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ナイスクチコミ13

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購入に適したpc 教えて頂きたいです。

2022/07/03 19:31(1ヶ月以上前)


ノートパソコン

クチコミ投稿数:5件

ryzen5か7で迷っています。
使用用途は、レーザーカッターの加工データ、3dプリンターの造形データの作成、ネットサーフィン、ボカロをちょっと始めたい。youtube動画アップも始めたい。ボカロとユーチューブは、ちょっと始めたいといった軽い気持ちです。

以下の2つのpc 等いいと思ったのですがどうでしょうか?
hpの15s-eq3000 G3(ryzen5 5625U,16gbメモリ、 512gb ssd)
(https://kakaku.com/item/K0001454174/)

lenovo ideapad slim(ryzen7 5700U,8gbメモリ、512gb ssd) (https://review.kakaku.com/review/K0001383085/#tab)
lenovoはメモリ増設しようかなと思っています。
hpも時間が経って、動きが遅く感じたら、メモリ増設等考えたいです。

あと、NTパネル等、sGBRカバー率等、気になります。
レーザーカッターも3dプリンターも多少ビジュアル大事なので気になります。

書込番号:24820532

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5079件

2022/07/03 20:33(1ヶ月以上前)

まぁ性能の割りに安いということではありますが。
レーザーカッターは2Dですが。3Dデータとなると、扱うデータ規模によって性能は幾ら合っても構わないくらいです。
まぁ性能の割りに安いということではありますが。

>軽い気持ちです。
気持ちが軽いから処理が軽いわけではないのですが。
それは、いざ始めたら重たくて仕方がないという状況も許容するという覚悟でしょうか?

>hpも時間が経って、動きが遅く感じたら、メモリ増設等考えたいです。
メモリは、足りなければ性能が下がりますが。過剰に積んでも性能が上がる物ではありません。メモリ容量を倍にしたら性能も倍と期待している人は多いですけど。

>NTパネル等、sGBRカバー率等、気になります。
わざとですか? 色の正確さを何に使うのでしょう?用途には含まれないと思いますが。
あと。英字の大文字小文字では意味が違います。文字列は正確に。

>レーザーカッターも3dプリンターも多少ビジュアル大事なので
意味不明。

書込番号:24820600

ナイスクチコミ!1


8600系さん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:4件

2022/07/03 20:34(1ヶ月以上前)

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001383085_K0001454174&pd_ctg=0020

>>あと、NTパネル等、sGBRカバー率等、気になります。

HP 15s-eq(15s-eq2000)の実機レビューから。
こちらはIPSパネルです。
>色域は狭いです。当サイトでsRGBカバー率を計測したところ、59.9%でした。
https://thehikaku.net/pc/hp/21hp-15s.html#display

IdeaPad Slim 360 (15インチ)の実機レビューから。
こちらはTNパネルです。
>IdeaPad Slim 360 (15インチ)のモニター評価(色域・トーンカーブ)
>sRGBカバー率 91.1%
https://simpc.jp/pc/ideapad-slim-360-15-review/#d-color

書込番号:24820601

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2022/07/03 21:12(1ヶ月以上前)

返信ありがとうございます。pc には詳しくないので、お手柔らかにお願い致します。sRGB等の情報ありがとうございます。色域が広い方が、いいのはいいと思っています。映像、画像作るにしても、何か映像、画像見るにしても。

書込番号:24820641

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5079件

2022/07/03 21:52(1ヶ月以上前)

「色域が広い」とは、「蛍光色が扱える範囲が広い」であって。肌色や草木の色が変わる話ではありません。この辺は、色の正確さを求めるための仕様ですので、変わっても困ります。
有機ELのスマートフォンのように、赤色がどぎつく見えるというのは、色域が広いとは言いませんし、当然正確とも言い難いものです。

>映像、画像作るにしても、何か映像、画像見るにしても。
自分が作った映像画像を自分と同じ環境で他の人が見るとは限りませんし。あなた方の人の作った映像画像を見る場合も同じです。
昔、自分の環境だけ正しければ、他の人のところで色が変わっても構わない…という人がいましたが。ただ、そういう話でもないでしょう?
「色域が広い」を「色がどぎつい」と思っているのなら、そういう風に表示されるように調節すれば済む話です。

ついでに。
ノートPCのモニターは、そこまで色の正確さにこだわった物でもありません。まして安いノートPCなら、IPSパネルなら上等という程度です。
作業環境として色の正確さを通すのが求めるのなら、外付けモニターでまともな物を繋げてください。

書込番号:24820680

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:289件Goodアンサー獲得:71件

2022/07/03 22:19(1ヶ月以上前)

>KAZU0002さん

投稿内容はスレ主さんの個人的な感想であり、これをいちいち批判するのは掲示板利用ルール違反ですので
以後一切やめてください。

>掲示板利用ルール

>他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返し投稿する
>特定個人に付きまとう

>上記のケースを含め、他のお客様のご利用を妨げるような行為を継続された場合は、
>ペナルティを課す場合がありますので予めご承知置きください。

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html

書込番号:24820711

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23254件Goodアンサー獲得:4534件

2022/07/03 22:41(1ヶ月以上前)

うーん。

なんか曲解はなはだしい話が出てますが、別に有機ELは色を変えてるわけではないです。
見たままの色にしてるだけです。蛍光色が出ないからそんなの必要が無いと言ってますが、それは違うと思います。

例えばですが、よくある話として言えば沖縄とかで(場所はどこでも良いのですが)目で見てすごくきれいな風景を見たとしましょう。でも液晶モニター見たらなんか色がくすんで見えるという事をたれもが体験するとは思うのですが、これは表現しきれない色を目では確認できるのにモニターでは表現できないだけの話です。
なので、本当の色を追っていろんな技術が開発され見たままを表現する方向に色域を拡張するんだと思います。

自然所に蛍光色は無いですか?ありますよね?それ表現できないモニターで見てもくすんで見えるだけです。
勿論、有機ELが全部の色を表現できるわけではないですが、それでもちゃんと見たままの色にしようとする技術革新はちゃんと評価するべきでは?

そもそもですが、ほとんどのモニターで自然色のほとんどを再現できる社会が来たとしましょう、そこに今のやや色域の狭いモニターで見ていたら、なんでそんなに貧相な色を見てるの?ってほとんどの人が言うと思いますよ。

その意味でも、IPSパネルも高価なモデルも色域を広げ続けてるし、有機ELモニターもちゃんと自然色を出すように近づけててるだけだと思います。

そもそも高い色域のモニターも有機ELのモニターも色域の狭いモニターんと同じ色は問題なく出せますよ。逆が無理なだけです。

勿論、色補正をして色を変えるとかはもっての他ですが。。。

何か聞いてると色を出せない方が本当みたいな本末転倒な話が出てるので、なんでそんな話になるの?と思って口出しさせてもらいました。

書込番号:24820758

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2022/07/03 23:14(1ヶ月以上前)

ご返答ありがとうございます。

色彩検定等、色の勉強はしたことあるのですが、モニターとの関係がいまいち把握し切れていません。
色域は広いに越したことはないという理解は合ってますか?テレビ等でも色域広いっていう売り文句は、聞きますし。もちろん、外付けモニターも場合によっては考えてもよいかなとは思っています。あげた2つの中なら、lenovoのryzen7の方がいいのかなと思いました。
cpuの違いは、どう判断されますか?cpu比較サイトも見たのですが、どうも知識しっくりこなくて。

書込番号:24820801

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2022/07/03 23:19(1ヶ月以上前)

ミスタイプのままアップしてました。最後の一文は、「cpu比較サイトも見たのですが、知識がない分、しっくりこなくて。」です。

書込番号:24820806

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23254件Goodアンサー獲得:4534件

2022/07/03 23:25(1ヶ月以上前)

5625Uは6コア12スレッドで5700Uは8コア16スレッドですね。

単純に良し悪しというのは使われ方で変わります。
というのも、フルロードした場合にはコアあたりに分配できる電力が、総トータルで変わらないのであれば5625Uの方が周波数は高くなります。それで、5700Uは低くなるので、トータル的な総合性能ではやや、5700Uの方がパフォーマンスが高いという程度になってしまうのではないかと思います。

まあ、U付きのCPUは割でTDPが低いので、割り振られた電力が小さい場合、周波数が下がるという方向に働きます。
なので、PCのコスト的に大きく違うなら、5700Uを選んでも割とわずかな差しか出ないという事もあります。

トータル的には5700Uの方が性能は高いですが、そこはコストの差を考慮に入れて選んで良いと思います。
まあ、5700Uも6コアしか使わなければ5625Uとほぼ同程度の性能は出せるので、コストに差がないなら5700Uで良いという話にはなりそうですが。。。

書込番号:24820815

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23254件Goodアンサー獲得:4534件

2022/07/03 23:31(1ヶ月以上前)

個人的には、色の誤差が無い限りにおいて色域は広い方が良いと思ってます。

書込番号:24820825

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:4114件Goodアンサー獲得:266件

2022/07/04 03:24(1ヶ月以上前)

>やっくん233さん

>色域は広いに越したことはないという理解は合ってますか?

色域が広い事と言うのはつまりは色の諧調が多いと言う事です。

写真で言うと例えばAdobeRGBで撮った写真をsRGBのモニターで写すと特に一番グリーンの差が大きいですが、グリーンの木が光が当たってるところから影の部分までの色の変化が出ますが、これがどこかで諧調が飛びますね。

そうなってくると全体的に見た時の色見自体が変わってきます。

色域が高いモニターでもきちんとキャリブレーションされてないと色が正確かどううかはあるにしても、色域が足りないモニターではどう頑張っても正確な色にはならないわけです。

なので見た目で調整する必要が出てきますね。

モニターの性能としてまず色域が多いというのは決して悪い事ではありません。

またHDRが出てきてから4K8K放送で標準化されてるBT.2020とか今までよりもっと高色域な基準が出来てきてますので、そういう基準で作られた動画をsRGBしか再現できないモニターだと到底正確な色見なんて見れないのはお分かりいただけると思います。

まあその辺りどこまで拘るかの問題ですね。

書込番号:24820922

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:26345件Goodアンサー獲得:2487件

2022/07/04 07:17(1ヶ月以上前)

スレ主さんより知見がない人が引っ掻き回してますが、、、

>色域が広い方が、いいのはいいと思っています。映像、画像作るにしても、何か映像、画像見るにしても。

広さより大事なのはカバー率ですね。広くても外れてたら意味がないです。
必ずしも、広い方がいいのかというと、そうでもないです。

いずれにしても、見る人の環境と一致してないと、正確なモニターができないわけです。
正確にモニターができてないと、雲の中を飛んでいると上下がわからなくなって空間失調を起こすのと同じ、クリエイティブツールは幾らでも色を変えられますので、何を作っているのかわかんなくなります。

今は概ね、PCはsRGB、スマートフォンはDisplay-P3と思われるので、スマフォに出すならDCI-P3のカバー率が高い方が望ましいわけです。
といっても、sRGBとDCI-P3だと、いろんな写真を見比べても、真っ赤なバラの色が違うとかその程度で、ほとんどのケースでは違いが出ません。
もちろんsRGBカバー率が大幅に低いと、もう何を作っているのかわからなくなると思います。

それと、TNがダメな理由は色域だけではなく、見る角度によって色が変わるからです。これも、何作ってるんだかわからなくなる理由です。
見る環境との一致という意味では、有機ELで魅せるには有機ELでモニターし、調整することが必要になってきます。もちろん。
PCのIPSは光漏れが多いので、黒を利用した表現はわかりづらくなります。

見る方は、制作者の意図に沿うという意味では規格に沿っている (映画はDCI-P3) のが望ましいわけですが、好ましい色をブーストして綺麗に見せるというのが悪いわけではないです。
やりすぎると破綻しやすくなりますけど。
もちろん、ビット長が少ない(8bitとか)環境で色変換すれば、トーンジャンプが起きる可能性は高くなりますので、DCI-P3が滅多にないならsRGBの方が良好という可能性もなくはないです。
トーンジャンプで問題が起きるという話は特に語られてたりはしませんけど。

というわけで、予算とか妥協もありますんで、そもそもノートでそんなに拘ることもできず、IPSのsRGBでいいんじゃないかと。
自分が見て不満がないなら、そもそも、それ以上のクオリティのものを作れるとも思えず。
選択肢としては、有機ELが出始めてますけどね。
色調整は、全フレームをフィルター変換する重い処理で、

>ボカロとユーチューブは、ちょっと始めたいといった軽い気持ちです。

とは相いれないです。
もしやるなら、強力なGPUを積んだゲーミングPCが望ましいって方向になっていきます。

書込番号:24820993

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:26345件Goodアンサー獲得:2487件

2022/07/04 07:30(1ヶ月以上前)

まだあった、、、orz

>色域が広い事と言うのはつまりは色の諧調が多いと言う事です。

これは違います。
階調は単純に色のビット数で表されます。8bitなら256階調 (またはその辺り) 、10bitなら1024階調あたりです。

#"諧調"は音の話ね。階調でヨロシク。

色域というのは、最大値を取ったときに、どの色が出るかという話です。

トーンジャンプには、さらに、ガンマという値やディスプレイの内部処理が関係してきます。ガンマとは、8bitなら8bitであらわされた数値が、実際の光の強さではいくつにあたるのかという変換関数です。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_07/

いずれにせよ、再生能力が高ければいいというものではないというのは、上記した通り。
トーンジャンプを防ぎたいなら、再生環境でチェックしてやる必要があるってわけです。(そんなもの知るかという作り方もアリだけど)

書込番号:24821004

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:26345件Goodアンサー獲得:2487件

2022/07/04 07:38(1ヶ月以上前)

で、やっと本題。

RyzenはGPU圧縮の画質が低いので、「軽い動画編集」にはお勧めしません。

全部CPUでやるの決定っていうなら止めませんけど、その場合でも、少なくてもPremiereでやるならRyzenはスペックのわりには速くはないので。
モバイルRyzenは遅いGPUにリソースを割いていて、Ryzenの特徴であるキャッシュ量の多さがスポイルされているため、Intelより遅いのです。
デスクトップは違いますよ。デスクトップCPUはRyzenはキャッシュが多いため、特に重い処理でIntelを凌駕します。

書込番号:24821018

ナイスクチコミ!1


Solareさん
クチコミ投稿数:4114件Goodアンサー獲得:266件

2022/07/04 16:39(1ヶ月以上前)

階調は字間違ってましたね(^^;

広くても外れてたら意味ないことは無いです。

それにカバー率と言うのはそのモニターは例えばadobeRGBにという範囲をどれだけ内包してるかがカバー率です。

外包してるなら(はみだしてるなら)カバー率100パーセントな話だけなので、はみ出してても問題ありませんから色域が高ければカバー率も上がるのでそれでいい話です。

まあRGB均等に上げろよという話はあるにはありますね。

と言うかどういうバックライトを使うにしても有機ELにしてもRGBを色域の三角形に当てはめるように光らせる作り方なんてできませんので、大きければそれで良いです。

ただそこが大きくても間の光り方が正確かどうかはまた別の話です。

他のモニターといろあわせとするならキャリブレーションしないと色域多いだけでは間の色が合わなくなりますね。

最近の高性能一眼レフはadobeRGBで撮れますがこれを現像する際にモニターで色合わせしたいなら、adobeRGBのモニター使う方が色合わせにも苦労しないでしょう。

書込番号:24821595

ナイスクチコミ!1


脱落王さん
クチコミ投稿数:3495件Goodアンサー獲得:367件

2022/07/04 17:22(1ヶ月以上前)

やりたい事が大きすぎるようで。
決して悪い事ではないです。デカイほうがむしろいい。

ただ、ノートPCでは貧弱というか窮屈な気がします。
特に画面が小さい(狭い)ってのは致命的かな。

第1弾として、あげられたノートPCのどちらかにしたとして、

第2弾は外付けモニターにしたいところです。
2画面になるだけで、何やるにしても快適になります。


値は跳ね上がるかもしれませんが、クリエイター向けのPCが一番合ってると思います。

書込番号:24821648

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2022/07/05 00:51(1ヶ月以上前)

HPのこういうのもありますね。これは、ちゃんとグラボ積んでますし。(https://kakaku.com/item/K0001418703/)

揚げないかつパンさん、cpuについて教えてくださりありがとうございます。ちょっと勉強が追いつきません。シングルとマルチで動いたときの差等まだよく分かってません。引き続き勉強してみます。

solareさん、色とモニターの関係について教えてくださりありがとうございます。
sRGB対応、adobeRGB対応のモニタあるようですね。だから、互換性の関係でずれたりがあるんですね。

ムディアブさん、そのようですね。ryzenのradeonグラフィックスはよくないといった感じなのですかね。ryzenでもGeforceのグラボ積んだものなら、ユーチューブ等でおすすめされてる例はあったのですが。

脱落王さん、応援ありがとうございます。
はじめようという段階なので、予算と相談ですね。予算はかけた方がグレードはあがるのは間違いないですが、かけた分回収できるか、自分の能力や資質等も問われていますね。難しい。

書込番号:24822192

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