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ナイスクチコミ113

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石けん洗濯に適した洗濯機

2009/06/18 00:03(1年以上前)


洗濯機

クチコミ投稿数:4件

洗濯機の買い替えを検討中です。
自分でも少し調べてみましたが
詳しい方がたくさんいらっしゃるこちらで
アドバイスを受けたく投稿させていただきました。

現在使っているものは91年製でかなり古いナショナル(7kg)のものです。
子供3人の5人家族で一日2回ほどまわしています。

洗剤ではなく石けんでの洗濯なので
水とお湯と液体石けんをを入れ攪拌して
泡がたってから洗濯物を投入して洗っています。

販売店で相談したりネットで調べたりした結果、
 1.石けん洗濯なら今主流の節水タイプではない方がよい
 2.すすぎの回数が選べる機種がよい
 3.ドラムより縦型がよい
と思いました。

乾燥機は今は使っていませんが
今後は雨の日に部屋干しして乾ききらないものや
急ぎで必要なものだけを乾かすという程度で
使いたいので乾燥機付き、大きさは8kgを希望。
音は気にしない環境です。
予算は多分ドラム式は選ばないと思うので
あまりこだわりません。

石けん洗濯や洗濯層のカビのことを考えると
2層式がよいと言う意見がありましたが
手間を考えると現実的ではないような気がします。

おすすめの機種、選ぶ際のアドバイス等
ありましたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。



書込番号:9716667

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/18 01:30(1年以上前)

・・・(水とお湯と液体石けんをを入れ攪拌して
    泡がたってから洗濯物を投入して洗っています。)・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

良い洗濯の仕方をされてるんですね。

恐らく今の延長で新しい洗濯機でも、と期待してるようなんですが、私の個人的感想を云いま
すと、今洗濯に使用されてる洗濯機の方が、恐らく満足される洗濯がし易いように思います。

と云うのは、最近の洗濯機の場合(2層式を除いて)少ない水量で洗濯するように、設定され
てるのが普通だからです。

私は合成洗剤使用してますが、今のところ手洗いに勝る洗濯機は見当たりません。

と云って何時までも今の洗濯機を使い続けるわけにもいかないでしょうから、買い方のお勧め
としては、シンプルタイプの洗濯機(全自動洗濯機)と乾燥機は別の買い方をお勧めしたいで
すね。
乾燥機のついた洗濯機の場合間違いなく強制乾燥しないとカビますから、この場合必ず週に一
度は乾燥機を使用してください。

乾燥機が別なら年間で考えた場合ほんの数日だけでしょうから、当然メンテナンスや長期間に
渡って使用が可能になります。

今までに近い洗濯スタイルを選ばれたほうが、洗濯しやすいしコストの面でもかなり有利かと
思います。

最終的にはスレさんの気に入った洗濯が期待できると判断された洗濯機が良いと思いますので
どうぞ、買う前に悩むのも無料ですから、存分に良い洗濯機撰びをされますように・・・
るのが

書込番号:9717099

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/18 01:35(1年以上前)

松下7kgの縦型全自動洗濯機だと、以前私が使用してたのと同じかも知れないです。

今のよりこのほうが気に入ってます。

書込番号:9717115

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4件

2009/06/18 23:37(1年以上前)

野菜王国さん、アドバイスありがとうございました。

とても参考になりました。
どんな選び方をしても使い方には
工夫が必要そうですね。

おっしゃる通りにシンプルな洗濯機+乾燥機か
なるべく節水タイプでない洗濯乾燥機にして
週に1回は乾燥機能を使うか、
または二層式を使ってみるか…

まだ今の洗濯機が壊れたわけではないので
よく検討してみようと思います。

もうひとつお伺いしたいのですが
シンプルな洗濯機を選ぶ場合でも
簡易的な乾燥(送風乾燥)は付いていたりしますよね?
水冷除湿方式の洗濯乾燥機が
使い方を誤るとカビやすいということですか?

それから二層式の洗濯機は
場所をとる、面倒という以外に
デメリットはありますか?

ちなみに今使っているナショナルの機種は
NA-F70Y5です。
当時7kgは大きい方で友人に笑われましたが
今では家族も増えてちょうどよく
こんなに長持ちして“当たり”の洗濯機でした。






書込番号:9721570

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/19 00:31(1年以上前)

・・・書き間違いしてました(洗濯機+衣類乾燥機)のつもりでした。・・・

何れにしても、乾燥機のついた洗濯機は、長期間乾燥機を使用しないと必ずカビます。

必ず週一度は乾燥機を使用するか、層乾燥をして下さい。

フタ(扉)を毎日使わない時に開けておいてもカビ防止が仕切れません。

この点、普通の縦型全自動洗濯機(2層式含む)は、フタを開けて室内の空気の流れを良く
してれば先ず大丈夫ですから。

洗濯機の置いてある部屋に温度・湿度計があると良いですよ。

私は洗濯やお風呂を使う時には、ノートに記録してます。
(記録するのは、主が毎回洗濯物の重さを量るためです)
これで、洗剤量を見極めてます。

それと、長期間着ない衣類を洗濯する時には、濯ぎで柔軟剤を使わないでクエン酸を入れると
防菌効果があるそうです。

書込番号:9721895

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/19 01:38(1年以上前)

・・・(シンプルな洗濯機を選ぶ場合でも
    簡易的な乾燥(送風乾燥)は付いていたりしますよね?)・・・

そうです。殆どの普通の全自動洗濯機についてますね。
冷風のただの風ですけど、(日干ししていて風がある方が早く乾きますよね、それと同じこと
です。)

私は使用してませんけど、早く乾かすお手伝いさん程度と理解されて、長時間でなくほど程に
使うのも良いかも知れません。
その分、乾く時間の短縮に繋がりますし、早く乾かすと云うことは菌の増殖を抑える効果が期待
出来ますからね。
私は天気が悪くて部屋干しの時は、湿度が高いと扇風機を回して早く乾かすようにしてます。
 (こんな時もクエン酸は防菌効果が期待できます)

書込番号:9722182

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4件

2009/06/19 09:31(1年以上前)

更にアドバイス、ありがとうございます。

私も扇風機&換気扇まわして部屋干ししますが
クエン酸除菌はやったことがないので
ぜひ試してみます!

書込番号:9722959

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/19 18:18(1年以上前)

>乾燥機のついた洗濯機は、長期間乾燥機を使用しないと必ずカビます。

ウソですから真に受けないように。

この御仁は合成洗剤なのに酢で柔らかくなるとか
小さじ1杯の酢で菌が抑えられるとか
どこかに書いてあったことを理解しないまま根拠なしに書き込み、
そのたびに反論くらって論破されてる輩なんで。
もちろんだが石鹸洗濯に関する知識レベルは限りなく0(ゼロ)に近い。


>最近の洗濯機の場合(2層式を除いて)少ない水量で洗濯するように、設定されてるのが普通だからです。

メーカーによっては自動設定水量を増減する調整機能がついてるから
購入後に取説読んで初期設定変更して増やす調整をしてから使用すればいいだけだ。
それに溶かし込みする石鹸ユーザーなら自動設定など使わんから関係ないだろ。

書込番号:9724624

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/19 18:29(1年以上前)

二層式のデメリット。

大物が洗えない。何とか洗えても脱水槽に入らない。
全自動と違ってパルセータしか動かないから、大容量の洗濯機に適さない。
っていうか、そもそも日立の8キロ以外で7キロ以上の2槽式はハイアールしか存在しない。
それに最近のニ槽式はカビと無縁じゃないよ。
配水管の外側やパルセータ裏にカビが生えるし、そこを通った水は水流循環で内側に戻ってくるからね。


>クエン酸除菌はやったことがないのでぜひ試してみます!

あのさぁ、石鹸ユーザーならリンス剤とか使ってないの?
石鹸洗濯ならすすぎのどこかの工程でクエン酸とか酢とかの酸を入れるのは常識じゃないか。
それにさぁ、洗濯で使うクエン酸程度の量で菌が押さえられるなら
なんでこの商品は別に抗菌成分を入れてるんだろうな。
”ナチュロン衣類のリンス”
■雑菌の繁殖を防ぐヒノキチオールを配合。
成分:水、クエン酸、天然ガム、エチルアルコール、ヒノキチオール、香料、クエン酸ナトリウム
ちなみにこの商品、買って損はないぞ。

書込番号:9724670

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/19 18:31(1年以上前)

書き忘れた。
損はないっていうのは、室内干しするならってことだ。

書込番号:9724685

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/20 18:15(1年以上前)

メーカー&ユーザーの迷惑も省みずよく嘘のオンパレードだね。

それに、見事に削除されてる。

誤解されてるといけないから修正事項を次に示します。

先ずは2層式洗濯機について、日立の容量8kgのがあります。

これは洗濯層・脱水槽ともに8kgです。

毛布洗いは3.2kgとなってます。

今の洗濯機に手洗いに勝るものはないですが、上手く付き合うしかないです。

今の縦型全自動よりは2層式の方が汚れ落ちが良く・洗濯時間が短い(特に洗濯物の量が多い
お宅にはお勧め)ので見直す価値は充分あります。

浸け置きタイマーもあります。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/ps80s/index.html

書込番号:9729912

ナイスクチコミ!0


hildaさん
クチコミ投稿数:1987件Goodアンサー獲得:279件

2009/06/21 14:28(1年以上前)

 誰からも型番を明記したお勧めの洗濯機の書き込みはないようですね…

 うちは東芝のAW-70DEを使用しています。
東芝のDDインバーター機は石けんでも十分に対応できますが、
(標準濃縮バブルコースは利用できません)
最適かどうかまでは石けんを使用していないので、
残念ながらお答えできません。

 ただ、かなり洗濯槽裏に糸くず石けんカスがたまりますので、
定期的に酵素系のクリーナーで槽洗浄することお勧めします。
東芝の槽洗浄コースは1時間弱で終わってしまってあまり効果がないので、
クリーナーで何時間か漬け置きしてから、
槽洗浄コースを使用することをお勧めします。
 
 あとすでにご存じかと思いますが、
週に1,2回は最高水位または毛布コースで洗濯すると、
石けんカスがたまりにくくなります。

 縦一体型での仕上げ乾燥はしわが増えるのでお勧めできません。
タオルやしわの気にならないものの乾燥のみにお使いください。

書込番号:9734465

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/21 19:06(1年以上前)

従来に近い洗濯と云うことでは、他スレで情報紹介されてた量販店仕様の洗濯機でつけ置き洗い
が出来る洗濯機が販売されてるようです。メーカー使用とは違う機能が搭載されて)

ビックカメラ系列のedionみどり電化ではつけ置き洗い出来る機能搭載の洗濯機が販売されて
ます。

edionみどり電化HP=   http://www.midori-de.com/index01.htm

edionみどり電化店舗検索=http://gis.e-map.ne.jp/standard/11353010/index.htm?

他の量販店でも量販店仕様の洗濯機が売られてるお店もあるようなので、お聞きすると良いと
思います。」

書込番号:9735832

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/21 19:25(1年以上前)

私は自宅で使用してる縦型全自動洗濯機に満足出来ないので、今は手洗いで洗濯してます。

タライに水を張って洗剤を充分泡立たせてから、ゆっくり衣類を浸け置きしてから押し洗いで、
汚れの強い箇所だけ軽くもみ洗いします。

後は、濯ぎ〜脱水までは洗濯機に掛けてます。

洗い上がり状態は満足できます。
生地の傷みも感じられませんし、汚れも綺麗に落ちてます。

浸け置き洗いのできる洗濯機がないと思ってたら、みどり電化では販売されてることが分かり
ました。
最初は予洗いのできる洗濯機と思って聞いてみたら、お店のひとに浸け置き洗いが出来る洗濯機
です。 と答えていただきました。
浸け置き洗いの時間が好きに調整できるようになってるそうです。
これなら、洗濯〜浸け置き〜脱水まで全自動で洗濯が出来ますね。

直にでも欲しいけどまだ2年足らずなので無理、そのうち予洗いも出来るようになると良いと
我慢します。
この(浸け置き洗い洗濯機)がむいてると思います。

書込番号:9735959

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/22 20:36(1年以上前)

hilda君、
「誰からも型番を明記したお勧めの洗濯機の書き込みはないようですね…」っていうけど、
実際問題、石鹸に適した全自動洗濯機ってないんだよ。
すべての洗浄機能は合成洗剤を前提に考えられてるからね。
洗剤溶かし工程とか石鹸には無用だし。
高濃度洗剤液洗浄とか、高濃度の石鹸水を染み込ませたら
すすぎ性が悪くなるばかりで、それをうわまわるメリットが無い。
ビートのホット洗浄に至ってはほとんど無用の長物だ。

まぁ、スレ主君はたまには乾燥もしたいってことだし、カビ対策に熱乾燥は有効だから
しいて挙げれば、水冷以外の機種で東芝のVFか三洋のE10ZBってことになるだろうが、
石鹸洗濯はすすぎ回数も多くなりがちだし、そもそも溶かし込みすると
洗濯機の使用頻度が増えるから、クラッチ部分の耐久性に?を感じるDDは長い目でみて勧め難い。
結局、消去法でAWD-E105ZBってことになるんだけどさ。
インバーターじゃ、どれくらい長く使えるかも不安だしな。

書込番号:9741400

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/22 20:41(1年以上前)

そんなわけで、
まあ、カビ対策さえできれば、
安価な7キロの全自動+安価な乾燥機でもいいんじゃないかと思うわけだ。
三洋のASW-70BPとかパナのNA-F70PB1とかな。
大きさ希望なら東芝の90GFでもいいんだどさ。

書込番号:9741424

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/22 23:08(1年以上前)

ねこヶ原さん

量販店モデルではみどり電化では予洗いが出来るモデルがあるそうです。

エイデンでは浸け置き洗いが出来るモデルが、お店に確かめてみてください。

近所の量販店にも合いそうなモデルがあると思うのでそちらも・・・

ユーザーの洗濯状況など絡めて相談なさると良いでしょう。

書込番号:9742558

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2009/06/23 00:51(1年以上前)

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。

ご意見を聞いて改めて検討し、
今一番傾いているのは

1.サンヨーASW-700SB または ASW-70BP + サンヨー乾燥機

2.パナソニックNA-F70M1 または NA-F70PB1 + パナソニック乾燥機 で

量販店モデルはまだ調べていないので、
そちらも是非見てみたいと思います。

インバーターは長持ちしないようなことが書かれていましたが
そんなに違うのですか?
インバーターの方が省電力、静音、生地が傷みにくいなどの
メリットがあると聞きましたが
耐久性とどちらをとるか?で選択すればよいのでしょうか?

書込番号:9743281

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:214件 縁側-『洗濯研究日記』 パ〜くり〜の博物館へようこそ、!!の掲示板

2009/06/23 01:19(1年以上前)

・・・せっかくだから、いいこと教えてあげよう。・・・

じゃあなくて調べたらこうでした。」と素直に書けば良いだけなんだよ。
下手に自身の技術・知識と嘘を書くから反発喰らうんだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

インバーターの豆知識
インバータ( Inverter )とは、直流電力から交流電力を電気的に生成する(逆変換する)電源回路、またはその回路を持つ電力変換装置のことである。逆変換回路(ぎゃくへんかんかいろ)、逆変換装置(ぎゃくへんかんそうち)などとも呼ばれる。制御装置と組み合わせることなどにより、省エネルギー効果をもたらすことも出来、近年、利用分野が拡大している。インバータと逆の機能を持つ回路(装置)は整流器(順変換器)。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

最近の洗濯機は小刻みな動きで洗濯層を動かしてますが、IC制御でこれが可能になってます。
昔の機械式は時折逆回転する程度でしたから、可なり進歩しました。
現時点では後戻りすることはないでしょうね。

小刻みな動きが出来たと云っても、それは洗濯層の動きの話。
実際には手洗いに勝る洗濯機は見当たりません。
でも、日常生活では多少は我慢して工夫して使用するしかないです。

書込番号:9743394

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/24 00:01(1年以上前)

>インバータ( Inverter )とは、・・・・・

でた〜!ウィキ丸写し。
これなら内容が間違ってても、オタクが”ウソ”を書いたことにはならんからね。
考えたねぇ。

って、いいたいけど、丸写しするならライセンスくらい守れよ。
Wikipediaは出典を明示することを条件にフリーで転載・引用を認めてるんだからさ。
”インバーターの豆知識”なんて一文を付け加えてオリジナル投稿を装っているようが
それはいかんよ。
無断転載はカカクコムの規定でも禁止してることだ。

<<以下転載>>
インバータ( Inverter )とは、直流電力から交流電力を電気的に生成する(逆変換する)電源回路、またはその回路を持つ電力変換装置のことである。逆変換回路(ぎゃくへんかんかいろ)、逆変換装置(ぎゃくへんかんそうち)などとも呼ばれる。制御装置と組み合わせることなどにより、省エネルギー効果をもたらすことも出来、近年、利用分野が拡大している。インバータと逆の機能を持つ回路(装置)は整流器(順変換器)。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
項目:「インバータ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF

書込番号:9748329

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/24 00:47(1年以上前)

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◆他者の書き込みの引用について

他のサイトや新聞・雑誌等の出版物から引用を行う際は、その出典を明記してください。

書込番号:9748661

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2787件Goodアンサー獲得:25件

2009/06/24 01:20(1年以上前)

結局、洗濯機+乾燥機の線で考えるのかい。

インバータだと静音なのは確かだが、生地が傷みにくいかどうかは
機種や洗う量にもよるからな。東芝みたいに傷みが出やすいのもある。
逆にパナの洗濯機は伝統的に傷み難いね(洗浄力重視じゃないから)。
省エネに至ってはせいぜい10%くらい電気代が得するくらいだぞ。
2円が1.8円になったところでどうってこと無いだろ。

インバータ式の洗濯機はインバータ制御を採用した時点で
寿命を決めてしまっているも同然。
回路に使われてる部品自体に寿命があるからね。
まず10年を越えて使えるとは思わないほうがいい。
(独身とかで洗濯頻度が極端に少ないなら部品の劣化も進みにくいだろが)

もし今回も7キロを選ぶならやっぱり1日2回洗濯するだろ?
だとしたらマジ7年くらいしかもたんかもよ。
全自動洗濯機の設計上の標準使用期間(耐用年数)は1日1.5回の想定で7年だからね。
もっともインバータ式じゃなくても7年ってことになってるんだけどさ。


乾燥機は三洋の方がいいかな。
パナのはナショナル時代の2001年とか1999年発売の機種だからね。
いくら乾燥機に進歩がないって言っても設計が古すぎだよな。
可能なら三洋の自立スタンド+乾燥機にしよう。
そしたら洗濯機は自由に選べるし、自由に買い替えられるからさ。

書込番号:9748800

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:26876件Goodアンサー獲得:11件 MicroATXFanClub 

2009/06/25 22:11(1年以上前)

縦型でポイントとなるのは
ダイレクトドライブを採用しているか?
シャープみたいな2重ではない洗濯槽を採用しているか?
あらい、すすぎ、脱水を個別で調整してできるか?
かくはん洗い、槽ごとまわして緩やかに洗う方法を選べるかですね。

古いですがNA-F800Pを使用しています。

除菌に関してはシャープの銀ionアダプターを蛇口につけています。
乾燥時はシャープのプラズマクラスターで乾かしています。

無臭の仕上がりで室内干しが当たり前になってしまったのでここ2年ほど外で干さなくなってしまいました・・・

書込番号:9757242

ナイスクチコミ!2


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