『イタリア製ローレーサーについて！』 の クチコミ掲示板

[シマリス夫]

最近ロードバイクに少しずつ興味が湧いてきています。　ところが初心者でサッパリ見当がつきません！
以下の様なものを探しております。該当するような車種及びメーカーがございましたら是非ご紹介ください。

１イタリアのメーカーであること
２シマノの部品を使用していること
３標準小売価格で３０万円程度のもの
４フレームがカーボンであるもの

それでは宜しくお願いします！！

書込番号：5711412

[}{it|V|an]

シマさんどうも(^^)

友人がCAMPIONEとかいうイタリア製のカーボンロードバイクに乗ってますがよさげです。シマノパーツでした。8kgくらいだったかな。彼のは一番安いモデルで16万ちょいくらいらしいです。それ以上は分かりません・・

もっといいグレードになれば30万くらいはいくんじゃないかと・・

書込番号：5713446

[alwyn]

イタ車でないと駄目ですか？
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madone50.html
ランス＝アームストロングを始めとして世界に名だたるプロ選手にも使われているような機材、マドンです。
当然、フルカーボンです。

あとはインターマックスのクアトロ
上記、マドンよりも落ちますが１０５標準です。

続いて、ＫＵＯＴＡのＫＨＡＲＭＡ１０５
これも名前の通り１０５標準。

あとは、下記リンクが参考になると思います。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/022.html

書込番号：5714706

[シマリス夫]

HitlVlan様、alwyn様　
　こんばんわ、ありがとうございます！


　スゴイですねー。いろいろ検索してみました！
カンパニョーロって言うんですね！？　何も３０万円出さなくても確かにイイのが買えそうです。

　マドン、カッコいいー　ケバケバしてなくて！

って、スイマセン外観の感想しか言えなくて・・・・

３０万円出せばフレームだけでなく満足いくパーツ群もくっついてくるだろうということで安易に考えていましたが中には５０万円超の車もあるなんて・・。　一体何が違うんだぁ〜？？？

私の自動車がイタリア車なものでぜひロードバイクもイタ車にしたいと思っています。ただイタリアのメーカーでも実際には人件費の安い他の国で生産させてるとかいう話を聞いたことあります。

いつかＭＴＢとロードの夢の競演な生活を夢見て本日も眠りにつくとしますｚｚｚ


　

書込番号：5715863

[バルサマック６センチ]

こんばんわ。

ピナレロのＦ３−１３が実売で３２万円前後だと思います。
神奈川県藤沢市の自転車店マーシュでサイズ４６の赤が３２８０００円で販売されていました。

http://www.riogrande.co.jp/05/pinarello07/2007PINA_webcatalog1.pdf
実車が展示されているのでお近くならば一度見に行かれてはどうでしょうか。
もしお住まいが神奈川県東部ならば相模原市や町田付近には大手量販店をはじめプロショップが多数ありますので一度ショップを回られてみる事をお勧めします。

書込番号：5717994

[alwyn]

同じカーボンでも、いくつかあるんです。
陶器にも一旦焼いた後に、焼き入れをして通常よりも強度を上げたものがありますよね。
カーボンでもそれと似たような工法を取るんです。
余計な手順が増えるので、値段が高くなります。

ちと誤解されているようですが、今、世界で自転車の生産台数が一番多い国はどこか知っていますか？
技術力のある国はどこか知っていますか？



残念ながら日本ではありません。
イタリアでもありません。

台湾です。
それも、Ｇｉａｎｔというメーカが最も優れています。
自動車業界で言うと、トヨタみたいな会社ですよ。
だから、大手のビルダーの製品でもフレームを委託生産しています。
自転車業界に限って言えば、台湾製＝高性能＝低価格の証ですｗ

ロードバイク用のパーツメーカはシマノとカンパニョーロとＳＲＡＭがあります。
シマノにはDura-Ace→ULTEGRA→105→TEAGRA→SORA
と言うコンポーネント群があります。
右になってくるにつれて値段が安くなってきます。
カンパやSRAMにも、グレードによっていくつかの製品群があります。
メーカーが違えば部品の互換性は殆どありません。
ちなみに、シマノだと105でも実用上、十分な変速性能を有しています。

これを搭載して、フルカーボンのロードバイクでさえ２５万前後の値段で購入できます。
もし、予算が有り余っているというのならば、その有り余った予算でヘルメットやレーシングウェアや、レーパンを買いましょう。
もちろん、フロアポンプなども揃えましょう。
自転車だけ１００万のなのにジーパン、Tシャツだと様にならないでしょ。

書込番号：5723415

[RMT-V300]

> 私の自動車がイタリア車なものでぜひロードバイクもイタ車にしたいと思っています。

自転車も自動車やバイクと同様に、趣味嗜好で選択しても良いと思いますよ。

海外生産に頼らず、「ピュア・イタリア」にこだわっているデローザ Avant カンパニョーロ･コーラス完成車で、￥577,500。高い。
http://www.derosa.jp/products/avant/index.html

メイドイン・イタリアのカーボンフレームは、フレームセット価格が３０万円ぐらいしますね。

メイドイン・イタリアのカーボンフレームといえば、InterMax '07モデルの CORSA ITALIA （フレームセット価格 ￥315,000）が気になりますね。（世界初の（F1でおなじみの）オートクレーブ工法のフレームで、イタリアらしい高級感あふれる美しいフレーム。）

参考：
http://triathlon.blog11.fc2.com/blog-entry-295.html

性能とコストも大事ですが、見た目も重要ですよね。

ちなみに TREK 5000 は、'07モデルから台湾製に変更されて３万円も価格が下がったのですが、'06モデルに比べると若干の重量増と塗装工程の簡略化が行われていてちょっと悲しい。

参考：
http://www.cs-y.com/5000.html

書込番号：5730859

[シマリス夫]

alwyn様　こんばんわ！
　
　レスありがとうございます！！
　私は現在ＧＩＡＮＴのＭＴＢに気にいって乗っていますので、その良さは充分に理解しているつもりですがなんだか色気が無いんですよねー。
特にカラーリングを含めたデザインがイマイチかなと・・・　もちろん性能うんぬんということでのコストパフォーマンスという点では快進撃を続けている企業だと思いますが、自転車選びも自動車選びもそうなんですがハード的な部分だけでなくソフトな面にも重点を置いておりソフト面を大切にしていきたいなと感じております！
alwyn様がおっしゃった正に“トヨタみたいな会社�Wに同感できるのですが所有する喜びと言う点ではイタ車に軍配があがるのではと感じます。あくまで個人的な感想ですが（笑）

RMT-V300様　こんばんわ
　レスありがとうございます。
　ご紹介いただいたデローザ！！！　なんなんでしょこの色気。　ただただかなり予算オーバーでした・・・　
それと、CORSA ITALIAのフレームセット。　イイ〜　シブすぎます。　イタリア国旗がステッカーでないところが良い相当塗装に力を入れていることがトーシロの私にもわかります！！
　現在ＭＴＢが手元にあるわけですし、あせってローンを組んだりせずに、徐々にパーツを揃えていき自分なりの自転車をゆっくり完成させていくのも新しい自転車の楽しみ方かなとも思うことができました。それこそ５ヵ年計画くらいでノンビリと趣味の一環として進めていく！　こんなのもアリですよね！？


皆様からの素晴らしいご意見を頂戴出来た事を本当に感謝しております。　今後の糧にさせていただきます。　それでは皆様お互いに心ゆくまで自転車ライフを堪能して参りましょう！！

書込番号：5731226

[alwyn]

Giantの製品に色気がないのは同感ですｗ
私が今、乗っているロードバイクも実はGiantです。
ベースになっているのがFCR1というフラットバーロードですが、ドロップハンドルに改造しちゃっているので外見からはまるで別物です。
乗り慣れてくるとスローピングのきつくて太いフレームが気に入らなくて、インターマックスのクアトロを発注しちゃってます。

で本題に戻りまして、同じくインターマックスが取り扱いしているKUOTAというブランドはいかがでしょうか。
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
日本人で唯一、ツール・ド・フランスを走った今中さんの会社で取り扱っているバイクですので実戦的ですよ。

あと、ビアンキのチェレステカラーは如何？
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/246797/390316/


http://www.fondriestbici.com/
ここもイタリアンですね。

フレームだけ買って、カンパニョーロのパーツを組み合わせるのも有りだと思いますよ。

GIOSもイタリアンです。
GIOSブルーって言う名前もあるだけに独特な色合いです。

書込番号：5733319

[シマリス夫]

alwyn様　度々恐れ入ります！！

　ＦＯＵＮＤＲＩＥＳＴ全く知りませんでした。
ＭＥＧＡ　ＰＬＵＳのフレームスゴクいいですよ！
やっぱりフレームって直線だけでなく曲線美を追求しているようなもののほうがカッコいいなーと感じます。　色もドギツイ紺や青でなくてスカイブルーというかスッキリしててホントに美しい！！
こいうマニアックな商品に私は惹かれてしまうのです。　誰も知らなくてもイイし、あまり周りに乗ってもらいたくないような・・・　なんともワガママな意見なんですけどネ！！

ただ日本製のパーツの信頼性は認めています。ですからフレームやホイールはイタリアンで駆動系はシマノ製などという風にしたいのです。
余談ですが、現在のイタリア車（自動車）が壊れなくなった背景には重要部品に意外と日本の部品メーカーが随所に使用されているという事実があります。　ですが肝心なデザイン等は他の国の人間には決して任せんゾというイタリア人のプライドみたいなもんが思い切り現れています。

　ネットで“イタリア　自転車�Wと検索エンジンに打ち込んでもこういうメーカーがヒットしなかったので貴重でありがたい情報です。

にしてもＫＵＯＴＡ早く届くとイイですね。

私も頑張りたいと思います！！


　

書込番号：5734280

[starsheep]

>ですが肝心なデザイン等は他の国の人間には決して任せんゾというイタリア人のプライドみたいなもんが思い切り現れています。

そうなの？
エンツォ・フェラーリ、フェラーリ・612スカリエッティ、マセラティ・クアトロポルテなんてのは、奥山清行のデザインじゃん。

書込番号：5758924

[えるまー３５]

失礼ですが３０万円の予算でイタ車のカーボンはどうかと思います。カーボン技術は圧倒的にアメリカ、台湾、そして日本がすぐれています。もちろんかつてのコルナゴ　カーボニッシモのような傑作もありますがコストパフォーマンスはものすごく悪いです。
イタ車のよさはひとえにスチールです。ただスチールは重くて、チームで走るときはよほど体力に自信がないとついていけません。
コストパフォーマンスでいけばジャイアント、ただ私もこれは色気に欠けますのでパス。信頼性なら間違いなくトレック。５年以上５５００に乗ってますが現行カーボンに全く引けをとりません。
個人的には私もあまり飛ばせる年でもなくなったのでトレック傘下のクラインというブランドを愛用しています。２００７年モデルはクラインからすごいカーボンモデルが出て、１０５仕様でしたらほとんどフレームにおまけで部品が付いてくるという出血サービスぶりですので検討なさったらいかがでしょうか。

書込番号：5779429

[ディープ・インパクト]

　イタリア車でどうしてシマノ？なんですか。イタリアならカンパでしょう。ブランド志向的なのでチネリをお勧めします。「僕の歩く道」のテルが乗っていたの。チネリは小さいサイズはきれいな芸術的なデザインのが多いです。レディースとかは特にお勧め。

　クロモリでいいならデローサですね。レース志向ならＴＲＥＫ、コストパフォーマンスの高いのはＧＩＯＳです。
　予算が３０万ならチネリです。部品もオールカンパでオールイタリアでいきましょう。

書込番号：5781911

[えるまー３５]

手持ちのピナレロスチールは旧コーラスで組んでます。ユーロ高前でそれほどでもなかったですが、この３年くらいユーロが高すぎてカンパが買えません。見てる分にはいいですが、旧コーラスはすでにニュー１０５に性能では負けてます。新型はいいのかもしれませんがシマノのあまりのコストパフォーマンスには驚かされます。
てなことを行きつけショップのカンパ崇拝店長にすると「イタ車がわかってない」と怒るのですが、もう少し値段が安くないとなかなか手が出せません。

書込番号：5787324

[Ryo＠ビアンキ]

シマリス夫さん←自動車ではイタ車最高です。父の古いアルファロメオは維持費が（年９０万程）掛かりますが、国産のトヨタだのスバルには無い魅力があります。
自転車も同様、家のロードはみんなカンパ＆ビアンキ（二ローネ・ベローチェ＆９２８・コーラス）です。
アジア諸国やタイ湾で流れ作業で作られている、色気の無い自転車は趣味としては大変つまらない物です。

ビアンキとドカッティ・コルナゴとフェラーリ・ビアンキとアルファロメオは深い関わりが有ります。

変な話、イタ車は余り飾りがあると色気が逆になくなります。
フェラーリよりアルファロメオが色っぽく見えるように、コルナゴよりビアンキ・チネリが魅力です。

書込番号：6452641