FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF のクチコミ掲示板

2004年 1月17日 発売

FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

CPU種類:Pentium 4 コア数:1コア メモリ容量:512MB OS:Windows XP Home ビデオチップ:Intel 865GV FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVFのスペック・仕様

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FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF富士通

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FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF のクチコミ掲示板

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お尋ねします

2004/07/21 18:49(1年以上前)


デスクトップパソコン > 富士通 > FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

スレ主 チワワのルーさん

現在ノート型FMV−MEを使用しております。私の趣味は写真を撮ることです。
この機種を使い、不便を感じデスクトップ型をと考えております。値段の高い機種ならばそれなりにとは思いますが、私の意向にあった範囲であれば、必要以上に高額な機種でなくてもと考え、アドバイスをお願いいたします。
現在不便を感じていること。
*立ち上がりが異常に遅い。
*ビージーになりやすい。
*無線LANを最近使い始めると使用中突然、画面が暗くなりビージーに、強制 終了をかけると「Acu応答なし」と必ず出ます。
以上の様なイライラがあり、デスクトップと考えています。
皆様のご意見をお願いいたします。

書込番号:3055735

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ディスプレイについて

2004/01/30 17:40(1年以上前)


デスクトップパソコン > 富士通 > FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

スレ主 FMV111111111111さん

この機種だけではないのでしょうが、富士通のディスプレイは使いまわしが出来ないと聞きました。どうしてですか? 使いまわしが出来る方法はないのでしょうか?

書込番号:2406199

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クチコミ投稿数:5839件 Crack's cafe 

2004/01/30 17:46(1年以上前)

コネクタが特殊なデジタル入力になってるから。
使い回しはできないと思う。変換アダプタとかもなさそう

書込番号:2406224

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スレ主 FMV111111111111さん

2004/01/30 17:54(1年以上前)

早速の回答ありがとうございます。パソコン購入を考えているのですが、ディスプレイの使いまわしが出来るメーカーパソコンはどこですか?購入価格は20〜30万位でお薦めの機種はありますか?

書込番号:2406246

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ピアノさん
クチコミ投稿数:4397件

2004/01/30 18:02(1年以上前)

>ディスプレイの使いまわしが出来るメーカーパソコンはどこですか

新型なら、富士通以外ならほぼ何処でも。

書込番号:2406274

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2004/01/30 18:11(1年以上前)

>ディスプレイの使いまわしが出来るメーカーパソコンはどこですか?

そういうことで将来悩まないでいいように、モニタメーカーのモニタを買いましょう。性能的にはモニタメーカー製の方が良いしね。
まぁ、モニタメーカーもピンからキリまであるので、そのときはモニタの板ででも聞いてください。
ちなみに一般的に評価が高いのは、TOTOKU,NANAO,三菱、ソニーの4社ですね(CRTの場合)液晶はこの4社はもちろん、シャープやサムソンの評価も良いですね。パネルメーカーでいえば日立のパネルが人気があります。
予算は19CRTで5万円前後、17LCDも同じくらいがコストと品質のバランスが良いと思えます。
参考までに(^^

書込番号:2406312

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クチコミ投稿数:687件

2004/01/31 12:40(1年以上前)

FMVのディスプレイの使いまわし(一体型含)について、よく批判的な意見が
出ますが、僕はそれほど大きな問題なのかな?とよく首をかしげます。

自作ユーザなら別ですが、ここは「メーカ製PC」の板です。

自作ユーザの場合、本体をカスタマイズする機会も多く、ディスプレイを
使いまわしたいと思うのは当然ですが、メーカ製PCを購入する場合、トー
タル的なデザインを含めて購入する人が多いと思います。

一般的な買い替えサイクル(3〜4年。今はもっと短いかな?)で次のPCを
選ぶ場合、はたして数年前のディスプレイを新しいPCに繋げて、デザイン
的に(もちろん機能的にも)満足できるものなのでしょうか?

例えば、

・数年前は主流だったCRTも、今の新製品に用意してるものは殆んど無い。
・液晶も、主力は15型から17型(ワイド含)に移っており、数年後は19型が
 主流かもしれないし、D-Sub/DVIの違いもある。
・画面も、3〜4年前には殆んど無かったスーパーファイン液晶が主流で、
 今後の技術革新も考えられる。

と、ちょっと考えただけでも、このくらい出てきます。

このように、「30ピン」がどうのこうのと言う前に、メーカ製PCの購入を検
討している人に対し「ディスプレイが使いまわせないから」という理由だけ
で、「やめといたら?」とアドバス(アドバイスになってないと思う)するの
は、少々、短絡的に思えます。
#そもそも、メーカ製PCを購入する人は量販店等の店頭で購入する人が主
#でしょう。通販やメーカサイト等で購入するのと違い、次のPCを購入する
#際に、PC本体だけでは販売してくれませんよね。

メーカ製のものからPCライフを始めて、自作に走る人も多い(僕もです)の
で、全てのケースににあてはまることではないですが、両方所有してる
立場から「メーカ製PCの板」におけるアドバイスの是非についてコメント
させていただきました。

もちろん、異論・反論はあるでしょうが、今まで批判的な意見しか出て
なかったので、肯定的な意見もあるという観点で聞いていただければ幸い
です。
  


書込番号:2409367

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ピアノさん
クチコミ投稿数:4397件

2004/01/31 19:58(1年以上前)

確かに現富士通ユーザーにとっては「やめた方がいい」という声は
見ていて気分良くないものだと思われます。
しかし、前モデルも富士通で今度も富士通を買いたい、と言われる方なら
承知だと思われるので別ですが、
デスクトップ初めて買われる人には伝えておくことは決して悪いことでは
ないと思いますが。

「モニタの使い回しが出来ない」というのは、デスクトップ機としては
結構致命的ですよ。
私は初めてのデスクにはメーカー製PCを買い求めましたが、期せずして
2台目も同様です。しかし2台目はPC本体しか購入してません。モニタは
前機種のモニタを使用してましたよ。所謂「使いまわし」です。
使い回しができると大変便利です。購入予算もその分少なくて済むし。
予算が少ない分早く購入できるしね。それに大体、本人がまだまだ
これは使えると思うモノを理由はどうあれ使いまわしできないというのは、
ユーザーに親切とは言い難いですね。結構頭にくるものです。

それと前回も今回も、モニタとPC本体がセットになったセットモデルを
購入される方もそりゃ確かにいるでしょうが、間違いなく購入回数が重なれば
その数は減るでしょう。例えば、初めての場合は、セットモデルを購入したが、
2回目は本体だけでいい、という具合に。その時のモニタの輝度が
どうのこうのは別問題です。
「量販店で買うはずだ」と言われますが、それはどうでしょうね。
生まれて初めて10万円以上のモノを買うのなら別ですが(笑)、
この時代ですからね、PCばかりじゃなく通販サイトを利用する人も多いですよ。
今ではおおよその各社ともPC本体だけ売る体制が整えられているのですから、
その事実だけでも「使いまわしは便利である」というのは、明らかにその証拠でしょう。

しかし、初心者とかはただ、CPUやメモリやHDDの数字を見るだけで、
実際何も分からないものなんですよね。
私もデスクトップを初めて購入したとき、周囲にPCを持っている人も
おらず、ほぼ何も知らなかったので後で後悔した部分も多いです。
「誰か詳しい人にちょっと聞けたら・・・」と、後で思いましたよ。
店員は店員ですからね。

初心者で多いパターンは、購入して3〜6ヶ月経ちある程度慣れてきたら
以下の質問が多い。

「PCでゲームしたいのですが(ビデオ強化)、ビデオカードを何処に挿したらいいか?(AGPの有無)」
「保証切れ後とかに、PC本体だけを買い換えたいのですが、付属のモニタ
は使えますか?(ディスプレイ接続部分の確認)」
「HDDの温度を測ったら70℃近くありました。クーラー付けたらいいらしいんですが、
何処につければいいですか?」
「動作がとろくさいので今のセレロンからPen4に載せ換えたいのですが、
どれが載りますか?」
「メモリ増設したのですが、どれが使えますか?」
等等。

どれも、初心者なら購入時には気が付かないことでしょう。
でもこの手の質問をされる方々は他の掲示板でも大変多いです。
そして、「できないよ」と言われるとがっかりする人も多い。
「できない」と言われて「〜〜万円も出して買ったのに」と愚痴る人も結構いる。

なら予め
「このPCはビデオカード挿せないよ、3Dのゲームできないよ」とか
「このPCはモニタの使いまわし出来ないよ」とか
「動画処理をするならセレロンじゃなくPen4の方がいいよ」
と、
一応前もって伝えておくことは、聞き手が理解するしないは別として
予備知識の無い初心者には大変いいことだと思いますが。
それを聞いてどう判断するかは所詮は買い手の判断ですから。

書込番号:2410729

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クチコミ投稿数:687件

2004/01/31 20:56(1年以上前)

ピアノ さん へ

いつもピアノさんのコメントは貴重な情報として読ませてもらっています。
#以前、DVD−RAMへの動画吸い上げについてもお世話になりましたし。

今回のコメントは、ピアノさん個人に対してではなく、あくまでこの板での風潮に対して
一筆したものですので、あしからず。

では、釈迦に説法かもしれませんが。。。

>確かに現富士通ユーザーにとっては「やめた方がいい」という声は
見ていて気分良くないものだと思われます。

もし誤解されているのであればお断りしておきますが、富士通ユーザだから
どうだとか言うつもりは全くありません。

>デスクトップ初めて買われる人には伝えておくことは決して悪いことでは
ないと思いますが。

僕の真意を理解されてもらえてないようですが、使い回しができなことを
伝えるのが悪いことだとは言ってません。

 使い回しが出来ない = やめた方がいい

というアドバイスの仕方が、以下もそうですが本当に正しいのでしょうか?
と意見しています。
#特に、メーカ製PCの板で。

>「モニタの使い回しが出来ない」というのは、デスクトップ機としては
結構致命的ですよ。

この「致命的」という考え方が、はたして万人にあてはまることなんでしょうか?

先にも書きましたが、これはえてして「自作ユーザ」的な発想が大きいのでは?
と思ってます。
#自作板なら、当然のコメントですからね。

最近のようなTVチューナ内臓タイプのモニタの場合、メーカ製PCを求める人
に対しては、モニタを購入すること自体が大きな購入要素になってることもあり
ますからね。
#予算的に言うなら、下取りする場合もモニタ込みの方が当然高く売れますし。

>それに大体、本人がまだまだこれは使えると思うモノを理由はどうあれ使いまわし
できないというのは、ユーザーに親切とは言い難いですね。結構頭にくるものです。

これは、僕もそうだと思ってます。
そういった前提で「使いまわしができない」ということを事前に教えてあげる
ことを悪いことだとは言ってません。

繰り返しますが、使い回しが出来ない、即、やめた方がいい。というFMVの板特有の
勧め方に疑問を持ったまでです。

>「量販店で買うはずだ」と言われますが、それはどうでしょうね。
生まれて初めて10万円以上のモノを買うのなら別ですが(笑)、
この時代ですからね、PCばかりじゃなく通販サイトを利用する人も多いですよ。

「量販店で買うはずだ」なんて、断言してませんが??
メーカ製PCの場合、店頭で購入する人の方が多いでしょうと言ったまでです。

また、10万円以上もするものだから、顔の見えないネット販売より直接店員と
話ができる店頭購入が多いんじゃないですか?
#過去ログ見ても、それは明らかですし。

そういった観点で、店頭ではPC本体だけを売ってくれないでしょ。って
コメントしました。

>今ではおおよその各社ともPC本体だけ売る体制が整えられているのですから、
その事実だけでも「使いまわしは便利である」というのは、明らかにその証拠でしょう。

繰り返しますが。。。(^^;
上記を否定はしていません。
#僕の真意を汲み取れてないだけだと思いますが。。。


あと、以下は問題のすり替わってて、僕が本来意見したことからズレて
ますので、
コメントするのもどうかとは思いますが、以下を否定する気は全くありませんし
最初からそのようなことも言っていません。
#情報を提供してあげるのは良いことですし、判断するのは購入者ですから。
#ただ、情報提供(事実)と「やめといた方がいい」(私見)は、別物ですから。

>初心者で多いパターンは、購入して3〜6ヶ月経ちある程度慣れてきたら
以下の質問が多い。

「PCでゲームしたいのですが(ビデオ強化)、ビデオカードを何処に挿したらいいか?(AGPの有無)」
「保証切れ後とかに、PC本体だけを買い換えたいのですが、付属のモニタ
は使えますか?(ディスプレイ接続部分の確認)」
「HDDの温度を測ったら70℃近くありました。クーラー付けたらいいらしいんですが、
何処につければいいですか?」
「動作がとろくさいので今のセレロンからPen4に載せ換えたいのですが、
どれが載りますか?」
「メモリ増設したのですが、どれが使えますか?」
等等。

どれも、初心者なら購入時には気が付かないことでしょう。
でもこの手の質問をされる方々は他の掲示板でも大変多いです。
そして、「できないよ」と言われるとがっかりする人も多い。
「できない」と言われて「〜〜万円も出して買ったのに」と愚痴る人も結構いる。

なら予め
「このPCはビデオカード挿せないよ、3Dのゲームできないよ」とか
「このPCはモニタの使いまわし出来ないよ」とか
「動画処理をするならセレロンじゃなくPen4の方がいいよ」
と、
一応前もって伝えておくことは、聞き手が理解するしないは別として
予備知識の無い初心者には大変いいことだと思いますが。
それを聞いてどう判断するかは所詮は買い手の判断ですから。

書込番号:2410955

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2004/01/31 23:46(1年以上前)

製品寿命を考えるとモニタやキーボードマウスなどの周辺機器は壊れない限り結構長く使えます。(5〜7年くらい?)しかしPC本体は一般的にOSやソフトの対応などを考えると、3年くらいでしょう。
この落差を考えると汎用性の高いモニタメーカー品がイイと思うのです。

というか、個人的にはデザインも大事だろうけど、やっぱり性能が重要だと考えます。そうなるとコストを削ったPCメーカー品より、専門メーカーとして先進技術を使ったよい製品でサポートも充実したモニタメーカー品を買うでしょう。
もちろんマウスやキーボードなどもそれぞれの専門メーカー品のほうがイイ場合が多いですね。(特にマウス)

メーカー付属品は所詮二流品です。見えない部分でコストダウンをしてあります。それは画質として、または騒音として出てくる場合もあるでしょう。

富士通だけの問題じゃないと思います。

書込番号:2411929

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クチコミ投稿数:687件

2004/02/01 00:15(1年以上前)

>この落差を考えると汎用性の高いモニタメーカー品がイイと思うのです。

はぃ。僕も「自作機」はその方針です。

>というか、個人的にはデザインも大事だろうけど、やっぱり性能が重要だと考えます。そうなるとコストを削ったPCメーカー品より、専門メーカーとして先進技術を使ったよい製品でサポートも充実したモニタメーカー品を買うでしょう。

これは、モニタだけに言えることじゃなく、PCそのものにも言えますよね。
メーカ製PCは、コストを考えてどうしてもCPU/チップセット/メモリの
バランスが悪く、性能面を求めてる人が満足いく製品はなかなかありません。
(あっても、べらぼうに高い)

だからメーカ製PCの板で購入検討してる人は、モニタにしろPC本体にしろ
性能面よりも付属の機能やソフト、デザインといった、どちらかと言うと見かけの部分
(ちょっと言い方は悪いですが)を重要視してる人が多いのではないかと思います。

そういった人達が数年後に、PC本体だけを買い替えたり、例えばVAIOの本体に
VALUESTARのモニタを繋げて使い続けたりするものなのかなぁ〜?
って疑問に思ってました。
#自作に走っていく人(僕も)は別でしょうけどね。。。(^^; 
 

書込番号:2412109

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長げえぞ!!さん

2004/02/01 01:03(1年以上前)

コピぺ多過ぎ、アンバーンチ。読みづらいぞ!
ていうか、ピアノに長々と何言っても無駄無駄。
どーせNの回しもんだからさ。

書込番号:2412372

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クチコミ投稿数:687件

2004/02/01 01:34(1年以上前)

>コピぺ多過ぎ、アンバーンチ。読みづらいぞ!

確かに。。。
これに関しては、申し訳ない。

>ピアノに長々と何言っても無駄無駄。

だから、ピアノさん個人に言ってるんじゃないんだってばさ。(^^;
FMV板全般での「モニタ使い回しの是非」について意見してます。

#当方、いたってマジメに議論してるつもりなので、板汚しならさっさと#削除していただきたいです。>管理人殿
 

書込番号:2412519

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ピアノさん
クチコミ投稿数:4397件

2004/02/01 05:36(1年以上前)

>アンパーンチ さん



>使い回しが出来ない = やめた方がいい
>というアドバイスの仕方が、以下もそうですが本当に正しいのでしょうか?

それと、これはアンパーンチ さん にはある種関係ないことなのですが、一応説明すると、

もしも富士通の関係者方々がこの価格の板も読む機会があれば、ということで
多少きつめに表現してるつもりです。
それは以前TV録画で富士通がエンコード方式にソフトウェアを多用していた時もそうでした。
「SWやめれ」という具合に。そのかいあってかどうか(たぶん関係ないでしょうが、笑)
は知りませんが、その後遅れたけれど富士通もHW方式を採用されたのは周知です。

何故?
それは単純に落胆する人が減るからです。他意はなんらありません。
当時折角の大金をはたいてPCを買っても、よく分からず買い求めた結果
「富士通PCを買いました。でもSWだったなんて・・」という人を見るにつけ、
メーカーにも変えて欲しいという気持ちが大きかったので、当時は
「SWやめれ(=買うなに近い)。HWにしろ(=こっち買いましょう)」という
内容のことをこの価格の掲示板でも度々書いたと記憶してます。
(それと、3次元YC分離回路やGR回路に関してもほぼ同様)
本当は、買う方のユーザーが買う前に多少の知識を身につければ
済むことですが、そればっかり言ってられないとも思いますし。


で「使いまわし」の件に関しても同様ですね。

>使い回しが出来ない = やめた方がいい

先述したとおり、当該メーカーにも見て欲しいのでかなり極論で書いてます。
ですが、これは購入者の心理を考慮したら、「やめた方がいい」というのではなくて
「後で困らないように一応覚えておいてネ」という表現を用いるべきですね。
しかし「覚えておいてね」もどうか?というなら、
それは受け手個人の判断に委ねるべきだと思います。
それ以上なんら話はありません。

>この「致命的」という考え方が、はたして万人にあてはまることなんでしょうか?

「万人にあてはまる」とは私はひと言も申しておりませんが?
私は「結構致命的」とは申しましたが「万人に致命的」とはひと言も書いておりません。
原文に恣意的解釈を加えられ質問されても、結局堂々巡りになり話はこれで終わりますね。

>#僕の真意を汲み取れてないだけだと思いますが。。。

かもしれません。
極端に書くと「富士通の板で富士通を買うな」(趣意)みたいなことを書くのはどうか?
と思う、と言われるなら話は分かります。ただ他の板も読んでもらえれば分かりますが、
私はNECの板でも「その機種はよくない。やめた方がいい」等のことを書いてますが。
別に富士通が憎いわけでもないし。元々富士通ノートのユーザーですし(^^ 


個人的にはNECであろうと、ソニーであろうと何処でもかまわないですね。
各メーカーのいい所(製品)が、他社にも普及すればいいと思います。

相手が誰であれ、
高い金払って後でごちゃごちゃ泣き言を聞くのが好きじゃないだけです。


>ピアノに長々と何言っても無駄無駄。どーせNの回しもんだからさ。

もう少し学習しようネ!

書込番号:2412973

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ピアノさん
クチコミ投稿数:4397件

2004/02/01 05:39(1年以上前)

>「万人に致命的」=「致命的」という考え方が、万人にあてはまること

との意味で書いてます。

書込番号:2412977

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クチコミ投稿数:687件

2004/02/01 10:19(1年以上前)

>>使い回しが出来ない = やめた方がいい
先述したとおり、当該メーカーにも見て欲しいのでかなり極論で書いてます。

ユーザにではなく、メーカ側に向けて発信している比重の方が大きいと言うことですね。

この業界に友人がいますが、ここの掲示板は「ユーザの生の声を聞いて開発に生かす
ために利用している。」と実際に聞いてますので、極論を使うことは決して悪いこと
だとは思いません。

ピアノさんも言われてますが、それをユーザがどう受け止めるかですが。。。

僕は、単に「やめた方がいい」という言葉自体に拘ってるわけではありません。
利用用途に合わない人(3Dゲーム中心等)に対してや、全く価値観を見出せないような
商品には使って構わない言葉だと思います。

ただ、FMVの板では「やめた方がいい」の理由に「ディスプレイが使い回せない」という
固定観念のようなものが染み付きつつあるように見えましたので、「それはどうかな?」と
思い、批判覚悟で一石を投じてみました。


以下は、蛇足です。。。

>私は「結構致命的」とは申しましたが「万人に致命的」とはひと言も書いておりません。

「致命的」という言葉の持つ意味の重さをからコメントしてます。
#こういう言葉を使うと、誤解を招きやすいですからね。

でも、「万人に対してではない」という回答が聞けたので納得です。

ただ。。。

>原文に恣意的解釈を加えられ質問されても、結局堂々巡りになり話はこれで終わりますね。

これ言うなら、以下は??

>>「量販店で買うはずだ」と言われますが、それはどうでしょうね。
>「量販店で買うはずだ」なんて、断言してませんが??

>各メーカーのいい所(製品)が、他社にも普及すればいいと思います。

はぃ。全く同感です。

ps.
以下は、僕が言ってるわけじゃないので、同じスレに書かれるのも。。。(^^;

>ピアノに長々と何言っても無駄無駄。どーせNの回しもんだからさ。
もう少し学習しようネ!
 

書込番号:2413385

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AKAKAさん

2004/02/08 20:47(1年以上前)

面白い話ですね。
興味深く読ませて頂きました。
僕はビギナーですので「富士通だけがモニターの使いまわしができない。」という事実をここで始めて知り、購入検討において大変参考になりました。
ピアノさん他、どうもありがとう。
一体型PCでは無理なのは僕でもわかる事ですが、このタイプは普通の人は使いまわしができる物と思うよね。
自作機なんて、数年後でも自分とは無縁だと思うけど、量販店でもモニタなしのPCが売ってるぐらいだから、僕みたいなビギナーでもモニタは5年以上の使いまわしを考えますよ。
次々買い換えるPCオタクや、何も考えないで購入する人とかでなければ、今回の購入が数年後に後悔しないものかどうかを心配するのが当然でしょう。
そういった意味では、ピアノさんの辛口情報の方が余程参考になります。
アンパーンチさんの意見は余計なお世話だよ。
本当にやめた方がいいかどうか?までは皆、自分で判断するから、そういう正直ベースの情報開示を批判しないで下さい。

書込番号:2443922

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クチコミ投稿数:687件

2004/02/09 21:05(1年以上前)

AKAKA さん

ここに、まだレスが付くとは思ってませんでした。。。(^^;

さて、物事の考え方は皆、色々ありますので貴方の考え方を否定するつもりはありませんが、
僕の真意を誤解されているのかもしれませんので、以下におさらいしておきます。
(表現が悪かったかもしれませんので)

僕は、以下のようなアドバイスについては、良いことだと言っています。

・これからFF11等の3Dゲームをバリバリやりたいのですが。
  → この機種はグラフィック機能がショボいからやめといた方が良い。【事実】
・今回富士通デスクトップを購入し、将来は本体だけNEC水冷モデル購入を考えている。
  → 富士通のモニタは独自コネクタだから使い回せないのでやめた方が良い。【事実】

ですが、以下のようなアドバイスについて、??と言っています。

・主な用途はテレビ/DVD鑑賞、ネットやワープロです。この機種はどうでしょうか?
  → その用途なら、この機種で十分でしょう。でも、この機種は将来モニタは
    使い回しできませんよ。【ここまでは事実】(但しFMV同士なら可能だろうが)
    だからやめといた方が良いよ。【←これが??】

ということをご理解して頂けてのものであれば、後は何と言われても構いませんが。。。
#元々、異論・反論覚悟の上です。と宣言していますから。(^^;

>本当にやめた方がいいかどうか?までは皆、自分で判断するから、そういう正直ベースの情報開示を批判しないで下さい。

貴方が言われる「正直ベースの情報開示」と言うのが、どこまでの発言を指して
いるのか書いてないので断定できませんが、僕は上記にも書きましたが「モニタが
使い回せない」と発言することを批判していません。
(むしろ「ユーザに教えてあげることは親切なこと」と言っています。)

ただ、ユーザによって様々な購入条件があるはずなので、一律的に「モニタが使い
回せないからこの機種を購入するのはやめといた方が良い」というアドバイスについて
「短絡的じゃないですか?」と申したのです。
(貴方にとってはあてはまる条件かもしれませんが、そうじゃない人も実際いますよね。
 例えば、デザイン性を重視して本体とセットで欲しい人。古い機種は愛着があって
 手放さないから買い増しで毎回本体とセットで欲しい人。今回は15型で我慢して
 次回は17型が欲しい人。今回TVチューナ内臓型が欲しくて、将来は液晶TVとして
 使いたい人。等々・・・)

それから、「本当にやめた方がいいかどうか?までは皆、自分で判断するから」
というのは、僕も同じ意見です。
しかし、ビギナーの方がこういう掲示板に訪れて常連さんにアドバイスを求めている
ような時は、ここで貰った意見が購入者の判断基準に大きな影響を与えることは
多いにしてあることです。

ですから重ねて言いますが、「モニタが使い回せない」という事実を一律的に教えて
あげることは良いことですが、「だからこの機種を購入するのはやめといた方が良い」
とまで言い切るのは適切でないのでは?と提言したのです。
#この方程式が成り立ってしまうと、富士通のデスクトップはどれも買えない。
#ってことになりますからね。。。(^^;

また、私の発言が「余計なお世話」と言われるのであれば、「モニタが使い回せない」
とだけ教えてあげれば良いものを、相手の事情も分からないのに「だからこの機種を
購入するのはやめといた方が良い」とまで発言する(個人の主観の押し付け?)のは、
「余計なお世話」にならないんですかね?

以上、これが僕の「正直ベースの情報開示」であり、ここはそういったことを述べ合う
掲示板でしょ。

となると、これを貴方が批判してるってことは、貴方自身がやってることも??(笑)

書込番号:2447914

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AKAKAさん

2004/02/11 00:31(1年以上前)

笑いました。
結局、あなたの意見は「買わない方がいいよ」という台詞に対してだけだったという話にすりかわってしまいましたね。(笑)
最初の自分のレスを読み返してみて下さい。
「買わない方がいいよ」という率直な意見にしても、他メーカーの関係者かなんかが情報操作してるとかいうんじゃなければ、発言しても一向に構わない台詞だと思いますけどね。(余計なお世話というのはそういう意味ですよ。)
それをどう聞き取るかはあくまでも聞いた人の判断だと思いますから。

しかし・・・・
ネットでたまにいる「どうしても議論負けした形の終り方が我慢できないイイ年をした子供さん」みたいですね。
毎日毎日、この掲示板を見てるのかもね。
ま、ここまでです。もうレスしませんから安心して寝てくださいね。


書込番号:2453096

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cat userさん

2004/02/11 06:26(1年以上前)

ピアノさんの意見、とてもとても、為になりました。
実は98SEのFMVデスクトップ所有しており、今XPマシンの購入を考えています。
次期OS買い換えまでのつなぎとして、ショップブランドで本体だけの購入を予定
しております。6万前後で本体を購入します。今の私の98マシンよりもスペック
は雲泥の差があります。それにモニターを買っても本体価格のバランスを考えて
も15インチ液晶になりますし、それに17インチを買う懸隔の利便性を感じません。
映画やTVを見るわけではないので。

そしてディスプレイはこのFMV15インチTFTを使用しようと思って
いた矢先だったので、寝耳に水でした。正直ショックでしたよ。
富士通には強く改善を求めたいですね。FMVは4台所有しておりますが、
やはりモニターの使い回しは結構大切です。

本体のスペックは、3年もすれば格段に違いますが、モニターは実際の使用感
(XGA)を見ると、3年たってもほとんど機能差の違和感はありません。
職場では最新VAIO使ってますが.....

中古で今のPC売っても、ほとんど値はありません。それよりもモニター
の使用価値を考えると、たたき売りたくないのも人情です。
本体はたたき売ってもいいが(今では化石的なスペックですし)、モニター
は使いまわしが聞きます。家族でもう一台PCを買うときは、本体だけをショップブランド
で買って、モニターは以前のものを使用するとか。
そういう時は本体は安く上げることはできても、やはりモニターの価格はそうそう
安いものではありません。

私はPC自作したこともないですが、モニターの使い回しだけは、初心者でも
そのメリットに気づくことは、いろんな局面で多々あると想像します。
次期メーカPCの購入のとき、やはり富士通ディスプレイが使い回しのきかない
ものなら、仕方なく他社メーカを買うことになりそうです。残念ですが。

書込番号:2453820

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2004/02/11 12:04(1年以上前)

AKAKA さん

>結局、あなたの意見は「買わない方がいいよ」という台詞に対してだけだったという話にすりかわってしまいましたね。(笑)

以下に発言してる通り、全くすりかえてませんが??
しっかり読んでくださいね。(笑)
#まぁ、意図が伝わってないんでしょうが。

>僕の真意を理解されてもらえてないようですが、使い回しができなことを
伝えるのが悪いことだとは言ってません。
 使い回しが出来ない = やめた方がいい
というアドバイスの仕方が、以下もそうですが本当に正しいのでしょうか?
と意見しています。
#特に、メーカ製PCの板で。

>そういった前提で「使いまわしができない」ということを事前に教えてあげる
ことを悪いことだとは言ってません。

>僕は、単に「やめた方がいい」という言葉自体に拘ってるわけではありません。
利用用途に合わない人(3Dゲーム中心等)に対してや、全く価値観を見出せないような
商品には使って構わない言葉だと思います。


貴方のようにFMVのモニタが使いまわしできないことを知らない人に、それを教えてあげる
ことはよいことです。

ただ、すべての購入者が貴方のようにモニタの使いまわしを考えてる人ばかりじゃないですよ。
って言ってるだけです。

僕は柔軟な考え方を言ったまでで、固定概念者からのレスに一喜一憂してませんから
いつでも枕を高くして寝てますよ。(笑)

書込番号:2454681

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2004/02/11 12:30(1年以上前)

cat user さん

>そしてディスプレイはこのFMV15インチTFTを使用しようと思って
いた矢先だったので、寝耳に水でした。正直ショックでしたよ。

98SEマシンということですが、型番が書いてないので分かりませんが
アナログ(D-Sub15ピン)接続のTFTモニタであれば、PC本体にアナログ
用の端子が付いているモデルには使いまわせますよ。
#FMVだからって、全てが使いまわせないわけではありません。

99年春モデルまでの液晶モニタはアナログで、富士通がデジタルTFTに
専用30ピンを採用したのは、2000年夏モデルからです。
#99夏〜2000春までは、「デジタルディスプレイ(DFP準拠)20ピン」を使ってます。
#僕は、これについてはよく知りませんが。。。(^^;

ということで、まずはお使いの液晶の接続タイプを確かめて見てください。

書込番号:2454788

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2004/02/11 12:39(1年以上前)

追伸

DFP準拠ってことだったんで、ちょっとググってみましたがDVIへの変換ケーブル
もあるようです。
http://www.idk.co.jp/products/opticalvideo/cable/digitalcable/

30ピンの変換コネクタに比べれば、かなり安価ですのでこういうものを利用されるのも
良いかと思います。
 

書込番号:2454831

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cat userさん

2004/02/11 13:37(1年以上前)

アンパーンチさん、情報ありがとうございます。
2000年夏モデルのC4/73Lです。
やっぱりダメだったんですね。
でもなぜなんでしょうか、富士通さん。ちょっと納得がいきませんけど、仕方ないですね。

書込番号:2455068

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2004/02/11 14:00(1年以上前)

cat user さん こんにちは。

Cシリーズであれば、ちょっと値は張りますが以下のようなものもあります。
http://activeone.fielding.co.jp/ef/cable/

#完全に使いまわしがきかないのは、CEシリーズのみです。

C4/73Lにも対応しています。
ショップで尋ねてみれば、もっと安価なものもあるかもしれませんね。

#因みに、このリンクはピアノさん自身が紹介してたものなんですけどねぇ。。。

書込番号:2455136

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2004/02/11 14:19(1年以上前)

玄人志向のこちらの製品は、\4,980- のようです。

http://www.kuroutoshikou.com/products/etc/nf30.html

書込番号:2455191

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cat userさん

2004/02/11 14:27(1年以上前)

素早い回答ありごがとうございます。m(._.)m
これだったら、価格的にも何とかいけそうです。
将来的にマルチディスプレイも夢ではなさそうです。

2000年夏以降が要注意ということですね。
本当にアンパーンチさん、ありがとうございました。

書込番号:2455215

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2004/02/11 14:48(1年以上前)

いえいえ。どういたしまして。(^^)

>2000年夏以降が要注意ということですね。

Cシリーズであれば、少なくとも2001年冬モデル(C8モデル)までは、
変換コネクタで使いまわせます。
#最近の製品でも、コネクタ形式が同じであれば大丈夫だと思いますが。。。
 

書込番号:2455283

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シンプルイズベスト♪さん

2004/03/02 08:02(1年以上前)

私は、2年前の夏にFMVCE117を買いました。
その当時、安い割りに、自分の必要としている機能を備えていました。
もちろん、今も現役でバリバリ活躍してくれています。
必要最低限の機能は揃っていて、本当に使いやすいです。
ディスプレイはCRT(ブラウン管)です。

最近は、同じ値段くらいで、薄型の液晶になってきました。
デザインもすごくシンプルで素敵ですね。

正直言って、私は、パソコンを買い変える時には、古いディスプレイに未練はないですね…
新しいモデルが出るたびに、ディスプレイも良くなってるからね♪

2台目も富士通にしましたし、弟にも今年のクリスマスに富士通のFMVのCシリーズをプレゼントしました。
夏モデルが出たら、職場のパソコンもまた、富士通にするつもりです。

1年でディスプレイも、かなり良くなるからね…
それを考えると、使いまわすことの利点ってそんなにあるのかな…

私も量販店をまわって、店員さんを捕まえて、あれこれ質問責めにして、裏情報とか教えてもらうけど、富士通を結構勧めてくれるんだよね…
N○CとかSO○Yとかよりもどうしてもいい感じに思えます。
店員さんもあれこれしつこく聞いてると、本音をポロリってもらしてくれます。
もしかして、女性の特権なのかな…
迷ったら、量販店とかメーカーに直接問い合わせて、しつこく聞いた方が
納得のいく答えが得られるように感じます。
使い回しができない理由とか、メリットとかデメリットとかも、詳しく説明してくれるからね。
使い回しができない=粗悪品って思わない方がいいかも…
私は、結構、富士通で満足してるし、安心して使えるよ
まあ、個人の好みだから、参考にする程度に聞いてね…

予算を節約するには、使いまわしするのもいいかもね。
ディスプレイはとにかく映りさえすればいいっていう考えなら、他のメーカーの方がいいかも…

書込番号:2536659

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クチコミ投稿数:1947件

2004/05/25 18:34(1年以上前)

デジタル端子って白いやつですか?

書込番号:2848515

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標準

つながらない

2004/02/21 19:26(1年以上前)


デスクトップパソコン > 富士通 > FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

スレ主 いし1430さん

C90GV/Fが我が家に納入されました。早速、DELLをしりぞかしセットアップ でもインターネットにつながりません。。。富士通のフリーダイヤルはつながらないし、プロバイダーはパソコンの問題ですねとかいわれて終了。購入した量販店テクニカルサポートはわかりませんで終わり。。誰かわかる人がいたら教えてくださいお願い致します。

書込番号:2497235

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クチコミ投稿数:25713件

2004/02/21 19:57(1年以上前)

つながらないなら、どのようにつながらないとか、どこのISPを使ってるか何で接続してるか詳しく書いて下さい。

書込番号:2497317

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標準

FMV C90GV/F

2004/02/02 21:02(1年以上前)


デスクトップパソコン > 富士通 > FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

スレ主 いし1430さん

長野県の量販店で343.000で発注しました。納入が待ちどうしいです。

書込番号:2419512

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標準

この値段でほしいなぁ〜

2004/01/17 10:45(1年以上前)


デスクトップパソコン > 富士通 > FMV-DESKPOWER C90GV/F FMVC90GVF

スレ主 三田くんさん

FMVC90GVF
ECカレントさん \256800
サクセスさん  \256990
すごーく安いですね
さすが激安店とおもい
店ホームページにいきますと
カカクコムさんに掲載している価格と
販売価格が違うのですが
カカクコム掲載価格で販売してくれるのかな?

書込番号:2354671

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ピアノさん
クチコミ投稿数:4397件

2004/01/17 14:45(1年以上前)

そういう場合は直接自分で販売店に問い合わせて下さい。

書込番号:2355391

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駆出者さん

2004/01/17 17:00(1年以上前)

はじめにお読みください。
http://www.kakaku.com/notice.htm

書込番号:2355856

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