『LDK11(+6)畳の窓上と寝室6畳のエアコン。ご意見ください』 の クチコミ掲示板

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:11件

LDK11(+6)畳の窓上と寝室にエアコンを設置したいと思っています。
窓上から天井までの高さが30センチほどなので、取り付け可能機種が限られてきます。
週末にケーズに行ったら取り付けが可能かどうか見てみないと分からないとのことで
9日、水曜日に見積もりに来てもらうことになりました。
(寝室は、窓上ではなく、普通に壁に取り付けです。)
見積もり前に皆さんにご意見聞けたらありがたいです。
もしも、窓上が無理ならずらしてつけることになるとおもいます。
(見栄えがかなり悪くなるので、避けたいところ)

LDKには、評判の良かった富士通のnocriaのAS-Z40T2で考えていました。
ですが、部屋にあったものなのか、下位機種nocriaのSシリーズでもいいのか
100Vで対応可能な28でもいけるのではないかとも思っています。
また、他メーカーで高さ25センチのものも考えたほうがいいのかとも思っています。
(確か、TOSHIBAでも高さ25センチが店頭にあったので)

寝室には、まだ具体的な機種は考えてなくて、
特価品でもいいのか、ある程度の値段を出したほうがいいのか迷っています。
サイズも22で十分なのか、25にしておいたほうがいいのかも迷っています。

どちらも目的は冷房と除湿です。省エネも考えたいです。
そして、できるだけコストは抑えて購入したいです。
基本的には扇風機で夏を越すタイプなのですが、赤ちゃんがいるのと
子どもが暑くてなかなか寝付かないのとあせもがひどいので必要性を感じての購入です。

LDK11(+6)畳の使用環境ですが、
 ・長野県北部 1階 南西の部屋
 ・目的は冷房と除湿。
  (暖房は灯油燃料の温水ルームヒーターを使用予定。
   でも、昨今の原油高、長野でもエアコンのほうが割安なのかな???)
 ・6畳の部屋にまで拡大して使うことは稀。
 ・使用時間、日中2〜4時間程度(もしくは使わない。平日の日中使うのは来年まで)と、
       夕食時から就寝までの4時間。
       時には日中から就寝までの連続使用になるかと
       (連続運転のほうが効率的でしょうか?)
 ・お掃除機能は欲しい

寝室6畳の使用環境は
 ・長野県北部 2階 南東の部屋
 ・目的は冷房と除湿。
  (暖房は灯油燃料の温水ルームヒーターを使用予定。
   でも、3年くらいはエアコンでの暖房になるかも。
   子どもが一緒に寝る間はヒーターを置くスペースがないので)
 ・使用時間、就寝時の2時間程度。夜間通しては使わない(と思う)
 ・できればお掃除機能は欲しい

以上です。長くなりましたがよろしくお願いします。

書込番号:8042410

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yunisekiさん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:32件

2008/07/07 13:28(1年以上前)

>また、他メーカーで高さ25センチのものも考えたほうがいいのかとも思っています。
(確か、TOSHIBAでも高さ25センチが店頭にあったので)

高さが25cmの機種は、
富士通 ノクリアZシリーズ(最上位機種)、ノクリアSシリーズ(中級上位機種)
東芝 BDシリーズ(中級下位機種)、Bシリーズ(最下位機種)
の4つだけです。

能力・省エネはZ>S>BD>Bです。
ノクリアZとノクリアSには自動フィルター掃除が付いています。
寒くならない除湿(再熱除湿)が付いているのはノクリアZ,ノクリアS,東芝BDです。

長野県で暖房に使うんでしたらノクリアZになるでしょうね。28と40に関しては暖房能力は全メーカー最大です。
S40T2でも、他社の同等レベルの中で冷暖房能力は一番高いほうですが。

書込番号:8042821

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クチコミ投稿数:3件

2008/07/07 15:05(1年以上前)

本体サイズだけで決めると危険では?
取付パネルに引っ掛ける時の高さは機種ごと違うので、一度見積もりしてもらったら?
もうひとつ気になるのが屋外。
据付位置の外には庇など障害はありませんよね?
穴を開けたら庇の中!?なんて事も(^^;

暖房能力については店頭で以前聞いた話ですが
必ずしも暖房能力値が高い機種が良いとは限らないそうです。
噴出し温風の温度は白熊くんと霧ヶ峰が60℃
それ以外は50℃〜55℃だと聞いた事があります。
当然温度が高いほうが暖かですよね。

書込番号:8043108

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クチコミ投稿数:1594件Goodアンサー獲得:11件

2008/07/07 16:37(1年以上前)

>昨今の原油高、長野でもエアコンのほうが割安なのかな???

7月現在で灯油価格って120円/Lくらいするんですね。
先物相場でも下がる兆しが無いので
この冬もこんな感じで推移するんでしょうか。

で、この価格だと外気温が-5℃でも電気(エアコン)のほうが余裕で安いんじゃないでしょうか。
ただ、積雪地でエアコン暖房しようとすると、
室外機の高置き台や防雪板などが必要になってくるはずだから
オプション代が余計にかかってしまう難点がある。

2階寝室は6畳でも気温の低い夜に暖房するニーズがあるので
特価品の22は避けたいところ。
でも掃除機能が希望なら最下位クラスの選択肢はなくなるので
22でも大丈夫かと。
掃除がなくてもいいなら再熱除湿のダイキンPなんかはいいかも。

書込番号:8043370

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殿堂入り クチコミ投稿数:22663件Goodアンサー獲得:977件 過去ログです 

2008/07/07 18:26(1年以上前)

取り付けの高さが限られているようなので
ノクリアのZをリビングに。
寝室には、ノクリアのSではどうでしょうか?

お掃除機能を求めるなら
そんな感じかなぁ。

ダイキンのSでも、自動掃除ついています。
ダイキンのPには、自動掃除、ついていませんが
ついていなくてもいいんだったらそれもありでしょう。

ただ、ダイキンのSの高さは315mm
ダイキンのPの高さは290mmあるので
取り付けられるのかどうかの確認は必要でしょう。

寝室用に縦がコンパクトなものがいいのであれば
その他のお勧めとしては東芝のBD(高さ250mm)くらいですかね。
東芝のBでは、再熱除湿ではないし
雪国ということで少しでも、低温時の暖房能力が高い方がいいでしょう。
そういうことを考えるとBDで、28くらいかなぁ・・・。
(もちろん、6畳であれば普通は22です。)

書込番号:8043700

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クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2008/07/07 19:12(1年以上前)

あれこれ聞く前に
実際につけられる機種をリストアップするのが先決だろ。

付かない機種を語っても意味ないしな。

で、ZやSクラスを考えてるな冷房なら28でよさそうだ。
でも暖房もするなら迷わず200Vの40クラスだ。

雪降るのか?

書込番号:8043883

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/08 13:02(1年以上前)

お返事ありがとうございます。
最初の質問でちょっと分かりにくく書いてしまいましたが、

 ・LDKは窓上に設置したいので高さの制限があります。
 ・寝室は窓上ではなく、壁への取り付けなので本体サイズの制限はありません。

それと、長野の気候ですが、
 ・8月 最高気温26〜34度  最低気温17〜22度
 ・1月 最高気温 0〜 4度  最低気温−5〜 0度
     積雪5〜40センチで月に3回ほど
です。

書込番号:8047340

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/08 13:17(1年以上前)

yunisekiさん
高さ25センチのものって4種類だけなんですね。
能力の比較の情報もありがとうございます。
東芝のパンフレットも手に入れてみます。

無糖Blackさん 
確かに、本体サイズだけで決めるのは危険かもしれないですね。
吹き出し口の温風の温度は考えたことがなかったです。
庇の中、なんてこともあるんですか!
外壁を確認してみました。。。庇はないところなので一安心です。

ヤクルト飲んでる?さん 
コストでは灯油よりエアコンなんですね。
アパートから新築戸建に引っ越したんですが、
アパートのときはLPガスのエアコンで
なかなか暖かくならなかったんです。
そのアパートは新築でペアガラス、
以前住んでいたアパートに比べたら断熱性は格段に良かったのですが
石油ファンヒーターを買い足しました。
今の家のほうが断熱性は良い(はずな)ので
エアコンで乗り切れるか期待したいです。
他のレスでヒーターで暖めて、
エアコンで保温すると効率が良いというのも見たので
見積もりに来てもらったときに聞いてみます。
オプションの価格も含めて。
寝室用にダイキンのPも検討してみます。

みなみだよさん
暖房を考えると寝室は28クラスが良いんですね。
買って温まらないという後悔はしたくないですし。
限られた予算の中で何を選択するか、
皆さんの意見をもらえるととても参考になります。

クイ夕ソの夜影さん 
見積もり後であればつけられる機種(室内機サイズ)がはっきりするのですが
電気屋さんが来る前に、皆さんのご意見が聞きたくて質問しました。
雪はその年、その年でずいぶん違うのですが、毎年必ず積もります。
暖房をエアコンにするかどうかで28か40か違ってくるんですね。
見積もりのとき、電気屋さんにも質問をぶつけてみたいと思います。

書込番号:8047388

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2008/07/08 21:09(1年以上前)

冬場の時期って
外は低温ですよね。

で、エアコンは低温時には温まりにくいわけです。
で、少しでも能力が高い方がいいかなぁと言う判断の元
28を提案してみたしだいです。

普通は6畳の部屋には22を薦めます。
22でも上位モデルになると、それなりに暖房能力は高くなります。
なので、ある程度の兼ね合いで考えてみてください。
28は、オーバースペックですよ、という店員さんもいると思うし。

書込番号:8049054

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殿堂入り クチコミ投稿数:22663件Goodアンサー獲得:977件 過去ログです 

2008/07/08 21:11(1年以上前)

寝室は、高さ制限がないということで話をするなら
寒冷地ですし
少しでも能力は高い方がいいと思うので
寸法フリーサイズの、エアコンでどうでしょうか。

私が普通提案するのは、
寝室には高価な機種はもったいないので
ベーシック機から、中級機
で、6畳なので22クラス、ということで提案させてもらっています。

でも、寒冷地なら、暖房能力を考慮して
エアコン選択をされてください。
冷えるのは、ある程度のエアコンであれば冷えると思いますが
暖房は、それなりの能力を必要とすると思いますから。

書込番号:8049071

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クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2008/07/08 22:32(1年以上前)

ベーシックの22など冷房専用に使うんじゃない限り手を出すな。
負荷の高い地域で暖房に使ったら寿命が縮むぞ。

書込番号:8049579

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/08 23:18(1年以上前)

お返事ありがとうございます。

皆さんの助言を参考にベーシックの22は選択肢から外します。

暖房をどの程度エアコンでまかなったらいいか、まだ迷うところですが、
さらに教えて欲しいことが出てきました。

寝室用、寒冷地で暖房も使いたいという場合、
同じメーカーで比較したときに
中級機種の28と上級機種の22だったら
どっちがいいんでしょう?
購入費用、能力、ランニングコストのバランスをとるのって難しいです。。。

書込番号:8049916

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/09 12:48(1年以上前)

ケーズに見積もりに来てもらいました!各社のカタログももらいました。
まだまだ迷っているので、助言いただけるとうれしいです。

*リビングについて
 窓上につけられるかどうかはメーカーに問い合わせてみてからとのことで返事待ちです。

 暖房について電気屋さんのアドバイスでは、
   温水ルームヒーターを使った人からすると
   冬の暖房にエアコンだけでは物足りなくかんじますよ。
   秋や春、温水ルームヒーターを片付けたときに使うか
   併用して(ヒーターで暖めてエアコンで保温)使うといいかもしれないです。
 とのことでした。

 40にするか、28にするかについては、
   28にして常にフル稼働にするよりは40の200Vにしたほうが電気代がお得。
   同じグレードの同じ40でも100Vより200Vのほうがお得。
   (東芝のカタログでBDRに比較しやすく載っていたので
    それを見ながら説明してくれました。)
 はっきり確認しそびれたのですが、36でも大丈夫そうな話し方でした。

 そこで、ノクリアのZかSの40にしようと思っています。(ノクリアには36がない・・)
 冷房も平日の日中に使うのは今年と来年くらい、
 暖房もヒーターをメインで、使っても併用するか、春秋の肌寒い時くらいとすると
 ランニングコストで購入費用の差をまかなえるほどは使わないかと思い、
 Sでもいいのかな、と思うのですが、どうでしょう?
 横幅が広いZのほうがやはり良いでしょうか?

*寝室について
 2年くらいはエアコンでの暖房を考えていると伝えた上で相談してみたところ、
 25でいいのでは、とのことでした。
 なので、25で、再熱除湿つき、フリーサイズ、できればお掃除機能をもったもの、
 を各社のカタログを見つつ探しているのですが、、、なかなかないですね。
 ダイキンのSくらいでしょうか。でも、2010年省エネ達成基準は87%なんです。
 25クラスだとフリーサイズにするメリットってあんまりないんでしょうか?


*余談・・・(愚痴です。すみません)
 新居の電気配線を考えるときに、LDKのエアコンについて、
 続き間になっている6畳も1台のエアコンでまかないたい
 (めったに使わないので2台はもったいない)と相談したところ、
 続き間に向かって噴出し口が設置できる窓上にコンセントを持ってきては
 という提案は建築会社の方からありました。
 厳しい設置条件になるなんて、思ってもみなかったです・・・。

 そして、ブレーカー。なぜか、6畳の子ども部屋は200V対応になっているのに、
 11+6畳のLDKは100Vにしか対応していなかったのです。
 ケーズの場合、キャンペーン商品でないと取替えに2000円+2000円、かかるそうです。
 はぁ・・・。
 電気配線を考えるときには健康状態も悪くて、あまり時間がかけられなかったのですが
 ちゃんと勉強しておくんだったと後悔です。

 寝室の室外機はベランダに置くようになるのですが、
 アコーディオン式の扉と干渉してしまうことも判明。。。う〜ん。。。。

 新築時に同時にエアコンも購入・設置すればよかったのかな〜

 見積もりや設置できるかどうかは、この後、電話でくるそうです。
 実際にいろんな電気店に行って値段を調べたいのですが、
 生まれたばかりの赤ちゃんがいて、あまり身動きとれず。。。
 出産前に買っておくんだったとやはり後悔。型落ちが格安だったかもしれないのに。

 愚痴にも付き合っていただいた方、ありがとうございます。。。

書込番号:8051871

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:6件

2008/07/09 14:09(1年以上前)

リビングの暖房は温水ルームヒーターと併用するならば、S40T2でも良いと思います。

寝室ですが寸法フリーでなく寸法規定でも充分だと思いますが。
寸法フリーの2.5kW機種で自動フィルター掃除、再熱除湿が付いているのは、
ダイキンAN25JRS APF6.2 <最上位機種>
松下CS-X258A APF 6.38 <最上位機種>
シャープAY-W25SX APF6.35 <最上位機種>
だけでしょう。
寸法規定となれば、
日立 S、Vシリーズ
シャープ SV、SEシリーズ
富士通 Sシリーズ
松下 SX、EXシリーズ
東芝 BDR、BDXシリーズ
三菱電機 ZWシリーズ
とかなり選択肢が増えます。
ただ最上位機種となると値段も10万円以上しますし、
それだったらリビングを最上位のZ40T2にした方が良いかとは個人的に思います。
暖房も結構使うとなれば、寸法規定の中級上位機種となると思いますが、2010年省エネ基準が100%以上ですと
富士通S、松下SX、シャープSV、東芝BDXがいずれもAPF5.8で100%です。
それらの中で暖房、冷房とも能力が高いのはシャープSVと富士通Sですね。

ケーズでは同じメーカーを複数台買うと割引になりませんかね?
リビングが富士通なら、寝室も富士通で割り引いてくれるかもしれません。

書込番号:8052120

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クチコミ投稿数:1594件Goodアンサー獲得:11件

2008/07/09 23:36(1年以上前)

25で検討してるのは6畳寝室ですよね?
正直、想定される使用頻度でフィルター自動清掃って必要なんでしょうか。
と思ったりもします。
就寝前後の除湿や冷房程度の使い方ならカビ防止に内部清掃や内部乾燥は必須としても
フィルターまでは個人的には必要性を感じないんですよね。

その部屋の候補にダイキン25JSSを挙げるなら
能力が高く同じくらいの価格で買えそうな三菱重工(ビーバー)の25SJや三洋のEX25Uまたはその22クラス。
もしくは必要な機能+価格最優先でコロナのM258Gあたりも自分なら選択肢に挙げますね。
どれも量販店だと買いにくい機種ばかりですけど^^;

ところで、25クラスだと87%と100%の年間の差は3200円換算(フリーサイズ)
それも一定期間(冷房3.6ヶ月暖房5.5ヶ月)1日18時間エアコンを使い続けた場合の想定値。
しかもコストの大半は暖房時のもの。
kmssさんの寝室はそのような使い方しませんよね?

達成率(AFP)の優劣は使用時間の長いリビングや大型機種、暖房を重視する場合には
有意義ですが、小さな機種や使用時間が短いとか冷房除湿メインだと
ランニングコストへの影響も気になるレベルではないはず。
25クラス(フリーサイズ)で達成率100%と87%のエアコンの冷房だけのコスト差は
冷房3.6ヶ月×1日18時間の運転で年850円程度。

寝室のような使用条件なら必要な機能と価格を重視して選んだほが賢いともいえます。

ちなみにフリーの87%は規定の100%と同じ効率(AFP5.8)です。

書込番号:8054488

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/10 12:08(1年以上前)

お返事ありがとうございます。
皆さんの具体的なアドバイスで購入の方向性が決まってきました。
カタログを読み解くことがなかなかできず、
相談できる人がいないので、助かります。うれしいです。

アリカメナイさん 
情報ありがとうございます。
寸法規定なら選択肢がずいぶん増えるんですね。
その線で考えていこうと思います。
ケーズで同一メーカー割引は、私の住む地域では
7月4日まで有効のチラシには載っていました。
5日から有効のチラシにはそれが消えていたのですが、
店員さんに聞いて交渉してみたいと思っています。

ヤクルト飲んでる?さん
比較の情報、分かりやすくて、とても参考になりました。
省エネ達成率は気にせずに購入できそうです。
掃除機能も、ついていればいいかな〜くらいの気持ちになってきました。
メーカーによっては寝ているときに
掃除機能が働くとうるさいものもあるようですし、
自動掃除も完璧ではないようですし。


リビングは、第一候補にノクリアS40T2、
寝室は、25、中級機種、できたら室外機小さめ、
で、ケーズの返事を待ちつつ
ゆとりがあったら他の電気屋さんにも聞いてみながら
決めたいと思います。

書込番号:8056283

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クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2008/07/11 00:05(1年以上前)

室外機小さいのは意外とうるさいぞ。
中にいる人間は気にならんが。

暖房まで考えてるならコンパクト室外機は避けるのが王道。
長野でしょ?・・・なおさら。

書込番号:8059390

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/11 10:42(1年以上前)

クイ夕ソの夜影さん

お返事ありがとうございます。
・・・室外機、小さいとうるさいですか〜
室外機を置くベランダは周りの家からは
離れた場所になるので(道路側)
うちが我慢すればいい程度であれば
いいんですが。。。

パワーが落ちるんじゃないかなっていうのも
気になっていたところです。
毎年、雪が積もる長野だと厳しいでしょうか。
う〜ん。
暖房は2,3年くらい、毎晩1時間程度使うようになるかと。
私が寒いと眠れないので、寝る前に部屋を暖める感じです。

もうちょっと悩んでみようかな。
まだケーズからも返事がないし。

書込番号:8060771

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/11 17:07(1年以上前)

ケーズから見積もりが来ました。
2階についてはケーズがピックアップしたのが4点ありました。
室外機が小さいものです(^^;
値段や機種について、ご意見いただければうれしいです。
(まだ見てくれる人がいたらうれしいです)

*リビング
 フジツウ AS-S40T2W \145,000
 コンセント交換 2,100
 配線組み換え 2,100
 配管カバー 5,250

*2階寝室
 ダイキン  AN25JPSK(室外機65.8cm) \82,000
 ダイキン  AN25JSS(室外機65.8cm) \134,000

 ミツビシ  MSZ-SS258(室外機68.4cm) \115,000
 ミツビシ  MSZ-GW258(室外機68.4cm) \134,000

 配管カバー 5,250

寝室には10万以下で欲しいのでダイキンAN25JPSKです。
ヤクルト飲んでる?さんのおすすめ機種はケーズにはないのか
カタログがもらえませんでした。

見積もりに来てもらった後は、
電話とメールのみのやり取りで細かいところが確認できてないので
明日には店頭に行って店員さんと話しながら交渉したいです。
(見積もりって、時間かかるんですね。
 水曜日の午前中に来て、金曜日の16時過ぎにやっともらえました)

書込番号:8061900

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クチコミ投稿数:3件

2008/07/11 19:43(1年以上前)

実際に店頭に立てば
それなりにお客さんも相手にしないといけないし
そうこうしていると忙しさにかまけてしまって・・・ということはあるかも知れません。
(憶測ですので、必ずしもそうとは限りませんが)

水曜日に見積もりで今日なら
まずまずじゃないですか?

店頭価格そのままの数字を持ち出してこうなりました、というわけではないでしょうし
どこまで値引けるかとか、内部交渉とかもあったでしょうし。

まぁ、ほかの仕事もこなしながらだから
しょうがない部分もあるでしょう。

そう考えてあげないと、かわいそう。

いずれにせよ、ダイキンのPならまずまずじゃないでしょうか。

三洋は業務縮小になっているので
量販店向けにはメジャーじゃないし
三菱重工も取り扱いは限られた量販店のみみたいです。
(デオデオとかでしかみたことがない。)

あとは値段でしょうかね。
実際の店頭での交渉だと
もう少しの値引きがあると思うし。

書込番号:8062423

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クチコミ投稿数:11件

2008/07/15 09:48(1年以上前)

ゲスト1358さん

お返事ありがとうございます。
いろいろカタログを見比べながら条件に合う機種を選んでくれていたようです。
量販店をいくつか回りましたが、私の住む地域では
「その場でずばっと現金値引き」のケーズが安いかな〜という印象です。
でも、ここのクチコミの特価情報なんかに比べると10,000〜15,000円くらい高い。
地域性で仕方ないんですかね・・。
店頭でも話をして見ましたが、今は何もしなくても売れるからか
あんまり値引いてくれそうにありませんでした。

書込番号:8080541

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