太陽光、蓄電池見積もり相談

Question

見積価格についてご相談させてください。新築南向き、３寸勾配、スレート屋根に以下のパネル＋蓄電池を導入予定です。私的には価格は適正かなと感じているのですが、如何でしょうか。太陽光パネル：シャープ　NU-259AM　４．６６Kw蓄電池：シャープ　ハイブリッド、特定負荷型　JHAB06　９．５KwHEMSなし（在宅勤務の為、パネルで常時観察出来ると判断）消費税込み２４０万円宜しくお願い致します。

E11toE12 · Answer

こんにちは。＞H.K.A.Mさんニチコンのトライブリッド利用者で、電池のことはEV使用者として色々調べまくった＆自分の経験で、多少バイアスがかかった意見かも知れませんが、お話しさせていただきます。蓄電池（リチウムイオン二次電池、LiONと略します）は、特性上、容量を全て放電してしまうと、充電できなくなってしまいます。そのため、容量として使用できる領域が製造時の容量から一部安全上利用できない容量として、メーカーが使用を制限する領域があります。これを、「保護領域」と言っています。蓄電池の利用者側に表示されるコントローラー等の画面で、残０%と表示されている場合は、その下に容量の10%程度の保護領域がある場合が通常です。設計上、使えなくしている領域です。反して、100%という領域にも、本当の意味で100%などという状態はLiONには存在しません。ある意味、風船みたいなものですので、充電し続ければ、爆発するまで充電し続けます。それでは使えないので、この100%状態をどう算出するか、検出するかは、電池メーカーの充電コントローラーの制御にかかっています。で、ご懸念の＞劣化スピードが速まらない程度に極力使い切りたい派がどうすればよいか、ですが、正直、わかりません。仰る通り、ある使い方をしていた、その電池を10年使って、残量がどうだったからこのくらい劣化しています、という「結果」は、その条件以外では結果が出ないので、同じ10年使用した蓄電池のうち、・Ａという電池はＳＯＨ（劣化率）が80%、・Bという電池はＳＯＨが40%だったとしても、使い方にそれほどの差が外見からは伺えなかった場合もあります。製品のバラつきももちろんありますし、Ｂは実は直射日光に当たっていたため、悪環境に気が付かなかった、など、運次第のところもあるとご理解いただいた方が早いと思います。したり顔で「長く使い続けるコツは」なんぞと言っている下記のサイトなどもhttps://ecodenchi.com/post-3416/参考にはなりますが、「こう使えばいい」というデータも、実験室の中で10年の劣化をシミュレーションするためには、外気温・湿度がこれこれの状況の劣化率を当てはめて計測する、という条件設定でしかありません。こういう使い方をすれば、必ずこうなる、というものではないのです。ですので、結論的には、・蓄電池に悪い使い方というのは存在はするが、悪い使い方を　したからすぐに劣化するというものではない。・逆に、良い使い方というのは存在しない。良くなることは　ありえない。電池は、不可塑的に劣化する。なので、私は使いたいように使っています。

りえかママ · Answer

はじめまして！特定負荷の説明はうかましたか？全負荷でないと災害時など後に困ります。またネット業者は激安売りしか手段がないので安い特定負荷を勧めてきます。この値段だとかなり安いので保証はメーカー保証のみでしょうか？他の方にも伝えていますが（以外コピペです）太陽光は結論買う側次第です。激安でネット業者か、適正価格で大手か完璧な会社は存在しないので値段だけで全てを判断するのであれば、無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。後出しジャンケンが最強なので、ネット業者ならいくらでも安くできます。過去のやり方を見ると原価割れしても追加工事費用で後で取ればいいだけなので対応は全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬです。そもそも激安なんだから文句言えないですね。工事が終わり、保証もないのでもし問題や不都合な事が起こると、、、私の家族は計画倒産して逃げられました。私の数年前の投稿みて下さい。保証で決めるのであれば大手もあります。全国展開もしている大手にしか特殊な保険はなかったです。私は資本金1億8千万の全国展開している名古屋本社の最大手に頼みました。値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。ただ安心が買えるで私個人は大満足しております。メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。なので、トータルで判断される事をオススメします。メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。また、ニュースにもなりましたが、ネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、工事後に後で追加工事代で何百万と請求されたり、、、正直オススメはできません

ＲＥＤたんちゃん · Answer

H.K.A.Mさん新築住宅なのですね？本来であれば住宅メーカーさんに太陽光も施工してもらう事で瑕疵保証に付帯してもらうのが1番安心な方法です。が、住宅メーカーでは高いんですよね！よって、引き渡し後に太陽光業者による施工を考えておられる。屋根に穴を開ける工事を伴うので、雨漏りが生じた場合の保証はどうなるのか？が心配ですよね。一般的には工事に伴う補償ですので、業者さんが加入する施工保証で十分賄えます。しかし、これはその業者が存続していることが条件です倒産してしまったら紙屑になります。対策法ですがまず、住宅の火災家財保険にご加入されますよね。それに付帯してもらう方法があります。もし台風とかでパネルを飛ばされて他人に損害を与えても損害賠償補償が付く保険もあります。もうひとつはシステムメーカーが雨漏りを保証してくれる特約があります。SHARPはダメですが、長州産業という今 国内メーカーでは販売実績上位のメーカーなら、業者が倒産してもメーカーが保証するので安心です。仕様表ですがまず、皆さんが良く知るkwhで表示される値はリチウム電池の容量です。今回は9.5kwhの蓄電池ですかね！出力はkwまたはKVAで表示されてると思います。SHARPですと蓄電池連携型パワーコンディショナの欄に平常時 kw(kva) 非常時 kw(kva)と表示されてるかと思います。また、コンバーターが100v仕様ですと大きな家電が使用出来ませんので、電力切替ユニットを組んで200vも使えるように備えておくと便利かも。2から3万円ですので。おそらく9.5kwhの大容量の蓄電池の仕様ですから200v  5.5kw(kva)での提案だと思いますよ。これだけの装備を持ってる蓄電システムだから冷蔵庫だけとは言わず、リビングとキッチンを賄える回路に接続してくれると思います。冷蔵庫だけなら蓄電池なんて高いものはいらず太陽光の非常用電源(1500w)で間に合いますし、ポータブル電源(UPS)でも十分事足ります。

ＲＴkobapapa · Answer

＞H.K.A.Mさん＞ＲＥＤたんちゃんさん  からのご指名の形で参加させて頂きます。という私も最近の電気代高騰(1月分 6万オーバー)で急遽＞ＲＥＤたんちゃんさん他の皆さんからアドバイスを貰っている初心者レベルなんですけど、、私が購入したのは、ニチコンではなく長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kwh(13万円/kwh)です。最安値の業者(12.5万円/kwh)では無いですが、自社施工、施工実績、口コミ等を勘案し決めました。長州産業製でも特定負荷の方が全負荷より安価だったと思います。補助金に関しては、DER補助金は例年？６月 頃から受け付けられるようですが、令和5年は昨年より補助金額が下がり、HEMS導入の条件では相殺される見通しなのでメリットは無さそうと判断しました。他に「こどもエコスマイル支援事業」の認定業者から蓄電池を購入すれば、そちらから私の場合64,00円の補助金が確定しています。業者担当者によれば３月から受け付けが始まる補助金で、国の予算額もDERより遥かに多く、私は受け付け当初に申請するため確実と言われました。ただし、振り込みには申請から数ヶ月先と言われています。新築の方で何か申請されたら、此方の補助金は貰えないんですか？補助金に関する知識も無く申し訳ありません。私の居住地も、特に補助金がなく東京都民の方が羨ましく思います。私は卒FIT(パナ5.4kwh)が今年末なので、昨年度の発電量と消費電力量より費用対効果が最良の16.4kwhの蓄電池容量を選択しました。蓄電池はなかなか元が取れなく、災害時の安心感もあると思って購入しましたが、シミュレーションでは14年程度でペイ出来る見通しです(年間15万円オーバーのメリット)。金額面もそうですが、15年は業者と付き合う事を考え業者選びをして下さい。因みに、長州産業全負荷ハイブリッド蓄電池9.8kwhは150万円(15万円/kwh)と言われました。参考までに、、

くうしゃんパパ · Answer

H.K.A.Mさんはじめまして！おひとり様を除いて、皆さん経験者様だけあって技術的に議論されており、大変興味深く読ませて頂きました。つい先日までは不採算な蓄電池には食指が動きませんでしたが、キロ単価で13万円とか聞いちゃうと羨ましくなりますね。我が家は母屋にパナ5.8kwと作業場にソラフロ5.7kwの設備を所有しています。37円売電契約で今までは節電して売電した方がコスパは上がりましたが、今では消費電力も500kwh程度使うと単純な割り算では30円を超えてきてます。これから更に30％の値上げを控えてるとFIT終了を待ってられない気もしてきてます。私もシャープと長州なら間違いなく長州に転ぶでしょう・・・。シャープの性能(発電量)うんぬんではなく、保証がプアです。出力保証も災害保証も短いし有償ですし。。。あえて長所をあげれば多彩なラインナップと充実したサポート網ですかね。。今は規格型のシステムにこだわることはないので、例えばDMMの太陽光システムで蓄電池はHUAWEIとか、ＬＯＮＧｉの太陽光でニチコンのトライブリッドで2030カーボンニュートラルに備えるとか・・・・。こういう提案が出来る業者さんなら永く付き合っていけるでしょう・・・。選択肢は無限にあるので楽しんでご検討してください。また、結果も教えてくださいね。りえかママさん>全負荷でないと災害時など後に困ります。どう困るんですか？>またネット業者は激安売りしか手段がないので安い特定負荷を勧めてきます。そんなことはないと思いますが・・・。　特定負荷の原理を理解した上でおっしゃってますか？

さくらココ · Answer

＞H.K.A.Mさん>１６ｋｗの蓄電池は実際に蓄えられる容量はどれくらいなのでしょう。>９．８ｋｗのオムロン製は実質８．８ｋｗという事です。1.定格容量9.8kWh(オムロン製)の初期実効容量蓄えられる容量という意味では定格容量9.8kWhですが、ユーザが使用できる交流側の出力容量としては初期実効容量がJEM1511により定められ、カタログ等に8.8kWhと表示されています。一方DER補助金やZEH補助金を担当する環境共創イニシアチブ(SII)の蓄電システム製品一覧の初期実効容量は8.3kWhとあり、備考欄に「JEM規格で定義された算出方法により計算された値です。（計算値と計測値の内、いずれか低い方）」と注釈されています。https://sii.or.jp/DERaggregation04/battery/searchシミュレーションでどの値を使えばよいかですが、後述するさくらココの運用実績もあり、SIIの製品一覧の値8.3kWhが実態に近いように思います。2.蓄電残量の下限設定は任意非常時に蓄電池が確実に使用できるように蓄電残量の下限設定ができます。蓄電池の目的が非常時の利用もあるならば、非常時に確保したい最低限の容量を設定します。30%を設定すれば、日常に運用できる容量は初期実効容量の70%となります。非常時はその時残っている容量でよいのであれば、蓄電残量の下限設定は0%で良いです。知人は経済目的で蓄電池を導入したため蓄電残量の下限設定は、0%と聞いています。さくらココは非常時の利用を主目的に導入したので蓄電残量の下限設定は30%にしています。深い放電を行うと蓄電池の劣化を早める可能性があります。3.さくらココの運用実績2003年より自宅屋根で太陽光発電2.73kWを運用し、2021/11にパワーコンディショナ更新に合わせて、DER補助金を得て家庭用蓄電池(長州産業製9.8kWh(オムロンOEM)を導入、運用しています。工場試験成績書に容量を評価した記録はありませんでした。運用中で取得できるデータに放電量kWhと蓄電残量%があり次式から蓄電容量を推定しています。蓄電容量(推定)=1日の放電量/(放電開始時の蓄電残量-放電終了時の蓄電残量)毎月5回程度のデータの約1年間の平均値は約7.8kWhでした。少し低いので販売店経由メーカに問い合わせています。今まで帰ってきた回答では、・JEM1511の測定方法と異なる・JEM1511の温度条件が25℃なので温度が低いと容量が低く測定されるなどです。

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