『デカいな』のクチコミ掲示板

[zderpsyh]

今回のPENといい、ルミックスのL10といい、デカい。手ブレ補正やファインダーやバッテリー持ちをそれぞれ優先した結果、デカくなったのはそうなのだろうけど、一番求められてるのは、「小ささ」のはず。
それを一番理解してるのがおそらくSONY。
ボディ内手ブレ補正やバッテリー持ちは、この手のコンパクトカメラに対して、流行を考えると小ささを犠牲にする価値はないと思う。
PENのレンズもでかくなってるし。
これは、SONYとCanonのコンデジに期待か…。

書込番号：26554070　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんでOMDSのスレには上っぱりの意味なく書かれている内容をしつこく書いてくる人が多いんだろう。
ステアカですか、なぜその大きさか、理由は出てますよ。

書込番号：26554076

[最近はA03]

新型PEN　L10　X-E5　α6400　大きさ・重さの比較

・・・「APS-C機」のほうが小さくて軽いかも。

書込番号：26554077

[zderpsyh]

＞しま89さん
おお！返信ありがとうございます！初めて投稿したので慣習やルール？など、わかってなくてすみません！デカいと思ったから書いてみたのですが、すでに皆さん書かれてるんですね(笑)
良いじゃないですか！それだけたくさんの人がデカいことに不満だってわかれば、今後OMさんも社内で参考にしてくれることでしょう。

書込番号：26554078　スマートフォンサイトからの書き込み

[zderpsyh]

＞最近はA03さん
ほんとですね(笑)まあ兎にも角にも、各社小さくするよりもボディ内手ブレ補正やバッテリー持ち優先という、誤ったマーケティングしてくれてるおかげで、これは「小さいファインダー付きカメラ」を出してきたメーカーが圧勝できる雰囲気になってきましたね。
SONYが最有力で、Canonはどうだろうなぁ〜きっとマーケティング上手くないからファインダーつけてこなさそう(笑)
次点フジかなぁ〜。1インチコンデジでファインダーつけて小さくしてくれそう。フジは流行りについてのマーケティングがうまい。

書込番号：26554080　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

ファインダー有りの小さい m43 のカメラというと、かつてパナが GM シリーズを出していました。
結局売れなかったらしく、2014/11 発売の DMC-GM5 を最後にしてディスコンです。

こんな例があるので、極端な小型化は目指せないのでは？
自分としては、最新の技術を採用した GM シリーズ、出て欲しいですけど・・・ ^^; 。

書込番号：26554083

[zderpsyh]

もちろん、そういった例も認識していますが、時代が合わなかったという結果だと思ってます。だから、マーケティングうまくないなぁって感想ですね(^.^;
前例とは、その商品そのものだけでなく、＋時代背景があって成り立つものですから。

書込番号：26554087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞zderpsyhさん
＞マーケティングうまくないなぁって感想ですね(^.^;

その根拠は？
出だしは好調そう、結論を出すには早過ぎる。
大きさにこだわるなら、コンデジを買って下さい。

書込番号：26554094

[zderpsyh]

＞Kazkun33さん
え！「感想」って言ってるじゃないですか！(笑)根拠も何も、「僕はそう思う」という感想です！
大きさとファインダーと、さらに「最新」にこだわっているので、そういうのが出ないんですよね〜ぜひSONYかCanonかフジに出していただきたい(^.^

書込番号：26554098　スマートフォンサイトからの書き込み

[pyonkichi_diy]

外形が大きいのは日本国内をターゲットにしてないからかもしれませんね。欧米では小さすぎるカメラは大きめの手にフィットしなくて敬遠されるとメーカーの方から聞いたことあります。

書込番号：26554109

[最近はA03]

GM5、G100D、X-E5、α6400

・・・ファインダー付きの最小は「GM5」かな。　意外に「G100D」って大きいね。

書込番号：26554110

[zderpsyh]

＞pyonkichi_diyさん
あー！それはありえそうですね(笑)しかも海外に合わせてただ大きくするだけだとクレームの嵐だから、説得力もたせるためのボディ内手ブレ補正やバッテリー巨大化まで無くはなさそうです。
にしても、日本の企業なら日本人中心に考えてほしいものです(笑)D-LUX8は小さいって言ってる外国人見たことないし、あれは売れてそうなイメージありますし！

書込番号：26554112　スマートフォンサイトからの書き込み

[zderpsyh]

＞最近はA03さん
おおー！毎回わかりやすい画像ありがとうございます！そうなんですね〜。理想の大きさはやっぱりG7Xなんで、CanonにはG5Xmark2を新しいバージョンにして出してほしい
レンズ交換式であの大きさはかなり難しいかもですが、SONYならやってくれそう。。。

書込番号：26554114　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

東京駅丸の内口前	スカイツリーを根元から...	隅田川：東武線橋梁とスカイツリー	正月の海浜幕張駅前

＞最近はA03さん
ん？ 小さいはともかく、軽量な機種はないような...。

＞zderpsyhさん
ボディ内手ブレ補正が無いと、例えばせっかく F1.8 程度のスナップに最適な小型軽量単焦点レンズを付けても、夜になると ISO 感度を爆上げするしかなくなります。OM 機は 5 系は 1 秒程度は当たり前にシャッター切れるので、感度にして 5 段分以上は稼げるし、撮れる写真の幅はめちゃ広がると思います。

※ 添付写真は ±４EV の HDR なので、シャッター速度は Exif の 16 倍になります。

ちなみに＞しま89さんの ｢ステアカですか？｣ は私も一瞬思ってしまったのですが、昔から延々悪意ある書き込みを繰り返して、運営にアカウントを停止されると、すぐに別アカで復活する方がいて、その系統の方かと思ってしまいました。｢自分は違う !!!｣ という場合はご容赦ください。

書込番号：26554116

[sweet-d]

まぁ、スレの内容はともかくとして、26年9月18日時点で、発売前にも関わらず、クチコミ件数326件。
ディする内容であったとしても、関心が無ければディする事すらしないでしょう。
それだけ皆さん、今回のPENには関心があるのだと思います。

書込番号：26554121　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞最近はA03さん
失礼しました!!!　2 投目は軽量機もありました。

書込番号：26554124

[zderpsyh]

＞アナキン＠自社待機中さん
ボディ内手ブレ補正があると、デカくなって持ち歩かなくなる可能性が高まります(^.^特に、ズボンのポケットに入るか入らないかの微妙な大きさの違いは、ボディ内手ブレ補正の有無で結構変わりますよね！その意味では、いくら夜景に有利になろうが、持ち出す頻度が減った結果、総合的に考えて撮れる写真の幅は狭まりますね(笑)というのが私の考えなのと、貼っていただいた作例は特に良い写真だと思わず(ごめんなさい！ただの正直な感想です悪しからず)、例えばG7Xmark3とかGR4の作例サイトにある写真のほうが、いくつか好きな写真があるので、やっぱり僕個人の感想としては小さい方がいいです！
え？！これステアカだと思われてるんですか？！(^.^;ていうかそう思われるほど、僕の投稿ってやばい内容なんですかね？！(笑)上の方に書いた通り、初投稿なのでルールとか慣習があんまわかってないですすみません。
ちなみにステアカが、捨て垢なのかステルスアカウントの意味なのかすらわかってないです(笑)
むしろこんなにたくさん反応してもらえるなんて思ってなかったので、こんなに議論できるなんて、なんて楽しい場なんだと思っております(^.^

書込番号：26554132　スマートフォンサイトからの書き込み

[zderpsyh]

＞sweet-dさん
今回のPENにめちゃくちゃ関心がありました！！それだけに残念だったので、思いをここにぶつけたらなんかディすりとか思われてるんですね(笑)
OMさん、僕はいいと思ってませんよ〜！この意見届け〜！って感想を述べてます。
こんなに反応してもらえるなんて面白いですね価格ドットコムクチコミは(笑)

書込番号：26554136　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞zderpsyhさん

はじめまして

さっと読んだ感じではとても初めてとは思えない馴染み方をしていますよ笑
古参より古参っぽいですが、掲示板への適性がとてつとなく高いのかも知れませんね。

ミラーレス一眼ってポケットに入りますか？
nex5でもポケットに入れようと思ったことはないので、今のミラーレスはある程度大きいものだと受け入れています。

小型のバッグにすっきり入って、周囲に威圧感を与えない程度のサイズならそれで良いかなって感じですね。

僕はどちらかと言えば持ち歩くものはある程度の小ささであればデザインの方が気になりますね。
PENを買うつもりはありませんが、デザインは好きだなと思いました。

書込番号：26554139　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

あー、筋金入りの OM 嫌いなことは分かりました。(私の感想なので悪しからず!!!)　小型軽量にこだわる気持ちは分かるし (自分も RX100M6 は保有)、本機より小型軽量を目指すなら、現状コンデジに行くしかないと思います。

書込番号：26554141

[あれこれどれ]

＞最近はA03さん

> ・・・「APS-C機」のほうが小さくて軽いかも。

超小型FF機もなかなか…
S9の横幅はL10とPenの間に入るようです。
S9はレンズ付きでも実売価格がL10より安いらしい。

こういうちまちました大きさ比べは、スマホの前では無意味です。
全部、小さめのカメラにすぎません。

書込番号：26554180　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞一番求められてるのは、「小ささ」のはず。

わしもそうおもう
それとデザインと

書込番号：26554196

[Seagulls]

＞zderpsyhさん
＞今回のPENといい、ルミックスのL10といい、デカい。手ブレ補正やファインダーやバッテリー持ちをそれぞれ優先した結果、デカくなったのはそうなのだろうけど、一番求められてるのは、「小ささ」のはず。
＞それを一番理解してるのがおそらくSONY。

ほんと一言一句、同意します。
L10にしても今回のPENにしてもコンセプト的にはおそらく適正な大きさなんでしょう。落としどころというか。
ただ、「もっと小さく！」と思っているユーザーは一定数いて、本来それに応えるべきマウントがM43だったはず。
現に両機種ともに前機種よりデカくなってますし。

しかしながら、パナもOMも新世代エンジン・新世代センサーを搭載しようとすると、消費電力量の増加によるバッテリーの肥大化というジレンマに陥っています。
また本来、製品を小さくするのは技術的にも原価的にも企業の体力が無いとできません。（多層基板による高密度実装等）
なので、今のところソニーがそれを目指し、且つ可能にしている唯一のメーカーということになります。
M43陣営の生き残りは、ここ（バッテリー問題等）を乗り越えれるかどうかにかかっていると思っています。

当方も、「今回のPENいいな」→「GF10の代わりになるなら欲しいけどちょっとデカいか」→「PEN E-P7なら安くなっていいかも」→「PEN E-P7なら大きさも発売時期もGF10と変わらんな、ならイランな」となっています。

まあ今回の賛否含めて、話題にもならないよりは全然いいなと思っております。

書込番号：26554202

[tbc17kkk]

＞zderpsyhさん

なんかスレ主さんの添付写真おかしかね。（実物はちょっと違うみたいですが?）

まあサイズがあってるのならいいけど、

Sonyが小さいけど、バッテリ格納の出っ張りグリップのせいで、2cmは稼いでいるし、そのせいと、この垂直四角四面はこの手（クラシカルな）のカメラとは、比較対象外でいいのでは?。

まあ、小さくそんな形が好きな人もいるから問題ないけど。ダイヤルやボタンの大きさ・配置、あえて造形を追及するとなると、、無駄から受けるインプレッション、大事だね。

と思います。

書込番号：26554203

[あれこれどれ]

＞トロダイゴさん

> 小型のバッグにすっきり入って、周囲に威圧感を与えない程度のサイズならそれで良いかなって感じですね。

ですよね。
ちなみに、OM Penとほぼ同サイズのLumix S9もかなり小型のバッグにスッキリ入って威圧感も同じ程度です。
さらにFFの威力で　 40mm F6.3でもかなりボケを大きくできます。

書込番号：26554207　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

ほぼ、オリンパスのカメラに触れた経験がない自分にとっては、このＰＥＮのサイズ感が『判らない』のです。
フィルム時代のOM-1と、ほぼほぼ同時期のPENTAXのMX、自分には寸法大小を比べる以前に両方とも『小さいカメラ』でした。

『小さいカメラ』と言えば、大昔のミノックスのスパイカメラを真っ先に思い出してしまう。
つい先ほどググってみたら、戦前とは思えない秀逸なデザイン。本当にＹシャツのポケットに収まってしまう。

ソニーから出てたサイコロサイズのDSC-RX0M2。６×４×３．５センチ。間違いなく小さめ。


『大きいカメラ』で真っ先に思い浮かぶのはシノゴ。三脚必須で遮光布をカメラと一緒に被り撮影する４×５インチの超ドデカいフィルムシートを使う奴。

ついでブローニー判が来てデカいＤ８５０クラスのデジタル一眼。

こいつ等と比較するとＰＥＮは確かに超小さめなカメラ、に視えます。



・・・そのブツの大小と言えば、自分の過去直面した寸法の大小に大いに影響を受けている、に一票。

書込番号：26554211

[tbc17kkk]

＞zderpsyhさん

スレ主さん、とってもすみません。お恥ずかしいしだいです。
写真は＞最近はA03さんの投稿分でした。
以後、注意します。重ねてお詫び申し上げます。

書込番号：26554234

[あれこれどれ]

＞くらはっさんさん

> ・・・そのブツの大小と言えば、自分の過去直面した寸法の大小に大いに影響を受けている、に一票。

同じくです。

> ソニーから出てたサイコロサイズのDSC-RX0M2。６×４×３．５センチ。間違いなく小さめ。

ソニーと言えば、Cybershot U20/30の大きさ（小ささ）は私にとって衝撃的でした。コンデジの概念を破壊したカメラ。その前の20世紀コンデジはフィルムコンデジより大きくて重かったので。
結局このジャンル（ネックストラップカメラ）は、もっと大きな、IXY Digital（初期のモデルはCFカードだった!）とかいわゆるガラケーに席巻されてしまいました…。あのサイズはエルゴノミクス的に無理だった?
DSC-RX0M2は久しぶりにDSC-U30を思い出させました。

書込番号：26554236　スマートフォンサイトからの書き込み

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関係ないけど、、、α6700を入れないのは何故だろう。
厚みもあって重たい不利な機種だから？

あと、AI丸投げだとカメラの画像も生成しちゃうから、元々の機種の写真がそのままにならないのが難点ですよね。

書込番号：26554261　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

マイクロフォーサーズとフルサイズ、APS-C機の比較

・・・はいはーい、どうぞー(笑)　　じっくり、よーく見てね~(笑)

書込番号：26554300

[さすらいの『Ｍ』]

ファインダーの中を小さくすると、軽くしやすいだろうな。
あと、手ぶれ補正入れないと薄くしやすいな。

書込番号：26554322

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＞最近はA03さん

そんな検証もしてない画像を出されても、、、
混乱させ、皆を笑いたいだけなのかな？

書込番号：26554325　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞zderpsyhさん

スレッドから脱線して申し訳ございません。
これで失礼します。

書込番号：26554328　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・そだよー(笑)　「皆を笑いたい」だけだよー(笑)　　マイクロフォーサーズって、フルサイズより、デカい、ってね(笑)　

書込番号：26554329

[最近はA03]

・・・「モブ」は最初から出てこないほうが良いと思う(笑)

書込番号：26554330