FMV-DESKPOWER CE24VD/M FMVCE24VDM のクチコミ掲示板

CEかCか。。

ＦＭＶＣＥ２４ＶＤＭとＦＭＶＣ２４ＶＤＭで迷っています。
用途は、Internet/Mail/TV/Digital Camera/Audio/ちょっと、MS Officeぐらいです。
基本的には、ＤＶＤマルチもいらないのですが、一番迷っているのはAthlon vs Pen4というところです。

前の書き込みにベンチ比較がありましたが、システムバスがAthlon/266MHz、Pen4/533MHzの違いが性能差に出てくるというところでしょうか？
私の用途では、システムバスの倍の違いはどこまで実感できるのでしょうか？

書込番号：1751827

TVチュナー内臓の17型ワイド液晶ディスプレイのモデル（Ｃ、ＣＥ24ＶＤＭ）は、ＴＶアナログ信号とＰＣデジタル信号を１チップで処理している性能上、ＰＣ画面で色付き文字や線が、色ずれ、色にじみが起きます。これは「仕様」とのメーカ回答でしたので、購入時は自分の目で見て、納得できる画質かどうか注意が必要と思います。

書込番号：1800660

「どうしたらいいの？」さんのコメントに追加質問です。
1チップによる処理を行っていない他社メーカーはどちらになるのでしょうか？
先日PriusDeckと本機をDVDで比較した際に、PriusDeckの方がにじみなどがなくきれいな感じがしました（映り込みなどが多く見づらかったのですが）。
それから、この機種の場合、モニタにTVチューナーが内蔵されているので、モニタで直接TVを視聴した場合には、上記のような問題は起きないのでしょうか？（そもそもPC経由のTV視聴とモニタ直接のTV視聴で違いはあるのでしょうか？＞お店では見せてもらえませんでした・・・）

書込番号：1808119

残念ですが、他社が１チップかどうか内部構造は私も分かりません。
この型は液晶ディスプレイの中にＴＶチューナーを内蔵したために、アナログＴＶ信号とデジタルＰＣ信号の両方を合成処理するチップが間に追加されています。このチップ性能に問題があり、デジタル信号の劣化が起きているようです。メーカでの製品性能検証が充分でなかった可能性があります。
本日、メーカより正式回答がメールであり、色（時に中間調）に劣化があり、画面に色にじみが生じるのは、製品の構造によるもので仕様の範囲とさせて頂きたいとのことです。また、このような性能劣化がＴＶチューナー内臓モデルに起きることをカタログ等に記載していない点は、今後の改善課題とするとのことです。
ＴＶの画質は、チューナー性能や、解像度がＶＧＡ程度で、ＮＴＳＣインタレース信号を解像度ＸＧＡ以上に拡大処理し、プログレッシブ信号に変換する処理方法で大きく変わります。液晶ディスプレイ内臓のＴＶ回路と、本体内臓のＴＶ回路では、本体内臓のほうがＴＶチューナーに３次元Ｙ／Ｃ分離回路、ゴースト低減回路があるので、画質に差があるかも知れません。ＴＶ表示は、ある程度の色にじみや、画像ぼけは起きます。

書込番号：1809325

ご回答ありがとうございました。
よく理解していなくて申し訳ないのですが、単純に液晶にTVチューナーが内蔵されている方が、PCを経由せずに直接液晶に入力されるので映りがいいのではないかと思っていたのですが、PC経由の方がゴーストリデューサーなどの機能によりきれいに映るんですね。TVチューナー内蔵の液晶なので、今後PCを買い換えた時には液晶だけ寝室用などのTVとして再利用できるかなと甘い考えを抱いていたのですが、この液晶では厳しそうですね。
また１チップで両信号を処理しているというのが、PCのチップだと思っていたのですが、液晶側のチップのことだったんですね。
やっぱりPriusの方がTVの映りという点で見ると秀でていそうなので、また購入機種を再考しなくては！なかなか決まらないです。。。

書込番号：1811110

説明不足があったようなので補足します。
本体のTV回路はハードウエアでMPEG2にリアルタイムで処理した画像を表示しているので、実際の放送より１〜２秒程遅れた表示になります。TVを見るだけなら、液晶ディスプレイに内蔵されたTVチューナーで、見たほうが綺麗に思えました。
また、液晶ディスプレイのTVモードでは、輝度、コントラスト、色合い、色の濃さ、ガンマ特性（３種から選択）の画質調整ができます。シャープネス（輪郭補正）調整がないのが残念ですが、液晶TVとしても画質は結構いい方と思います。また、富士通専用コネクタのデジタルRGB接続ですが、PC買い替え後も液晶TV単体として利用できますので心配ないです。
しかし、TVチューナーを内臓したために、ディスプレイ内臓のチップ性能の問題で、デジタルRGB接続にもかかわらず、PCの画質に色にじみが常時出る仕様となったのは本当に残念です。ぜひ改善して欲しいものです。
この液晶ディスプレイは富士通独自のMVA方式で、日立のIPS方式と同じように広視野角な液晶です。斜めから見ると黒が少し浮いて多少白けますが、通常は問題ないレベルです。

書込番号：1812792

アイコンを間違えました。
ついでですから、液晶TVの画質で画像ボケ感について。
液晶ディスプレイの画面は目に見えている状態で実際に表示されているホールド型表示なので、PC画面などの静止画は目に優しいです。CRTは瞬間で１点だけが強く光っているインパルス型表示で、目の残像で画面として認識しているので、目が疲れ易く、フリッカも感じやすいのです。
液晶TVで画像ボケを感じるのは、液晶の応答速度がTVの60Hz（約17ｍｓ）の画面書き換えに時間に多少追いつかない点もありますが、目の残像があるためにホールド型表示は動画では画像ボケを本質的に感じやすくなるという理由もあります。
一部の液晶TVではわざわざバックライトを点滅させたり、画像間に黒画面を挿入したりして、CRTに近い表示方式にして、画像ボケ感を少なくするようなことも行われています。
また、映画は１秒間に24コマ（画面）の動きで、TV放送の60Hzより元々動きが少ない記録方式なので、映画のDVDなどの再生の方が、液晶ディスプレイでの画像ボケ感は少なくなり、綺麗に見えます。

書込番号：1813077

ご回答ありがとうございました。
この価格でそれだけ使えるってことはそれなりのコストパフォーマンスを発揮しているようですね。
「色にじみ」と言われているものがどの程度のものなのか、実際に自分の目で確かめられれば一番良いのですが、なかなかそういうお店が見つからないので、「どうしたらいいの？」さんのコメントを参考にして再度検討してみます。またまたこの機種を購入する気分が高まってきました。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：1817091

ソフトの使い勝手について

ある雑誌に「富士通はソフトの連携ができていない」という記事を見ました。その雑誌では、DVD編集を例に挙げて、視聴、編集、保存とそれぞれ別のソフトを起動しなければならず、連携もできていないので使い勝手が良くないと書かれていましたが、実施に利用されているユーザの方たちはソフトの使い勝手についてどのように思われているのでしょうか？生の声をお聞かせください（DVD編集に限らず他のソフトについてでも結構です）。
また、TVやDVDのきれいさは他社（特にきれいと評判の日立）と比較してどうなのでしょうか？都内の大型店舗ではアンテナを伸ばしているための映像劣化が大きくてPC自体の比較が難しいかったので。
この価格で液晶にTVチューナーが内蔵されているので、とても心惹かれているのですが、上記2点が気になって購入を踏み切れずにいます。良きアドバイスをお願いします。

書込番号：1808142

[MIF]

いろんなソフトを選択できる立場の人は
下手に統合されていて全体的に使いづらいソフトよりマシかもね。
使いづらい機能のソフトを他に置き換えればいいだけだからね。

その手の雑誌ライターってばいろんなソフトを触る機会があるから
色々比較できるからそんな評価になるんだろうけども、
初めてその手のソフトを使う人にとっては
プリインストールされてるソフトが最初に使い方覚えるソフト群なわけで、
他のソフトとの比較なんて出来ないし
いくつも似たようなソフトの使い方を覚えられないってひとも多い。
多少面倒でも最初に覚えたソフトでいいです
ってケースも多いと思うんだがなぁ。

富士通のデスクトップユーザーじゃないけど、
一応富士通ノートのユーザーなんでコメントしておくと、
プリインストールソフトの利用率は半分以下。
まぁコレは各個人のケースバイケースだがね。

書込番号：1808267

MIFさん、返信ありがとうございます！
生の声を聞くとやっぱり安心しますね。私も購入したらきっと半分以上のソフトは削除することになると思いますが、使っちゃえばそのソフトが一番になるんでしょうね。

どなたか「TVやDVDのきれいさ」についても、コメントお願いします！

書込番号：1811140

液晶ディスプレイの色にじみ

付属のデジタル接続の17型液晶ディスプレイで、文字や縦線が、背景の色や階調の組み合わせで、色がにじんだり、くすんだりします。メーカにメール、電話相談して、設定、ドライバ類の入れなおしをしても改善しないのですが、故障と判断してくれません。購入したコ○マのデモ機2台（ただし17型液晶ディスプレイにTVチューナ内臓でない型）では、この症状はなく、店員さんが初期故障と判断して、ご好意で新品に交換してくれました。しかし、交換品にもやはり同じ症状が出ています。こうなると、このディスプレイの型式は回路設計に原因（RGBデジタル信号の干渉）があると思われますが、他のユーザの皆様でこのような症状の方はおられませんか？

書込番号：1732964

[reo-310]

解像度を変更しているなんて落ちじゃないよね？

（reo-310でした）

書込番号：1733794

解像度設定はディスプレイと同じ1280*768で拡大処理はしていません。WindowsXPの画面設定にある、スクリーンフォントの縁を滑らかにする、ハードウエアアクセラレータ処理のOFF、色数などを変更しても改善しません。

書込番号：1734604

追記です。購入した店頭デモ機のPC本体にデモ機のディスプレイと私のディスプレイを繋ぎ比較していますので、ソフト設定の問題ではないと思います。4台テストしてTVチューナ内臓のない17型ワイドディスプレイ2台は問題なく、TVチューナ内臓の17型ワイドディスプレイ2台は同じ症状でした。これ以上は判らないので、メーカにこの事実を伝えて対応を考えてもらいます。

書込番号：1734619

メーカに連絡しましたが、このような症例報告はないとのことでしたが、調査をお願いしました。簡単な確認方法は、エクセル、ペイントなどのソフトで青、緑、赤などの背景に黒、赤、緑、灰色などの縦線を書いて、線がくっきりしているかどうかです。組み合わせによってはにじみがひどくなります。例えば青背景に黒の縦線で、偶・奇数番の水平ドット位置でもにじみが変わります。

書込番号：1734757

この機種は某雑誌のアンケートでも上位にランクされてたし
結構売れ筋のパソコンですよね？
実は私もTVチューナー内蔵で価格的にもお手頃なCE２４VDMの
購入を検討しているんですが、そんな症状があるんですか・・・（汗

書込番号：1736828

もしこの症状があっても、通常の使用では、白黒文字では問題はなく、色文字、縦線がにじんでいるかなという程度です。この機種は価格が手頃で、液晶ＴＶ単体としても使えますし、ＨＤＤ内臓ＤＶＤ−ＲＡＭレコーダを持っているのでＤＶＤマルチドライブということで購入しました。ＴＶ機能は高画質ハードウエア処理で、タイマー録画も電源ＯＦＦ状態から自動起動、終了できるので予想以上に便利です。この症状は原因がまだ不明ですが、近いうちに無償で直してもらえると信じているので、現行機の中では、この機種はやはりお買い得と思います。

書込番号：1739319

工場で調査するということで２台目を送りましたが、代替の３台目も同じ症状でした。２週間後に電話で回答が来ました。１７型ワイド液晶ディスプレイのTVチューナー内蔵型は、TVアナログ信号とPCデジタル信号を同じチップで処理しているので、チップ性能の問題で色にじみの現象が起きる仕様とのことです。液晶ディスプレイ単体でTVが見られるのは便利ですが、肝心のPC画面の画質が劣化するのは本末転倒です。高画質な液晶ディスプレイを謳っていて、このような画質（販売店の店員と画面を比較して、初期故障と判断してくれた画質）で仕様と言うのは個人的にはちょっと納得できません。カタログなどにも注意記載がなく、購入時は液晶ディスプレイにTVチューナー内臓でないCE24WDを見ていたので気づきませんでした。購入時の注意が必要です。PC画面で、色、中間調の文字、線は、背景色との組み合わせで隣接する画素も光るので、色ずれ、色にじみが起きます。本来の色、くっきりした文字、線が表現できないです。

書込番号：1798113

症状を理解して頂くために、一例としてアルバムサービスに画像を載せました。
http://www.konica-lab.net/box/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00040182&alb_click[]=1
同じ図形が位置でにじみ具合が異なり、１本の縦線が２本になったりします。

書込番号：1803807

アルバム画像みました。実は昨日同機種を購入依頼したのですが、モニターのにじみの件を知って少し心配しています。
どのような時ににじみの症状が出るのでしょうか？たとえばTVを見ながらPC作業をすると、PC作業面がにじむ」など。
また、解消法はあるのでしょうか？「モニターのTVチューナを使わず、PC本体のTVチューナを使用すれば発生しない」など。
キャンセルすべきか悩んでます。よろしくお願いします。

書込番号：1807618

残念ですが、この型はＰＣ画面でも常に色にじみが起き、解消方法はありません。ＴＶ画面は拡大処理して表示するので、他の液晶ディスプレイでも色にじみはあります。液晶ディスプレイ自体はデジタル接続ですから、本来は色にじみが発生しないのですが、この型は液晶ディスプレイの中にＴＶチューナーを内蔵したために、アナログＴＶ信号とデジタルＰＣ信号の両方を合成処理するチップが間に追加されています。このチップ性能に問題があり、デジタル信号の劣化が起きているようです。メーカでの製品性能検証が充分でなかった可能性があります。
本日、メーカより正式回答がメールであり、色（時に中間調）に劣化があり、画面に色にじみが生じるのは、製品の構造によるもので仕様の範囲とさせて頂きたいとのことです。また、このような性能劣化がＴＶチューナー内臓モデルに起きることをカタログ等に記載していない点は、今後の改善課題とするとのことです。
色にじみが許容できる範囲と思われる方であれば、このモデルはお買い得と思います。しかし、私はこの症状を知っていれば、購入しなかったと思います。本当に困りました。

書込番号：1809246

TV

このパソコンの液晶に内蔵してるテレビチューナーは
きれいにうつる？

書込番号：1655549

[ファファファ・・・]

個々の家の状況による。

書込番号：1655816

[JUNKBOY]

きれいの感じ方も個人差があるし・・・
(^^ゞ

書込番号：1655871

パソコンのテレビ機能よりは、ずいぶんきれいだと思いました。テレパソの液晶のきれいさだったら、プリウス770FAVPが一番かなと思いましたが、この内蔵チューナから直に映せばこちらの方がの方がきれいかもしれません。最近の液晶テレビには負けると思いますが、量販店などにある５万円くらいの、ちょっと前の液晶テレビよりはきれいかなと思いました。私の主観ですが。

書込番号：1794103

FJ Web Mart より

http://www.fujitsu-webmart.com/jp/webmart/!ui_campaign?A=03071204148053438112&cyc_id=76112&S=170
↑ＦＭＶＣＥ２４ＶＤＭをご購入検討中の皆様、FJのWeb Martで219,800円で出品されていました。
箱にキズありみたいですが、内容物・保障などは正規品と同様です。
限定数台らしいので、欲しい方はWeb Martに急げ〜

うーーん。。。
こうなってくると、ＦＭＶＣＥ２４ＶＤＭを俄然購入しちゃいそうな勢いです。でも、Pen4も捨てがたい。。

書込番号：1751845

メモリー増設について

書込む場所としては、メモリー関連にすべきだったかもしれませんが．．．。
このマシン（ＦＭＶＣＥ２４ＶＤＭ）に、メモリーを増設しようと思いますが、コストと性能のバランスからみた場合、どの程度の増設が適当でしょうか。それとも、増設分にみあっただけの（お金をかけただけの）効果があると思ってよいでしょうか。取説には最大１Ｇまで増設可能なようなことが書いてあった思いますが。ちなみに、ＰＣの主な用途は、ビデオなどの動画編集をしたいと思っています。また、メモリー選定の際の注意事項などは、そちらの掲示板を見れば良いのでしょうが、よろしければついでにお教えください。

書込番号：1740619

[ピアノ]

この機種はビデオメモリがメインメモリと共有するタイプです。
つまり今現在メインメモリが256ＭＢとあるといっても、実際は
256−32＝224ＭＢしかありません。メーカー製PCは自作PCとは
違い最初からバンドルされてるソフトが多くて、ネットに繋がった
時点で使用メモリが130MB位になりますので、224MBじゃせいぜい
ネットとメールくらいしか用をなしません。
TV録画には足りなさ過ぎです。

増設メモリですが、本来は512+512の方が安心なのですが
既に256MBがささっていることもあり、あなた自身もコストを
気にするタイプなようなので、増設には更に512MBをおすすめします。

ただし、メモリは相性がありますのでご注意を。

※メモリの選定
PC2100　512MB　ＣＬ2.5　サムスンチップ、6層基盤品・JEDEC規格品
なら相性保証してくれるお店で9480円であります。
相性を心配するならそういうお店で買う方がいいかもしれませんね。
もっともお金に余裕があるならメルコとかいったサードパーティ製のもの
なら保証がありますし、その辺の量販店でも買えます。

※取り付けの際は「静電気」に気をつけましょう。

書込番号：1740747

ピアノさん、ありがとうございました。
実のところ、メモリー増設は、やらないよりはやったほうがまし程度にしか考えていなかったのですが、ＰＣの性能を引き出すためには、結構重要なのですね。メモリー選定に際しては、高額なマシンでもあり、数千円程度の出費をケチるよりは、安全確実第一でいこうと思います。

書込番号：1741124