『自作パソコン更新 CPU更新するべきか』 の クチコミ掲示板

[心踊る]

初書き込みです。

現在、以下の構成でゲームをしています。
M/B : MSI Z690 CARBON WIFI
CPU : Intel Core i9 12900K
RAM : DDR5 32GB (16x2)
GPU : NVIDIA RTX3090ti

来年にNVIDIAのRTX5000番台が発売される予定ですが、そのタイミングで部分的に更新を考えています。
モニターはWQHDの240Hzで、FPSゲーム（Apex,Varolantなど)をメインで、
サイバーパンク等のグラフィック重めのゲームもしたいと考えています。

GPU(RTX5080あたり)を更新するのは確定として、CPU(M/B含めて)交換したほうが良いと思いますか。
個人的には、240Hz程度ではGPUボトルネックが多く、CPUボトルネックになることは少ない為、交換必要ないと考えています。
AMDのX3Dシリーズも評価高いと思いますが、WQHD以上で効果あるか？(240fps cap) 有識者の方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25955691

[Solare]

交換しなくていいと思うので、余った資金で5090買う方が良いと思います。

もしPCでチューニングするならマザーをZ790に変えてメモリーをハイクロックメモリーに変えるとかですね。

Z690はDDR5はあまりクロック上がらなかったのでということですが、まあそれもしなくていいかなとは思います。

書込番号：25955699

[小豆芝飼いたい]

心踊るなら、CPUも交換されては？

個人的には12900Kでも充分な気がします。

書込番号：25955701　スマートフォンサイトからの書き込み

[心踊る]

＞Solareさん
＞小豆芝飼いたいさん
２件　ご返信ありがとうございます。

CPU、M/B交換どちらもアリとは考えておりますが、なるべくケチりたいとも思っています。
ハイクロックメモリですが、次世代更新の為に実はすでに手元にあります。(XMP 7600MHz ﾛﾏﾝで買ってしまった)
現在使用している設定は6000MHz CL30です。
Z790 + 149(7)00Kまたは片方でもアリかとは思っていますが、CPU・メモリ性能必要かは疑問です。
終了したチップセットに金をかけるべきかという点も気になっており、GPU更新に際し”CPU更新するべきならば”AM5を検討している次第です。
Intel信者ですが、Core Ultraは検討していません。
AMDはI/O関係で細かな不具合（癖？）あるとYouTubeで見たことがありますが、有識者の方はその辺りいかがでしょうか。
（偏見でしたらすみません）

書込番号：25955722

[Solare]

自分は14900KSでメモリー8000で普段使ってましたが、FHDのゲームではとくに効果は出ますよ。

RyzenのX3Dでもハイクロックメモリーは効果出ますし、最近ではCINEBENCHでもさはあ出ますね。

効果ないというのはメモリー含めたコストに見合う効果が歩かないかはそれぞれだと思いますが、メモリークロック上げて設定詰めたら効果は間違いなく出ます・・・とくにインテル。

自分は今265KとCUDIMMで9000 CL42で動かせています。

メモリーあるならまずはZ690で試したらいいと思いますよ。

自分も12900Kを最初使ったときにZ690使ってましたが、その頃はあまりクロック上がりませんでしたが、BIOS上がるとハイクロックいける場合もありますので、まずは試したらいいと思います。

AMDは5000番台まではまあまあ癖もありましたが9000番台はシングルも速くてなかなか快適ですよ。

Adobe系も以前はインテルよかったけど今はPhotoShopはRyzenが速いしプレミアも似たり寄ったりでどちらも変わりません。

癖があるというならどちらもそれなりに癖はありますからね（笑）

書込番号：25955740

[揚げないかつパン]

APEX Valorantなどは240fpsくらいならと言うか、どちらもですがX3Dは不要だと思います。

問題はそれよりももっとGPU負荷の重いゲームだと思いますが、240fpsくらいだとX3Dの効果は限定的だと思います。

X3Dは魔法のツールではないので、効果のあるゲームとないゲームがあります。

メモリーに付いてはインテル、AMDどちらに付いてもOCの効果はありますが、個人的にはシングルコアに付いてはIFがそれほど速くは無いので、どこまで効果があるかはやや懐疑的です。
CCDが２つの物は効果があります。

書込番号：25955776　スマートフォンサイトからの書き込み

[心踊る]

＞Solareさん
ご返信ありがとうございます。

メモリの件、とても参考になります。
現在の環境(知識含め)では6600程度限界かと思われますので、現状はこのままでいきたいと思います。
GPUの性能が予想を上回っていた場合に更新を検討します。
本当は買ってしまったハイクロックメモリをフルで活かしたいのですが…

９世代インテルだった時もメモリスピードは特に気にしておらず、今のDDR5 6000MHz以上で実際どれほど変わるのか
体感したことが無く、正直どうすべきか迷っています。
（もちろんCPU活かすにはメモリ・キャッシュが大切だとはわかっていますが。）

そこでAM5(X870E) + 9800X3D(または9にするべきか迷っている状態です。
(手持ちのハイクロックメモリを活かすためにも）
14900K(F)も安くなっているので検討はしています。
Ultra + Z890も、使っている方の意見を聞いて参考にしたいと思います。
CPU自体の金額も265Kで同じ程度？なら、検討の価値アリですよね。LGA1851が続くかは要注意ですが。
ただCUDIMM欲しくなると思いますので、手持ちメモリが無駄になりそうで怖いです。

＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。
次世代GPUへ交換した際に、遊ぶようであればX3D系も検討したいと思います。
ただ遊ばせるには5090にしないといけないですよね。
そうなるとCPU・M/B変える金あるか？
少し検討したいと思います。

※優柔不断で決められないので文章に迷いがあります。すみません。

書込番号：25955785

[Solare]

CoreUltraはもう少し様子見た方が良いですね。

今色々検証中ですが、なかなか癖あって24H2では不安定です。

消費電力とかクリエイティブタスクとかはとてもいいですが、ゲーム性能がその最適化がされてないせいもあると思うけど、イマイチなので、年内には変わってきそうな話もあるから様子見で良いかともいます。

でもゲーム性能は9800X3Dの方が良いとは思います。

ただまあそこはもう少し悩むとしてメモリーがあるなら今のマザーで試したらいいと思いますよ。

書込番号：25955797

[ムアディブ]

ゲーム次第でしょ。

書込番号：25955804

[揚げないかつパン]

一応、現状だけでいえば、Core Ultraは低画質設定では最強だとは思います。

自分の様に、そこにあまり魅力を感じない、GPU高負荷での高画質、高解像度でゲームをしたい人については、KTUさんの結果でもあまり変わらないという結果です（当然ですがGPU負荷が過多ならある程度パワーのあるCPUなら結果はそこまで目に見えるほど変わらないです）

自分が何をしたいのか？で結果も変わるので、FPSをやりたいなら9800X3Dが最強は変わらないと自分も思います。
※ 自分がやりたい方向性とスレ主さんがやりたい方向性が違うのは当たり前なので、その辺りは考慮に入れる必要性があります。

軽いゲームでは9800X3Dが強い方向性について異議を述べるものではありません。

書込番号：25955815

[心踊る]

＞Solareさん
私の構成(Z690 + 12th K)だとメモリはすぐに限界が来そうです。
というより知識がなく設定詰めていませんでした。
Memory Try It!程度で試した程度ですが。
海外フォーラムでも環境によって大きく変わるとのことで、6800程度かと思っています。
当初の質問から変わりますが、高クロック狙うためにはサブタイミングを詰める必要があるんでしょうか。
または取り合えず電圧？でしょうか。
M/Bメーカーごとに多少表記が変わるので、なかなかネットの情報を参考に出来ていないのはあります。
もし参考になる資料ありましたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

＞揚げないかつパンさん
軽いゲームでFPS稼ぐなら9800X3Dですよね。
ただモニター上限以上出す必要ないと考えているので、そうなるとCPU変えなくても良い訳ですね。
(FF14とかHogwaｒｔｓ Legacyやるなら別でしょうが)
Solareさんのお話のようにUltraの最適化もどうなるか、X3D越えは無いと思いますが、様子見ですかね。
次世代GPUの性能がどこまで上がるか分からないので、お話聞きつつ様子見したいと思います。

書込番号：25955826

[Solare]

14900KS メモリー8200 6.1GHz	265K メモリー8600　5.4GHｚ

そんなに低画質で比べたことないけどCoreUltraはそんな強くないよ。

これから最適化したらちょっとは変わる思うけど、今インテルはAMDの踏んできたいばらの道を違う方法で後からついてきてる感じです。

モノリシックダイからチップレットになって始まったばかりですからね。

ただインテルがさすがなのはユーザー側でいろいろ触れるところです。

タイルと各チップを結ぶAMDでいうインフィニティーファブリックのクロックも触れますが、そこが今回のチューニングのツボだと思います。

それとリングバスとあとはメモリーですね。

現状14900KSと同じ4080で265KのFF14 FHDのスコアーあげておきますが、KSはメモリークロック8200で265Kは8600です。

メモリー設定はクロックが安定する最大値をつかんだらあとはサブタイミングをどれだけ詰めるかです。

特にCL tRFC tREF　ItFAW当たりが重要です。

あとインテルの14世代の場合はリングバスのクロックですね。

これだけやるとまあまあ変わりますよ。

あとCoreUltraは今回からDLVRなので電圧触るの少々複雑です。

ただこれのおかげで省電力と安定性は前世代よりかなり上がってますね。

自分の使ってるZ890マザーでもまだ触れない設定もあるしＢＩＯＳ変わるとがらりと変わるので、これからが楽しみではありますけどね。

書込番号：25955834

[ムアディブ]

Core Ultraは、ゲームによっては、無視できない程に速度低下する (特に低解像度) ので、ゲーム優先なら候補外です。
それなら14900Kとか12900Kの方が余程マシってレベルには。

チップ分割のやり方の弊害と思われるので「チューンでぇ」とか無理と思われるし。
NetBurstを想い出しましょう。

「また来世で会いましょう」って感じ。

対戦FPSしない、クリエイティブ優先なら妥協としてはアリだけど、どのゲームがダメなのかくらいは把握してから買った方がいいかな。
性能飢餓状態のボッチゲーも苦手はあるし。
そもそもクリエイティブもあんまり速くなってる感じしないし、むしろ低電力化の方がそそるかな。

よく対戦FPSするのに「勝たなくていいんだ〜」て言ってる人いますけど、それ、楽しい訳ないと思う。
あと、対戦に勝てるようになるコツのひとつは「言い訳できる余地を無くす」ことです。(ガチ化必須!)
必死で戦う相手が居るのに緩い事してて勝てるわけもなく。
勝てない奴がチームに居たら追い出したくなるのもサガで、だんだんそういう扱になることは覚悟しなきゃいけない。

そっち方面に行かないなら、わずかなCPU性能差なんか気にしてもしょうがないんで、そもそも交換を検討する必要も無し。
現在、12900KはIntel勢としては「勝ち組」って位置づけw

交換するなら9800X3Dにしないと「なんか違いが分からんのだけど???」みたいなことにはなると思う。
3600からでようやく1.5倍とかでしょ。

経験的には、1.5倍で「あぁ、お金かけた分だけの価値はあったかな」程度。
「換えてよかった〜」って思うのは倍の性能が必要。

まぁ、「遅いな」って思ってからでいいと思うけど。
近しい世代なら一緒に換える意味ないし。

書込番号：25956025

[電圧盛りすぎ注意報]

＞心踊るさん

7600のメモリはz690ではさすがに回りませんね

やはりz790マザーで刺さないといけません

マザーボードメーカー寄り切りですがQVL表で合わせても

起動はするがゲームで落ちるなんて場合も有ります

もう既に所有している7600メモリでも現ryzenでも使えますので　構成変えた時に活かす事も出来ます

現状14900k z790購入しても得策とは思えませんけどね！


所有している自分が言うのもなんですがメリットは無いと思います

書込番号：25956053　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞心踊るさん
そのスペックなら変える必要性はないですね。

自分は以下の環境ですが、しばらく変える気はないですね。

CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB PLATINUM 1050W
PXケース:LIAN LI O11 AIR MINI
OS:Windows10 Pro

7900Xと6900XTで不満を感じることがないです。
この中なら電源が古いので電源か(笑)

まあ、無駄遣いをしたければ更新すればいいです。

一言アドバイスとしては現環境でプレイしていて、不満があります？
なければ更新する必要性は皆無です。

書込番号：25956069

[湘南MOON]

＞心踊るさん

＞自作パソコン更新 CPU更新するべきか

ワンランク上のGPU の購入を検討された方が幸せになれるのでは

書込番号：25956243

[心踊る]

＞Solareさん
やはりUltraは12月予定の最適化まで待機ですね。
14900Kの強さが良く分かりました。

少し話は変わりますが、
現在、12900KでOCなし低電圧化のみの運用です。
14900Kは高クロック狙いで電圧多少無理しているイメージがありますが、
-0.1V程度(Adaptive + Offset)であればストックで運用可能でしょうか。（M/Bにもよると思いますが。)

＞ムアディブさん
次世代GPU購入にあたり、妥協はしたくないと思っています。
「ゲーム最強はX3D」という話もよく聞く話ですが、個人的には”FHDで高FPS狙うなら”と思っており、
WQHDでは現状GPUのボトルネックの可能性が高い？と考えています。
ただ昨今のDLSS・フレーム生成性能から、CPU負荷が高くなりそう？な気はしています。
9800X3Dにしてマルチ性能が下がるのも微妙かとは考えています。(世代が違うので消費電力は下がるとは思いますが)
やはり「遅い」と体感してから、検討ですかね。

＞電圧盛りすぎ注意報さん
メモリの件、トライしてみましたが高クロックは厳しいですね。
とりあえず6400 CL30程度で諦めます。（AIDAレイテンシは60までしか下がりませんでした)
実際変えるとしたら継続して使えるAM5ですよね。
GPU交換後に困ったらCPUだけ交換も検討はします。(14700K or 14900K)
その場合でもメモリは厳しいと思いますが。

＞聖639さん
RTX3090tiであれば不満はない(FPSゲームでは)です。
2世代後のRTX5000番台になると、微妙かと思っています。

＞湘南MOONさん
もちろんGPUが基準として妥協しない予定ですが、現状の構成では足を引っ張らないギリギリのラインかと思っています。
１５万以上の価格差が付くようであれば、CPU・M/B更新可能で次世代の為(2〜3年引き続き使う)なら更新アリかとは思いますが、
湘南MOONさんであればAM5・Ultra・14900Kへの更新等どう思われますか。

書込番号：25956362

[Solare]

＞心踊るさん

勘違いしないでほしいのですが、最近ゲームのベンチマークをするときに低画質でやるようになってきてますが、これはグラボのボトルネックを減らして純粋にCPUの能力を測るためで、ある意味低画質設定で速いCPUが能力高いと言えると思います。

ただまあ4Kくらいになるとたまに逆転する場合もあるので、そこはデータ見ておいた方が良いとは思いますけど、そうなってくるとどのCPUもそう大きな差はなくなってきますね。

14900Kと12900KはL2キャッシュの量も違うので、ゲームに関しては何もしなくても14世代の方が有利ですね。

-0.1VくらいはCPUの当たりはずれはあるので何とも言えませんが、多分大丈夫です。

自分はクロック上げても0.08とか0.1くらいは下げれてました。

ただこれをZマザー以外でやると調整難しいですよという話です。

書込番号：25956539

[新５００円硬貨]

＞CPU、M/B交換どちらもアリとは考えておりますが、なるべくケチりたいとも思っています

中途半端にケチるとがっかりする場合があるので
ケチるなら限界までケチればいい（つまり更新しなくて良い）
中途半端は嫌いなら、できるだけ極めてお金かけたいなら現時点でのOCメモリで最新のマザーとCPU,GPUで
最高価格の物を選べばよし、消費電力を気にするなら最新の3nmプロセスのUltraでよし
タイル・アーキテクチャー（非モノシリックダイ）を体験して見るのもよし。（ただし遅くなる）

FPSで優位に立ちたいなら、その目的に沿った環境にすればいいと思われます（サウンドとかもちゃんと方向がわかるように）

*CPU更新するのを5年近くしない人間からの感想です

書込番号：25956770

[心踊る]

相談に乗っていただきありがとうございました。
とりあえずはGPUにお金をおかけて、実際困ったら再検討しようと思います。
第一候補は、14900Kへの更新
次にCPU・M/Bの更新　AM5+9800X3D　または Z890+Ultra
Ultraも最適化によっては検討の価値アリと思っています。
Ｒｙｚｅｎの多コアも興味ありますが、ゲーム性能考えるのであればX3Dですよね。
まだ出たばかりで不具合もあるかと思いますので、マーケットの状況を確認しつつ幅広く検討します。
また困ったら相談させていただきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25956919

[Solare]

それが一番かと思います。

Zen5も出たときからBIOSやOSのアップデートで最適化が進んできてるので、もう少しじっくり様子見で良いと思います。

自分も9800X3Dは競争率高くて買えるかどうか分かりませんが、出来たら購入しますしCoreUltraも検証続行していきますので、分かったことあれば書きたいと思います。

書込番号：25956943