのスペlックは要らなくても大きなボデイを探してしまう
僕は極端な話R3サイズのAPS−C機でも良い
(価格やスペックではなくサイズとして)

フォーマットは小さくても使い易いサイズと信頼出来るボデイが欲しい

連写を多用する訳でもないのでAPS−Cで出なければRF(フル)に行くかフジ(APS−C)に移るか













書込番号:24796355

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2022/06/16 16:23(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

余談ですが、脱炭素化に科学的合理性は希薄ですから、流れが変わると大変なことになるかもしれませんね。

書込番号:24796357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 16:27(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ソニーとしては ニコキヤノユーザーからパイを奪うしか道がなかったからね。
NEX時代は 面白かったのに どうして進化させずに
レフ機の代替機的発想で7を進めてしまったのだろう?
結局 自社レンズの出荷数も伸びていないし
事業としては 難しい局面に来てるんじゃ無いかな?
Xperiaも内なる敵だし(笑)

書込番号:24796364

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2022/06/16 16:46(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

脱炭素化は EU圏 の合言葉ですが
英仏は前向きでも 独は本当は消極的なはずです。
まあ 米国の脱炭素化は リベラル層にウケが良いから。
それと 投資です。

今年の日本は 2011年の夏と同じくらい 緑が茂っていますね。
これも 樹と日光と水と二酸化炭素のお陰です。

炭酸ガスが増えても 緑が減らなければ問題ありません。
地球の其処彼処で開発するから 処理されないだけですが、
これも海水に溶けてしまいます。
まあ 長期サイクルで変動するのは 調べたら分かります(笑)

書込番号:24796388

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2022/06/16 16:47(3ヶ月以上前)

欧米のEV推進は当時ハイブリッド作れないから日本対策の苦肉の策だからなあ
あんな環境に優しくない車だけにするなんて狂喜

書込番号:24796389 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 17:11(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

>ソニーとしては ニコキヤノユーザーからパイを奪うしか道がなかったからね。
>NEX時代は 面白かったのに どうして進化させずに
>レフ機の代替機的発想で7を進めてしまったのだろう?

α7については、当初は散々な評価だったのが、AF性能と電池の改良で、ニコン・キヤノンを食う事が
出来ました。特に、シグマのマウントアダプターで、キヤノンのEFレンズが、かなり快適に動作したのが
大きかったです。

ここにきて、キヤノンが性能・価格とも追い上げてくると、やはりカメラメーカーとしてのノウハウのなさが
影響してくるのでしょう。

長らく、エントリー機→中級機→ハイエンド機という循環は切れていましたが、キヤノンのEOS R10は、
それを復活させる魔力はあるだろうと思います。「足りない性能は、上級機にはある」「上級機は、手の
届かない価格では無い」という戦略は、非常に上手いと思います。

書込番号:24796427

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2022/06/16 17:12(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

今回 ユーロ圏への天然ガスが止まったことで
全世界に 脱炭素化が似非だと広まりました。

炭酸ガス
石油石炭はカウントするが 天然ガスはノーカウントですって
何なのさ!

書込番号:24796429

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2022/06/16 17:31(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

そういう変な問題もあるけど
根本的にEVはエネルギー効率が凄く悪い

書込番号:24796453 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 17:43(3ヶ月以上前)

火力発電は 熱を大量発生するので
通常50〜60%
コジェネレーションシステムで
温水を配管に通して 湯を供給すれば
約80%にまで 高効率化出来ます。
最悪なのは 僻地にある原発(外部からの通常電気も必要)で
送電ロスも大きくて30%(海水を温めて終わり)以下。
揚水発電という訳わからないオマケも必要で
電気を作るだけでも高コスト!
廃炉費用・使用済み燃料処理費用は、考えてはイケナイことになっています。(*_*)

書込番号:24796465

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2022/06/16 17:47(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

新型コロナ特需で高額カメラ需要は持ち直しましたが、その反動で各国デフレが進行すると思われ、キヤノンとて楽観はできないかもしれません。

ソニーはニコン・キヤノンとは違う土俵を作ったという役割は大きかったですね。

書込番号:24796474 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 17:57(3ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

キヤノンユーザーのお陰でしょう。
今は トヨタの様に言う人が増えましたが
昔は ホンダ的であったと思います。
AE-1とかはCITYのような感じです。
やはり EFマウント化が分水嶺かな。
それから今まで ユーザーの幅が拡大しました。
1番 から 4桁番 まで 幅が広すぎます。

書込番号:24796494

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2022/06/16 18:08(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>功夫熊猫さん


> 廃炉費用・使用済み燃料処理費用は、考えてはイケナイことになっています。(*_*)

この辺はカメラの話ではないので、続けるのであれば、私の縁側にどうぞ(*´∀`)♪
カメラ板関係だと、ビンさん、真珠♪さん、がお待ちです。(^^;

書込番号:24796513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 21:49(3ヶ月以上前)

NEX時代は良かったといっても
NEX-7がα6600に対して優れてるのは3ダイアルなだけだからなぁ

個人的には残念ではあるけど(笑)

α6600出した頃まではソニーもAPS-Cに力入れてた

その後とことんやる気を失った

書込番号:24796866 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 22:05(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

> NEX時代は 面白かったのに どうして進化させずに

NEXの行く手を塞いだのは、やはり、スマホだと思います。そこで引き返したのが、Samsung、引き返さずに、

> レフ機の代替機的発想で7を進めてしまったのだろう?

をやっちまったのが、ソニーだと思います。
その結果が、

> 結局 自社レンズの出荷数も伸びていないし事業としては 難しい局面に来てるんじゃ無いかな?
> Xperiaも内なる敵だし(笑)

こういうことだと思います。(^^;

書込番号:24796887 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/16 22:10(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

> ソニーはニコン・キヤノンとは違う土俵を作ったという役割は大きかったですね。

VLoggingのことですか?
だとして問題は、今までに積み上げてしまった、α一桁の後始末だと思います。
結局、APとの独占契約も尻すぼみの気配があるような気がします。
Jared Polinさんも、キヤノンに戻ってしまったようだし。(^^;

書込番号:24796896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/17 10:57(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>あれこれどれさん

>α6600出した頃まではソニーもAPS-Cに力入れてた
>その後とことんやる気を失った

>NEXの行く手を塞いだのは、やはり、スマホだと思います。

α6600は、2400万画素ですが、ここでソニーはAPS-Cセンサーの高画素化をストップさせています。
フルサイズ機の高画素機に開発資源を割いた方が得策と判断したのかなぁ〜。

いわゆる女子カメ路線も、完全に撤退してますし。

ソニーは、オーディオでも「超弩級」の機種を作っても、その後の継続を徹底的にやらないクセがありました
から、業界のデファクトスタンダードを握らないと、レンズ交換式のカメラを続けていくには、難しいのかも?

キヤノンは、最初はコケても、知らないうちにトップ性能になって、「金のなる木」に仕上げて、継続していく
のは、まあカメラ業界の中の地力が現れていると思います。

書込番号:24797538

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2022/06/17 14:39(3ヶ月以上前)

左 Photoshop補正 右 撮って出し

そういえば、RF16mmF2.8 STMですが、Photoshop補正と、キヤノン純正補正では、かなり周辺の範囲が違います。
(他の情報は見ていないですが)

15mm域まで写っている感じで、RAWで撮ると実質15mmF2.8と言って良いような・・・。(Photoshopの補正は、周辺
減光補正ゼロにしてます)

これについては、今後アドビが修正を掛けてくるかもしれないですが、M4/3などでは、出てこないエラーですね。
(良い意味で)


書込番号:24797803

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2022/06/17 20:55(3ヶ月以上前)

こんなのが落ちてました。(^^;

https://youtu.be/1NXVvh3RTnY

書込番号:24798272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/19 11:38(3ヶ月以上前)

ご参考

キヤノン「EOS R7」「EOS R10」、触って感じた“好ましい変化”
https://news.mynavi.jp/article/20220619-2370994/

とは言え、マクロ撮影は厳しいかも?
でも、それを確かめるためだけにR7を買うのは、いくら、私が物好きでもやりたくないし。^_^:

書込番号:24800729 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/20 11:31(3ヶ月以上前)

さて発売日が決まって、週末には、色んなレポートが出てくるでしょう。

私としては、R5、R6と比べて被写体認識AFが、どれくらいのレベルで良くなっていると実感
できるかのレポートが欲しいです。

他は、サードパーティーのレンズの挙動ですね。(IBISについては、誤動作するレンズも多いです。)

書込番号:24802146

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2022/06/20 13:00(3ヶ月以上前)

超望遠志向のハイアマの支持はそれなりにあるのは間違いないとして、

既存のEF-Sユーザーを取り込めるのかどうか、

ムービーの使い回しの良さで新しいユーザーを獲得できるのかどうか、

あたりが興味ありますが、私は買うことはありません。

書込番号:24802272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/20 13:16(3ヶ月以上前)

>功夫熊猫さん

>既存のEF-Sユーザーを取り込めるのかどうか、
>ムービーの使い回しの良さで新しいユーザーを獲得できるのかどうか、

犬猫を撮る場合の、動物認識が圧倒的ならば、R10の価格であれば、既存のKissユーザーが
興味を持つ可能性はありますね。

手持ちのレンズで、キチンと写れば、それなりの訴求力はあるでしょう。ドッグランでは、かなり
いけそうですし。RAWでは撮りませんし。

書込番号:24802299

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2022/06/20 13:48(3ヶ月以上前)

EF−Sユーザーが
RFに行くかRF−Sを選ぶかそれともEF−Mに行くのか
メーカーは特にユーザーがフルに行くかAPS−Cを続けるかはメーカーにとって大きな関心事だと思います

僕は高スペックで無くても良いけど小さくないLP−E6バッテリーのAPS−C機が望みです
(90Dを薄くした感じかもっと7Dくらい大きくても良い)




書込番号:24802342

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2022/06/20 14:28(3ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん

>メーカーは特にユーザーがフルに行くかAPS−Cを続けるかはメーカーにとって大きな関心事だと思います

まさしく、キヤノンは慎重に戦略を練ったと思われますね。
R5、R6で既存EFユーザーを取り込むあたり、5D3、6D2の商品サイクルを見越してぶつけてくるのはさすがです。

EF-Sの投入もRFフルサイズへの移行が終えてから出してくるわけで、非常に商品展開が戦略的です。

今後、EF-MはRF-Sとの差別化を図ってくると思います。

書込番号:24802390

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2022/06/20 15:06(3ヶ月以上前)

今まで、何回か書いていますが、キヤノンのEF-Sレンズの性能として、解像性能は非常に良くて
セットズームでも、良く写ります。

R5のクロップで、ボディ内のDPPの補正は、非常に良く効いて、一眼レフAPS-C機よりも、見違える
ような描写になっています。

今回は、APS-C専用の画像処理をしてくるので(EOS R 、R5は大人しめ)、特にJPEGの仕上がりは
期待できると思っています。RF-Sのセットズームも、非常に良い画質ですね。

書込番号:24802442

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2022/06/20 15:17(3ヶ月以上前)

光学ファインダーではなくなって
補正をかけた画を見ることが出来て
余分な労力を一つでも減らすことが可能なのだから
枠内に捉えることに集中しさえすれば
一定の水準の成果が手に入る確率が上がる。
レフ機よりも とっつき易いが
醒めるのも早いかも知れないです。
不満があると 人は燃え上がるのです(笑)

書込番号:24802462

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2022/06/20 17:12(3ヶ月以上前)

>α6600は、2400万画素ですが、ここでソニーはAPS-Cセンサーの高画素化をストップさせています。
フルサイズ機の高画素機に開発資源を割いた方が得策と判断したのかなぁ〜。

たんに一時的にシェアとって調子にのっただけだと思うけども…
DSLR時代のニコキャノのように本格的に撮りたければフルサイズ使ってくださいという戦略

だけどもまさかのキヤノンが今回APS-Cでも攻勢をしかけてきたので
ヤバいと焦ってると思う
ニコンもね

まあMFT陣営が一番ダメージでかいと思うけども(笑)

書込番号:24802611

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2022/06/21 08:33(3ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ニコンが Z400mmF4.5VR (PF)を出すようだけど
これ DXだと換算600mmなので
Z50のユーザーにも 人気になる可能性が高いと思う。
このレンズと同時に 上位機出せば 売れるよ。  

書込番号:24803464

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2022/06/21 09:43(3ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

ニコンはファームアップでDSLR時代にやってた×2クロップを復活させればなお完璧ですよね

そしてその400はOMDSのサンヨンより安いと予想(笑)

書込番号:24803578 スマートフォンサイトからの書き込み

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