『三菱ムーブアイと東芝大清快で悩んでいます』 の クチコミ掲示板

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:25件

新居(木造・高断熱高気密住宅)に引越しのため、まとめて4台購入予定の者です。長くて申し訳ありませんが、お許しください。

まず寝室から決めました。夫婦ともにアレルギー体質なので価格.comのクチコミ掲示板を参考に、プラズマ空気清浄と再熱除湿機能がついたコロナのCSH-Ai227Gにしようと思います。子供の部屋にも同じものを買おうと考えています(二部屋とも6畳です)。客間として使う和室(4.5畳)は一番安いタイプにします。母屋下がりで取付位置が低いため、圧迫感のない寸法規程タイプにしようと思います(東芝RAS-221Bとか)。

問題はリビング(16畳・横長の部屋の真ん中南側にエアコンを置く)です。床暖房があるので暖房性能はそれほど問いません。当初、三菱霧ヶ峰ムーブアイMSZ-ZW408Sを気に入っていたのですが、今日になって換気機能や空気清浄がついている東芝大清快RAS-402BDRが気になりだしました。実は昨日、三鷹のジョーシン・アウトレットに行ったのですが、霧ヶ峰がデラックス工事(化粧カバーつき)込みで160000円、コロナが標準工事費込み65000円(×2台)、和室のエアコンは店頭で一番安かったダイキンAN22JNSが標準工事費込み48000円(東芝RAS-221Bは55000円でした)で、ジョーシンの会員になればさらに値引きしてトータルで32万円台とのことでした(ネットだと本体+送料で30万円弱※)。東芝大清快の価格を知りたくて夕方から店に電話しているのですがなぜか閉店時間までずっと話し中で、結局確認できませんでした。週末にもう一度行ってみますが、どちらがよいかご意見をお聞かせください。

※当初、引越業者が「1台8000円で取り付ける」と言っていたのでラッキーと思い、価格.com最安店で買って送ってもらうつもりでしたが、ジョーシンの店員さんにその話をしたら「パイプ工事は入っていないんじゃないか」と言われ、今日引越業者に確認したら図星で、即キャンセルしました(真空引きもやってくれるか不安だったし)。工事も安心(そう)なジョーシンで買う予定です。

【三菱霧ヶ峰の気になる点】
・省エネサイン、新人感ムーブアイなど最新機能に興味津々
・自動お掃除、空気清浄、再熱除湿など基本機能が充実
・部屋干しもするので衣類乾燥も魅力(浴室乾燥を使えばよい?)
・自動お掃除機能の実績に不安。最新機能も実質的でない?

【東芝大清快の気になる点】
・自動お掃除、空気清浄、再熱除湿など基本機能が充実
・換気機能、プラズマ空気清浄など体に優しい機能が魅力
・価格的にも魅力(価格.comで2万円近い差額)

現時点ではほぼ東芝に軍配が上がりかけていますが、初恋の三菱に未練もあります(見落としている点もあるかもしれません)。エコもある程度重視していますが、気にしたらキリがありませんし、どのメーカーもそれなりの結果を出してくれると楽観しています。音やデザインなどはそれほど気にしません。ほかにオススメのメーカー・機種があればご教示ください。「空気清浄がいいなら寝室と同じコロナにすれば?」と言われそうですが、やはりリビングにはそれなりの機種がいいと思っています。あるいはプラズマ(フィルター不要)にすれば自動お掃除機能はあまり必要ないのでしょうか?(東芝大清快には付いています)。…このように、まだまだ不安材料がいっぱいです。

向こう10年間は使うことになるエアコンを、しかも4台も買わなければならないプレッシャーに押しつぶされそうです(笑)。経験豊富な皆さんのよいお知恵をお貸しください(足りないデータなどあればご指摘下さい)。

書込番号:8177064

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2008/08/06 22:41(1年以上前)

アムキャリンさん こんばんわ

 個人的意見ですが、新築でしたら24H換気付きでしょうから
 換気、要りません、空気清浄はきちっとした専用機、三菱やダイキン
 買った方が良いです、加湿器も有ったほうが良いです、冷房中も
 乾燥しますから、我が家では一年中加湿器運転しています
 フィルタ自動掃除は気休め程度ですから、連続使用のシーズンは
 最低、月一確認の必要がありますのであまり、凝った構造のは
 お勧めできません、
 再熱と冷房重視でしたら、富士通ノクリアもお勧めです
 三菱は、自分でスクロールファンも掃除できますから
 手入れ好きなら超お勧め、但し換気機能の無い機種で
 良いと思います・・

書込番号:8177223

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クチコミ投稿数:25件

2008/08/06 23:26(1年以上前)

一誠ぷららっちさん

早速ご返答ありがとうございました。なるほど、換気にそれほどこだわらなくてよいのですね。東芝のレビューに換気時の音がかなりうるさいとあったので、やや気になっていました。富士通ノクリア、人気ありますよね。比較検討してみます。ありがとうございました。

書込番号:8177488

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クチコミ投稿数:25件

2008/08/07 01:09(1年以上前)

一誠さんのご返答を参考にノクリアのクチコミを見ていたら日立と比較検討される方が多く、白くまくんRAS-S40X2が気になって来ました。どのクチコミか忘れましたが「高機密高断熱工法の場合、換気機能は好ましくない」とも書いてありました。東芝大清快は「無し」でしょうね。日立、三菱、富士通ノクリア40S2(かT2)と三つ巴の様相です。

クチコミを見ていたら、家電カリスマアドバイザーとして畏敬する「み○みだよさん」が日立Sユーザーと知り、俄然Sの株が上がりました(笑)。

引き続きアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号:8177932

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2008/08/07 23:23(1年以上前)

アムキャリンさん こんばんわ

  そのうち・・クンクン( ̄●● ̄;)おっ一誠っちが何かやってるなって
   嗅ぎつけて、みなみだよ、さんやクイタソさん
   も参加して来そうですσ(^◇^;)・・・・・

  暖房もって考えると日立が抜きんでているようです
   単純に能力で言っちゃうとノクが一番CP高いのですが
   冬場の、湿度が高い地域で使うときに室外機の霜付き対策
   此が秀抜(クイタソさんに聞きました)らしいです
   同様に除湿も上手らしいと言う噂もあり・・・
  でも冷房重視で、普通の再熱除湿、乾燥地域での
   暖房力・・省パワー、簡単な構造のフィルタ掃除
   って考えると・・僕的には・・ノクちゃんお勧めです
   僕の家では、28NPZでリビング23畳越えを
   26度(省パワー運転で)に保っています、この夏は
   母が出張で国内にいないので・・(ΦωΦ)ふふふ・・・・設定25度
   ノク自身の表示25度時に、室内の一番離れたところで
   26度湿度55%(加湿しています)です
  母が帰ってくると・・28度に戻されます・・  

書込番号:8181332

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2008/08/08 00:23(1年以上前)

> 一誠さん

ありがとうございます。今日は空き時間に日立ステンレス白クマくんと富士通ノクリアのカタログを見ていました。どちらも捨てがたいです。東芝はもちろんのこと、三菱が霞んで見えてきました。週末にジョーシンで確認してきます。

ノクリアなら規格フリーサイズのZ、日立ならXがいいのでしょうが、やたら高級多機能なのですね。両方ともSが好みですがサイズが…。悩みどころです。

クチコミもだいたい読みました。みなみだよさんの除湿に対する評価が参考になりました。一長一短のようですので店頭価格と店員さんの意見を参考に決めたいと思います。掃除機能、イニシャルのコストパフォーマンスならノクリア、除湿、空気清浄、経済性なら日立でしょうか。

書込番号:8181654

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2008/08/08 14:53(1年以上前)

私が日立のSを使っているとはいえ
2007年モデルですからねぇ・・・

2007年モデルの日立のSは寸法フリーサイズだったんですよね。
今年のSは、寸法規定サイズ(63以上は寸法フリーサイズのようですが・・・)

冷暖房能力は2007年も2008年も変わらないようですが
電気代が年間¥1,000ほどあがるみたいですね。(期間消費電力量が50kwhほどあがるようだから)

東芝大清快だと、28以上は寸法フリーサイズみたいですね。
40クラスで日立と比べると90kwhほど電気代がかからないみたいなので
約¥1,800ほど、安い計算になります。

日立はからっと除湿が売りで
ランドリーモードもあります。
ちょっと寒くなる除湿なんですけどね。

書込番号:8183395

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2008/08/09 00:16(1年以上前)

> みなみだよさん

はじめまして。いつも参考になるアドバイスをありがとうございます(2005年にみなみだよさんオススメの洗濯機を買い、今も快適に使っています)。

おっしゃるとおり、日立Sシリーズは寸法規定サイズになりました。思い切ってフリー寸法のXにしたいところですがイヤミなデザインが気に入りません。

お使いの2007年モデルにプラズマ空気清浄はついているのでしょうか? 気になっている機能のひとつです。プラズマにさしたる効果がなければノクリアにしてもいいような気がします。

ジョーシンのセールが日曜までなのでこの週末で決めます(これを過ぎると引越にも間に合わなくなります)。ギリギリまで皆さんのアドバイスを参考に考えるつもりです。よろしければ4台トータルでのアドバイスもお待ちしております。

書込番号:8185160

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2008/08/09 00:54(1年以上前)

プラズマは付いていませんね。
あるといいんでしょうけど。

確かにほこりを静電気で呼び寄せて
そこに付着させるというのは
普通に吸い込まれるほこり以上に呼び寄せることができそうで
魅力ではあるんですよね。
天井付近でほこりを取り除いてくれるんだったら
下にまで落ちてこないわけで・・・

空気清浄機でも
ほこりは取り除けるわけですが
それはあくまでも床付近のほこり。

床に空気清浄機を置くと場所もとるし・・・
そう考える方はエアコンに空気清浄機能があると魅力なんだろうと思います。
私はそこまで考えはしていませんが・・・。



で一応投稿前に確認


メモメモ  コソコソ


あっ、すみません。
2007年モデルのSにもプラズマ付いていました。
さんざんなくてもいいんじゃない、という論調で話を進めてきていて(ハハハ)

あればあったでいいと思います。(オイオイ)
なくても困らないですが・・・
見た目ですぐにわかるという性質のものではないので
この辺は、気持ちをどう持つか、というところではないでしょうか?

書込番号:8185282

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2008/08/09 02:48(1年以上前)

> みなみだよさん

ご返答ありがとうございました。


> あっ、すみません。
> 2007年モデルのSにもプラズマ付いていました。

意外とご自分の製品の性能に無頓着なところがおありなんですね(笑)。


> 見た目ですぐにわかるという性質のものではないので
> この辺は、気持ちをどう持つか、というところではないでしょうか?

そうなんです。要は気持ちの問題なんですね(自己満足とも言います)。どれを買ってもそこそこ満足はいくんだろうと思います。「寝室はこうしよう」「リビングはこでないと」…いろいろ情報を集めていくうちに、商品選択のポリシーが育ち、一定の条件下で「最善の選択をした」という満足感が得たいと思っています。そして、各メーカーが技術の粋を集めて開発した機能の恩恵にあずかりたい、地球と財布にやさしい家電生活を楽しみたい、とも思うのです。

正直、自動お掃除にはあまり期待していません。評価は人によってさまざまですし、住むところの環境次第でもあります。「どんなもんだか試してみよう」ぐらいの気分です。ただ除湿や空気清浄については、家族の健康に直結する機能なので慎重にならざるを得ません。

私はコロナのCSH-Ai227Gのスレで、同じアレルギー体質の方が「プラズマはすばらしい」とおっしゃっていたので、その方のレビューに賭けたいと思っています。なので寝室はコロナで決まり(再熱除湿つきで6万円台は驚異)。問題のリビングも、決め手のポイントが定まらなかったのが、徐々に除湿や空気清浄などの機能が優先されていき、三菱→東芝→富士通→日立と変転しました。これは人の意見に単に流されたのでなく、自分の「気持ち」を満足させる製品に近づいている、ということだと思っています。

さて、カタログで今一度確認しましたが、ノクリアには空気清浄がありませんね。「自動お掃除」にこだわらなければ日立のVシリーズもアリですが、おそらくVは不人気(中途半端)で店頭価格は期待できないでしょう。Sのステンレスやパワフル暖房も魅力ですし、ジョーシンで日立Sの店頭価格を確認して、問題なければ日立Sにしようかと、現段階では考えている次第です(寸法規定はかえすがえす残念)。

お二人ともありがとうございました。私の認識に未熟なところがあれば、どうぞご指摘ください。

書込番号:8185559

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クチコミ投稿数:25件

2008/08/09 16:41(1年以上前)

こんにちは、スレ主です。

新宿に用があったので東口のヨドバシを見てきました。店員さんの話を聞くとやはり日立がよいように思えてきました。昨日の書き込みで「ノクリアに空清はない」と書きましたが間違いです。フィルター式でプラズマではないということです。失礼しました。一誠さんには申し訳ありませんが、ノクリアは落とさせてください。

さて値段。工事費込みで16万9千円、うち本体分にポイント13%+1万ポイント。実質13万円でした。悪くないと思います。和室用に松下のCS-P3Hが44800円。いっそ全部揃えてもらおうと思いましたが、残念なことにコロナは受注停止とのこと。店員さんも熱心だったので、ここで買ってもよかったのですが…。

これから三鷹のジョーシンに行って日立S40の値段を見てきます(ついでに向かいのでんきちも)。

書込番号:8187338

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クチコミ投稿数:25件

2008/08/10 02:23(1年以上前)

こんばんは、スレ主です。本日ジョーシンでエアコンを購入してきました。

・日立 RAS-S40X2 155000円
・コロナ CHS-Ai227G 70000円×2台
・ダイキン AN22JNSJ 48000円
 (標準工事込み。日立のみDX工事…化粧カバーサービスほか)

長くなりますが、今日の購入までの流れを書いておきます。新宿から帰って、まずジョーシンに行って驚いたのが、店頭展示のコロナCHS-M227Gの値段が58000円と、火曜日に来たときよりも3000円高くなっていたこと。「AiはMの1万円プラスと聞いていたので68000円ということか。まずい」。火曜に対応してくれたおじさん(ダイキンのヘルパーさん)は他のお客さんの対応中で、その間に日立(上記)や東芝の値段(RAS-402BDR・16万円)を確認していましたが、かなり長いお客さんで待ちきれず、時間潰しに向かいのでんきちに行ってみました。

まずはでんきちの店員さんにご挨拶。「コロナ扱ってますか?」「扱ってません」…残念。仕方がないのでヨドバシカメラで見てきた日立Sと松下CS-22RJHの2台の合計金額([8187338]参照)をもとに価格交渉したら、割りと簡単に近い値段を出してきました。問題は寝室(2台)なので「コロナAiに匹敵する機種はある?」と訊いたら、その店員さんはダイキンのS22JPTSを薦めてきました。「コロナさんは知らないけど、ダイキンの光触媒空清フィルターも優秀ですよ。ジョーシンさんのコロナAiと同じ値段で出せます」とのことで、トータル32万円という金額を提示されました。それはそれで魅力でしたが、どうしてもコロナ(プラズマ空清)への未練が断ち切れず、保留していったんジョーシンに戻りました。

ダイキンのおじさんを探したら「7時で帰りました」。仕方がないので三菱のヘルパーさんに今までの話を全部して、コロナAiの在庫と金額を調べてもらったら何と70000円(火曜日は65000円)。「しまった、火曜が底値だったか!!」…後悔先に立たず(でも在庫があるだけ助かった?)。失意のうちに周辺の情報を集めることにしました。そのヘルパーさんいわく「ジョーシンの取付工事は間違いない。よその店はアルバイトみたいなのがやるから真空引きも適当ですよ。うちは電気工事士を派遣してちゃんとした仕事しますから絶対安心です」と自信たっぷりでした。でんきちで「リビングと和室はでんきちで揃えて、コロナAiをネットで安く買ってでんきちに別料金で取り付けてもらう」とも考えたのですが、聞けば工事費が1台17000円で、その他化粧カバー(2mで6千円)や壁付け(1万5千円)もでんきちの料金体系は割高な印象でした。ジョーシンの店内の説明を見ても確かに工事はきっちりやってそう。最後は取付工事の信頼性を重視、初志貫徹してジョーシンで買うことに決めました。

アウトレット価格は店頭での値引きはせず、会員になることで各5%off。化粧カバー(2mで5千円)、壁付け(1万1千円)その他諸々でトータル約37万円(5年延長保証込み)の買い物となりました。他店でもっと安く買えたと思いますが、最後は「工事の安心代と思えば」と自分を納得させました。でも、他店の工事ってそんなにお粗末なんでしょうか? 正規の工事費を払っているのに不安なのってどうかしていますね(その不安を煽るジョーシンもどうかと思いますが)。

最後までコロナにこだわったことで、「会心の買い物」とは行かなかったような、不完全燃焼の感があります(苦笑)。それでも日立Sという優れもののエアコンと出会えたので結果オーライかと思っています。三菱のヘルパーさんも自社のムーブアイ霧ヶ峰を無理に薦めるわけでもなく、日立のカタログを熟読して「悪くないと思いますよ。お客さんが選ばれたんですから日立にしましょう」と良心的な対応でした(例のスレを見てヘルパーさんには戦々恐々でしたが杞憂でした)。

さぁ、23日の取付予定です。とても楽しみです。残暑が厳しければ冷房や除湿のレビューができると思います。アドバイスをしていただいたお二人に感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号:8189304

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殿堂入り クチコミ投稿数:22663件Goodアンサー獲得:977件 過去ログです 

2008/08/10 23:21(1年以上前)

決まって何よりです。

火曜日は¥65,000っていわれたんだけど・・・って言ってみるとちょっと違ったかもしれませんが。。。

しかし工事は2週間も先ですか。
結構込んでいるんですね。

2週間後
値段が下がっているかもしれません。
そのとき、再交渉できる余地があるお店があるようにも聞いています。
ジョーシンでどうなのか分かりませんが。
だめもとで。。。って、そんなのだめか・・・・。

書込番号:8192591

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クチコミ投稿数:25件

2008/08/11 00:56(1年以上前)

みなみだよさん、こんばんは。

> 火曜日は¥65,000っていわれたんだけど・・・って言ってみるとちょっと違ったかもしれませんが。。。

もちろん私もそう言ってみたのですが、アウトレット店は
他店と違って端末に出ている価格は店頭でいじれないのだそうです。
ヘルパーさんいわく、「たぶん、下げすぎたので慌てて上げたんでしょう」とのことでした。
ここのところの猛暑で特に西日本の在庫が品薄で、関東もあおりを食っているようです。
引越しがもう少し先なら残暑もある程度落ち着き、エアコンの相場も下がったのかもしれません。
2台分で1万円は少々痛かったですが、授業料と思うことにします。

> しかし工事は2週間も先ですか。結構込んでいるんですね。

いえ、新居への転居が22日なので、翌日にしてもらいました。
あと1週間ぐらい時間があったのですが、
引越しを目前にエアコン探して出ずっぱりでは家内にしかられてしまいますので(笑)。

あとは頭を切り替えて、引越し作業に専念します。
改めまして、ありがとうございました。

書込番号:8193022

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