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初アンティークです

2008/03/17 15:58(1年以上前)


腕時計 > ロレックス

クチコミ投稿数:85件

現行ノンディトサブに
5512や1680といったヒストリーモデルやらで
候補は片手に余るほど・・・
悩み続けて数ヶ月
現況のアンティークの相場と
固体の状態が最大のネックでしたが
それらを吹き飛ばしてくれる
"これだ"と思える時計に巡りあえた事もあり
思い切って購入しました。

購入したモデルは
シリアル548〜
78年製と思われる5513で
文字盤、三針共にオリジナル
クリスタルは現行プラ風防(日ロレ明細付)
FFとブレスは当時のオリジナルではありませんが
消耗品と割り切ってますので
問題ないのかと(580と78360を装着)

現行とは違う表情を魅せる文字盤とあいまって
何とも言えない風合いを醸し出す雰囲気は
もう最高で大満足です。
価格については
手が届くのは今しかないかも知れないと
独りマインドコントロールで
解決しました(笑)

とは別に
近い将来に起こり得る問題の為に
詳しい方々にお尋ねしたいのですが・・・
@三針の腐食を止める事(磨き?)は
可能なのでしょうか
A当時のオリジナルパーツを
購入できる店ってあるのでしょうか
(ヤフオクやebay他のオークションしかない?)

今後のOHや修理については
まずは日ロレで勝負(笑)
結果、敗北なら、技術公認店でと考えていますが
評判のいいアンティークショプ他の情報があれば
教えて戴きたいので宜しくお願いします。

追伸
購入と同時に手持ちモデルを
全て売却・・・
生け贄した訳ではにないのですが
荒技を使いました。

書込番号:7546203

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クチコミ投稿数:201件 腕時計 

2008/03/17 16:14(1年以上前)

アテサテホイマさん、お久し振りですね〜

 5513縁なし御購入ですか〜高かったんでしょうね?詳しくはないですが去年一年で

倍近く上昇したように感じます。以前お聞きしてた荒業は手持ち全て売却で完結されたんです

ね?アンティークは無縁なんで回答できませんが、良かったですね。

書込番号:7546234

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クチコミ投稿数:10733件Goodアンサー獲得:146件 縁側-自転車のマナーを考えるの掲示板ぱふっ♪ 

2008/03/17 17:24(1年以上前)

ほほー、確かにこれは「良いではないか良いではないか!」
よく見つけましたね。

書込番号:7546431

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:85件

2008/03/17 17:39(1年以上前)

ロレの秘書さん、こんにちは
お久しぶりです。
その節は、色々とお世話になりました。


>高かったんでしょうね?
仰るとおり、縁ありも含めて
相場は急騰してますね。
一説には某国での人気が史上空前だとか・・・
現在の相場は、個体差があるのでしょうが
5513は〜70万、5512は〜90万くらいでしょうか。
最高値よりは安く買えましたし
状態からいっても、いい買い物が出来たと自負してます。
購入したモデルに敢えて難点を言えば
付属のオリジナルブレスが、もう少し良い状態なら
ルミノバが当時のままならとも思いますが
アンティークの命である顔と
それには似つかわしくない?
グラマラスボディに惚れて決断しました。

>以前お聞きしてた荒業は
完全に体質改善できたどうか定かではありませんが
スッキリとはしましたよ(苦)
あと2本はお許しが出てるので
ゆっくりと選んでいきたいと思ってます。

書込番号:7546484

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:85件

2008/03/17 18:00(1年以上前)

♪ぱふっ♪さん、こんにちは
はじまして

>よく見つけましたね
ありがとうございます。
銀座、新宿、池袋、中野と散策し
ネットでは関西や九州のお店まで探しましたし
実物は5513以外も含め、20数本は見ましたので
そう言って戴けると
頑張って探した甲斐があります。

書込番号:7546549

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:804件 MWBC 

2008/03/17 18:51(1年以上前)

アテサテホイマさん、こんにちは。

ご無沙汰してます。JLCの板以来ですね。
この度は5513ご購入おめでとうございます。
私のような若輩者が申し上げるのも失礼かとは思いますが、大変良い買い物をされたと推察致します。
有名な常連様のHNにもあるように、暗黒面の4桁ワールドへようこそ(笑)。

ご質問の件ですが、腐食を食い止めるにはやはり湿度管理が大切だと思います。
使用後は水分や汚れを丁寧にふき取り、風通しの良い場所に保管されるのが一番良いでしょう。サブマリーナとは言え当時の防水性は期待できませんので、梅雨時などの使用には気を使うのがよろしいかと思います。
オリジパーツは入手困難ですから、今の状態を保つことが先決です。
ぜひ大事にされてください。

ところでJLCマスタージオグラフィークは・・・?(笑)m(__)m。

書込番号:7546754

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:804件 MWBC 

2008/03/17 18:58(1年以上前)

追伸です。

インデックスのヤケが素晴らしいですね。日ロレメンテ時も現状維持を目指してください。

ロレの4桁ダイバーズ系はロレ坊さんがスペシャリストですから登場をお待ちしましょう!

書込番号:7546775

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:85件

2008/03/17 19:49(1年以上前)

OBI−ワンさん、今晩は
ご無沙汰しています
その節はお世話になりました。

>大変良い買い物を
ありがとうございます、とても励みになります。

>暗黒面の4桁ワールド
まずいな、暗いトコ嫌いなんですよね(笑)

>腐食を食い止めるには
トリチウム(文字盤)は、現状より劣化(悪化)する事は
ほぼ無いものと認識していますが、針は心配です。
上手く写真が撮れないくて載せられないのですが
時針分針は、うっすらと白く濁った状態が
根本に目立つの同様にトリチウムも茶色に変色
秒針は時分針よりも白い部分が多いです。
それでも、未だ腐食という言葉を使うには
勿体ないくらいの状態なので
現状を死守したいところです(苦)

>湿度管理が大切
程度問題だと思いますが
葉巻の管理と同様ですかね
といっても
私は嗜みませんので詳しく知りません(苦)
リューズにはパッキンが
入っていないタイプですし
防水については
日頃からの注意が必要ですね。

>オリジパーツは入手困難ですから
困難ということは
何とかなるってことですかね(苦)
入手できるSHOP他を
ご存じであれば
是非教えて戴きたいです。

>日ロレメンテ時も現状維持を
これぞ正しく、聖戦です。
日ロレで去年の夏にクルスタルを
交換しているという事は
当然、交換時にムーブや文字盤、ケース
といった部分にある程度のメスが
入っているものと推察できますので
現状維持は譲れないところだと
考えています。
それが叶うのであれば多少時期が早くても
その場でOHに出してしまうかも知れません(笑)
来月にでもウォーミングアップを兼ねて
一度訪問する予定です。

>ところでJLCマスタージオグラフィーク
JLCマスターカレンダーですね
どうしてもスイスに里帰りさせるのが嫌で
育ての親のところに返しました(苦)

書込番号:7546969

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:804件 MWBC 

2008/03/17 21:08(1年以上前)

アテサテホイマさん、こんばんは。

針の腐食は個人的には個体の味だと考えています。多少は許容範囲かと・・・。
しかし気になるならどこかのショップで針を社外品に替えて、日ロレに持ち込むと純正針に強制交換してくれますからそれでも宜しいのではないでしょうか。そのまま持ち込むと古い針は回収されますから、オリジの針は自分で保管しておけば安心でしょう(多少の駆け引きが必要です)。

旧い純正パーツを表立って販売しているショップはありませんが、都内の有名アンティークショップには結構揃っている店があります。単独販売は不可ですが、相談をすれば応えてくれます。

書込番号:7547382

ナイスクチコミ!2


ロレ坊さん
クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/17 21:59(1年以上前)

アテサテホイマさん、こんばんは。
OBI−ワンさんからお呼びが掛かりましたので、しゃしゃり出て参りました。
5513御購入おめでとうございます。
当方も1973年頃の5513を所有していますので親近感が湧きます。

御質問の件ですが、
@三針の腐食を止める事(磨き?)は可能なのでしょうか

普段から色々なロレ板を拝見していますが、針の磨きをしてくれる書き込みは見た事が有りませんので、恐らく民間でもやっているところはほとんど無いと思います。
腐食を少しでも遅らせる為にはOBI−ワンさんが仰るように湿度管理が大切になります。
アンティークのコレクターでしたらカメラ・レンズ用の防湿庫を使用されている方も結構いらっしゃるようです。
私の場合、5513、1680他トリチウムモデルを数本所有していますが、あまり細やかな管理はしていません。

A当時のオリジナルパーツを購入できる店ってあるのでしょうか

アンティークを扱うお店でネットでも希に掲載されている時もありますが、ショップでは表向きにはほとんど販売情報は出していないようです。
仮に針を購入した場合ですと文字盤と針の焼けが合わず、違和感が生じるかも知れません。
現状維持に努める方が良いと思います。
最悪の場合、針交換をしても民間の時計工房で夜光塗料の塗装し直しをしてくれるところも有るようです。その場合、文字盤の焼け色に合わせた塗料を調合し針に塗布するそうです。

> 今後のOHや修理についてはまずは日ロレで勝負(笑)

現在の日ロレでは針に錆が少しでもあると針交換がOH条件と言う話を聞きます。
私の体験談では2006年7月に日ロレへOHに出した際はまず2週間の見積もりがあり、針に錆がある為作業中に剥離した場合は針交換を行うという条件付きでした。
その後OHに入りましたが、秋に受け取りに言った際に日ロレで「夏にOHの条件が変わりました。今回は国際サービス保証書を付けますが、次回現状の針では国際サービス保証書は付けられません」と宣告されました。
そして以前は営業所毎に対応のバラツキがありましたが、ここ最近ぐらいからトリチウムの針の場合、無条件で針交換がOH条件になっていると知人から聞きました。本当かどうかの確認はしていません。
そして見積もりで針交換が出されると日ロレのオンラインに登録されますので他の営業所でも同じ対応になるとも聞きましたが、これも確認はしていません。
現在日ロレはRef4桁モデルについて非常に厳しい対応になっているようです。

大変お喜びの所、水を差すようで心苦しいのですがブレスNo,は本当に78360でしょうか?
78360は1016・14270・1675・16700等に使用されるブレスでサブの場合はハードブレスに日ロレで交換を行った場合は93150になります。
過去にショップまたは民間時計工房で違うモデルのブレスに付け替えられた可能性があります。

5513について研究してみたいと感じられましたら以下のリンクを覗いてみて下さい。

http://www.geocities.jp/watch9990/5513encyclopedia.htm

http://www009.upp.so-net.ne.jp/rolexparty/others/bres.html

書込番号:7547659

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:804件 MWBC 

2008/03/17 23:24(1年以上前)

アテサテホイマさん、何度もスミマセン。

ロレ坊さん、ありがとうございましたm(__)m。
私も大変参考になりました。日ロレ訪問の際は、これを参考に私も頑張ってみます。

アテサテホイマさん、また日ロレ情報がありましたら色々と教えて下さいm(__)m。

書込番号:7548298

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:85件

2008/03/18 10:36(1年以上前)

OBI−ワンさん、おはようございます
返信が遅れましてスミマセン

>個体の味だと
同感なんです。
言葉足らずで申し訳なかったのですが
今すぐにどうこうでなく、将来の事を考えて
当時の針を含めたパーツを
ストックできたなら安心かなと
不埒というかセコイですね。

>単独販売は不可ですが、相談をすれば
実は購入前にコルリオーネなるSHOPに
問合わせたところ
「販売できません」と即答の後
「当店でお買い上げされた商品ですか」
と言われたので
半ば諦めてしまった事がありました。

ケアーズ、ルーツ他の有名店?を
ピックアプしてローラー作戦を
やってみる価値はありそうですね(笑)

書込番号:7549809

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:85件

2008/03/18 10:47(1年以上前)

ロレ坊さん、おはようございます
返信が遅れましてスミマセン
OBI−ワンさんが御指命されるだけあって
流石にお詳しいですね、感服致しました。

>あまり細やかな管理はしていません。
私も?これまでは場所だけ気を付けて
革製トレーの上にセーム革で
その上に置くだけでした。
なるほど、カメラレンズ用の防湿庫ですか
桐の箱ぐらいしか思いつきませんでした(苦)

>違和感が生じるかも知れません。
>文字盤の焼け色に合わせた塗料を調合
ピンポイントです。
OBI-ワンさん共々
是非お友達になって戴きたい(笑)
まだまだ、勉強不足ですし
専門店にも通わないといけませんね。

>Ref4桁モデルについて非常に厳しい対応
貴重な体験談をご披露戴いて恐縮です。
ん〜にしても、厳しいですね
以前、文字盤について日ロレに尋ねたところ
カスタマーの女性だったと記憶していますが
「5513は現行の文字盤(ルミノバ+縁あり)に交換」
「5512はルミノバの縁なし文字盤に交換」と言われ
続けてOHについて尋ねると
「ケースバイケースです」
「見てみないと」との返答でしたが
更に厳しくなっている様ですね。
となると
当然?技術公認店にも
お達しがきてるでしょうから
懇意にできるアンティークに強いSHOPを
探しておかないといけませんね。

>ブレスNo,は本当に78360
(写真を貼りましたが確認できますか)
説明不足で申し訳なかったのですが
間違いなく78360です。
購入時に説明を受けて
承知のうえの購入でした。
前オーナーがコレクターの方だそうで
付け替えられたそうです。
93150のノビがきついのと
見た目は何も変わらないので
そのまま使用しています。
(程度のいい93150も物色中です)

OYSTER JUNKY WEBですね
個人輸入からケース交換という
ウルトラCは圧巻ですよね。
童夢風防愛好会もそうですが
全頁閲覧して参考にさせてもらいました(苦)

書込番号:7549843

ナイスクチコミ!0


ロレ坊さん
クチコミ投稿数:855件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/18 19:14(1年以上前)

アテサテホイマさん、こんばんは。

写真は確認できました。確かに78360ですね。
ブレスの件に関して履歴が解っていたのでしたら良いと思います。
アンティークでも中古でも買った時に本来のパーツと違う物がついていて買ってから解って後悔する場合もあると感じましたので。

OHに関しましては日ロレ技術公認店でも対応に差があるように聞いています。
日ロレと同じ基準でしか対応してくれない場合やお客の要望を聞いて融通を利かせてくれるお店もあるようです。
私も現在は技術公認店を探している最中です。
民間の時計工房も一応目星は付けていますが、希望通りのメンテナンスをしてくれるのか確認できていません。

お互いこれから苦労もするとは思いますが、その苦労も笑って楽しめるようになれば良いなと感じています。
5513大事にして下さいね。(^^

書込番号:7551358

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1520件Goodアンサー獲得:90件

2008/03/19 00:12(1年以上前)

こんばんは

まずは5513ゲットおめでとうございます。5513も随分高くなりましたね。1995年頃は20万円以下の値がついたモノもあったと記憶しています。

ところで購入時に付いていたブレスというのは、78360に93150のクラスプを組み合わせたものでしょうか?
(通常、78360のクラスプはフリップロックがないタイプです)
海外のSCではこの組み合わせを認めているところもあるらしいですが、日ロレでは完全に改造品扱いとなり、ブレスの修理・調整・OVH時の研磨はやってもらえませんのでご注意ください。

フリップロック溝無しタイプにこだわらなければ、現行の日ロレで手に入る93150と変わらないので、入手に事欠かないと思います。

書込番号:7553092

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2812件Goodアンサー獲得:72件

2008/03/19 08:16(1年以上前)

アテサテホイマさん、こんにちは。

遂にやってしまったのですね。
休日にあちこちのお店を探し回られた姿が目に浮かびます。
ワクワクドキドキの出会い、巡り合いが楽しいひと時ですよね。
アンティークが持つ素朴な雰囲気は、最近のモデルが益々失いつつある部分なので貴重ですね。
メンテナンスが大変かもしれませんが、大事になさってください。
おめでとうございました。

書込番号:7553972

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:85件

2008/03/19 11:07(1年以上前)

ロレ坊さん、おはようございます
遅れまして、スミマセン

>本来のパーツと違う物が
お気遣い戴き恐縮です。
巡業中に何度か目にした事がありましたし
あくまでもブレスは消耗品と考え
どこかのCMではないですが"顔が命"と
決めつけました。

>その苦労も笑って楽しめるように
ホント、そうですね

でもって、昨日の事なのですが
現状把握とSHOP探しを兼ねて
早速、電話をしてみました。

まずは、日ロレ
5513のOHは現在も受付けてますか?
「はい、受付けておりますが、全てという事ではありません」
「お使いのCal.bヘ、お判りになりますか」
「1530は終了しておりますが、1520は基本的には受付ております」
文字盤を交換せずにする事は可能ですか?
「状態によります。腐食や劣化が見られれば交換に」
「現行の夜光で縁ありになります」
去年に7月に日ロレでクルスタル交換をしていますが?
「そのままで、お受けできるかと」
「検査の為にお預かりになる場合もあります」
「全て、技術者が実物を見てからの判断になります」
因みに料金は3月末までなら
OH\28.000、文字盤&針\30,000、リューズ\7,000ですが
ご承知のとおり、4月から値上げとなり
OHが\44,000!だそうです。
実際に持ち込んでみないと、どうなるか判りませんが
ロレ坊さんから戴いた情報のとおり
なんとなく厳しそうな印象でした。

続いては、都内技術公認店へ
「5513なら大丈夫です」
「よほど酷い状態でなければ」
「文字盤・針も現状のままでお受けできるかと・・・」
「当時の風合いを残しておきたいですよね」
言葉にすると語弊がありそうなので敢えて伏せますが
色々と奥義?やサービスもあるみたいでした。
要望にも、ある程度は応えてくれそうで
これは期待できそうです。
日ロレの技術者が来る日があって
直接話せる機会もあるそうです。

最後にアンティークSHOPのケアーズへ
「OH、修理共にお受けできます」
「勿論、文字盤、針は交換せずに」
「専門店ですので、安心して・・・」
その他にも色々と相談にのって戴けるそうで
こちらも期待でそうです。
ひとつだけ気になったのは
「パーツによっては代用品になる可能性も」
というお話し。
近い将来?本国からのパーツ供給が
ストップになった場合でも
なんとかなるってことですかね。

長々と書き連ねてしまい恐縮ですが
電話対応だけでは心許ないので
百聞は一見にしかず、で
近いうちに行ってきます。

書込番号:7554340

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:85件

2008/03/19 11:11(1年以上前)

カンパニョロレさん、おはようございます
遅れまして。スミマセン

>78360に93150のクラスプを組み合わせ
そのとおりです(笑)
FFとバックルは5513
ブレスは1675のモノらしいです。
購入店の話しでは
前オーナーが相当のコレクターの方らしいので
いい意味で遊びなのだと理解してます。
また、78360のシングルバックルが
貴重?だそうなのでコレクションの一部にしてるかと(苦)
購入に際し、日ロレ明細の付属は勿論のこと
ノビがあるとはいえ93150がある事とが
背中を押した事は間違いありませんね。
でないと、合体ロボみたいで
素材も超合金かと思えちゃいます(笑)

>海外のSCでは
これは知りませんでした
参考になります。

>溝無しタイプにこだわらなければ
拘りません(笑)
税込みで\84,000だったと記憶してますが
あんまりビカビカのブレスだと
雰囲気が変わりそうなので
中古を探すつもりでいます。

書込番号:7554350

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:85件

2008/03/19 11:16(1年以上前)

ROLEチカさん、おはようございます
遅れまして、スミマセン
お久しぶりですね。

>遂にやってしまった
ありがとうございます(笑)
仰られるとおり、素朴な雰囲気が抜群ですし
巡り逢えたOniyOneだと思ってます。
それに、ダイバーズなのに生活防水だなんて
チャーミングですよね(苦)
といっても、現行がNGではなく
次候補はインターのNEWモデルも
視野に入ってたりします。

>メンテナンスが大変
これから徐々に実感していくと思いますが
使ってナンボのスタンスは変わらないので
現状維持ともしもの時に備えて
まずは、SHOP探しから
はじめていきたいと考えてます。

書込番号:7554362

ナイスクチコミ!0


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