VALUESTAR TZ VZ500/AD のクチコミ掲示板

[mんm]

型番違いますが、悪しからず。

昨日までのクーポン適用21000円引きで悩んでたんですが、今必要というわけでもないので、とりあえず見送ったのに、今日また見たら、なんと26250円引き・・・つい注文してしまいました。

メモリとHDD容量増量のみのbasic仕様で、支払い総額72345円です。
必要なデバイス、ソフト類売るほど持ってるので、むりやり買わされず助かりました。

・・・のはいいのですが、さて何に使おう？？？

すでに Pen4マシン2台にPen3マシン1台 稼動中で用は済んでるし。
古い K6-2マシンに引退してもらうのは当然としても、今現在64bit CPU活かせる環境にないし。
不具合の多いらしいWindows XP 64bit edition は只でもごめんだから、64bit Linux入れて遊んでみよう。

ユーザーの皆様は、このお先走りマシンをどのように思って購入し、使用されてるのでしょう？
環境整うまで ひたすら32bitで我慢 なのでしょうか。

とはいえ、やっぱわくわくするなぁ　　。

書込番号：3617402

[JAB00475]

すごい値引きですね。８月に比べて４万は安いな。ＴＺ売り切っちゃうつもりなんだろうか？もう一台買いたくなってしまった。

で用途なんですが、ＴＶ録画＆エンコード機に使ってます。
Ｐ４に比べて低負荷時の消費電力も少ないんで「テレパソ」又は「ホームサーバ」あたりが最適なんじゃないですかね。

>環境整うまで ひたすら32bitで我慢 なのでしょうか。
メモリーもそんなにつめないし、64bitにする意味を感じてないです。ドライバー探すのも大変でしょうしね。

書込番号：3619865

[mんm]

確かに６４bit化には障害が多すぎ、メリット少なすぎますよね。ただし「今は」ですが。
もしかして、期待したほどのこともないのかしれません。USB2.0やシリアルATAにしても、またPCIExpressにしても理論値だけが上がり、実効値が伴ってませんから。
よく言われるように、パソコンの処理能力は飽和状態にあり、いくら改良しても使用者の実感を伴わない、ベンチマークだけの向上に終わるのでしょうか。ちょうどオリンピックの記録にも同じことがいえますよね。
「コンマ０１秒速いからどうだってーの！」

あ、だんだん買う気がしぼんできた。
銀行振り込みは月曜にならなきゃできないから、まだ契約は成立してないので、一週間シカトすれば自動消滅だ。

どなたか「いやいや、ぜひ買うべきだ、こんなすごいことができる」という方いらっしゃれば、私の背を一押ししてください。

ちなみに、私　３Dゲーム好きです。Shadeで３D画も作ります。溜まりにたまったアナログビデオもデジタル化で整理したいが、見飽きたものばかりだから、捨ててもおしくないな。近頃TVはほとんど見ません。

そんな状況です。

書込番号：3620819

[デジモンII]

ビデオカード交換して「計り知れない」オンラインゲーム専用マシーンにしたら良い物が出来ますよ！

書込番号：3620935

[mんm]

さっそく ありがとうございます。
オンラインゲームには私も興味あって、今書き込みしているマシーンの壁紙は恥ずかしながら、某Webサイトから借用したEverQuest2の１ショットです。
驚くほど高精細な描画で、さぞおもしろいだろうな、とは思うのですが、５０歳のおっさんが若い女性キャラになりすましてゲームに参加してるのばれたら、みんな気色悪いだろうな　などと思うと気遅れします。

書込番号：3621258

[デジモンII]

別に若い女性のキャラじゃなくても・・・　（笑）

でも、中身おっさんのタルタルも珍しくないですからね！！

書込番号：3622586

確かに「叩き売り」の世界ですよね・・

「初物は避ける」というのがこの世界の鉄則なので（笑
「液冷」については、じっと見ていましたが・・
期待していた？「水漏れ」は全くといっていいほど、報告が
無く「そろそろ」という気がします。

でも、今は、各メーカーともデスクトップは壊滅的に
売れないようですな。

この価格なら、現用機器を全て買い換える気になりますな・・・
５台買ってもたった？４０万？（笑

でも、年明けたら、同じスペックで「サンキュパ」とか出てきたら
のけぞりまくるだろうな・・・（笑

書込番号：3623912

[JAB00475]

メーカー製ということでアップグレードに限界がある（CPUや電源）事を除けば非常に良くできた機種だと思いますよ。
自作で同程度の静音マシンを組もうと思ったら大変ですし。（きりがないので、私は諦めました。）
ＣＰＵはグレードを上げても発熱は変わりませんから仕様を変えて再発注しちゃいましょう。

ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　Ｇ（タイプＴＺ） ＜お勧めセット＞
（内訳）
・パソコン本体（ Athlon 64 3400+）
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ　２層書込み）
・５１２ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ−Ｄコネクタボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
・ＰＣ３年間安心保証サービスパック（引取り修理＋動産総合保険）

で\112,560。メモリーを増設するとしてもすぐに使える仕様でこの値段はおいしすぎます。
しかも３年間も無償にて引取修理！水漏れしても大丈夫！！(しませんけど)
天災や取扱いの不注意による破損・損傷も補償！！！
仕様が陳腐化するまで安心して使えますよ。(使いつぶせる？)

うーん、我ながら完璧なセールストーク！

ちなみに「SmartVision」は後付けは利きませんから必要なら選択しておきましょう。これで完璧なテレパソになります。
（後付けだとMediaGarageでコントロールできないんです。私は悲しくなりましたよ。）

>でも、年明けたら、同じスペックで「サンキュパ」とか出てきたら、のけぞりまくるだろうな・・・（笑

気が付くと売り切れてたってのが「NEC Direct」のパターンですね。
カタログ落ちしてないうちは大丈夫だと思うんですが、次のカタログ更新っていつでしたっけ？

書込番号：3625459

[JAB00475]

忘れてました。ポイントが使えるんで「ＰＣ３年間安心保証サービスパックは後から追加したほうが安く付きます。

書込番号：3625466

[mんm]

私が一番恐れるのは、

年が明けたらAthlon搭載モデルが・・・無い

という状況です。
このモデル登場時、「あの石橋を叩いても渡らない NEC が水冷、しかもAthlon！　　これはぜひ買わなくちゃ。でも保守的な企業は間違っても買わんだろうな。個人客だけでNEC大丈夫かい？」　なんて思いましたよ。

その不安は今だあって、IBMですら逃げ出すこの業界　不採算機種は容赦なく切り捨てられるでしょうからね。

この次はもっと安く・・・なんて待ってると買いそびれるかも。

と言いつつ、この私はまだ銀行振り込みするか止めるか決めかねてる。
ま、この楽苦しい気分とことん味わい尽くしましょう。

書込番号：3625793

[JAB00475]

>私が一番恐れるのは、年が明けたらAthlon搭載モデルが・・・無いという状況です。
>このモデル登場時、「あの石橋を叩いても渡らない NEC が水冷、しかもAthlon！　　
>これはぜひ買わなくちゃ。でも保守的な企業は間違っても買わんだろうな。
>個人客だけでNEC大丈夫かい？」　なんて思いましたよ。

ＴＺシリーズは新ＣＰＵが出そうもないのが不安なところですね。「Socket 939」モデルが出てくれればうれしいですが、ＴＸとかぶってしまいますし、なんとなく終息に向かいそうな気もします。
何より値引きがＴＸより大きいあたりが怪しいですね。在庫処分に入ってるならキャンペーンが終わる前になくなる可能性もありますが、ショップで通常モデルの入荷状況とか聞いてみると予想ができるかもしれません。

ＮＥＣがＰ４の発熱に我慢ができるかどうかが鍵ですが、しばらくはＴＸをメインにすえるんでしょうね。
製品のコンセプトを考えると「Cool'n'Quiet」が使える「Athlon 64」の方がバランスがいいように思うんですけど。

書込番号：3626003

[mんm]

JAB00475さん、デジモンIIさん、げろ.げろさん、そしてご覧の皆様
付き合っていただき、ありがとうございました。
ついに正式注文することにしました。

まずは、64bitなんぼのもんか知りたいので、LinuxのFedoraCore３
64bit版ダウンロードして使ってみます。これが到着後最初にやらせる仕事です。

やっぱたいした違いはないな、となればWindowsに戻し、ゲームやお絵かき等趣味用として使います。

では、これからもよろしくお願いいたします。 --- mんm ---

書込番号：3630611

[JAB00475]

>ついに正式注文することにしました。

これでお仲間ですね。

>まずは、64bitなんぼのもんか知りたいので、LinuxのFedoraCore３
>64bit版ダウンロードして使ってみます。これが到着後最初にやらせる仕事です。

「釈迦に説法」かも知れませんが、最初の仕事は「再セットアップディスク作成」ですよ。
ＤＶＤ-Ｒに３枚だと思います。

書込番号：3630655

>ついに正式注文することにしました

当方も、「予算がなんとかなれば」１２/２７に発注
するつもりです。（笑

書込番号：3632797

・・・と思ったら・・・・

なんと、「品切れ」になってしまった・・

復活するんですかね？（笑

書込番号：3632825

[JAB00475]

>なんと、「品切れ」になってしまった・・

ほんとに品切れになってますね。キャンペーンが連続してたし、完全にに叩売りパターンに入ってますね。
１月の新カタログでカタログ落ちするか、新モデル（Socket 939？）がでるか興味津々です。（単に冷却系をＴＸと共通化する可能性も捨てきれないですが…）

>復活するんですかね？（笑

どうでしょう？とりあえず毎日チェックしてみるしかないかと。

書込番号：3633374

[mんm]

・　・　・　セーフ ・　・　・

書込番号：3635506

[JAB00475]

・品切れ中：AMD Athlon(TM) 64 3000+・TV機能なしモデル （次回入荷時期未定）
・販売終了：AMD Athlon(TM) 64 3400+搭載の全モデル、3000+搭載の地上アナログTVモデル

だそうです。

書込番号：3638186

[thousand nights]

完全に販売終了だそうです

http://121ware.com/navigate/direct/info/delivery/g_delivery.html
http://www.necdirect.jp/water/

書込番号：3648084

[JAB00475]

これでこのモデルは終息ですね。
来年末のデュアルコアに向けて「Socket 939」での復活を願うのみですね。

書込番号：3648757

[yosyama]

春モデル（1月発売）は基本的に秋冬モデルとほとんど変らないでしょう。
期待されるようなビックチェンジはされないと思います。

書込番号：3649069

[JAB00475]

それ以前にカタログ落ちすると思ってるんですが…。有っても電源と冷却系をＴＸと共通化するかですね。量産コストを考えれば、ＴＺのポジションはCeleronに置き換えるでしょう。

ただ、Ｐ４のクロックアップも限界にきていて、次はデュアルコアといわれてます。で、発熱とコストを考えると「Athlon 64」に戻る可能性があるかなと。新コアで発熱も減ってクロックアップの余地も有りますし、デュアルコアにしてもＰ４並ですからＴＸのコンポーネントがそのまま使えます。
というわけで、来年の秋冬モデルに期待してます。

書込番号：3649252

まあ、もし買ったら一体パソコン何十台目？という状況だったので（笑

「不急不用」な物を買わなくて良かった？
と思うしか無いですな・・・

書込番号：3652299

[mんm]

不急不用 ・ ・ ・ うっ　痛っ

到着予定日 25日が恐ろしい。もう、何に使おう ？ ？ ？（あ、振り出しに戻った）。

とりあえず、ほとんど使わなくなった K6-2機処分した後釜　ということで深く考えないことにします。

それはそうと、この板　白熱ランキング６位なってますよ。

書込番号：3654227

[JAB00475]

>到着予定日 25日が恐ろしい。もう、何に使おう ？ ？ ？（あ、振り出しに戻った）。
>とりあえず、ほとんど使わなくなった K6-2機処分した後釜　ということで深く考えないことにします。

大丈夫。電源を入れればきっと何かを思い出します!?

>それはそうと、この板　白熱ランキング６位なってますよ。

有終の美ってやつでしょうか？

書込番号：3656527

家電量販店の店頭もまだ在庫はあるみたいですよ
必要の無いソフトも入っていますが値段的には逆にお手頃になる。
ただやっぱり高いけど・・・。
NECの営業担当もダイレクトは嫌っていたなあ
あそこのおかげで会社は儲かるけどうちの下請けは大損らしいと。

書込番号：3660431

[mんm]

本日やっと届きました。
しかし、腹の立つことに、急ぎの仕事が入っており、セットアップしてられない。　今頃になって仕事もって来るなっ　プンプン
いちお、箱から出して、ふた開けて水冷システムなるもの見てみました。えらくコンパクトに収まってる！
何も増設してないので、あたりまえだが、ケース内スカスカ ガラガラ。
重心がずいぶん上にあるので落ち着きが悪い。やぼいスタビライザ付けなきゃだめか。
メモリはSamsung製で安心。だがHDDはSamsung製で心配。うるさいようならSeagateのと交換だ。NECけちってくれるなよ！

しばらくは飾っておくだけです。では失礼。

書込番号：3684636

[JAB00475]

「げろ.げろ」さん
復活しました、春モデルで。1/13 15時まで10,500円の値引きだとか

実クロックＵＰ＆キャッシュが512KBに変わりましたね。
一部メディアに「Athlon 64搭載のTZについてはデュアルチャネルDDR SDRAM対応」と有ったんでびっくりしましたが、よく調べると誤報のようです。
今回はTVチューナーの一新がメインのようですね。

書込番号：3741580

私も、見ました。

しかし、12月の驚異の価格を見てしまうと・・・ですね。

少し、静観の上、去年並みの価格になったら迷わず注文しようと
思っています。

その時はまた、よろしくお願いします。

書込番号：3769438

[mんm]

この板まだまだ続きます。

グラフィックカードを新調しようと思い、いろいろ調べて性能そこそこで消費電力の少ないRadeon9600XTかProを候補に挙げました。なにしろ250Wの電源なので。

動作確認のため、手持ちのRadeon9200のカードを取り付けたところ、PC起動時「拡張ROMが初期化できませんでした・・・・」などとエラー警告が出て、stopします。
F1キーでWindows立ち上がり、その後は支障なく動作します。

念のため、Geforce 2と3のカードに差し替えて見ると、どちらも正常に起動しますが、再度Radeonにするとやはりエラー。これはよく言う「相性」というやつでしょうね。

別の板でもTZと後付けRadeon 9600SEカードで同じ症状の報告があるので、Radeon系がまずいみたいに思えます。
Geforce系で要再検討となりました。　　ああしんど！

ちなみに、FFXIベンチ２(High)の結果載せておきます。こんな古臭いカードの性能に興味ないかもしれませんが、ついで　ということで ・ ・ ・

----諸条件省略します----
Geforce 2GTS : 1492
Geforce 3Ti200 : 2012
Radeon 9200 : 2201
それと　
on boad Sis760 : 1025 >>>意外と強力　結構使えそう

それと、AGP仕様のカードが明らかに減ってきてますので、だいぶあせっております。

書込番号：3772899

[mんm]

GeForce FX5700グラボ買ってきて、取り付けたらまたもや起動時のエラー。
ついでに別のPCで使ってるSCSIカード挿してみたら、やっぱりエラー。
これは相性なんかじゃなく、明らかに初期不良。

めんどくさいけど、NECサポートに事情話して、交換してもらうことになりました。
ついてないよ。おまけに、買ったグラボ想像以上にうるさい。空気穴あいた底板すぐ下にあるのでうるさいファン外し、静音ケースファンで代用させようと思います。

書込番号：3836901

[mんm]

本日代わりのPC到着し、セットアップしましたが、まったく同じ症状がでます。
何が悪いのかさっぱりわからなくなりました。

市販の拡張カードの使えないタワー型パソコンも、やたらうるさいビデオカードも、みんな返品してしまいたいです。

　　　今回の買い物は大失敗

ということで、このスレッドは終了にいたします。

書込番号：3858859

それは、それは、ご愁傷様で・・・

安くして頂けるなら買いますよ（笑

ちなみに、動作しないグラボとＳＣＳＩカードは、どこの
製品ですか？

書込番号：3858962

[mんm]

終了　のつもりでしたが、ご質問があったので一言書き加えます。

誤解があったら申し訳ありません。

使えないのではなく、単にPC起動時にエラー表示が出て止まるだけで、F1キー押せば起動は続行し、Windows立ち上がれば全てのデバイスは何の不具合もなく動作しています。
ただ毎回のことなので、だいぶムカつくのです。

また、グラボ、SCSIカードは他のPCに差換えても何も不具合は起きません。特にSCSIカードはIBM,EPSON,DELLと各社のPCを代々渡り歩いてきたものなので、このエラーはTZのおそらくBIOSのプログラムに不手際があるせい、と思われますのでメーカー名をだすのは控えさせていただきます。

なお、昨日６cm径のケースファンを買ってきて、グラボのファンの代わりをさせたら、すごく静かになりました。

書込番号：3862074

[thousand nights]

http://www.kakaku.com/bbs/Input.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0010&ItemCD=001002&MakerCD=57&Product=VALUESTAR+TZ+VZ500%2F9D&SentenceCD=&ViewRule=1&SortDate=&SortID=&Page=1&FreeWord=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=3115121

>BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にすれば表示はなく
>なるはず

もうご覧になってるかどうかはわかりませんが、ビデオカードの件は
上記の書き込みを参考に。

書込番号：3934648

[mんm]

thousand nightsさん　ありがとうございます。
ちゃんと見てますよ。

NECから送られてきた代替機を、そのままそっくり送り返した後、返品返金交渉しようと思ってたのですが、
最後にもう一度、価格.comの掲示板を検索したところ、thousand nightsさんの教えてくださったのと同じ所がヒットし、BIOS設定変更したら、ビデオカードのエラーは出なくなりました。
「こんなことならもっときちんと検索しておくんだった」と思いつつ、更にSCSIカードも挿して起動したところ、再びエラー出現！　ガックリ

結局、SCSIカード外して使用してたのですが、
先日、NECからTelがあり、カード上にROMを搭載しているビデオカードやSCSIカードを取付けると、このようなエラーが起きるそうな。

対策は、件のBIOS設定変更と、増設カードを最小限にとどめる以外にないそうです。　　

　　　＜＜＜　バカか　NECは　＞＞＞

大事に使おうという気がすっかり失せてしまったので、「道具」として使い倒そうと思ってます。

追伸　：　SCSIカードはROMを搭載してないnonBIOS タイプのものに換えたら、エラーは出なくなりました。

書込番号：3937193