『8Kテレビ‥欧州で2023年春から「4K並の低消費電力」必要に』 の クチコミ掲示板

[KUMA＆CAFE]

8Kテレビが欧州で販売できなくなる可能性。2023年春から「4K並の低消費電力」必要に　　記事より


このタイトルの記事を読みました。時代遅れにも程がある。まともなテレビメーカーを出していない欧州がなぜ偉そうに規格を定義するのか？
PHILIPPINESテレビも三菱やLGのOEMにお世話になってきたでしょ！？
私もバングアンドオルフセンのテレビは好きですが、、、多分、台湾製4Kパネル、、、AQUOSBIGPAD　85 4Kと同じパネルだと予想。


日本国内でユーチューブやSNSに怪しいロシア宣伝アカウントを作るロシアも酷いが
欧州も他の国やアジア地域を巻き込むなと、言いたい！
画質にこだわるユーザーはアメリカと日本で多いはず。Netflixも欧州のせいで大幅に画質が低下し、私は２０２０年夏に解約した。4Kプランまでノイズだらけになった。酷すぎます。

古い話し合いの場での発言と記事にあるが、即刻　撤回してほしい!
画質面でのまともな8K OLEDやmini LEDが無くなります。

書込番号：24961304　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

8kテレビ65インチでは必要ないです
110インチでも微妙、見るもの無いし
4k4台の方が使い勝手が良いかと

書込番号：24961337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん

↓ファイルウェブ編集部の記事ですね。
https://www.phileweb.com/review/column/202210/06/1858.html

　８Ｋテレビ・・機会さえあれば欲しい事は欲しいのですが・・具体的には、85インチが在庫処分で自分の給料１ヶ月分以内のお値段で・・それはともかく、８Ｋを率直に記すと・・

　70インチ以下の８Ｋテレビであれば、シャープの旧モデルが買えそうですが、このサイズで８Ｋ画質だと画素が小さく成り過ぎて暗くて大人しい映像になってしまい、直接比較すると４Ｋのほうが見栄えが良く見えてしまうことから、最低でも85インチじゃないと８Ｋの良さが分かり難いと思っています。

　ただし、85インチを一般のご家庭に導入するには価格やサイズや消費電力など様々な面でハードルが高過ぎることから、今後も普及が難しいのかな？と思っています。

　現在の２Ｋハイビジョンテレビもブラウン管のままでは36インチが実質的な限界で液晶ディスプレイになってから一気に普及したように８Ｋだと現在の平面ディスプレイでは100インチまでが限界で、有機ＥＬを用いた自発光式スクリーンで100インチ100万円など１インチ１万円を切らないと普及は難しいのかと思ってます。

　近い将来、窓や壁紙などへ自由自在に映像が映し出されるようになれば、解像度が無限大とも言える８Ｋ解像度のメリットが大きくなってくると思いますね。

　ここから先、持論で暴走しますが、

　ハイビジョンになる前のNTSC方式でも放送局クラスの３管式テレビカメラを20インチブラウン管に直接映すとハイビジョンと遜色なく見えます。これはハイビジョン画質で20インチサイズでは画質的に「飽和」してしまうため、見た目ではNTSC方式との差が少ないのです。（もちろん、画面に近づけば画質は明らかに違います。）

　このロジックで単純計算すると４Ｋなら40インチ、８Ｋなら80インチです。実際には２Ｋのハイビジョンだと50インチから限界？、４Ｋでも85インチだと画素の大きさが気になり始めます。

　奇しくも８Ｋ試験放送で用いられていたディスプレイもシャープの85インチディスプレイでしたから、あのサイズには、それなりの理由があったのかもしれませんね。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813341/#22125660

　その一方、映画館では業務用の４Ｋプロジェクターで数百インチの巨大スクリーンに投影され、先日もトップガン・マーヴェリックを鑑賞して来ましたが、４Ｋでも画質的に何の不満もありませんでしたから、人間の目は不思議なものです。

　そういうことで、自分でも「８Ｋ放送は本当に必要なのか‥いつかは必要なのかも？」と言うスタンスですが、放送以外でも映画の製作や芸術、研究、医療分野でも８Ｋニーズは着実にありますから、困るのはＥＵのほうじゃないの？と思っています。

＞nasne使いさん
＞8kテレビ65インチでは必要ないです
＞110インチでも微妙、見るもの無いし
＞4k4台の方が使い勝手が良いかと

　私もそう思います。今後、120インチ以上のサイズでスクリーン式の８Ｋ有機ＥＬが出せれば面白くなると思いますけど、メーカーではニーズを気にし過ぎていて「出せるけど出さない」ケースが多く、何かの機会を狙っているのでしょうが、昭和時代のように「ニーズは製品に付いてくるんじゃい」と討ち死に覚悟で出して欲しいですね。（笑）

書込番号：24961382

[KUMA＆CAFE]

＞nasne使いさん
実は8Kテレビのシャープ8T-C70AX1も2019年末頃に購入しています。量販店で買いました。セカンドハウス用に新築と同時に買ったので最安値を完全に見誤りました。その後半年後にはコストコで半額以下の22万程度で投げ売り。中古なら送料込みでも現在は11万程度です。
あのときにax1を買わなければ、android　OS不具合や8Kフリーズ現象にも悩むことはなかったはず。

結局、その後4K mini LEDのXLED 65dp1を値引き交渉して、最安値以下で買えています。

ax1を買っていなければ、同じ金額で8T-C75DX1も買えたはずです。あちらは、サムスンOEMですがフレームレスと8KYou Tube再生が魅力的、、、8Kチューナーも安定しているかもです。後悔しても仕方ないですが。

書込番号：24961391　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞ニックネームちゃんさん
コメントを頂きまして今、発売されている製品しか見ていないから心配になるということに気付かされました。
冷静になればブラウン管時代にBSハイビジョンをNHKがしきりに宣伝し、データ放送で天気が見れる!とおばちゃんとおじちゃんが慌てて洗濯物をしまうcmなどを流していましたね。
そこから20年以上、中国、韓国メーカーの最上位テレビが高級品になることなんて予想できませんでしたし、国内メーカーでも画質に拘ったモデルが発売されています。

EU側が困るのでは?という回答にも安心できました。Netflixを解約したおかげでUHD BD集めに回帰しました。アニメはU-NEXTで補います。映画作品によってはブルーレイとUHD BDメディアは販売価格も変わらないですからね。
あとはアニメもUHD BDが増えれば、、、京都アニメーション辺りも響けユーフォニアムとけいおんでUHD BDを出してくれないかな？　アニメ映画ではUHD BDが増えましたが。

書込番号：24961397　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

5000対1というコントラスト比からみると2015年式のバングアンドオルフセン85型と同じパネルの可能性があります。
中国系サイトからPHILIPSにテレビ設計を依頼していたという噂も聞きました。
ただし、実際の画質はさすが新品税込み520万、発色が良く光沢パネルも美しいです。SONY 85mini LEDより画質が良く感じます。

知り合い経由で本体代はタダでしたので、迷わず譲って頂きました。移送費、壁掛け費14万円、、、セカンドハウスのベランダ経由2階6.4畳の部屋に無理やり置きました。大柄な男性3人、訪問です。クレーン搬入も30分で完了!
思った以上にユニックトラッククレーンのディーゼルエンジン音が大きいので2月の日曜日搬入ですが見物人が10人ほど来ました（笑）

何事？みたいな顔をしている方が多く恥ずかしかったです。駐車場敷地内でクレーン車は入りましたが

beoVisionはLG OLEDをはめ込んでありますから。高級スピーカーとのセット販売なので囲い込みが上手いと思います。

書込番号：24961404　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

4Kですらメリット微妙なのですから仕方ないでしょう。
大画面でないとメリット無いし、高額になれば日本でも売れない。
そもそも4kの放送さえろくに無し。
4kの画質がーなんて言っている割に2Kのアプコンの画質と区別できていない人が多く、4kの存在価値さえ怪しいのです。
余計なことをせずに、家電業界は安定さと壊れにくさに注力すべきと思いますがね。

書込番号：24961471　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞KUMA＆CAFEさん
こんにちは
記事を読むと出荷時の輝度設定を低くすることでクリアできる程度のザルな話のようですね。
でも仮に欧州市場で当面8Kテレビが売れなくなったところで実質的な影響はほとんどないのでは。

世界市場での8Kテレビ販売台数って現状わずか8万台超でしかも減少傾向とのことです。
https://korea-elec.jp/post/22061404/

国内市場でけん引しているNHKにしたところで、予算縮小等で新規コンテンツが殆ど追加されないまま推移しているような状況です。シャープはNHKとの協力関係もあって新製品を出し続けていますが、ソニーは85Z9Hを2年前に出して以来音沙汰無し、パナソニックに至っては8Kテレビ未参入です。また、いまだに8Kレコーダーすら出ませんね。

書込番号：24961528

[KUMA＆CAFE]

＞S_DDSさん
そうなんです、私の家族は奇麗だね程度しか画質を判別できません。XLEDの動きの良さには家族も喜んではいましたが、　
セカンドハウスは新しいテレビばかりですが自宅はご近所からロハで頂いたLC-52GX4WにChromechromecast繋いで家族は満足なんです。

書込番号：24961554　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞プローヴァさん
大阪のおばちゃんみたく、安く手に入れたことを話したくてAQUOSの件をコメントしました。
本当はLG OLED65G8PJAの後継が欲しいですがデザインで選ぶならシャープDX1かな、ただ、発色が好みではありません。

ちなみに、G8PJA、YouTubeでの展覧会ではおおむね好評でしたが、G2画質相当の後継が出るかなんてまだわかりませんよね？G8のデザイナーは誰なのか知りたい、、、
気になる性格でして、、、

書込番号：24961559　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞KUMA＆CAFEさん
すみません。
大阪のおばちゃんにしてもレスがあべこべなんですが。。。
本スレは欧州委員会の話じゃなかったんですかね？？？

書込番号：24961566

[KUMA＆CAFE]

申し訳ございません。これまでの方に頂いたご意見でヨーロッパ規格については気にならなくなったので他のことを質問してしまいました。

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[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん

＞Netflixを解約した・・
　過去スレを探せば、経緯が分かるのかもしれませんが、過去スレを探すのも大変なので、できればNetflixを解約した経緯を詳しく記していただけると助かります。

　それから、率直に言うと、KUMA＆CAFEさんしか知り得ない内容で書き込まれる傾向がありますので、見る側としては、それ何？？？になってしまうので、閲覧する側の立場に立って落ち着いて書き込まれると良いと思いますよ。

　もしかしたらご家族や職場から見られない場所で密かに書き込んでいるのかな？（笑）

書込番号：24961587

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん

　連投の追伸ですが、自分も遅ればせながら昨年からやっとスマホを使うようになりました。

　スマホで書き込むと入力作業がストレスになってしまい、パソコンのキーボードで入力するのと比較すると、どうしても言葉を端折ってしまう傾向があります。

　スレ主さまは慣れてると思いますが、私は未だにパソコンメインでスマホは見るだけです‥（汗）

書込番号：24961614

[KUMA＆CAFE]

＞ニックネームちゃんさん
もちろん、口コミは家族に恥ずかしくて見せられません。Netflixは画質低下と相次ぐ値上げでAmazonPrime加入し、代わりにNetflixを解約した次第です。
的確なご指摘ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：24961615　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞ニックネームちゃんさん
https://s.kakaku.com/bbs/J0000031567/SortID=24958794/
2020年春、NETFLIXに対してヨーロッパの何かの団体がネット回線保護の為　画質を下げるよう要求したと記憶しておりますが高い料金の4Kプランまで画質低下したことに憤りを感じます。記事が出てこないのでわかりません。

私はスマホも好きなので大量購入していますが、今回詳しい方に助けて頂きました。何台持っているのかは自分でも把握できておりません。
出勤途中に返信をしていたのでめちゃくちゃな返信となってしまいました。帰宅後、反省しております。


＞プローヴァさん
も丁寧に8K需要について解説して頂きましたが、何も反応ができませんでした。



金曜日夕方に早めに仕事を切り上げ、大阪に一泊してから　土曜日に　あの夏で待ってる　アニメイベントに行きたいと考えているので
その時に落ち着いて返信させて頂きます。また、大阪のヨドバシでOLEDやレコーダーを見たいと思います。

書込番号：24962526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞プローヴァさん
＞世界市場での8Kテレビ販売台数って現状わずか8万台超でしかも減少傾向とのことです。

　リンク先の記事を拝見させていただきました。この頃は８Ｋが話題に上ることも少なくなりましたが、ここまで酷いとは・・記事の最後に「8Kテレビは過去に大衆化に失敗した3Dテレビと類似した出荷量動向を見せている」と言う関係者の話も興味深いと思いました。

　確かに3Dテレビも一時かなり話題になり、レンタル屋さんにもディズニーやピクサーの3D作品が普通に並んでいたのに今では探すのも一苦労です。８Ｋはそういったパッケージコンテンツもないのですから、より深刻ですね。

　2018年12月の４Ｋ８Ｋ本放送開始から丸４年近くになり、昨夏の東京五輪、冬の北京五輪、来月からはワールドカップもありますがビッグイベントが続いても８Ｋに動きがありません‥どころか、カタール杯は４Ｋ放送どまりで８Ｋ放送すらしないのか？あれほど８Ｋはサッカーやラグビーなど広いフィールドを使う競技で広角撮影でも選手個々の動きが把握できると散々アピールしていたのに。。
　https://www.phileweb.com/news/d-av/202210/06/56608.html
　Phileweb側の記載漏れかと思いましたが、いくら検索しても前回ロシア杯しかヒットせず生中継は放送時間が合わずに録画中継で８Ｋ放送するのかもしれませんが、スポーツイベントは生中継してこそ意味があり何のために８Ｋを買ったのかと思うユーザー様もいらっしゃると思います。

　10月11日（火）のニュースでNHK受信料の１割値下げとBSプレミアムの'24年3月末終了がアナウンスされました。BSプレミアムとBS４Ｋは放送時間こそ違いますが内容はかなり重複していて統合は仕方ないかもしれません。https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1446609.html

　問題は８Ｋで、このままブレークしないまま低空飛行で、その割に放送することで必要以上に予算を食うのなら早めの見直しが必要で、幸い「被害者」も比較的少ないことから、'30年3月末終了と早期にアナウンスしておいたほうが、これ以上、被害者を増やさないため必要かと・・素人でも薄々８Ｋオワコン化に勘付いたくらいですからパナソニックはそういう事も見越して８Ｋ出さないのでしょう。

　８Ｋで制作したコンテンツは４Ｋで放送しても効果が顕著なことから存在意義は認めますが、放送するならBSじゃなくＣＳ波や光ファイバー回線で配信したほうが、結果として機材を導入した視聴者に対する背信行為にならず済むと思いますけど、実際は今回のBSプレミアムのように何かの施策と抱合せで停波する１年半くらい前に唐突にアナウンスされるのかもしれません。

　と、ここまで記して気づいたのが、現在放送中の８Ｋコンテンツを完璧に残しておけば、昔のアナログハイビジョン並の物凄く貴重な超高画質コンテンツになり、録画後も様々なハードルあると思いますけど、今からでも遅くないので８Ｋチューナーとハードディスクを組み合わせセッセと録画をしておけば・・（以下、省略）

書込番号：24962673

[プローヴァ]

＞ニックネームちゃんさん
NHK BS8Kは、単に8Kの実用放送を18年に世界で初めて開始したという実績と名誉が欲しくて動いた、という感じがします。

放送にしてもネット配信にしても、重要なのはいかに良質なコンテンツを持てるかですが、そのためにはコンテンツ制作費用が莫大にかかるわけです。

多くの人がネットに時間を使うようになり、テレビを見なくなると視聴率が低下、そうなると広告の宣伝効果がなくなり、広告収入が低下、収入が低下するとコンテンツ制作費用が出ない、という悪循環になりつつあると思います。
かつてのように放送局と広告代理店がウハウハ儲かる業種であった時代は、過ぎさろうとしていると思うんですね。

Netflixなどは、優良コンテンツさえあればサブスク有料ビジネスが十分成立することを示しました。実際にNetflixのコンテンツは映画館で上映されないだけで、中身は映画にひけをとらない潤沢な予算で製作されています。

そういった周囲状況の中でNHKも8Kや4Kなど視聴者の少ないルートに割く予算は縮小されていますので、放送開始当初にテレシネした数種類の映画以降新作の追加はされませんし、視聴者を増やすような魅力的なコンテンツも全く出ず、低予算のデモ的なコンテンツしかない状況です。これでは有名無実ですね。
かといってNHKが有料放送に舵を切るなんてことは最もあり得ない話なので、今後も予算がないまま既存コンテンツ中心にだらだらやり過ごすのではないかと思います。放送中止も不名誉なのでやらないのでは？

ということで8Kテレビは既に実質オワコンですね。

ただ8Kフォーマット自体は4K制作の上位フォーマットとして今後も十分生き続けると思います。放送が成り立たないだけの話ですね。
ネット配信8Kは可能性がないわけではないけど、今現在8K制作されているわけでもないし、回線容量の問題もあるのでこちらも当分先の話かなと思います。

そもそも8Kの解像度が4Kより優れていることがわかる視聴距離は0.75Hになり、この距離だと画角的に視野に占める割合が大きすぎて画面全体を見渡すのがきつくなりますし、かといって離れると4Kとの差がわからなくなります。8Kは実際のユースケースで画質メリット訴求が難しいフォーマットです。過ぎたるは及ばざるがごとしというか、やはり制作用フォーマットとしてしか残れないかも知れません。

書込番号：24962772

[KUMA＆CAFE]

＞プローヴァさん
＞ニックネームちゃんさん
出荷時に明るさを下げれば達成なのですね。私の理解不足もありますが、なぜ欧州は規格を決めたがるのですかね、、
民間　４K ８Kチャンネル数は２４目標という記事が出ましたが高画質放送を日本では増やしていくよ　という意思表示なのでしょうか。個人的には嬉しく思いますが


あの夏で待っている2022展も予想以上によく、楽しめました。撮影禁止でしたので美術館に行ってきた気分です。製作陣から哲学のようなメッセージも。いまは新幹線で帰宅中でジャンクで3ヶ月前に買ったMac book Pro2016 CTOから書き込んでいます。行きの新幹線でいきなりインターネットリカバリが表示され再起動で復帰しました。新幹線内でジャンクPC操作という貴重な経験が出来ました。バッテリー不良のジャンクでしたが、アップデートに失敗しますね。３回目でOSアップデートできました。

書込番号：24965983

[KUMA＆CAFE]

＞プローヴァさん
世界初の放送というのが８K放送の特徴ですね。日本が新衛星放送を始めた2018年ごろに中国や韓国もこぞって４K放送を始めたと宣伝していましたが、普及しているという続報がありません。日本は独特の方法で一般の方にも浸透したかもしれません。それで他国に技術を販売できるかは数年後の話、、、
私はフジテレビの富士山特集や、日本百名山、深夜アニメのアップコンが４K ８K放送で見れることを嬉しく思っています。放送品質画質も高いです。
８kレコーダーはきっと動作不安定になる可能性があり出せないのでは、、、
全くリンクの貼り方に慣れておらず、記事タイトルのみで申し訳ございません。iPhone12miniの熱暴走　テザリング途切れにも悩まされています。今回の旅行でSIMが入ったファーウエイスマホを壊さないよう自宅に置き、ジャンクMacを代わりに持ち出したので、、、

書込番号：24966052

[KUMA＆CAFE]

ひまわりの絵画事件もありましけど、芸術作品を傷つけることは絶対に駄目でしょう。犯人も環境団体にいいように使われたのでは。やはり放送規格で覇権を握る競争にEUも入りたかったのかも・・・
あの夏展示会では1000円を払うマナーが良いマニアにファンサービスだったのかも。アニメ展示会は普通は無料展示ですが、1000円払う人は作品にいたずらなどしませんので。立地の良さから収益性はなかったかと思います。「自分で言うか、、、」


画質の規格、ここは日本やアメリカの得意分野でしょう。EU圏内だと家が狭くて電気店には55以下しか展示がなかったり32インチ程度しか使っていない人もいました。日本でも32インチは人気ありますけど、徐々に狭い部屋に大画面が受け入れられています。大型電気店に85インチの展示がある日本やアメリカは特殊かと。アメリカは100インチや120インチレーザープロジェクターか。中国では量販店よりもメーカーのショールームとかで販売でしょうか。富豪向けにBEOビジョンやSONY ７００万円テレビなど。

書込番号：24966989

[KUMA＆CAFE]

YouTubeでBEOビジョンのCMを見返しています。パナプラズマパネルですけど、ベオビジョン４の頃は103インチ発売、デザインも良くワクワクしていました。

書込番号：24967005

[ACE-HD]

有機ELテレビなら暗く、色合いは悪くとも、高性能な肩書きはクリアできますね。
https://gigazine.net/news/20220620-samsung-tv-benchmarks-cheating-busted/

書込番号：25250412