『NikonZ6�AとEOS R6 どちらがおすすめですか？』 の クチコミ掲示板

[みそたまり]

【使いたい環境や用途】
風景（草花）・料理・動物（鳥）　風景（花）7・料理2・動物1
【重視するポイント】
画像（画質）の良さ・オートフォーカス機能
【予算】
30万
【比較している製品型番やサービス】
Z6�A R6
【質問内容、その他コメント】
昨年の春にこちらで質問させていただき、Z50を購入に至りカメラライフを楽しんでいます。
まだまだ超初心者の域を脱しませんが、Z50がAPSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり、、買い増しか買い替えを考えています。
上記の2機に絞り、量販店で触ってきましたが、どちらも捨て難く悩んでおり再びこちらに質問させていただきました。
実際に使っている方、使ったことのある方のご意見を伺えればと思っています。
そして、カタログを見るとZ6�Aは2450万画素、R6は2010万画素と若干の違いがありますが、この場合Z6�Aの方が良いと考えて良いでしょうか？
お手数ですが、カメラ若輩者にアドバイスをお願いいたします。

書込番号：24860931

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> Z50がAPSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり、、買い増しか買い替えを考えています。

予算を考えない場合、
思い切って、Z9がおすすめになってしまいますけど・・・

まあ、高感度耐性はフルサイズの方が優れていますが、
APS-C(1.5x)の望遠効果が無くなってしまいます。

じゃ、富士フイルムの場合、中判以外はAPS-Cですが、
「良い画質でない」とスレ主さまは言っているかと思います。

極めるとしたら、使うレンズもF値の小さい大口径レンズを集められることを強くおすすめします。

書込番号：24861010

[うさらネット]

フルサイズにしても飛躍的に画質は上がりません。
たくさん撮った中で、あれれ、これヌケが良いじゃないてな具合。
センサ性能・画像処理系が概ね行き着くところまで到達したためでしょう。

今、Z 50をお使いですからそのままZ 6IIが素直な選択ですね。
もしキヤノンを使ってみたいのでしたら、ニコン システムをセットアップした後に考えましょうか。

なお、画素数の大小は目的に合わせて選びます。良い悪いの見方はないです。
また、3-3割の違いは違いの内に入らないという考えで --- 究極的な見方でもしない限り。

書込番号：24861069

[with Photo]

＞みそたまりさん

予算30万ならZ6�Uのボディ追加くらいでしょうからし、フルサイズにしたら高感度は良くなるだろうけど明らかに画質が良くなったと差を感じるかは主観もあるので何とも言えませんが。

ニコンもキヤノンもミラーレス用レンズは高いです。

ある程度フルサイズ用のZマウントレンズが揃ってるならZ6�Uでしょうけど、Z50にダブルレンズキットだけなら30万でレンズ投資でしょうね。

書込番号：24861122　スマートフォンサイトからの書き込み

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん
返答ありがとうございます。

＞予算を考えない場合、思い切って、Z9がおすすめになってしまいますけど・・・
　いつか買ってみたいです(@_@)


＞じゃ、富士フイルムの場合、中判以外はAPS-Cですが、「良い画質でない」とスレ主さまは言っているかと思います。
　　フルサイズ機を選んだら、今よりも広角に撮れて、より画像がきれいに撮れるのではないか？と考えた次第です。


言葉足らずで申し訳ないです。

＞極めるとしたら、使うレンズもF値の小さい大口径レンズを集められることを強くおすすめします。
　ありがとうございます。参考にさせていただきます。




・うさらネットさん
返答ありがとうございます。

＞今、Z 50をお使いですからそのままZ 6IIが素直な選択ですね。
＞もしキヤノンを使ってみたいのでしたら、ニコン システムをセットアップした後に考えましょうか。

ありがとうございます。
おっしゃる通りで、キャノンを使ってみたいいう気持ちが、頭の隅にあります。(;^_^A
しかし、ニコンも素晴らしいカメラだというのは、ド素人ながらZ50で撮った写真で感じていてどちらにしようか悩んでいる・・・です^_^;


ニコンシステムは知りませんでした(^^ゞ
早速、調べてみたいと思います。

アドバイス、ありがとうございました　<m(__)m>

書込番号：24861146

[遮光器土偶]

＞みそたまりさん

＞APSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり

　キヤノンユーザーで、Ｒ６、Ｒ７、６Ｄ�UとペンタのＫ-70を所有していて、先日までAPS-Cの７Ｄ�U使ってました。
　個人的には、APS-Cとフルサイズの違いって高感度と多少のボケの違い以外実感できません。画角を揃えた昼間の写真をブラインドテスト見分ける自信は全くないです。
　
　それでもフルサイズがいいというなら、機種は別にして、ニコンを選ぶべきだとは思います。　
　ニコンとキヤノンって、レンズの脱着時の回転方向から、ズームリングの回転方向、各機能の名称まで、お互いに相談して決めたんじゃないかと思えるくらい違います。

　ボディ２台持ちというのは何かと便利なので、Ｚ５０を残すとしたら、レンズの互換性のあるニコンで統一した方が、迷いもなく、二重投資の可能性も少なく、合理的だと思います。

　もちろん、Ｚ５０のキットレンズしかお持ちでないなら、フルサイズへの移行も視野に入れつつ、レンズを先に揃えるというのも一つの考え方だと思います。

書込番号：24861161

[しま89]

＞みそたまりさん
ほとんどの方はレンズのマウントが変わると今使っているレンズが使え無くなるので、最初に買われたメーカーで考えます。
物欲、レンズ変わっても問題無いなら他のメーカーのカメラでもいいと思いますよ

書込番号：24861168

[みそたまり]

・with Photoさん
　返答ありがとうございます。

＞予算30万ならZ6�Uのボディ追加くらいでしょうからし、フルサイズにしたら高感度は良くなるだろうけど明らかに画質が良くなったと差を感じるかは主観もあるので何とも言えませんが。

「フルサイズにしても画質が良くなったと感じないかもしれない」という事ですね。

そうなるとRPやZ5も選択肢に入ってきました・・・(^^;
一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・

アドバイスありがとうございました。<(_ _)>

書込番号：24861170

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> 今よりも広角に撮れて

DX12-28は計画には上がっていますが、
現状のZレンズのラインアップにDX用の広角レンズはありません。

あと、暫定運用で、FTZIIのマウントアダプターを装着し、
AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VR
を使うのもありかと思います。

書込番号：24861211

[みそたまり]

・遮光器土偶さん
返答ありがとうございます。

＞　個人的には、APS-Cとフルサイズの違いって高感度と多少のボケの違い以外実感できません。画角を揃えた昼間の写真をブラインドテスト見分ける自信は全くないです。
　そうなんですね・・・。
　APS-Cが決して劣るというわけではないという事ですね。

＞　もちろん、Ｚ５０のキットレンズしかお持ちでないなら、フルサイズへの移行も視野に入れつつ、レンズを先に揃えるというのも一つの考え方だと思います。
ダブルズームキットで購入しました。
フルサイズ（FX)を、購入したら、今持っているZ50＆レンズ（DX）は、つかわなくなるのではないか？という考えで、キャノンも視野に入れた次第です。



・しま89さん
返答ありがとうございます。
フルサイズを購入した場合Z50は使わなくなるのではないか？という考えから、キャノンも視野に入れた次第です。
ありがとうございました<(_ _)>


・おかめ@桓武平氏さん
重ね重ねありがとうございます<(_ _)>

広角に撮れて→写せる範囲が広くなる

という意味でした。言葉足らずで申し訳ない(;^_^A

書込番号：24861267

[みそたまり]

ニコンHPより

再度質問ですが、

APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

書込番号：24861274

[もとラボマン ２]

みそたまりさん こんにちは

＞APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

画質の方は　画素数などの違いが出ることもあり比較は難しいのですが　同じ焦点距離のレンズでも　APS-Cとフルサイズでは　画角が変わり　APS-Cの方が望遠側にシフトしてしまうので　この部分の変化が大きいと思います。

その為　レンズ価格は高くなりますが　広角系のレンズの選択　フルサイズの方が　選択肢多くなると思います。

書込番号：24861317

[かき氷フラペチーノ]

＞みそたまりさん
フルサイズとAPS-Cの差は、画質ではなく表現力だと思います。

静止物や動きのゆっくりした被写体の場合は、充分な光量があるシチュエーションではAPS-Cでも問題ないと思います。一方、室内での撮影や早朝・夕方の撮影のように光量や光の方向が限定されるシチュエーションでは、高感度やダイナミックレンジに強いフルサイズが有利になる場合があります。
また、シャッタースピード1/1000以上の動きの速い被写体を撮影する場合は、シャッタースピードを速くするだけ取り込む光量が少なくなりISOを上げる必要が出てくるため、高感度に強いフルサイズが有利になります。
また、広角かつボケも活かした写真を撮りたいという希望がある場合は、フルサイズが有利でしょう。

スレ主さんがAPS-Cでは表現力に物足りなさを感じた時がフルサイズへの移行時ではないでしょうか。

Z6�UかR6かは、今までZ50を使ってみてNIKONの絵作り（色具合とかコントラストとかシャープネスとか）に不満があるかどうかだと思います。
NIKONの絵作りに不満があって、CANONの絵作りが気になるのであればR6を検討するのもアリかもしれません。

書込番号：24861379

[みそたまり]

・うさらネットさん
返答ありがとうございます。

＞画質の方は　画素数などの違いが出ることもあり比較は難しいのですが　同じ焦点距離のレンズでも　APS-Cとフルサイズでは　画角が変わり　APS-Cの方が望遠側にシフトしてしまうので　この部分の変化が大きいと思います。

はい、その通りで風景を撮っていて感じていたのですが、もっと広く範囲を撮りたいと思うことが多々ありました。
フルサイズにしたらそれが解消できて＋画質も良くなるのかと思った次第です。
Z50をそのまま使い新しレンズを買い足すか悩みどころです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：24861386

[みそたまり]

上記の書き込み（返信）
うららネットさん宛ではなく

もとラボマン2さんです。
アドバイスしてくださったのに名前を間違えるなんて申し訳ございませんでしたm(_ _)m

書込番号：24861396

[みそたまり]

・かき氷フラペチーノさん
返答ありがとうございます。

ニコンの絵作りには不満はなく満足しています。
価格もニコンの方が優しいのでそちらを選びたいと思う反面、街でカメラを持っている人を見るとキャノンが多くて、「やっぱりキャノンは良いの？」という浮気心というやつでしょうか(^^;
鞍替えするなら今かな？と、思った次第です。


＞また、シャッタースピード1/1000以上の動きの速い被写体を撮影する場合は、シャッタースピードを速くするだけ取り込む光量が少なくなりISOを上げる必要が出てくるため、高感度に強いフルサイズが有利になります。
その点は、ど素人ながらも感じていました。
Z50のSモードで、飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念な思いをした経験があり、それ以外にも雨が降りそうな曇りにSモードで撮った写真は暗くなる傾向にありました。撮り方（設定）が、悪いのかと思っていましたが、APS-Cはその傾向にあるのですね。


フルサイズの魅力が伝わってくるアドバイスありがとうございました。<m(__)m>


ちなみに同じフルサイズでニコンを選択した場合、Z６�AとZ5ではどちらをお勧めでしょうか？

書込番号：24861462

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` Ｒ６♪
⊂)
|/
|

書込番号：24861479

[かき氷フラペチーノ]

＞みそたまりさん
返信どうも有難うございます。

私の場合、NIKONの絵作りは空気感は好きでしたが黒が潰れやすく使いにくかったです。
ただ、NIKONは世代によって当たり外れがある印象で、その点CANONの方が総じてバランス良いのかもしれません。
CANONは使ったことないですが・・・

Z6�UかZ5かですが、金銭的な余裕があるなら私ならZ6�Uにします。
ただ、動きの速い被写体を撮る頻度が少ないのであれば、Z5でもいいかなという感じです。
Z6�Uは動体撮影の歩留まりに対する安心感といったところでしょうか。

書込番号：24861509

[みそたまり]

・☆観音 エム子☆さん
R6に一票、ありがとうございます(^^)/


・かき氷フラペチーノさん
重ね重ね返答ありがとうございます<(_ _)>

＞ただ、NIKONは世代によって当たり外れがある印象で、その点CANONの方が総じてバランス良いのかもしれません。
CANONは使ったことないですが・・・
バランスが良い・・・( ..)φメモメモ　　なるほど・・・


＞Z6�UかZ5かですが、金銭的な余裕があるなら私ならZ6�Uにします。
＞ただ、動きの速い被写体を撮る頻度が少ないのであれば、Z5でもいいかなという感じです。

具体的に答えていただきありがとうございます。

書込番号：24861609

[Kazkun33]

＞みそたまりさん
＞Z50のSモードで、飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念な思いをした経験があり、それ以外にも雨が降りそうな曇りにSモードで撮った写真は暗くなる傾向にありました。撮り方（設定）が、悪いのかと思っていましたが、APS-Cはその傾向にあるのですね。

逆光で撮れば暗くなるし、その時は、スポット露出に設定するか、露出補正すればきれいに撮れます。この様な写り方は、APS-Cなので起こったのでなく(APS-C)適切な露出設定すれば防げます。
明るいマクロレンズ(例えば、NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S)を追加された方が良いと思います。周りを暈したアップの花が撮れますよ。

R6とZ6�Uの選択は、飛んでる鳥をジャスピンで撮りたければAFと高感度性能が高いR6、そうでなければZ6�Uが良いと思います。暗くて安いレンズを使うとフルサイズの良さが消されることも心に留めておいて下さい。

書込番号：24861619　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞みそたまりさん

同画素位でフォーマットサイズがapscからフルサイズに
上がれば一般的に画質は良くなるのは物理法則です。
高感度を使うような場面を同条件で撮影し、画像を拡大した
時にノイズが少ないなどフルサイズを使う意味は必ず有りま
すが、過度なフルサイズへの期待は禁物かなと思います。

百聞は一見にで、下記比較サイトをお勧めします（定番サイトですけどw）。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=canon_eosr6&attr13_3=nikon_z5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr126_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.039723908809714756&y=-0.023260279672353668

このサイトは、等倍でこっちの方がノイズが少ない/多い!! と楽しむ
事も出来ますが、本当に有難いのは撮って出しjpgデータもRAWデータ
を感度別にダウンロード出来、自分のPCやモニター他表示デバイス環境
で自分が必要な適正な大きさで確認出来る事です。

高感度ノイズに関しては、スポーツなど一定のSS迄を確保しなければなら
ない場合１段分程フルサイズが有利なのは確かですが、料理などテーブル
フォトならSSに余裕があれば１段遅くしその分感度を半分にする事で同等に
対応出来たり、三脚を使う事で１段分の差を埋める事も出来たりします。

純粋にフォーマットサイズの差は、ノイズだけみたいなわかり易さだけで
なく、トーン的な総合的な物や余裕さだと思ってます。


>APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

その分短い焦点のレンズが用意されてます。
フルサイズで標準ズームの24-70mmならぴったしじゃありませんが、
16mm（フルサイズ換算24mm）ー50mm（同換算75mm）がほぼ
同じ画角になります。
apscの焦点距離に1.5（キヤノンは1.6）を掛けるとフルサイズでの
画角になります。


フルサイズに全替えするなら、レンズも豊富なソニーも今一度考えら
れて見ては如何でしょう。
ミラーレス化が早かった事と、マウント情報を公開しているので、
純正以外のメーカーが多く参入してますし、すべてが新製品ばかりの
ニコキヤノに比べて安価に揃えられます。
レンズ交換式カメラはレンズも含めて考える必要があります。

書込番号：24861635

[アルバイトもどき エアこん屋]

出力をなにに使うのか　でおすすめは変わるけど。。。。

広告や事業用なら　要望されるカメラや機材が必要だけど。。


オートフォーカス機能（性能）に重点を置くなら、最新のiphone　PROも使ってみるといいです。

フォトショップや加工アプリの達人でもなければ、最新のiphoneのが活用できると思う。

書込番号：24861660

[みそたまり]

・Kazkun33さん
返答ありがとうございます

＞逆光で撮れば暗くなるし、その時は、スポット露出に設定するか、露出補正すればきれいに撮れます。この様な写り方は、APS-Cなので起こったのでなく(APS-C)適切な露出設定すれば防げます
スポット露出は初めて聞きました(;^_^A
もっと勉強して再チャレンジしてみます。




・hattin89さん
返答ありがとうございます

サイトを教えていただきありがとうございます。
＞過度なフルサイズへの期待は禁物かなと思います。
グサッと来ました。過度の期待を持っています。。。

フルサイズを購入したら満足するのではないかと・・・

いろいろとレンズの価格を見ると、本体を余裕で超える価格帯でいささか躊躇しています。
本体が良ければ、ある程度よい写真が撮れると思っている超初心者なので、勉強不足の上にこのような質問をしてお恥ずかしい限りです。

＞その分短い焦点のレンズが用意されてます。フルサイズで標準ズームの24-70mmならぴったしじゃありませんが、
＞16mm（フルサイズ換算24mm）ー50mm（同換算75mm）がほぼ同じ画角になります。
＞apscの焦点距離に1.5（キヤノンは1.6）を掛けるとフルサイズでの画角になります。

上記のレンズをAPS-Cに付けてフルサイズの写真になるという事ですか？
では、Z6�Aのレンズキットに付いている24-70のレンズをZ50に付けるとフルサイズの写真になるということでしょうか？
勉強不足で申し訳ありませんが、お答えいただければと思います。<m(__)m>

書込番号：24861691

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

フルサイズの逆になりますが、
マイクロフォーサーズ(MFT)の規格もありますけど、
日中の撮影ですと、フルサイズ、APS-C、MFTの写りに大差がないかと思います。

同じレンズを使用し、
撮影データを同じサイズに統一し、
比較されても
一部の方にしか、
わからないかと思います。

特にお花・遠景を撮影される場合、
高画素機の方が繊細に写り込むので、
おすすめです。

以下の条件で、遠景を撮影されると、答えは出るかと思います。
・MFT 100mm(35mm換算で200mm)
・APS-C 135mm(35mm換算で202.5mm)
・フル 200mm

書込番号：24861709

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん
返答ありがとうございます。
すごい知識で尊敬いたします。<(_ _)>

マイクロフォーサーズは知りませんでした。(;^_^A　

これはZ50にマイクロフォーサーズ(MFT)のレンズを付けて撮るということでしょうか？
マクロフォーサーズのカメラを使ってみては？という事でしょうか？

書込番号：24861740

[ねこ塚]

＞みそたまりさん

こんにちは。私は、レフ機時代からニコンを使ってきましたが、試しにR6レンズキットを中古27万円で購入しキヤノンへ変更しました。
ミラーレスになってから、どうも私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。

R6を購入前に使用していたミラーレス機は、Z50　Zfc 　Z6 Z7�U Z9です。
R6レンズキットにするとRF16mmF2.8とRF50mmF1.8（RF100-400も安価でお勧め）があれば、色々撮影が楽しめます。

書込番号：24861754

[hunayan]

＞みそたまりさん

30万円ですとR6の場合ボディしか買えませんのでZ6�Uの一択になるのでは。

画質については、画素数が多いZ6�Uのほうがやや解像しますし、
色情報と階調性は1DXmk3のセンサーを搭載したR6がやや優るでしょう。
高感度は互角かなと思います。
しかし線の細さでいうとR6のほうが上かなと思います。
私の主観ですが今現在使っているR6と以前使っていたZ6との比較になります。

AFは人物撮影や静物、鉄道や離陸する際の航空機程度はZ6�Uでも対応出来ると思いますが、
野鳥になると厳しいかなと思います、R6はAF性能も精度も高いです。

キヤノンとニコンはどちらも写真の考え方があり、どちらが良い悪いとは言えないと思います。
最近のリバイバルでニコンのほうが今風になり、キヤノンはやや古い絵かなと思います。
とはいえキヤノンの資本力は絶大で、画像処理エンジンはキヤノンのほうが高性能だと思いますし、
此処に資本力の弱いニコンがついていくのはなかなか難しいところがあると思います。

画像処理エンジンの差は、センサー性能を引き出すことにも結び付きますし、色収差や解像感、画像の構成など
所詮はデジタルの画像、１ドットの世界ですので画像処理エンジンの差はあらゆる面で写真に影響してきます。
RAWで頑張りますとは言っても此処でも差はついてきます。

ソニーについては、ソニーはα7�Bがヒットして一気にキヤノンニコンの2強を脅かす存在になりましたが、
α7�Bはファインダーやモニター、ビルドクォリティーも落としたスペック重視のカメラにしたため、このマーケティングが大成功したのだと思います。
キヤノンニコンから乗り換えた人も多いと思います。
その反面、色味の改善については後回しにしたため此処でJPEG画質を叩かれることも結構多いのですが、
2年前に登場したα7S3は画像処理も革新的な進化をしており、色味についてもキヤノンニコンも追い抜いてしまいました。
R6に搭載されているDIGICXも進化の余地はみられますが、色味についてはあまり変わっていないと思います。
老舗なのであまり大きく変えれない部分もあると思いますが。
ちょっと前までセンサーがデジカメの要と言われてきましたが、これからは画像処理エンジンこそがカメラの要、一番重要なパーツになると思います。
スマートフォンも製造するソニーがこの分野で圧倒的に優位だと思いますが、開発力ではキヤノンも負けていませんのでこの2社の2強時代に突入していると思います。
ソニーとキヤノンがこの部分で性能競争を繰り広げる中、此処にニコンが付いて行くのはしんどいものがあると思います。

ニコンが全然駄目みたいな感じになってますが、一番ユーザー目線で考えてくれるのはニコンでしょう、
レンズの価格や性能を吟味して、なるべくニコンの最高画質でみんながカメラを楽しめるようZレンズを作ってくれていると思います。
F1.8のレンズが多いものそういう理由でしょう。
またカメラの操作性やレスポンス、ファインダーの考え方も実際にカメラを楽しむにあたって吟味していると思います。

書込番号：24861764

[hunayan]

APS-Cとフルサイズの画質の差というのは、1画素の大きさ、画素ピッチの大きさで考えて頂くのが良いと思います。
お使いのZ50は2000万画素ですが1画素の大きさが4.2μになりますが、この一画素の大きさをだいたい維持したままフルサイズセンサーにすると、
4500〜5000万画素、α１やZ9、
R5やZ7程度のフルサイズになります。

動画の技術でオーバーサンプリングというのがあります。
6Kや7K、８Kで撮影したものを４Kに縮小して精細な動画にする手法です。
EOSR5は4k30fpsをこのオーバーサンプリング、8ｋを4ｋ凝縮した手法で撮れますが、4k60fpsはオーバーサンプリングが使えないので
そのまま800万画素で出力されます。当然ですが解像感や階調性の少ない、眠たい映像になります。
この差を問題とする人がいれば、そんなに大きな差ではないと考える人もいます。
ですので人によってAPS-Cとフルサイズに差はないと感じる人がいるのは当たり前ですが、現実として差はあるものと考えていただいて良いと思います。

では2000万画素同士のフルサイズとAPS-Cではどのような差があるのでしょうか。
一画素が大きい場合は、高感度、ノイズ耐性が高くなり、暗い場所での画質が向上します。
また色情報も増えるので、階調性やグラデーションが豊かになる、たとえば髪の毛1本の表現も滑らかで周りの色を映し出しつつ
階調豊に表現することが出来ます。
これも拘る人は拘りますし、たいした差ではないと思う人にとってはたいした差ではありません。

一番差がつくのが、現像ソフトでパラメーターを調整した場合の余裕で、これについてはフルサイズのほうが大きいです。
この差については誰が比較しても大きな差があると感じると思います。

また、画像処理エンジンも日進月歩で、こちらもあらゆる状況においてセンサー性能を発揮出来るわけでもないので
世代ごとの差と、天候等の影響においてはAPS-Cとフルサイズで大差のない仕上がりになる場合もあります。

書込番号：24861785

[ムアディブ]

ニコンとキャノンでは絵作りの方向性が違うので、ニコンが好きならニコンにしといたほうがいいですよ。
特に景色。

APS-Cとフルサイズでは1.5倍の違いしかないので、そんなハッキリ差が出るわけじゃなく、夕暮れのような場面では差が出やすいです。

>APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

それは相対的な話に過ぎないので、最終的にできることとは関係ないです。
ワイドが欲しいならAPS-C用のワイドレンズ買えばいいだけです。

ただし、フルサイズのワイドレンズとAPS-Cのワイドレンズは値段も違いますので質も違います。
高級なレンズ(14万)が欲しいなら、フルサイズの方がいいです。

遠景に関しては、フルサイズもAPS-Cも1インチもたいして変わらなくて、ニコンの高精細カメラとレンズだけが違った結果を生むと思います。
ただし、高解像度のセンサーは暗いところに対する優位性はなくなります。

ボディとレンズ合わせてワイドだけで50万コースですが、大丈夫ですかね?

金持ちならいいけど、普通の家庭の人ならもっと真剣にサンプルガン見するなりして「このレンズでこのボディでなきゃ!」っていう確信をもって買った方がいいですよ。
ふわーっと「フルサイズの方がワイドに撮れるから〜」みたいな感じで買うと失敗すると思います。

書込番号：24861828

[くらはっさん]

＞みそたまりさん

画質の向上に期待してフルサイズを持ちたい…これはよく理解できます。

当方もAPS-Cに加え5年以上前？だったかD750を購入した時に、単純に高画素だから画質が良いと思いＰＣで確認したら、
　　APS-Cより高品位な画も撮れるが、油断すると大したことのない画も撮れる
事を理解しました。

画素数が増えた分、慎重にショットしないと手振れが見事に反映されます。･･･フルサイズ限定のお話ではないですがね。
また、ピントの追い込みも気持ちAPS-Cより厳しくなるかな？これは手持ちのレンズの大半がマニュアルフォーカスの旧い奴だからでした。

現在はAPS-Cとフルサイズ、気分と徒歩移動量の多少により選んでいます。

書込番号：24861880

[hattin89]

＞みそたまりさん
>Z6�Aのレンズキットに付いている24-70のレンズをZ50に付けるとフルサイズの写真になるということでしょうか？
フルサイズ用のキットレンズの24-70をapscのZ50で使うと
センサーが小さくなる分切り取られてしまいますから結果望遠
側にシフトするということです。
フルサイズでの36-105mmになるということです。

ソニーのページですが貼っておきます。
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/alens/sensor_size_lp/?s_tc=msc_ml_p3lr_ichjrny_180626_cameraAMC_03&utm_medium=ml&utm_source=p3lr&utm_campaign=180626_cameraAMC

感度の設定や、SS、絞り選び、露出補正かEVFでマニュアル
露出などカメラに任せっきりじゃなく明るさなど自在にコント
ロール出来てますか？　
もう少しZ50で撮ってみて、買い替えするのに明確な理由が
出来てからでも遅くない気がします。

書込番号：24862026

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> マクロフォーサーズのカメラを使ってみては？という事でしょうか？

一度、鳥専用で、使われるといいかと思います。
EVF付きでボディ内手ブレ補正付きのMFT機をおすすめします。

書込番号：24862042

[みそたまり]

・ねこ塚さん
こんばんは。返答ありがとうございます。

＞私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。
何が合わなくなったのか、教えて頂けたら幸いです。（無理は申しません）


＞R6を購入前に使用していたミラーレス機は、Z50　Zfc 　Z6 Z7�U Z9です。
R6レンズキットにするとRF16mmF2.8とRF50mmF1.8（RF100-400も安価でお勧め）があれば、色々撮影が楽しめます。

多機種を使い込まれている感じを見受けられますが、Z50とR6と比べてみていかがですか？（個人的な主観で構いません）
ニコンZ50にはないキャノンR6の良さとはどんなところでしょうか？

・hunayanさん
返答ありがとうございます。

＞一画素が大きい場合は、高感度、ノイズ耐性が高くなり、暗い場所での画質が向上します。

この点は大きなメリットとして考えています。
APS-Cとフルサイズの違いは、「分かる人には分かる」という感じでしょうか。



・ムアディブさん
返答ありがとうございます。
＞ボディとレンズ合わせてワイドだけで50万コースですが、大丈夫ですかね?
（きっぱり）　無理です(´・ω・`)

＞ふわーっと「フルサイズの方がワイドに撮れるから〜」みたいな感じで買うと失敗すると思います。
その傾向があります(@_@)
APS-Cで私にでも、こんなきれいな写真が撮れるなら…フルサイズならもっと・・・という期待が大きすぎるようです。（返答を頂き読みながら思っています(^^;



・くらはっさんさん
返答ありがとうございます。
＞画質の向上に期待してフルサイズを持ちたい…これはよく理解できます。

共感して頂き、涙が出そうなくらいうれしいです。

カメラが良くても腕が付いて行かないと良い写真は難しいという事ですね。


・hattin89さん
重ね重ねありがとうございます。

＞感度の設定や、SS、絞り選び、露出補正かEVFでマニュアル
＞露出などカメラに任せっきりじゃなく明るさなど自在にコント
＞ロール出来てますか？　
＞もう少しZ50で撮ってみて、買い替えするのに明確な理由が
＞出来てからでも遅くない気がします。

マニュアルまではいきませんが、超初心者なんがら、A・Sモードで絞り・露出補正・WB・ピクチャーコントロールなど、設定を変えながら撮影し、夜な夜な本を読みながら今度はこれで撮ってみようと、四苦八苦しながらカメラと向き合っています(;^_^A アセアセ・・・
いざカメラを構えると、本の内容もすっかり忘れるという日を繰り返しております。
しかし、使いこなせているか？と聞かれると、自信をもってハイとは言えない自分がいます。

書込番号：24862094

[から竹]

＞みそたまりさん

はじめまして。R6ユーザーです。
フルサイズの画像は確かにキレイです。
具体的に何が良いのか？というと、階調の豊かさ、レタッチ耐性、高感度性能、ボケ等になります。どっちかというと「jpeg撮って出し」のスタイルではフルサイズの優位というのは感じにくく、「RAW現像」をする時に実感することが多いです。
要するに、後処理をしても破綻しにくいのです。スレ主さんがRAW現像をしているならフルサイズは良いかもしれません。(といっても劇的な差が出るかは…？)

＞一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・
予算が限られている中で、これは逆じゃないかと思います。
ボディはほどほどにして、余った差額で良いレンズを買う方がフルサイズにする意義があるというものです。

書込番号：24862132

[みそたまり]

・から竹さん
こんばんは返答ありがとうございます。

＞要するに、後処理をしても破綻しにくいのです。スレ主さんがRAW現像をしているならフルサイズは良いかもしれません。(といっても劇的な差が出るかは…？)
加工処理のことまで考えていませんでした。
その点でもフルサイズの画像は強いのですね・・・( ..)φメモメモ


＞一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・
予算が限られている中で、これは逆じゃないかと思います。
ボディはほどほどにして、余った差額で良いレンズを買う方がフルサイズにする意義があるというものです。

アドバイスありがとうございます。
レンズにお金をかけるという選択肢も出てきて、悩みどころです(^^;

書込番号：24862153

[かき氷フラペチーノ]

個人的な意見ですが・・・

私はフルサイズにして恩恵を受けたのは、以下の被写体の時でした。確かに、皆RAWで撮影しましたね。
・早朝の朝日が当たった新幹線を撮った時、新幹線のボディがメタリックにいい具合のグラデーションで写ったこと。
・夕方かつ雨が降っている状態で特急電車を取った時、雨に濡れた電車のボディの質感や背景の信号の光が雰囲気良く写ったこと。
・夕方、枝に止まったカワセミを撮った時、カワセミの羽毛が綺麗に写ったこと。

“これはっ”と思った瞬間を撮影し、後でRAW現像しながら画像を確認した時の歩留まり感はフルサイズの方が良いと感じました。
ただ、歩留まり感が良いと言っても失敗画像もそれなりに多いです。

綺麗な決定的瞬間を歩留まり良く撮るには、ボディ＋レンズで50万円以上のコースになるのではとも思ってます。
そこまで機材に投資するくらいなら、Webで綺麗な決定的瞬間の画像を探した方が安上がりですね・・・

書込番号：24862196

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

取り敢えず、最低限度ピックアップして見ました。

1. Z6 IIの場合

・NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S
・NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
・NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
・NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
・200-600、予定ありますが、現状なし

2. EOS R6の場合

・RF15-35mm F2.8 L IS USM
・RF24-70mm F2.8 L IS USM
・RF70-200mm F2.8 L IS USM
・RF100mm F2.8 L MACRO IS USM
・RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

なお、鳥の場合、500mmが標準レンズとなっています。

書込番号：24862211

[みそたまり]

・かき氷フラペチーノさん
重ね重ねありがとうございます。お手数おかけして申し訳ないです。

目に見えるような表現ですね。それを撮れた瞬間というのは何事にも代えがたいと想像します。

＞綺麗な決定的瞬間を歩留まり良く撮るには、ボディ＋レンズで50万円以上のコースになるのではとも思ってます。
そこまで機材に投資するくらいなら、Webで綺麗な決定的瞬間の画像を探した方が安上がりですね・・・

(^^;
画像を探した方が安上がり・・・確かにそうかもしれませんが、、、
「それを言ったらおしまいよぉ」と思います( *´艸｀)
↑失礼しました<(_ _)>

書込番号：24862215

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん

お手数おかけして申し訳ないです。

調べていただいて恐縮です<m(__)m>

印刷して保存します！

本当にありがとうございます。
<m(__)m>

書込番号：24862222

[みそたまり]

たくさんの方から、アドバイスを頂き恐縮しています。
ありがとうございます。
的が搾れるかと思いましたが、逆にいろいろな選択肢が出てきて沼にはまっております。


私事ですが、長年無趣味で何の楽しみもないまま過ごしてきました。
何の衝動だったのか、カメラが欲しいとZ50を購入し、出不精な私がカメラをもって出掛けるという行動の変化に自分でも驚き、買ってよかったと思っています。

そんな中、来月に臨時収入が入る予定になり、このめったにない機会にカメラの上達と目的と、もっと満足いく写真が撮れるようになりたいとフルサイズの購入を考えた次第です。

Z50がAPS-Cでフルサイズと違うと知ったのは、購入してしばらくたってからのことで、その知識が購入前にあったらフルサイズを選んでいたと反省した経緯があります。
（カメラにフルサイズ・APS-C・・というサイズがあること自体知りませんでした）


Z５０（APS-C）からフルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないかと安易な考えのもとで購入を考えましたが、その考えが甘いことがこの掲示板で理解しました。


正直に言うと、まだカメラに関する知識が、伴っていないため、画角などの詳しい知識はありません。
レンズがこんなに種類があるとは思わず、金額を見てびっくりしている次第です。

そんな中で、今すぐフルサイズを安易に買ってしまうと後悔（反省）するような予感も感じました。
（APS-Cとフルサイズを知らなくてZ50を買った時のように）

なので、かなり慎重に考えたいと思っています。


しかしながら、今現在の候補としては、

1.今まで通り　　フルサイズ購入を考える　（Z6�A　R6）　←レンズキットを購入してそのレンズでしばらく楽しむ

2.予算を抑えた　フルサイズ購入を考える（Z5　RP）←別売り（良い）レンズを買う

3、すでに持っているＺ５０を使い別売りレンズを購入する。←またフルサイズ欲しい病にかかる可能性かなり高い。

（１・２を選択した場合、今あるZ50は使わなくなる可能性があるのでその時は買取してもらう）
というまとめになりました。


すぐにベストアンサーを決めなければいけないのかもしれませんが、もう少し時間を下さい。<m(__)m>

書込番号：24862346

[gocchani]

＞みそたまりさん

『何の衝動だったのか、カメラが欲しいとZ50を購入し、出不精な私がカメラをもって出掛けるという行動の変化に自分でも驚き、買ってよかったと思っています。』

カメラを持ってみて行動に変化が起きとてもたのしいとのこと。z50もそんな方と出会えて本望かと思います。そしてこれからフルサイズカメラも手に入れてさらに趣味を広げたいとのこと、そんな行動力に敬意を表します。

『Z５０（APS-C）からフルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないかと安易な考えのもとで購入を考えましたが、その考えが甘いことがこの掲示板で理解しました。』

一般的にはフルサイズのレンズはAPS-Cのレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、フルサイズのカメラを持つということは良いレンズも一緒に手に入れることになるので画質が向上したように感じます。でもそれはボディプラスレンズの効果なので、ボディだけにフォーカスしても、結果、なんだかなーで終わってしまう可能性もあります。慎重に検討されるということなので、その時間を利用していろんなレンズのレビューを見て回ることをお勧めします。良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせをメモしていくとそのうち何かが見えてくると思います。私はよく見ているヨドバシカメラのレビューで、Z7と24-70m f4の組み合わせのレビューを改めて見てZ7と24-70mmのキットを手元に置くことにしました。
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z24-70_f4s/
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z7/
感じ方は人それぞれですので、ぜひスレ主さまのお気に入りの一台を見つけていただきたいと思います。スレ主さまがカメラを持って楽しまれている姿が見えるようでうれしかったので少しコメントさせていただきました。

書込番号：24862374

[Kazkun33]

＞みそたまりさん
写真は何で鑑賞されていますか？
本日、富士フィルムのイメージサロンで一億画素のラージフォーマット、数千万画素のフルサイズ、2600万画素のAPS-Cのカメラで撮られた写真を見比べてきました。以前、全紙サイズで比較した時は違いがわかりましたが、A4サイズの富士フィルム最高級印刷でしたが撮影されたカメラを隠された状態だと区別が難しかったです。但し、レンズの解像度の差は直ぐにわかりました。
他の方も言われてますが、フルサイズに代えても綺麗な写真は撮れませんし、スマホやPCの画面、小さなサイズの印刷物ではその差を表現できない事が多い事は理解して頂ければと思います。フルサイズ志向主義が蔓延して私も洗脳されかけているので、実際に撮影された作品を見比べて自分はどこまで見分けられるのか、求めるのかを再確認しております。お節介かも知れませんがご参考にして下さい。

書込番号：24862376　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

少し修正させていただきます。

一般的にはフルサイズのレンズはAPS-Cのレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、

ではなく

一般的にはフルサイズカメラを扱うメーカーのレンズはフルサイズ用のレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、

でした。失礼しました。m(__)m

PS
スレ主さまがz50を最初に選ばれたのはある意味とても幸運だったかもしれませんね。APS-Cカメラのキットレンズとしては秀逸という評価を得てるようですので。

書込番号：24862384

[娘にメロメロのお父さん]

＞みそたまりさん

悩むという事は、恐らく用途的にどちらのボディーもスペック的に性能を満たしているのかと思います。
店頭などで触ってみると感覚的にあり、なしがすぐ分かりますよ。

両方ありで、ボディーで悩んだ時は、レンズを見た方が良いですよ。

RFは、70-200�oF2.8は軽量コンパクトがメリット。
その反面テレコンが使えないから400�oで使いたい場合はEFレンズを使うしかない。
Zの70-200�oF2.8は大きく少し重いけどテレコンが使えるのでZの画質で400�oまで使えるとか
ご予算や用途によっても違いが結構あります。

R6のSD2枚は同一メディアなので使いやすいですよ。
Z6�Uは、メディアが2種類なのでそのあたりも使い勝手が変わってきます。

ミラーレス機はバッテリーの値段も見ておくと良いですよ。
メーカーによってトータルコストは結構変わってきます。

書込番号：24862401

[ニックネーム・マイネーム]

＞みそたまりさん

望遠用途はそのままZ 50を使用し、Z 6�Uから始められて、追々フルサイズ用レンズを揃えていくのが良いと思います。

特にフルサイズ用望遠レンズは高額ですからね…。

標準ズームに関しては、Z 50の16-50で標準域は事足りていたのであれば、24-70　F4キットがお買い得ですが、
（APS-Cの16-50の画角はフルサイズ画角の24-75に相当しますので、ほぼ同じ感覚で使えます）
16-50でもう一息ズームしたい、という状況が多かったのであれば、24-120　F4を強くお勧めいたします。

この24-120　F4はサイズを除いて24-70　F4の上位互換のようなレンズで、
Z 6�Uと合わせると30万円を若干オーバーしてしまいますが、それだけの価値は十分あると思います。

フルサイズとAPS-Cの画質の差を大きいととるか小さい・ほとんどないととるかは人ぞれぞれですが、GANREF等のサイトに多くの方が作例を挙げていらっしゃいますから、ご自身でその差が大きいのか小さいのかを判断されてはと思います。

私の場合、フルサイズとAPS-Cの違いは小さくないと思っています。
撮影メインならフルサイズ、旅行など撮影がオマケならAPS-Cで使い分けています。

また、良いカメラやレンズを持つことでさらなるモチベーションになるという面もありますので、ステップアップは十分アリだと思います。

書込番号：24862405

[ねこ塚]

＞みそたまりさん

＞私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。
何が合わなくなったのか、教えて頂けたら幸いです。（無理は申しません）


フラッグシップ機を高画素にしたこと（高感度が弱くなった）、
ボディとレンズのバリエーションが不満、製品の方向性が分からなくなった等です。
趣味で使うカメラなので、気になったモノを使うと良いと思います。

書込番号：24862477

[みそたまり]

　gocchaniさん
おはようございます。コメントありがとうございます。

＞ボディだけにフォーカスしても、結果、なんだかなーで終わってしまう可能性もあります。慎重に検討されるということなので、その時間を利用していろんなレンズのレビューを見て回ることをお勧めします。良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせをメモしていくとそのうち何かが見えてくると思います。

良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせ・・・このレビューの見方は勉強になります。

＞z50を最初に選ばれたのはある意味とても幸運だったかもしれませんね。APS-Cカメラのキットレンズとしては秀逸という評価を得てるようですので。
高評価なんですね。。。あら、強運の持ち主みたいです。私^_^;
購入してから他の方のレビューを見たことがなかったので、見てみます。

アドバイスありがとうございました。


・Kazkun33さん
おはようございます。コメントありがとうございます。

画像は、ＰＣとＴＶを繋げて見たり、タブレットで加工したりしています。
今使っているＰＣが２０１１年と古く、液晶がだいぶやられておりまして、ＴＶにつなげて「あーだこーだ」と反省会をしています。
いずれ、「こ・これは！」と思う自信作が撮れたら、印刷して飾りたい…かもです(^^;


＞スマホやPCの画面、小さなサイズの印刷物ではその差を表現できない事が多い事は理解して頂ければと思います。

了解しました。そうですね、いくらいい画質でもスマホで見て楽しむ程度なら、高画質はもったいないですよね。

＞私も洗脳されかけているので、実際に撮影された作品を見比べて自分はどこまで見分けられるのか、求めるのかを再確認しております。お節介かも知れませんがご参考にして下さい。

お節介だなんてとんでもない、ありがとうございます。
まだまだ作品を見比べることはできないと思います。見たとしても「こっちの方がきれい」だとか「好みだ」とかその程度です(^^;
この先、写真を撮っていたり、人の作品を見る機会で、その目を養っていけたらいいかなと思っています。
もう少し落ち着いたら写真展にも行こうと思っています。



・娘にメロメロのお父さんさん
おはようございます。コメントありがとうございます。

＞両方ありで、ボディーで悩んだ時は、レンズを見た方が良いですよ。

名言のようなアドバイスをありがとうございます。
ニコン・キャノンも含め　レンズも眼中に入れて、考えたいと思います。
ありがとうございました。

・ねこ塚さん
おはようございます。重ね重ねありがとうございます。

＞フラッグシップ機を高画素にしたこと（高感度が弱くなった）、
ボディとレンズのバリエーションが不満、製品の方向性が分からなくなった等です。

ありがとうございます。
達人の域までいったと感じるようなコメント。尊敬申し上げます。
ここまで言えるようになるまでになってみたいです。(^^;

＞趣味で使うカメラなので、気になったモノを使うと良いと思います。
背中を押してもらえたようなコメント、うれしい限りです。

書込番号：24862621

[くらはっさん]

＞みそたまりさん


カメラ、と言う精密機械が醸し出す質感に惚れ込む、と言う楽しみ方もあります。

フィルムカメラ時代、京セラがCONTAX G1,G2と言うカメラを出してました。少々クセの強いシステムではありました、出す画には惚れ込みました。ボディの造りが更に一昔前のメカニカル的な要素も残し、操作する事が楽しいカメラでした。光学性能も素晴らしく、そのレンズは現在マウントアダプタ介してSONYのミラーレスで使ってます。

数年前に路面に落っことしてぶっ壊れたフジのX-30、1200万画素ながらボディの質感が素晴らしく、写りも好みでしたので未だにこれ以上のサブカメラには巡り会えてません。惜しい機材を壊してしまいました･･･


とまあ、カメラを持ち始めると、琴線に引っかかるデザインで手放したくない、ずーっと使い続けたいと言う機材に巡り会う事も儘あります。撮影結果の追求に加え、道具を持つことの楽しみと言う奴もありますので、大いに選定に悩む事を楽しまれてください。

書込番号：24863023

[みそたまり]

＞くらはっさんさん
コメントありがとうございます。

機種に惚れ込む。そんな機種にこれから出会えるのかと期待してます。
今持っている「Z50」は、初めての一眼レフなので他と比べようがなく、この機種が基準になり今後他の機種を使ってみて「これは！」と気に入るのか、「やっぱりZ50が良いわ」と再確認するのかこれからが楽しみです。
（経済的には決して余裕はないので、これから先どれだけ出会えるかどうか分かりませんが…）

『撮影結果の追求に加え、道具を持つことの楽しみと言う奴もありますので、大いに選定に悩む事を楽しまれてください。』
ありがとうございます。
悩んでいる時間も含めて買物の醍醐味だと思うので、時折「あ”&#12316;」と頭を抱えながらも楽しんでいますf^_^;
決して安くはない買物ですので、みなさんそうだと思いますが、失敗したくない気持ちです。
高ければ良いわけではないのは承知ですが、高い商品は、高い理由があるはず。
お金に余裕があったら、「思いきる」or「段階を踏む」という選択肢もあるのですが。
答えはまだまだ先のようです。f^_^;

書込番号：24863338

[いぬゆず]

おかしいな(笑)

ニコンは「Ｚマウントは大口径ゆえの超絶画質」と喧伝してて、それはフルサイズでしか発揮されないはずなので「Ｚマウントフルサイズにすれば画質は格段に上がりますよ」って回答ばっかかと思ったのに。

まあキヤノンのＲマウントも似たような口径ですので、「口径がデカけりゃ画質良くなる」なら同じく良いはずですけどね。
・・・キヤノンはそういうことをあまり喧伝してないんですよね・・・。

書込番号：24864009

[Kazkun33]

＞いぬゆずさん
ニコンは、FマウントからZマウントにした時にマウント径を大きくしたからでしょう。逆にキャノンはFEマウントからRFマウントに代えてマウント径を小さくしてますので。

書込番号：24864038　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞みそたまりさん

なんだか、
結局どうするのっ？って事が明確にならぬまま
スレッドを解決済にしてしまわれた様に感じます。

回答者の皆さんのアドバイスを曲解なさっている部分も散見され
話が多少とっ散らかってしまったようにお見受けしますが
要約すると3つのポイントだと思いますので、各々、端的にお答えしたいと存じます。


1．「写せる範囲が小さい」「もっと広く範囲を撮りたい」ということに関して

別にフルサイズ（FX機）の方が広い範囲が写せ
その点に於いてAPS-C（DX機）が劣ると言うことはありませんので
少し誤解してらっしゃいます。
ただ、Nikonが旧世代の一眼レフから、Zシリーズというミラーレスに
ビジネスの転換を図る際に
「Z50などのDX機専用に超広角や超望遠を作ってもあまり売れないだろうから
商品アイテムは絞り込もう」と考え
その結果として
DX機のユーザーは追加購入する交換レンズの選択肢に恵まれていないだけです。

みそたまりさんは
Z50のダブルズームキットを購入されたのですよね。
でしたら、16-50mmズームの広角端（16mm）の時に
本当に「写せる範囲が小さい」と感じてしまうのか、いま一度確認していただけませんか？
ひょっとして50-250mmズームを多用しての思い込みではありませんか？

もし「思い込みでは無い」「広角端の16mm（換算24mm）でも不満に感じる」
ということであれば
https://kakaku.com/item/K0001130069/
を購入する…という解決策があります。
必ず量販店の店頭などで
FX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。

他にも、
・サードパーティー製のマニュアルフォーカスレンズに手を出す
・Fマウントのレンズの中で良いモノを探しアダプター経由で着ける
という方向の解決策もあるのですが、みそたまりさんにはお薦めできません。


2．「飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念」な件

これも、少し誤解が入っているような…
暗所で速いシャッターが必要な際に、DX機よりもFX機の方が有利なのは
否定しませんが、
そもそも
速いシャッターでも暗くならないような露出設定を講じていらっしゃるのでしょうか？
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/cameralesson/lesson08.html
の内容を理解した上で
ISO12800位までは積極果敢に使ってみてください。


3．「フルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないか」について

失礼ながら、現時点での理解度で道具を変えてしまうと
混乱要素のみ増え
「今よりももっとよい」ってのは幻想に終わるかもしれません。
もちろん良くなるかもしれませんが
FX機は安くないのでリスクを背負うことはありません。

それに、Z50という道具を使いこなすまでに
仮に階段が10段有るとしたら
7〜8段目まで来ているのなら兎も角、2〜3段目くらいで放り出す事に関しご自身どう思われますか？
今は一旦落ち着いて
1と2の件を、Z50のせいにしないで
ひとつひとつ覚えて行くほうが最終的に得るものは大きいと思います。

書込番号：24866031

[hunayan]

＞エスプレッソSEVENさん
カメラなんてものは、あくまで趣味で使う道具ですので。

自分の考えを述べるのは自由ですしひとつの考え方ですが、
そこまで突き詰めて考える必要があるのか疑問です。
1年以上使って、今使っているカメラに限界を感じたなら買い替えても良いんじゃないですかね。

Ｚ５０自体は今あるAPS-C機の中でも特に画素数が少ない機種ですので、高感度特性やダイナミックレンジはまずまずで、
実際のところ普通に撮る分には制約のようなものは少ないと思います。
それでも物足りなさを感じるのは、あくまでニコンがステップアップのための機種として
Z50をまとめているからだと思います。

スレ主が答えを出せないのは価格差のある2機種がどのようなものなのか分からないからだと思います。
どのような差があり、なぜ価格差があるのか此処では明確な回答が無かったからです。
私はZ6を3年、R6は1年半以上使っているのでその差は明確に理解していますけど、
相手の立場に立つとどちらが良いのか店頭で触っただけでは分からないことも理解できます。

正直欲しかったら買ったら良いだけの話だと思います。
それで失敗したと思うことがあっても、別に良いと思います。
買い物なんてそんなものです。

書込番号：24866346

[みそたまり]

＞エスプレッソSEVENさん
アドバイスありがとうございます。
結論を出さないままフェイドアウトしそうになっているのですが、気に障ったら申し訳ないです。
ここで皆様からのアドバイスをいただき、予算いっぱいで本体を選ぶとのちにレンズにかけるお金に不安を覚え、本体の選び直しとなりました。
（皆様のツッコミが入りそうですが。。。f^_^;）
フルサイズは欲しいので買います！

アドバイスでありました1ですが、
特に山並みを撮るときは、迫力ある絵にしたくてズームで撮り、帰宅後に画像を見ると「もっと広角に撮れたら」と思うことが多々ありました。
フルサイズにするとそれが解消できるのかと期待したのですが。
『必ず量販店の店頭などでFX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。』
デモ機とキットのレンズだけしか触ったことがないのですが、
例えば自分のZ50を持って行き、レンズを店頭で試し撮りはさせてもらえるのでしょうか？

2、ですが、「ISOを上げ過るとノイズが入る」という本で読み（超初心者）ISOを上げるのを躊躇していました。
露出を上げると全体的に白っぽくなってしまい、どうしたものかと・・・
その点でもフルサイズで解消できたらと思い購入を考えたのですが、知識が浅く使いこなせてない故の発想です。

3、について、個人的な問題ですが臨時収入がなければ購入しようと思わなかったでしょう。
自分でも何年経っても初心者ですし、使いこなしているなんてとてもじゃないけれど言えません。
ただ、APSーCからカメラを始めた人が、もっと上手くなりたいとフルサイズが欲しいと思うのは、誰にでもあるのではないでしょうか？
そのタイミングがここ最近だったわけです。
Z 50を完璧に使いこなして、次を（フルサイズを）迎えるのが理想ですが、
そうなるといつ買えるのか、私には分かりません。

ご指摘ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：24866433

[みそたまり]

＞hunayanさん
恐れ入ります。
先ほどのエスプレッソSEVENさんの返信にも書きましたが、
ここで皆様からのアドバイスをいただき、予算いっぱいで本体を選ぶとのちにレンズにかけるお金に不安を覚え、本体の選び直しとなりました。

今日量販店でデモ機を触りまくり、気になった機種のカタログをもらいまくり帰宅した次第です。
予算を考え直し、Eos RP、Nikon Z5、SONYα7�Vが候補になりましたが。。。
Z6�Aを触った後にZ5は・・・(T . T)
高い商品＝良い商品　必ずそうだとは思いませんが、今回は感じました。


この掲示板に書き込んで頂いた
＞おかめ@桓武平氏さん
＞gocchaniさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞ニックネーム・マイネームさん
＞ねこ塚さん
＞くらはっさんさん
＞いぬゆずさん
＞Kazkun33さん
＞エスプレッソSEVENさん
＞hunayanさん

本当にありがとうございました。m(._.)m

書込番号：24866480

[エスプレッソSEVEN]

＞自分のZ50を持って行き、レンズを店頭で試し撮りはさせてもらえるのでしょうか？

大型店で、メーカーからの派遣説明員さんが居たりなどしたら好都合ですよね。
彼らも売上げが無いとクビになっちゃうかも？なんだから
出来る努力はイソイソとしてくださると思います。

＞フルサイズは欲しいので買います！

でしたら
『必ず量販店の店頭などでFX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。』
というのはご放念ください。
むしろフルサイズ機をよく見せて貰いましょう。

＞迫力ある絵にしたくてズームで撮り、帰宅後に画像を見ると「もっと広角に撮れたら」と思うことが多々ありました。

「迫力ある絵にしたくてズームで撮り」というのが
ズームアップして撮って後悔に結びついた…という意味なのか？
反対に、ズームレンズのワイド端で撮ったのだが それでも広角の度合いが不足で満足いかなかった…という意味なのか
何遍お読みしても解釈が難しくコメント不能です。
まぁ、とにかく今度は
広角レンズのラインナップが充実しているマウント、メーカーのカメラをご購入ください。

＞露出を上げると全体的に白っぽくなってしまい、どうしたものかと・・・

これに関して
Z50に責任があるとは思えませんが、じゃあどうすべきか簡潔に書くのは難しいです。
今後のご努力、ご精進を期待しております。

では、エンジョイ フォトライフ！

書込番号：24866570

[デコポン愛媛]

＞いぬゆずさんの書き込み

＞おかしいな(笑)
（中略）
＞まあキヤノンのＲマウントも似たような口径ですので、「口径がデカけりゃ画質良くなる」なら同じく良いはずですけどね。
＞・・・キヤノンはそういうことをあまり喧伝してないんですよね・・・。


↑そうでもなかったのですよ（笑）。

↓こんなのもやっていましたから。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

きやのんさんは、「大口径（＋ショートフランジバック）で、メリットが大きくなる」といふことは、よく分かっているのです。何しろ内径35mmも検討したのですが、「目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった」から、やめた、そして元通りの大口径になったそうですので。これは、きやのんさんご自身のご発言です。

ただ、にこんさんの新まうんとは内径55mmと、きやのんさんより1mm大きかった。たいして変わらない訳ですけれども、大口径のメリットをあまり言ってしまうと、にほんごでいう「てきしお」になるのですね。

そうなると、社内の偉い人に叱られる、かどうかは別としまして、にこんさんを持ち上げても仕方ないので、大口径のメリットは大きいけれども、その後あまり言わなくなったと。この記事にもそういふ事が書いて御座居ます。

いぬゆずさんのご解釈は、少々単純に過ぎまするように思われます。「大口径にメリットがあまりないから言わない」のではなく、「大口径のメリットは大きいけれど、競合さんのうち１社がさらに大口径（＋ショートフランジバック）なので、あまり言わなくなった」が正解でしよう。

（なお、ワタクシは小口径＝ダメ、と申し上げているのではなく、いぬゆずさんの書き込みが少しけんとうちがひのようです、と言うことのみ申し上げております。ワタクシは、小口径の難しさをぎじゅつで打ち破るような活躍を、そにーさんには期待して居ります。誤解されませぬように）

書込番号：24869381

[いぬゆず]

＞大口径の新マウントの採用により、レンズ設計の自由度が格段に上がり、光学性能の驚異的な向上を実現。

こう書いてあるけどな。信じるなら一択でしょう(笑)。

一方でキヤノンEFマウントは内径５４ミリ、Rマウントも同じで、ニコンが必死に喧伝する「光学性能の驚異的な向上」を「EFマウントの時点で既に達成」しており、「ショートフランジバックのRマウントで更にその向上余地が増した」と喧伝しても良さそうなものだが、謙虚なんですかね。

書込番号：24869658

[デコポン愛媛]

＞いぬゆずさん

りんくさきの記事を、よく読みましょう（笑）。

書込番号：24869668

[hunayan]

大口径マウントのほうがそんなに有利なら、
RFマウントユーザーの私もそれに見合った製品を期待したいところです。
今のところ「該当する製品」は特にありませんけど。

むしろFEマウントのほうがインナーズームで1kgの70−200F2.8や、
F2スタートの35−150mm、最近は50−400�oの小型軽量レンズも登場しましたし、魅力的なレンズが多いですね。

ちなみにだいこうけいEFマウントのの35−150は2.8スタートのF4ですのでスペックダウンしてますので、ほんまにだいこうけいはゆうりなのかしんぱいになりますが
キヤノンさんはサードパーティの力は借りずに一社で頑張ってくれるようなので
今後に期待したいですね！

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