『修理を試みています』のクチコミ掲示板

2008年 9月 5日 発売

Aspire M5201 ASM5201-A12

Athlon 64 X2 4400+/2GB DDR2メモリー/320GB SATA HDDを備えたマイクロタワー型PC。市場想定価格は55,000円前後

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※画像は組み合わせの一例です

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

CPU種類:Athlon 64 X2 4400+ メモリ容量:2GB OS:Windows Vista Home Premium Aspire M5201 ASM5201-A12のスペック・仕様

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Aspire M5201 ASM5201-A12Acer

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 9月 5日

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修理を試みています

2014/01/03 23:39(1年以上前)


デスクトップパソコン > Acer > Aspire M5201 ASM5201-A12

クチコミ投稿数:18件

初めて質問致します。知人にこのパソコンの修理を依頼されて、行き詰まってしまいました。
状態は、電源スイッチを入れると筐体の「Acer」ロゴは光ります。電源スイッチ部分は光りません。ハードディスクは回転を始めますが、回転数があがりかけると途中で止まる感じで、数回これを繰り返した後に静かになります。電源ユニットのファンとCPUクーラーは回転しています。モニタは真っ黒で「D-SUB NO SIGNAL」という表示が出るだけです。光学ドライブのランプが不規則に点滅しています。中にディスクは入っていません。モニタに「Acer」ロゴもBIOSも表示されないのでマザーボードかCPUの故障を疑っていますが、どちらを先に交換した方が良いでしょうか(原因特定の仕方に間違いがないでしょうか)?
モニタは普段外部モニタとして使用しており、問題はありません。D-SUBケーブルは新品と交換しても状態は変わりありません。キーボードもノートパソコンにつないで動作確認しました。知人の説明では「シャットダウン出来ない症状が頻発して、ついに電源コードを引っこ抜いた!」そうです。それ以降起動しなくなったのでマザーボード/CPU/ハードディスク/電源…の順番で疑っています。
一応ケースの中とマザーボードをクリーニングしてシリコングリスも塗り直してみました。一応、CMOSクリアも試しましたが効果ありませんでした。尚、リカバリーディスクは(その重要性を誰も教えてくれなかったらしく)作っていないそうです。HDDは一台320GB/メモリは1GBが二枚ささっています。よろしくお願いします。

書込番号:17031592

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am01125さん
クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:202件

2014/01/03 23:52(1年以上前)

マザーボード/メモリ/電源/ハードディスクの順で怪しいと思います。
なんとなく、ですが。

メモリはどちらか1枚ずつで起動してみてください。

電源が疑わしい場合、光学ドライブとHDDの電源を抜いてみてください。
起動電力が下がるので、うまくいけばBIOSの画面くらい拝めるはずです。

書込番号:17031644

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クチコミ投稿数:12743件Goodアンサー獲得:917件 縁側-ぶらりと旅をしてみたりの掲示板

2014/01/04 00:32(1年以上前)

疑うプライオリティが違う気がします。
HDD>電源>マザー>メモリの順番じゃないかな?
スレ主さんが検証ようにDSP円盤のOSインストして
検証は可能ですよね?
上でも書かれてますがドライブ抜いてBIOS画面が見られないか?
ダメなら電源交換テストから。
他人様のPCに手をつけるってことは
検証パーツがあるものとして話します。
自分のPCに件のHDDをつなぎウイルスチェックから
開始して問題がなければドライブの整合性チェック。
みるからに怪しい挙動の場合は、それこそ電源ぶったぎりで整合性チェックをやめてサルベージ作業に。
データ救出が終わったならローレベルフォーマットするなりご自由に。

書込番号:17031814 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 00:38(1年以上前)

am01125様、早速回答いただきありがとうございました。メモリ一枚ずつチェックしました。ドライブに電源供給しないでチェックしました。残念ながら、状態は変わらずです。

書込番号:17031830

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クチコミ投稿数:2221件Goodアンサー獲得:366件

2014/01/04 00:49(1年以上前)

touchan5912さん、こんばんは。

稼働中の電源ブチ抜きがあったのであれば、まずHDDの故障が無いかどうか確認してみるのがよろしいかと。

HDDを取り出す前に、Linux(ubuntuとかKNOPPIX)の起動ディスクを作成して、CD-ROMから起動させ、HDDを認識するかどうか確認してみては?

HDDを確認できるが起動しないということであれば、円盤自体が一部読めないか、OSファイルの破損が考えられますので、Yone−g@♪さんの書かれたようにデータの救出を算段して下さい。

HDDそのものを認識できなければ、HDD制御部の故障かマザーボードの故障が疑われるかと。この場合は検証用に使えるマザーボードがあれば交換して試してみるのがよろしいかと思います。

書込番号:17031870

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 01:09(1年以上前)

Yone-g@様、すいません八分音符が出せませんでした。ご回答いただきありがとうございます。
「スレ主さんが検証ようにDSP円盤のOSインストして検証は可能ですよね?」の意味が分かりません。
検証用にDSP版のOSをインストールしたHDDを新たに用意する事が必須である、という意味でしょうか?

「ダメなら電源交換テストから。」つまり別の電源ユニットでチェック、という事でしょうか?

「他人様のPCに手をつけるってことは検証パーツがあるものとして話します。自分のPCに件のHDDをつなぎウイルスチェックから開始して問題がなければドライブの整合性チェック。みるからに怪しい挙動の場合は、それこそ電源ぶったぎりで整合性チェックをやめてサルベージ作業に。」
実はお察し(?)の通り、私はデスクトップ機を所有しておりません。それどころか、Windows環境にすらありません。普段はMacbookの分解修理を趣味にしており、今回の依頼も安請け合いしてしまった次第です。かなり反省していますが、乗りかかった船のたとえもあります。

やや無謀な事に手をつけてしまった様ですが、Acerカスタマーサポートの方も「私なら買い替えます。」とおっしゃる状態なので、かえってむきになっているかも?です。よろしくお願いします。

書込番号:17031921

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 01:25(1年以上前)

フォア乗り様、こんばんは。ご回答いただきありがとうございます。私の前にあるのは、起動しない(BIOSも立ち上がらない)AspireM5201本体とMacbook(13インチ)二台です。この環境で仰る対応策が実現可能でしょうか?恥ずかしながら、Linuxに関してはまるで無知です。
macユーザ的発想で理解を試みると「ちゃんと起動できるOSの入ったHDDに付け替えて試しなさい。」という意味でしょうか?折角ご教示いただいたのに、十分に理解出来ずに歯がゆいばかりです。申し訳ありませんが、もう少し簡単にご説明いただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号:17031958

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am01125さん
クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:202件

2014/01/04 01:30(1年以上前)

うーん、そうなるとマザーボードですかね。
代替品でのテストではないのでメモリと電源が確実にセーフとは言い切れないですが。

CPUは定格で使っている限りまず壊れません。
というのも、メモリとかマザーボードのほうが部品点数がずっと多く、先にそちらが故障する可能性のほうが高いためです。
理屈の上ではCPU故障は皆無ではありませんが、今回も違うであろうと思っています。

マザーボード故障とすると、ATX規格なら代用品はいくらでも手に入りますが…独自規格ならほぼアウトです。
寸法やボード上の電源コネクタの形状など、そのへんはいかがでしょうか。

書込番号:17031966

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 02:05(1年以上前)

マザーボードの写真

am01125様、こんばんは。私なりにこのマザボについて、クチコミで調べた事を述べますと…
フォームファクタがMicroATX。CPUソケットがAM2(固定用のハンドル部に記載されていました)。チップセットがAMD780G。基盤のおおよその寸法は、縦横240oです。電源コネクタは専門的な知識がないので、画像でご判断いただけますか?青と黄色のメモリスロットの右側にある白いコネクタが、そうだと推測いたします。よろしくお願いいたします。

書込番号:17032034

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am01125さん
クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:202件

2014/01/04 02:50(1年以上前)

見た感じ、ふつうのAM2のMicro ATXのマザーボード(内蔵ビデオ付)のようです。

これと代替できるものを新品で扱っているショップは、今はありません。
代替できそうな中古マザーボードがヤフオクに転がってますけど、えらく高価ですね。
運が良ければジャンク屋でワンコインなのですが…。

#怪しい部品をまるっと全部新品に交換したい欲求に駆られます…もはや修理でなく改造ですが、いかがでしょうか?(^.^;

書込番号:17032095

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クチコミ投稿数:12743件Goodアンサー獲得:917件 縁側-ぶらりと旅をしてみたりの掲示板

2014/01/04 08:23(1年以上前)

am01125さん
先走りですがな。
先ずは依頼者の意向確認が先でしょう。
スレ主さま
依頼者の方も悪い客のパターンな人みたいに妄想しとります。
金はない、有っても使いたくない、知人のよしみで
無料で何とかしろという悪いパターンですね。
もし、私の妄想が当たりで悪い筋の客なら
こういう場合は断るのが無難です。
カスタマセンターの方の話にあるように
買い替え又は自作機に作り替えるのが安いっちゃ
安いのですが
故障探求すら他人に丸投げするような所有者さん
ですから面倒ごとすべてをスレ主さんに押し付けて
来ることが懸念されます。(組み直しを行ったとしても)
状況説明からしますと電源とマザー疑い+複合故障でHDDの物理損耗辺りが可能性有りそうですけど
同じ規格のパーツが高価で古く金を掛ける値があまり無い事や
PCを使いこなす常識がない所有者さんの物の見方が
かいまみえる点から
修理は断る事をオススメしときます。
もし仮に依頼者の方がわきまえた方で費用によってはちゃんと払います。という方なら
OS+交換パーツの見積を提言し、
あわせて買い替えの値段も見せて判断してもらう
のがよろしいかと。
そのためには所有者さんのPCの利用実態を把握して
必要性能を見積もらなきゃなりませんが。

書込番号:17032449 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12743件Goodアンサー獲得:917件 縁側-ぶらりと旅をしてみたりの掲示板

2014/01/04 08:30(1年以上前)

追加
その乗り掛かった船の例えは
泥船の類いだったというオチになりやすいです。
PCハードに理解と目利きが出来ないならば
安易に修理は請け負うべきじゃないですよ。
PC3台騙し取られてる私が言うのも何ですけどね。

書込番号:17032469 スマートフォンサイトからの書き込み

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/04 10:26(1年以上前)

スレ主殿

年明け早々難渋しておられるようで。ちょっと長くなりますが。

基本的にはYone−g@♪さん言われる通り、部品交換して作動の検証を行うための保守パーツが全くない環境でハード系の修理をしようというのが土台無茶な話で、素直に依頼者の方に手が出せないことをご説明してお返しするのが無難とは思います。

その環境ではここでレス下さっているハード系トラブル解決の猛者の諸兄であってもどうにも出来ないはずです。

そもそもMac Bookの分解修理を楽しんでおられるならこの辺りは察しが付くはずと思うのですが、元々ハード系の修理というのは故障個所を探り当てる経験/スキルと検証のための予備パーツが不可欠なため、ある意味最初から自作するよりかなりハードルが高いのですから。

しかし“引き受けてしまった以上は”というお気持ちも解らないではないので、この状態で出来るところまでのアドバイスとして

1.依頼者の方からの情報がもう少し欲しいのですが、完全に途絶する直前の様子ですが、閃光、異常音、臭い、発煙などの現象は見られなかったか? また、プラグを引き抜いて停めたようですが、その際、メインスイッチの長押しでは切れなかったということか?

この辺りの兆候が見られたようでしたら電源の焼け切れの可能性が一番高いと考えて良いかと。現状でこれを検証する一番簡単な方法としては、電源を分解してみることです。

内部に焼けただれた様子や電解コンデンサーの膨らみ、パンクなど何等か見た目で判る痕跡が出ている場合が多いです。

どちらにしてもAcerが短時日に電源のパンクなどを無償で修理することはあり得ませんので、保障のあるなしなど気にせず取敢えず分解してみてください。

電源故障がはっきり見て取れればパーツによっては交換することも出来ますが、あまりハンダ鏝遣いに自信が無いようであれば敢てお奨めはしません。あまりコストパーフォーマンスの良い手段でもありませんので。

その場合、たぶんこの機種ですと、ごく一般的なATX電源だと思いますので電源単体で交換ですね。¥3000くらいからかと。オクなんかでうまく選べば¥1000程度〜でも可ですが、スレ主殿に失礼ながらATXのごく当たり前の基礎知識が十分お有りと思えないので、PCショップで訳を話して選んでもらう方が少しでも無難でしょう。

2.上の通り電源に見た目の異常がない場合、自作の起動しない場合の基礎に戻って一旦全ての接続部をバラしてケースからパーツを取出し、ケース外で最小構成で組み直し。

この場合、接続部という接続部は全て一旦外して、メモリやカードの端子はきれいなペーパータオルなどで丁寧に拭い、スロット内にはホコリなどの溜まりがないことを点検。マザーの裏面も出来るだけきれいに掃除を。出来ればCPUも一旦外して嵌め直し。

意外にどこかの接続部が緩んでいるだけ、という原因はよく見られるケースなのでそれを再確認する意味もあります。

勿論、I/Oパネル側のディスプレイケーブルなども全て挿し直し。ちなみにここで言う最小構成というのはマザーに電源、メモリ1枚、CPU+クーラー、ディスプレイ、ごく稀にキーボードを立ち上がりの際の必須機器としているマザーもあるので、キーボードも付けておきましょうか。あと、780Gの構成ではもしもPCI-Expにグラフィックカードを装着していたら、それも外してマザーのポートの方にディスプレイを接続してください。

あとCMOSクリアはされたとのことでしたが、念のためこの段階で電源プラグを繋がずにもう一度時間を掛けてやってみてください。

HDDがどうのOSがどうのなどはまだBIOS画面が拝めた後の話で、今は考える必要はありません。

3.ここまでやって状況同じなら、後はやはりマザーが怪しい。次がCPUを私なら疑います。ファンが回転して画像が出ないという状況では、経験的には電源がダメというケースは非常に稀なので。

ところが出来るのはスレ主殿の環境ではここまで、ということです。あとマザー or CPU を絞り込むには、健全なのが判っているマザーとCPUを挿し替えて始動させてみる、という手段しか確実な方法はないのです。

但し、マザーも目視である程度見当がつく場合もあります。先ほどの電源の内部と同じで、電解コンデンサーの異常については見ればわかりますから。が、これもコンデンサー交換はお奨めしません。だいたい1個破裂していたら少なくともCPU周りについては同クラスのコンデンサーを全て交換しないと早晩再発することが多いためです。

ここまでチェックしてダメなら大手PCショップに持ち込みで診断してもらうという手があります。ワンコインで原因追究まではやってくれますので、どうしても廉価で確実になんとかしたいならお奨めの方法です。最初に申し上げた通り、修理の一番のヤマは故障個所特定なので、その部分だけ専門家に任せてしまい、その場でパーツも買い換えてしまうことも不可能ではない。
http://pc-support.unitcom.co.jp/contents/onecoin.php

ただ、このマザーの場合、ショップで新品購入では、現況CPUもマザーもどちらも流用できるものが手に入り難いですね。現行のAM3 or AM3+のマザーでは今のCPU(AM2)は流用出来ませんのでご注意を。

逆にマザーが健全でBIOS Up Dateが出来れば現行のAM3を購入すれば使える可能性はあります。が、この時もよくよく下調べが必要で、メーカーオリジナルのマザーではこの手は利かないことが多いですから。

但しAcerはこうした自己責任でやるのが当たり前なことのサポートについてはむしろ日本のメーカーより面倒見が良い部分があって、Acer日本のサポートより海外のサポートサイトを探すと結構、BIOSでもドライバーでも提供されていることが多いです。「自分の責任でやるなら材料はやるから後は勝手にせい」という感じですかね。


以上、せっかくですから出来るところまで頑張ってみられるのも宜しいかと。ただ、依頼主の方にはあらかじめ“治らない覚悟”はして戴いておくことを強くお勧めしたいです。

書込番号:17032837

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/04 10:54(1年以上前)

スレ主殿

すみません。一つ言い忘れました。ケース外で最小構成で試す際には勿論ケースからマザーに繋がっている電源スイッチやHDD LED、リセットスィッチ等のケーブルも全部外して電源スィッチのピンをドライバーの先などで一瞬ショートさせる方法で起動させます。こんなことは基礎の基礎なのでご存じかとは思いましたが念のため。

スイッチ類やケーブルの断線、短絡などの場合もあり得るので、ケースから接続されたケーブルは全て排除した状態で試された方が原因追究の手段としてより確実になります。 

書込番号:17032940

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 14:36(1年以上前)

am01125様、Yone−g@♪様、JDPASS様、重ね重ねありがとうございます。ご回答の趣旨や方法論などなど多岐にわたるようなので、長文になりますがそれぞれの方にお答えしたいと思います。その都度分けて投稿いたしますが、悪しからずご了承ください。

書込番号:17033701

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 14:38(1年以上前)

am01125様、こんにちは。
マザボは仰る通り、秋葉原のドスパラなどでも新品は入手不可能だと言われました。ジャンクパーツ屋も年末二度ほど回り探してはみましたが、なかなか…。怪しい部品を丸ごと交換を覚悟しております。入手方法、予算などは時間を味方に気長に探す予定です。交換の優先順位を、ご教示いただけるかと期待し、最初の質問をいたした次第です。

書込番号:17033709

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 14:42(1年以上前)

Yone−g@♪様、こんにちは。長文になりますが、ご不審の点についてはっきりとお答えしたいと思います。
依頼人は親しい友人の母上で、ご高齢の方です。現在はwindows8のノートパソコンに買い替えてお使いになってらっしゃいます。
@「直るものなら、使いなじんだ機械(2008年購入)なので修理をお願いしたい。」
A「修理にかかった費用はお支払いします。」
B「直らないようであれば、お手間を取らせますが処分して下さい。費用は負担します。」
C「リカバリーディスクはその重要性が分からなかった。新しい機械では是非作る様にします。」
以上が依頼人のコメントの要約です。
当初、ケース内とCPUクーラーの清掃・シリコングリスの塗り直し、コネクタの確認程度で直るのでは?という安易なスタートでした。この点は皆さんのご指摘どおり、非常に安易安直軽卒の極みでした。(Macbookの中古品には、それで直る例もありましたが…)
検証の段階で、
D「部品交換を要する機械的な故障であり、どの部品を交換すれば良いかは今のところ不明です。疑わしい部品から順次交換していくつもりですが、費用対効果の点で最善策とは言えません。最初の交換でなおるかも知れないし、どの段階で直るのか言わば賭けです。」とお伝えしましたところ、
E「妥当と考えられる修理代(購入時の価格を思えば自ずと分かる気がします)をお支払いします。それを超える時は処分(私が無償で譲り受けるも良し)という方針でお願いします。無理なさらなくて結構です。」との事でした。
「ハード系トラブル解決の猛者諸兄」ならば検証用の予備パーツをお持ちでしょうが、残念ながら今回が初めての試みなので準備が十分だったとは確かに言えません。経済的な観点からは、「順次交換作戦」は不合理な試みですが、私自身2007年購入のMacbook を大切に使っており(これまでの修理に要した費用は、ロジックボード交換までおこなっているのでなるべく考えない様にしていますが)、多少の予算オーバーは「授業料」として受け入れるつもりです。
どうかよろしくご理解のほどお願いします。
「電源とマザー疑い+複合故障でHDDの物理損耗辺り」とのご指摘、ありがとうございました。
乗りかかった泥舟も、意外に近くに陸地が見つかるかも。と楽天的に取り組むつもりです。

書込番号:17033721

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クチコミ投稿数:18件

2014/01/04 14:46(1年以上前)

JDPASS様、こんにちは。
1、依頼人に尋ねたところ「シャットダウン出来なくなったので引っこ抜いた。その後画面が真っ黒で起動しなくなった。スイッチ長押しは知らなかった。」との事です。
今の段階ではスイッチのON/OFFをかなりの回数こなして、臭いなどの異常は見受けられません。十分な電圧を供給可能な状態か?と問われれば、まだ未確認(方法も熟知しているとは言えませんが)です。電源ユニットの購入交換はやぶさかではありませんが、仰る通りATX電源についてもう少し勉強してからにします。
2、最小構成組み直し。なるほどそういう手段があるのですか?やや怖いので、時間をかけて環境を整えいずれ試してみたいと思います。内部の清掃とCPUのはめ直し等々は、一度試しましたが変わりありませんでした。
3、マザーボードは写真を撮った時に清掃、目視による点検を行いました。特にコンデンサ等に物理的な異常(膨張など)は発見出来ませんでした。今では「健全なのがわかっている」マザーボードを入手するのが一苦労の様ですが、手に入れば即交換するつもりになってきました。ただし、やはり値段の事は考慮に入れて、の話です。先日ヤフオクでBIOSTARのTA780G M2+(過去のスレッドを読んで使えそうだな、と認識しました)が、送料込みで六千円で出てました。故あって見送ったのですが、JDPASSさんならどう判断なさったでしょうか?伺ってみたいところではあります。

ノートパソコンを少々いじくっただけで、使ってもいない機械の修理を請け負ったのは確かに早計の至りでしたが、泥舟の乗り心地は意外にそう悪くはないです。そもそもの(質問の)趣旨は、部品交換の優先順位について「猛者諸兄」の経験上からのご意見を伺う。という事でしたが、やや遠い道のりを辿ってきた様な気がします。皆さんのおかげで、交換修理の方向に一定の目途がついた事には大変感謝しております。ありがとうございました。

追記
最小構成の際に電源を切る場合は、どんな風にやるのですか?好奇心からお尋ねします。

書込番号:17033736

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am01125さん
クチコミ投稿数:940件Goodアンサー獲得:202件

2014/01/04 16:08(1年以上前)

ちょっと予算的に厳しいですね。

現行の新品への中身の交換にかかる費用は、せいぜい2万円くらいです。
いま、ヤフオクでこのモデルの上位機種で動作可能なフルセットの中古品が7000円で出品されています。

ということは、客観的に見てどんなに高くても修理費用は4000円程度が上限でしょう。
故障部位が特定できていれば無理ではありませんが、怪しい部品をこの予算で
ジャンク品ではなく確実に動作する中古/新古品へと全部交換するのは不可能です。

 ・手当たり次第ではなく、どうにかして故障部位を特定しなくてはなりません。

動作が確実な代替品が全くないので、PCショップで診断してもらうことができればよいのですが…。
(やってくれますかね? 500円ぽっきりのバナーは見かけますが、私は使ったことのないサービスです)

故障がマザーボード以外の部品であれば、残りの予算の範囲内で入手できるでしょう。

問題はそのマザーボードで、エレクトロマイグレーションなどによるチップの故障であれば
はんだごてを当ててもどうにもなりません。何処からともなく同じロジックボードが出てくるMacと違って
普通は探しても待っても全く同じものは手に入らないです。そこで気がかりな点ですが

 ・「使いなじんだマザーボード」?を安直に代替品に交換してしまってもよいでしょうか?

ドライバの探し方や背面ポートの位置など、PCの外観以外では一番使用感が変わる部分です。
せっかく修理してもがっかりされたのでは仕方ありませんので、確認が必要かもしれません。
構わないということであれば、これも予算の残金で代用品の入手は可能と思われます。


…2か所以上壊れていたら困りますね。。。

書込番号:17033972

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/04 17:37(1年以上前)

スレ主 殿

>最小構成の際に電源を切る場合は、どんな風にやるのですか?好奇心からお尋ねします。

こちらの質問から先にお答えしますね。Power SWのピンをもう一度ショートさせます。但し今度は一瞬ではなく、切れるまで数秒間です。マザーによってはBIOSが立ち上がっていない状況ではそういう動作をしてくれないかも知れません。その場合は電源プラグを抜きます。HDDが繋がっていないので、少々手荒に思えてもそれで壊れるところはどこもないので大丈夫です。

・中古品の780Gマザーが意外に高いのでどうするべきか?
 
あくまで私なら、ですが、まずしたいのは、依頼者の方がこのマシンの復活に拘っておられるのはどの部分か、という切り分けですね。キーボードのタッチが捨て難い、という場合もあるでしょうし、入っているOSやシステム構成が使いやすくて気に入っているとか、匡体のデザインが好きとか、グラフィックチップによる画面の個性、色味が好みに合ってるとか、人それぞれだと思うのです。

それによってどこを改造して何を残すか考えます。

その際、AMDプラットフォームの利点も頭に置いておかれると良いと思います。

というのは、たぶん売れ筋メーカーのマザーであればBIOS Up Dateがしっかりしているので、AM2マザーでもAM3CPUまで使えるものが多いのです。例えば780Gマザーに拘ることはなく、メーカーによりますが690GマザーでもAM3まで動かせる製品があります。勿論785Gでも、一部たしか790GでもAspire M5201に搭載の4400+で動かせるものがあります。

つまり、780Gの前後のチップのマザーで先行き現行ぎりぎり新規購入可能なAM3 CPUまでスペックを上げられる可能性もあるし、旧CPUのままで使うこともできます。この辺りはマザーの名称に惑わされず、メーカーHPで対応CPUを確認しながらチョイスしてください。

ちなみにさっきオクを覗いてみたら、690Gマザーなら数百円で出てましたね。私ならこれを検証用に買って、とりあえず動かしてみます。もし動いたら780GとはオンボVGAの力が若干違うのは否めないので、ここが依頼者殿のご希望次第ですが、画質がお気に入られないようなら、安い中古品のRADEONのグラボ増設で補います。この方が結果的にはずっとコスパが高いからです。

それともう一点考えておきたいのが、OSについては依頼者はどのようにお考えか、です。もっともこれについては私的にVISTAが大嫌いだというのがありますのであまり公正な意見ではないかも知れませんが。

仮にHDDが生きていて旧OSの環境が活かせたとしたら、AMDチップで構成している限り、たぶんそのままOSは立ち上がりますし、ライセンス上もそのまま行けてしまう可能性がある。ここで使える予算が変わってくるかも知れない。

なので、これまた私なら、ですが、先にHDDだけ他のWinのマシンに繋いで健全性を確認してみてその結果を今後の計画に含めて考えますね。要するにいくらかハードの修理が安く上がっても旧HDDがダメならOS購入の予算が必要です。依頼者殿はその辺はどうお考えか?

PCの構成を自分で扱わない普通のユーザーというのは、“OSに結構お金が掛る”ということを意外なほど認識していないのが常なので、「パーツ代の外にOS代が掛るけどいいですか?」という問い掛けはしておかれる方が良いです。DSP版 win7だとしても¥10000くらい見ておく必要があります。スレ主殿の依頼者さんについての説明でもこの点に触れていなかったのでちょっと気になりました。

さらにある程度この先長く使いたいならAM3の構成に揃えてしまう。去年末そんな依頼があって(しかも予算がロクにない)
890GマザーとDDR3メモリー4GとAthlonU435、OSのwin7は別にして総額¥14000ほどでオクで掻き集めて作りました。極端な例ですが、今のAMD環境は人気薄なのでうまく選べばそのくらいの予算で不可能ではない。

なので繰り返しますが、私なら、
・まずは最小構成で再チェックしてどこが故障なのか確定する。
・並行して旧HDDの様子見
・検証用でなるべく安価な780G or 785Gマザー購入か、あるいはAM3環境に揃えるか検討
・780G or 785Gマザーを買って結局マザーでなくてCPUがダメだと判明した場合は買ったマザーを即時売り飛ばす。旧マザーの方はどうもメーカーオリジナルらしいのでオクに出しても多分値が付かない。この辺りの判断も今後どういう形での復活を望むのか依頼者殿の要望次第で変わってくる。

まあ、中々判断の難しい部分が多くて“自分なら”という観点でしか言えません。こんな状況を踏まえた上、掛る可能性のある予算の件を軸に依頼者殿とよく話し合われるのが大切と思います。


書込番号:17034296

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2014/01/05 06:58(1年以上前)

Yone−g@♪さん 3台もだまし取られた!! えらい災難でしたね、 ご愁傷様と言うべきか・・・

さて本題、成行きで受けたけど、ちゃんと起動するまでやりたいと言うのが、プライドとしてあるのでしょうね?


前の方もアドバイスされておられますが、そこまでやったら1から再チェックのつもりで、
最小構成(HDDもDVDドライブも外してBIOSに入れるかが最低限の確認方法)で確認しましょう。
HDMI出力があるのでこちらも確認してみましょう。(ボタン電池は電圧がありますか?)

書込番号:17036649

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JDPASSさん
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2014/01/05 07:50(1年以上前)

スレ主殿

自分の前便読み返してみると

>先日ヤフオクでBIOSTARのTA780G M2+(過去のスレッドを読んで使えそうだな、と認識しました)が、送料込みで六千円で出てました。故あって見送ったのですが、JDPASSさんならどう判断なさったでしょうか?伺ってみたいところではあります。

このご質問に対する答えとしては明確でなかった様に思いますので少々補足します。

私ならこの段階でこの価格では買いません。

理由の1つは前便で述べている通り、まだ依頼者殿の意思に読み取りきれない点があるので、780Gマザーにこれだけの予算を割くのが正しいかどうか疑問だからです。

依頼者殿が旧環境のシステムそのままの復活をお望みであれば悪くない選択かも知れない。ただし、これは前便の通り、旧HDDが健全なのが確かめられれば、の話になります。

逆に依頼者殿に旧システムへのこだわりが無く、このマシンのデザイン、スィッチ類の使い勝手など、外面的な部分が気に入られているならば私なら780GどころかAMDチップにすら拘りません。例えば
今オクに ECS GeForce6100PM-M2 (V2.0) AM2+ micro ATX CPU4600+ 2GB
 というのが¥1000で出てます。完動品でCPU,メモリ付きです。

AM2のGeForceマザーですが当時鉄板と言われたマザーで個人的には同時代のAMDチップよりVGA以外のパーフォーマンスは上だと思っています。これでwin7でまっさらから環境構築します。画質はさすがに違いが大き過ぎるので依頼者にお見せしてご意見によってはRADEONグラボの増設。ほとんど修理ではなくなってしまいますが安く復活させるだけが目的ならこんな大技もありなわけです。

あとオクには780G,785G以前のものならかなり捨て値で転がっていますから検証用だけに使うつもりで買うなら、ですが、他にもATX含めてマザーの選択肢は実は多様です。

つまるところ六千円も掛けて780Gに拘りたくないし、それ以前に今まで提案したこと

・電源の分解/目視確認
・最小構成でのハードの再チェック
・HDDの健全性の確認: これはご友人か、または依頼者殿が現在新しいwin環境をお使いとのことなので、そちらで試してみることは出来るのでは?
・それらを踏まえて依頼者殿の意思の再確認

をすべて済まさない段階ではマザーは決められません。(何しろ念のためここまで事前にやっておいても掛かる費用は0円)

で、もし依頼者殿が外見はそのままにもっとスペックを高めて欲しいなんていうご意見も無いとは限らない。
そうなればAM3環境で全て一新、という手もありになる。←(私なら)本音を言えばそこそこお金を掛けてヘタに古物を蘇らせるよりも先行きの心配が少ないだけその展開の方が嬉しい。

どっちにしてもマザー購入自体私なら今のところ時期尚早と考えます。

書込番号:17036731

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2014/01/05 15:35(1年以上前)

こんにちわー

マザーボードが比較的割高みたいですから電源ユニットを借りてくるなり中古で
動作品を購入するなりして検証してみてはいかがでしょう?

マザーのコネクタは一般的な24pinでCPU用の補助は4pinのATX電源ですから
入手性はとても高いです。用途的には300W程度で十分でしょう。主さんは秋葉原へ
アクセスできるみたいですし入手ポイントはたくさんありますね

電源を変えてみてもBIOS画面が出ないようでしたら、マザーの故障確定ですので
理由をご説明されて次へ進むか処分するかを依頼者さんに決めていただければよいと思います

<>

使い慣れた環境大事ですよね。いつものケースに手に馴染んだキーボードとマウス、
OSとブラウザが同じであれば道具としてはまー同じですのでCore2でもよろしいんじゃないでしょーか?

CPUは無駄になりますがメモリとHDDが無事であれば使いまわせてコストも安いですし、マザーの写真を
拝見させていただきましたところではフロントオーディオもスイッチ類も特殊なものでは
ないみたいですから、ケースもそのまま使えると思います

書込番号:17038075

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2014/01/05 18:42(1年以上前)

ワンコイン診断 というパソコンの故障診断をしてくれる修理屋さんもありますので、
診断してもらったらどうでしょうか?

https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%A8%BA%E6%96%AD+%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%B7%A5%E6%88%BF

書込番号:17038751

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2014/01/06 00:03(1年以上前)

am01125様、JDPASS様、1981sinichirou様、maro@2ch様ありがとうございます。現在の進展状況をかいつまんでご報告いたします。
電源ユニットを分解、目視点検しました。異臭、焼けこげ等の異常は見受けられませんでした。CMOSクリアを再度行いました。最小構成のチェックもしました。状態は変わらず、BIOSに入れませんでした。ワンコイン診断にHDDを持ち込みチェックをお願いしました。物理的損傷はなく、「生きてますね。」との事でした。従って、マザーボードの故障と断定してほぼ間違いないかな。と考えております。
ここで依頼人の意向を整理しておきます。使いなじんだ(WindowsVistaが必須)パソコンが直るなら修理をして欲しいが、予算は1万円前後。それ以上の費用をかけるぐらいなら廃棄の方針で行く。廃棄費用は負担する。あるいは譲渡するので、お好きな様に。という感じです。
マザーボードを交換しても、元のHDDを生かせて元のOSが起動出来るなら、それが依頼人の意向に一番沿う「修理」の形です。この場合は予算が少々(?)オーバーしても、私の「授業料」として甘受出来ます。
それ以外の方法は「修理」ではなく、完全に自己満足路線に切り替わりますので、少し考え直す時間が必要かと思います。つまり手詰まり状態にある、という事でしょうね。

書込番号:17040115

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2014/01/06 01:02(1年以上前)

>Windows環境にすらありません。普段はMacbookの分解修理を趣味にしており、

Macの修理も似たようなものだと思います。
ビープ音はしていないのでしょうか?
趣味というくらいならテスターや半田ごてなどは持っておられると思いますので、
先入観を持たずにすべてできる事からチェックされては?
電源も見た目は埃も見えず新品に見えますけど各ラインの電圧はチェックされましたか?
マザーは状態が良いように見えます。
HDDは生きているのとOSが正常に起動するのとでは違います。

書込番号:17040302

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JDPASSさん
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2014/01/06 01:27(1年以上前)

スレ主殿

写真付きの返信、拝見しました。ひょっとして、ですが、右の写真で見たところではCPUの左のキーボード&マウスのコネクタの後ろ側にある4Pコネクターに補助電源が繋がっていないように見えるのですが!?

これは電源側にも合致する田形4ピンと言われるコネクタがあるはずですが、CPU用の12V補助電源で、これを繋がないと普通正常作動はしませんよ!!

私のカン違いだったらご容赦ですが。

書込番号:17040352

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/06 01:47(1年以上前)

スレ主殿

この写真が最小構成で確認時のそのものならまず間違いなく結線ミスです。写真でオレンジ○でマーキングした部分のコネクターです。

書込番号:17040403

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2014/01/06 02:05(1年以上前)

お二人さん鋭い!!

書込番号:17040432

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2014/01/06 07:42(1年以上前)

JDPASS様おはようございます。
「最小構成」という単語から、CPUクーラーが回転する(起動する?)のに必要最低限の電源を供給すれば良い。と早とちりした様です。今夜仕事から帰宅したら再度試してみます。ありがとうございました。
1981sinichirou様おはようございます。
ビープ音は一切なりません。電源ユニットの確認はちょっと後回しにしてみます。ありがとうございました。

書込番号:17040686

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2014/01/06 14:58(1年以上前)

C-MOSのデーターが消えてしまっていればBIOSスラ立ち上がりません。起動を試みるも立ち上がりを何度か繰り返して静かになります。画面も出ません。基幹部品にデーターをインプットしないと無理です。

書込番号:17041531

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/06 19:56(1年以上前)

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

>C-MOSのデーターが消えてしまっていればBIOSスラ立ち上がりません。起動を試みるも立ち上がりを何度か繰り返して静かになります。画面も出ません。基幹部品にデーターをインプットしないと無理です。


そんなことは自作初心者でも判っている初歩の初歩ですが、何を根拠にBIOSを飛ばしたという推測をしているのでしょうか?

今までスレ主殿の述べておられる情報からはBIOSを飛ばすような経緯が窺えないと思いますが? スレ主殿も色々迷いつつ理詰めの追究に向かっておられるところなので、こういう筋の通らない妄想を投げ掛けるのはちょっと今は控えていて戴きたいのですが。

それはさておき、

スレ主殿

しかしこれで12V4Pを挿してBIOSが復旧してしまったらこれまで以上に厄介な話になりますね。

つまりマザーも電源もCPUも異常無かった事になる。そうすると最初の途絶の原因は未だに不明確という問題が残ってしまう。

それと、スレ主殿、もしかしたら失礼ながら私の“HDDの健全性”という言葉をカン違いしておられるのではないかと思います。ワンコイン診断で確かめられたのはご報告戴いた内容を見た限りでは、単に“HDDが機械的に壊れていない”ことを確かめただけではないかという印象なのですが如何でしょう?

私の邪推なら宜しいのですが、もしそうであれば、それは私の意図とは違います。私の言っているのは、単にハードの故障の徴候がないことではなく、セットアップされたWinの環境に(ソフト的な)異常がなくOSが普通に立ち上がれる状態にあるのかどうか、という点です。また或いはD to D領域は壊れて(ソフト的に)いないかも出来れば知りたい点です。

Acerのデスクトップについては彼社のリカバリーシステムまで調べていませんので、余計な心配に終わってくれれば良いのですが、VISTAが立ち上がらない場合にはあらかじめ拵えておいたブータブルメディアから起動させるか、BIOSレベルに特殊なプログラムが仕込まれていてそれでリカバリーシステムを立ち上げるか、どちらかだと思います。
後者ならリカバリー領域が壊れていなければ助けられる可能性が高いのですが、前者でしたら、この依頼者殿の場合たぶん、ブータブルディスクも作ってはいないでしょう。それだとどうあってもリカバリーが難しくなります。

つまりこの辺を先に確かめる手段がないと今回の場合、仮にマザーがダメで購入/取り替えたとしても結局元の環境(VISATA)は復旧出来ずに無駄遣いに終わる可能性も出てくるのです。

へんな言い方に聞こえるかも知れませんが、今回の場合、私流の期待としては、むしろはっきりとマザーかCPUが壊れていてくれた方が理解しやすくて安心出来ます。元のVISTA環境に戻したいのが前提とすれば、この際一番健全であって欲しい(勿論、ハード・ソフト両面で)のは旧HDDであって、マザーやCPUなどはむしろ端役と云った方がよい。

マザーにしろ、CPUにしろ、電源にしろ、そのうち二つが壊れていたとしても依頼者殿のボーダーである1万円以内の修理は可能です。しかし起動環境とリカバリーシステムが失われていたら予算内の復旧は難しいかも知れません。

ちなみに本体裏などを見てOSのプロダクトキーだけはしっかり確保しておきたいですね。それさえ有ればちょっと手間は掛かりますが、VISTAのOSメディアを手に入れれば再インスト/認証は出来ますから。

いずれについても杞憂に終わってくれれば良いのですが…



書込番号:17042405

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JDPASSさん
クチコミ投稿数:582件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/07 12:48(1年以上前)

スレ主 殿

追伸です。なんとこの機種のレビューの方の板に詳しいリカバリー手順の紹介がありました。

今後の参考になればと。ブータブルディスクは不要の方式ですからD to D 領域さえ無事なら
大丈夫。これで費用を掛けずに復旧させられる確率は高くなりましたね。以下貼っときます。



■リカバリー方法(工場出荷状態)
D2D(Disk to Disk)によるリカバリー方法をご説明します。

【注意】リカバリーにつきまして
リカバリーを実行すると、PC(C:ドライブ)に保存されているデータや
設定などは全て消去されます。PCの起動が可能な場合には、リカバリーを
始める前に必要なデータをバックアップされることをお勧めします。

※注意:CDが挿入されている場合や、周辺機器が増設されている場合は、
  事前に外しておいてください。

1. 電源を入れます。

2. Acerロゴが画面に表示され、Acerロゴが消えた直後に、
  [Alt]キーと [F10]キーを同時に押下します。
  ※「Acer eRecovery Management」が表示されない場合は、
  [Alt]キーと [F10]キーを同時に複数回押してみてください。

3. 「Acer eRecovery Management」にて「どのように復元しますか?」と
  表示されましたら、[システムを初期設定に復元します]を
クリックします。

4. [Empowering Technologyパスワードを入力してください]が表示されま
したら、パスワードを入力し、[OK]ボタンをクリックします。

5. [初期設定に復元します]と表示されましたら、ACアダプタが接続され
ていることを確認し、[OK]ボタンをクリックします。
  ※Cドライブが初期化されます。初期化をやめる場合は
[キャンセル]ボタンをクリックします。

6. 「Acer eRecovery Management」にて「パーティションの復元」が
始まります。
  残り時間が表示されますので、それまでしばらくお待ちください。

7. 「終了しました」と表示されましたら、[OK]ボタンをクリックします。
  その後、自動で再起動されます。

書込番号:17044909

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2014/01/08 01:07(1年以上前)

JDPASS様こんばんは。再び状況を整理し直してみます。
1、BIOSに入れません(Acerロゴさえモニタに表示されない状態のままです)。
2、マザーボードの故障がかなり疑われています。
3、電源、CPU、メモリに関しては確定的な診断を下せる環境にありません。それぞれワンコイン診断に持ち込みも考慮中。
4、HDDに関しては診断の結果、物理的損傷は見受けられない様である(後述)。

これまでに具体的に検証した結果は、
5、最小構成による検証=ご指摘の通りやり直しましたが、CPUクーラーのファンは回転しますが、モニタは真っ黒のまま。これはメモリも変えて、念のためにCMOSクリアも再度実施しましたが効果なし。
6、HDDのワンコイン診断は事前に「起動可能なボリュームかどうかを確認出来ないか?」と電話で問い合わせましたが、ワンコイン診断ではなく「詳細な診断」は別料金(ちょっと高額=中古マザボ購入可能なくらい)と言われ断念。しかしながら、チェック用マシンにディスクはマウントされて、データファイルやフォルダ等は全て表示されていました。WINDOWSフォルダ(OS)も見えてました。C,Dドライブも使用率のバーグラフまで表示されていたので「問題ない様です。」と言われました。マザーボードが不良を疑われるので交換、CPUは元のままで起動可能か?認証可能か?と聞いてみましたら「LANカードが変わると認証されない。」といわれました。

ここで、改めて向かうべき方向を再確認したいと思います。VISTAの環境に戻れないなら、これ以上の「修理」は依頼人も断念しております。
7、マザーボードを交換した場合、「健全らしい?」HDDを信じてVISTAの起動を試みる。BIOSに入れれば「DtoD」でリカバリー可能。その後は「認証OK」or「認証NG」。
8、マザーボードを交換しても、CPUないしはメモリの故障でBIOSに入れない。更なる交換作業で追加費用が発生する可能性大。
9、全ての部品交換後、「再生」に成功しても認証されない。ので、DSP版OSの購入(+13,800円)。
かなりの行き詰まり感で、五里霧中です。何であれ、ご意見ご感想を伺ってみたいと思います。
やはりHDDが真に「健全」かどうかが大前提でしょうか?それこそこのHDDで起動確認用のマシンが無ければ、先へ進めない様な気がしてきました。悪い事に、来週から長期地方出張が控えておりまして、一切の作業から遠ざかる予定です。

書込番号:17047431

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JDPASSさん
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2014/01/08 04:50(1年以上前)

スレ主 殿

ここまでの感想としては決して『五里霧中』という状況ではなく、筋道の立った追求・分析を進めておられ、ほぼ原因はマザーかCPU故障に絞れていると思います。

惜しむらくは手持ちの機材が少ないため、手詰まりになっているだけで、これも当初私が予想した通りのはずです。

ところで、自分ではワンコイン診断を使ったことがないのですが、あれはパーツ一点毎に¥500なのですか? 私はシステム一式持ち込めるものと思っていたのですが。これはショップによって違うのかも…

これまた、私なら、ですが、システム一式持ち込めるならそれをやってみてまず故障箇所を確定させる。

一品づつ別料金ならつまらないですからオクをウォッチして格安で780G〜785Gあたりのマザーを確保して最後の勝負に出ます。

ちなみに、去年、一昨年、知友に頼まれ仕事が重なってこの辺りのマザーを何枚か購入しましたが、うまく狙えば送料込み¥2500程度で済んでいます。依頼者殿が結論を急がれているわけではない様にお見受けしますので『無理する必要はない』と割りきって格安で落とせるまで気長に対処されてはどうでしょうか?

OSの認証については、必ずしも『LANカードを替えたら不可』ではないと思います。昨年オンボのLANが故障してPCIのLANカード使用に切り替えたマシンがありますが、ライセンスはそのまま、再認証すらしていません。

また、過去XPのDELLのマシンですが、マザー故障で一般の市販のマザーに換装しましたが、電話認証でありのまま説明して再認証出来ています。但し、OSによっても認証システムが違うと思いますし、MSの認証担当者により対応に若干の個人差もありますので確言はできません。

MSは割合メール相談ではまともな反応をします。少なくともAcerのサポートのようにメールを無視したりはしないので、一度「メーカー製PCの修理/部品交換と認証」について問い合わせして見られてはどうでしょう? その結果をここに掲載して戴けると多くの方に参考になるかもしれません。

いずれにしても私なら、自分の勉強代として予算上限を決めてもうしばらく気長に遊びます。

書込番号:17047631

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2014/01/08 08:38(1年以上前)

JDPASS様
おはようございます。仰る通りですね、ありがとうございました。「気長に遊ぶ」つもりで臨みます。
ワンコイン診断は本体丸ごと持ち込みも可能ですが、電車であの機械を運ぶ根性がありませんでした。今では少しだけ後悔しております。

依頼人は(70代後半のご婦人ですが)、この頃ではWindows8のノートブックに慣れて来たそうで、エイサー君の事は忘れているらしいです。

書込番号:17047871

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2014/01/08 10:50(1年以上前)

まちがえました。C-mosではなくフラッシュメモリーのメーカーで記録したデーターが消えてしまうと起動を繰り返すもBIOS画面すら立ち上がらなくなります。フラッシュメモリーのデーターを消すくらいは、キーボードのFキーのどれかを押しっぱなしにするといとも簡単に消えます。消えたものは、元には戻りません。

書込番号:17048167

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2014/01/08 23:14(1年以上前)

やっぱり〜様
ありがとうございました。

書込番号:17050674

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2014/03/09 23:55(1年以上前)

「その後の結果報告」
 JETWAY(AMD780G)のマザーボードを入手して交換。最小構成から、順次「コネクタを一つずつ足して(差して)は起動」を繰り返し、無事にOS起動まで辿りつきました。
マザーボードのマニュアルには、電源が350W必要と書いてありましたが、オリジナルの300W電源ユニットで問題なく動作しています。
 「認証」に関しては、依頼人宅のLANケーブルに繋いでアウトルックからこれを行おうとしたところ「既に認証は済んでいる」と表示されました。あっけないくらい、旧環境で使用出来る様になりました(少なくとも依頼人はそう仰っています)。
 無鉄砲/無茶な試みもどうにか成功裡に終える事が出来たのは、ひとえに皆さんのおかげだと大変感謝しております。良い勉強になりました、本当にありがとうございました。

書込番号:17285841

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