VAIO VGC-RA53L7 のクチコミ掲示板

ﾃﾞｭｱﾙｺｱは速い？

[ちゃいん]

教えて下さい。
この機種からデュアルコアになりましたが、ＣＰＵ速度は２．８です。
前の機種である、ＲＡ５７のＣＰＵ速度が３．６ですが、ヨドバシの店員の話ではデュアルコアの方が全然速いと言っております。
もちろんＲＡＩＤ０を採用していることもあるでしょうが、実際体感速度はそんなに差があるものなのでしょうか？
ＲＡ５７は価格も安く、メモリも安いので購入を迷っています。
利用目的は動画編集とホームページ作成、画像管理、インターネットが主です。
どなたかアドバイスをお願いします。

書込番号：4279926

[イデア〜]

個人的には、
速度というほどの体感はできない…と思っています。

ただ、処理が滞ったりしにくかったり、
アプリケーションのフリーズが起こりにくかったりするなど、
ストレスが少なくなるかな〜とか思ってます。

これ位のスペックになってくると、
メモリも最低1ＧＢは積まないと、本領発揮はできないでしょうね。

書込番号：4281042

[デジモンII]

ちゃいん　さん こんばんは、

非所に興味深い質問ですよね。
自分も実際に両機を比較してのテストや感想を聞きたいです。

RA52は、動作クロックの高いシングルコアで「Pentium 4 560J (3.60 GHz)」
RA53は、動作クロックの低いデュアルコアで「Pentium D 820　(2.80 GHz)」

同クロックの場合なら単純にデュアルコアと言えますが「1GHzも違い」があれば少し、
考え込んでしまいます。ｗ

＞ヨドバシの店員の話ではデュアルコアの方が全然速いと言っております。

さて、ヨドバシの店員の話しは本当でしょうか〜？
データ（表）を見ていきましょう。

（注）RA52搭載と同じ「5**」(3.60 GHz)のCPUではありませんが、それよりもクロックの大きい
　　　シングルコア「Pentium 4 670 (3.8 GHz)」とデュアルコア「Pentium D 820 (2.80 GHz)」の
　　　対比となりますので、ご注意ください。

--------------------------------------------------------------
1.「エンコード処理」においては・・・
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/06/01/imageview/images775461.gif.html

↑ご覧通り、クロックの大きいシングルコア「Pentium 4 670 (3.8 GHz)」よりもクロックの小さい
デュアルコア「Pentium D 820 (2.80 GHz)」の方が処理スピードは速くなっています。

RA52搭載のCPUは、これよりも動作クロックが低く2次キャッシュ容量も小さいので
差は大きくなると思われます。

--------------------------------------------------------------
2.「Superπ」の場合は・・・
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/06/01/imageview/images775455.gif.html

↑今度は、クロックの大きいシングルコア「Pentium 4 670 (3.8 GHz)」の方がスピードが早くなって
　いることが解ると思います。

この様に使用するアプリケーションがマルチスレッドに対応している場合とそうでない場合では、
デュアルコアのCPU性能を十分に生かせないので注意が必要です。

最後にあくまでCPUに関してだけで話しをしています。(^_^;
搭載のメモリやチップセットの違いについては触れていませんので、ご理解ください。

簡単に説明しただけですが、もっと詳しく知りたい場合は書店に行かれるとデュアルコアの特集が
組まれているものが多くありますので、そちらをお読みになれば良く解ると思います。

また、↓説明資料に使ったHPですが参考になるのではないでしょうか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/06/01/print/656135.html


以上、∵_/ DIGIMON _/ ∵

書込番号：4282086

[デジモンII]

イデア〜　さん こんばんは、

[4279082]の書き込みは、倫理的にどうかな〜って思いますが、
[4281042]の書き込みは、論理的にどうかな〜って思いまして、
少し書き込みさせて頂きます。

[4281042]の書き込みは、イデア〜　さん　の感想なんですか？
Q&Aで全て感想はおかしいので、もう少し詳しい根拠の書き込み
を宜しくお願いいたします。

------------------------------------------------------
＞個人的には、速度というほどの体感はできない…と思っています。

■「速度というほどの体感はできない」と在りますが・・・

動画のエンコード時間は約15〜25％*スピードアップ（従来比）
とソニーバイオＨＰ上に記載されています。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/feat2.html

例）仮に３時間のエンコード処理では、45分もの時間短縮となります。

式）3h×60m×25％＝45m

1.「マルチスレッド対応アプリケーションソフト使用時」と限定条件が必要ですが！
　速度アップは体験出来ると思いますが、如何お考えでしょうか？

　また、スレ主様が言われるように最初からRAID 0（ストライピング）に設定されている
　事を考えても体感速度は違ってくるのではないでしょうか？
--------------------------------------------------------------------------

＞ただ、処理が滞ったりしにくかったり、
＞アプリケーションのフリーズが起こりにくかったりするなど、
＞ストレスが少なくなるかな〜とか思ってます。

■「アプリケーションのフリーズが起こりにくかったりする」と在りますが・・・

2.デュアルコアとシングルコアでは、フリーズ発生頻度が変化するのですか？


以上、1.〜2.ついて、説明をお願いいたします。

書込番号：4282129

[ちゃいん]

イデア〜さん、デジモン�Uさん、早速のレスをありがとうございます。
もしかして、お二人はライバル？！
早速今日ＤＯＳ／ＶSPECIALを購入して勉強いたしました。
なるほどデジモン�Uさんの内容のとおり、作業内容また、ソフトによって早さは変わっているようです。
自作ではなく、メーカーＰＣを購入する場合は後々の拡張が不自由な分慎重になってしまいます。
しかし、タワーＰＣ派の自分としては最近の薄型筐体はなんとなく不安です。タワー型を探してもＮＥＣかソーテックに一部見かける程度で、あとはショップＰＣになってしまいます。
どうしても総合的に見るとＲＶ５３あたりに目がいってしまいます。
デュアルコア、ならびにＲＡＩＤについてもう少し勉強してみます。

書込番号：4282633

[イデア〜]

まず重要なのは、「体感」というのは、人によって大きく変わる点。
今使っているパソコンのスペックによっても、感じ方は違いますし、
メインの作業や、その方法、生活習慣…によっても違います。

だからこそ 雑誌の比較実験などで、客観的に比較するわけですが、
はたして、その結果が 「体感差を正確に表しているか」…は、
かなり疑問を感じます。


一般人は、エンコードなんて知らない人も多いし、
「直接的に体感できるか」というのは、操作してる時ですよね？
私なら、長時間のエンコ中は、パソコン前を離れます。
その状態での「体感」というものが同一かは、考えるべきでしょう。

これまで、MX → RZ →RA と使ってきましたが、
エンコード時間が短くなった…と、はっきり自覚して使っていたか…
と言われると、不思議な事にまったく無自覚です。


また、メーカーの従来比くらい、あてにならない物はないかと…。
もし、実際に15〜25％も変わってれば、ここにも「凄い速い」とか
書き込まれているはずですよね？

心理学的に、10％の変化は、一般人の大半が「少し変化」を感じ、
20％の変化は、ほぼ全ての人が「かなり変化」を感じます。
しかし、RA-53の書き込みには、そういった感想はありません。


普通に考えていけば、並列処理で 複数アプリの同時起動でも
デジモンさんのおっしゃる「速度」を維持できますので、
フリーズは少なくなる…と見るべきでしょう。

個人的には、ネット利用した時や、動画再生した時に、
フリーズしにくく、ストレスのかからないであろう RA-53には、
非常に強い興味があり、購入を検討しています。

書込番号：4282964

[ちゃいん]

イデア〜さんのご意見、もっともですね。４８６ＤＸからペンティアム４、３Ｇにでも変えたんなら違うでしょうが、デュアルコアやＲＡＩＤという新技術でも体感速度が劇的に速くなる訳はないですよね！でも、おっしゃるとおり安定性を考えると良い選択になるかもしれません。
MX → RZ →RA ですか！
今回もオークションでＲＺシリーズを探しまくった上で、やはりＲＡかな・・・という結論に達しました。
デュアルコアもさることながら、ＲＡＩＤ０による恩恵はいかばかりなのでしょうね？いろいろ気になります。

書込番号：4283167

[デジモンII]

ちゃいん　さん こんにちは、毎日暑いですね。　(´＿｀ i)タラー

ＣＰＵの性能スピードなんて全ての操作においてハッキリと「体感」出来るもの
ではないので、性能差が解るベンチデータがあり、その性能が顕著に現れる操作
をすれば納得の出来る答えが返ってくるＰＣであれば良いのではないかと・・・

たとえば「Pentium D 820　(2.80GHz)」を搭載したＰＣと「Pentium D 830　(3GHz)」
を搭載したＰＣの２台並べられた場合には、どちらを選びますか？

値段格差が１万円であったとしても動作クロックが高く「EIST」や「拡張C1ステート」
などが省かれてない、ほんのわずかに早い「Pentium D 830　(3GHz)」を選ぶのでは、
ないでしょうか？

もし、同じ考えならば「自己満足感」が一番大切ではないかな〜
「ＰＣの使用目的に合っているかどうか」なんて正論を言われればそれまでですが...　ｗ

これは、個人的な考えですが・・・

今回のRA*3シリーズ（RA53）は少し物足りなさを感じますので、９月頃に出てくるであろう？
秋・冬モデルRA*5シリーズ（RA55）を狙われてみては如何でしょうか？

ただ、RA*5シリーズはRA**シリーズの最終版かもしれませんのでご注意下さいね。

また、エプソンダイレクトの「Endeavor Pro3300」も面白いですよ！
http://www.epsondirect.co.jp/pro3300/index.asp?kh=0

書込番号：4284247

[デジモンII]

イデア〜　さん こんばんは、

丁寧に解説を頂き、ありがとうございました。
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＞実際に15〜25％も変わってれば、ここにも「凄い速い」とか
＞書き込まれているはずですよね？

じゃ〜！　記載事項不履行を盾にいつでもソニーに返品できますね。ｗ

冗談はさておき、真面目な話しをすると・・・

インテルのデュアルコアはシングルコアに比べて約40％前後の性能アップになっているとか、
そしてＣＰＵは3.60 GHzから2.80 GHzになった事で約22％の性能ダウンになっています。

つまり、単純計算でも40％−22％＝18％となり、18％前後の性能アップは正しい事になり、
バイオのＨＰに記載されている動画のエンコード時間は約15〜25％*スピードアップ（従来比）
は、眉唾じゃない様に思われるのですが・・・

更にチップセットやメモリの変更を加味すると誤植とは考えにくいのですが・・・

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＞メーカーの従来比くらい、あてにならない物はないかと…。

↑これは、確認をとられての書き込みですか？

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＞フリーズは少なくなる…と見るべきでしょう。

ところで、ＯＳにＸＰを使用していて頻繁にフリーズします？
フリーズが少なくなるのを「体感」出来ますか〜　(^_^;

書込番号：4284288

[イデア〜]

家電店にて実機を、ＷＥＢブラウジングしてみましたが、
そう劇的な速度差を感じませんでした。 (メモリの差もありますが)
速くはなってますが、言われないと気づかない程度かも。


＞メーカーの従来比くらい、あてにならない物はないかと…。

　メーカーやマスコミの出す数値というのは、
　信用できない事が多く、消費者は見極める必要性があります。
　客観性がなかったり、平均値でなく最大値だったりするし…。

　メーカーに都合のよい、言い訳できる数値が使われています。
　おそらく計測した際のファイルは、きちんと保存されていて、
　怒鳴り込んでいっても、それを見せられるんでしょうね。


＞　ＯＳにＸＰを使用していて頻繁にフリーズします？

　ＲＺ・ＲＡとも、ＯＳ・アプリ 両方が、結構フリーズしますよ〜。
　突然アイコンが消えてしまって、操作不能になってしまったり、
　動画プレイヤーが動作不能になったり、かなりストレスを感じます。

　10年前に比べれば、データ保存してない時にフリーズというのは、
　なくなりましたけどね〜。　便利になっても、不便は感じるものです(笑)

書込番号：4285255

[デジモンII]

イデア〜　さん おはようございます。

セミの鳴き声が凄いです・・・　今日も暑くなりますね。(´ヘ｀;) ｗ

＞メーカーやマスコミの出す数値というのは、
＞信用できない事が多く、消費者は見極める必要性があります。
＞客観性がなかったり、平均値でなく最大値だったりするし…。

だから、それは、イデア〜　さん の考え方であり否定するのは自由ですが、
書き込みをされる以上はあまり不確実な事は言わない方が良いのではない
かと思いまして・・・　(^_^;

よくある、「当社測定値」とか？　「計測値は測定条件によって異なります」とか？
の注意書きが今回の問題にしているデータには見当たりません。

それに上限値だけなら、イデア〜　さん　の言われている事も納得出来ない事もないですが、
今回は下限値まで記入されていますよ！

＞「動画のエンコード時間は約15〜25％*スピードアップ（従来比）」
＞* 「TMPGEnc 3.0 XPress for VAIO」を使用した場合。

だから、「確認されたのですか？」と聞いている訳です。
お解かりいただけたでしょうか？

それから、「フリーズ」の話しですが・・・

自分も同じ様にＲＺやＭＸＳを使用していますが、そう頻繁に起こりません。

外部機器を繋げずに他のソフトもインストールしない状態でも同様に「フリーズ」
が頻繁に起こりますか？　一度原因を調べられた方が良いのではないかな〜

書込番号：4285327

[元縁故職人]

＞ちゃいん　さん

体感できるかは個人的に変わってきますが、
エンコ処理に関しては、
PentiumDの場合同クロックのPentium4よりも30％程度高速というのが一般的な認識です。
560JはHTTを搭載しており理論上デュアルコアとして機能するためそれほど大きな差にはなりません。

560Jと820の比較ではデジモン�Uさんも説明されていますが、
クロック比で820が22〜23％遅いので、
エンコ処理に限っては差し引き10％弱の高速化が期待できるでしょう。

ただしデュアルコアの恩恵はマルチスレッド対応アプリ、複数アプリ起動時のみに限られます。
シングルスレッド時の処理能力は単純に動作クロックに比例すると考えてください。
この場合単純に560Jよりも22〜23％遅い計算になります。
この比較からどちらが有益かご判断ください。

RAID0の恩恵についてですが、
これは単純にエンコの処理速度には寄与しないと考えてください。
単機でもエンコ処理のボトルネックになるとは考えられませんから。
エンコ処理速度＜HDD書き込み速度なのは明らかですから。

ただしOS起動速度や通常使用時のきびきび感は明らかに向上するでしょうね。

個人的には、この値段でこの糞モデルを買うくらいなら、
RA57のほうがまだいくらかはマシだとは思いますよ。

書込番号：4285392

[イデア〜]

掲示板に書き込む際には、
そんなに「実験に基づいたデータ」による証明が、必要なのかな？
それって、ここの趣旨とは、少し異なってますよね。

わたし的には、そういった実験データよりも、
ユーザー個人の「感想」とか「苦情」とかの方が、
よほど実際の「体感」を捉えていると思うんだけど…。


上限〜下限 を書いている…との事ですが、その数値幅自体が、
複数の中から選んだ「最上限の数値幅」であるかもしれません。
他の測定方法だと、全く違う結果になる…というのは、よくある事です。
…というか、それが「この社会のやり方」なんですよ。

書込番号：4285785

[デジモンII]

ほんとイデア〜　さん には、参りました。(^_^;

＞上限〜下限 を書いている…との事ですが、その数値幅自体が、
＞複数の中から選んだ「最上限の数値幅」であるかもしれません。
＞他の測定方法だと、全く違う結果になる…というのは、よくある事です。
＞…というか、それが「この社会のやり方」なんですよ。

＞それが「この社会のやり方」なんですよ。

思い込みを↑ここまで言い切ると凄いね。
最後の文がいいな〜　「社会」に文句言うなら「東大行け！」かな？...（笑）
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最後まで、イデア〜　さんは、ソニーの記載事項は「おかしい」と言われるのですね！！
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＞掲示板に書き込む際には、
＞そんなに「実験に基づいたデータ」による証明が、必要なのかな？

イデア〜　さんの言っている事が正しければ問題ないんだけどな〜　(^_^;
使用もしていない感想と個人的な考えの理屈を言われてもな〜　(^_^;

もう一度、最初から読み直されてみたら如何でしょうか！！

何故、データを上げてまで、イデア〜　さん　と話しをしなければならなかったのか、
その理由は何故なのか、客観的な視線で読み直してくれませんか、お願いします。

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ちゃいん　さん 　こんにちは、

スレを汚してしまい申し訳ありません。
この場をお借りいたしましてお詫びしておきます。

もう少し、お借りいたします。

書込番号：4285980

[みかた]

>>　イデア〜　さんは、
>>　ソニーの記載事項は「おかしい」と言われるのですね！！

イデア〜さんは、そんな事は言ってないだろ？
もうちょっと文章と、場の空気を読めよ。　「おかしい」のは、お前のほうだろ？
男のくせに、セコセコ揚げ足とって、喧嘩けしかけてんじゃねーよ。
あと毎回毎回、長い書き込みするな。　いい加減うざい！

イデア〜さんの「体感」が実際に正しいかは、ともかくとして、
それを掲示板に書くこと自体は、間違ってないと思うけどね。
個人的意見を信用するかしないかは、各個人で決めれば良いだけだろ？

そもそも、マスメディア＆販売メーカーの広告宣伝や雑誌記事が、
100％正しいとか思ってるあたり、かなりオメデタイ人種だな。
あんなもん話半分に捉えて、自分で判断しないと損するだけだ！

書込番号：4286349

[FlatPick]

＞家電店にて実機を、ＷＥＢブラウジングしてみましたが、
＞そう劇的な速度差を感じませんでした。
＞ (メモリの差もありますが)
＞速くはなってますが、言われないと気づかない程度かも。

データは客観性がない、といいながら上記は判断の基準にあげること自体、おかしいですね。客観性どころか条件がそろえられていない「比較ができない状態」ではないですか？

１、WEBブラウジングの比較など、どういう基準で行うのですか？ページを開いたりの短い秒数でデュアルコアの性能が語れるとお思いですか？

２、店舗は一本の回線を業務や何台ものデモパソコンで使っているため、たとえ高速回線だとしても家庭でMAX数台しかアクセスしない回線との比較には無理がある

３、ネットアクセスは「時間帯」「混雑状態」によってスピードは常に変動する。そのアクセススピード条件を揃えないと公正な比較にはなりえない。（というよりそんなベンチマーク聞いたことない）

４、速くはなっています、と断言してますが思い込みや錯覚はないのでしょうか？店頭のパソコンはWindowsUpdateやVAIO Update、各種常駐ソフトも少ない状態ですから、使い込んだパソコンとの比較にはなりえないのでは？

感想や感覚的な意見も掲示板ではアリだと思いますが、「ほとんどが感想や感覚的な意見でしかもそこからどんどん断言して決め付ける」ことに皆さんの反発が集まっているのではないでしょうか？

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デジモンIIさん
以前どうなりました？といわれていたテスト結果を[4286092][4271448]に出しています。

書込番号：4288196

[大麦]

この掲示板の大原則は
◆誹謗・中傷・見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください！◆

なので、そろそろお開きにしていただけないでしょうか？
このBBSに書き込んでいる方のスタンスに対して、少なからず
言いたい（書きたい）ことがあるとは思うのですが、そこはそれ、もう少し
寛大になっていただけないでしょうか？

書込番号：4288287

[ちゃいん]

スレ主のちゃいんです。
いろいろなご意見ありがとうございました。
私が最初に”体感速度は”などと不明瞭な表現を使ったもので、ご意見をヒートアップさせてしまったようです。
大麦さんのご意見のように、一旦このスレは終わらせていただきます。
でも、皆さんのご意見、本当に為になりました。
ありがとうございました。

書込番号：4291863

dell のWUXGAモニタ表示の可否について

[ブンタ2]

こんにちは　質問です。
よろしくお願いします。

このPC のビデオカードはRADEON X300 128M ですよね。

実はhttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11077

dellの2405モニタ　1920×1200　を買おうとおもってます。
※RADEON X300 SE 128M　は動作確認したとdellサイトにありました。

一方でRA5×のスペックをみると
アナログRGBでは1920×1200に対応してますから問題なさそうですが
DVIについては、
「ソニー製ディスプレイVGP-D23HD1、SDM-P232W・P234Bのみ1920×1200で出力可能です。」
という妙な注意書きがあります。

このPCで2405を使用して1920×1200を表示するとなると
RGBしかできないのでしょうか?DVIは無理ということですか?

どなたか情報お持ちの方いらっしゃいましたらお教えください。

書込番号：4275420

[is430]

これは、SonyというメーカーのPCというだけにSony純正のモニタのみで検証しただけなので、付属しているビデオカードはそこらで売っているもののとほとんど変わりません。
なので、別のモニタでも動作は可能だと思います。
もし、不安なら、実際にDellのモニタを展示しているお店に行ってRA53と接続できるか試されるとなお良いかと思いますよ。

書込番号：4275446

[ブンタ2]

先日両方おいてあるlaoxコンピュータ館にいって頼みました。
でも断られました。
すぐ近くに両方おいてありましたが、dellのブースはテナント
で貸してるだけでlaoxとは関係ないそうです。

このモニタなかなか一般の店頭にはありません。


DVIの場合で、しかも1920×1200の解像度にだけ
なぜ★特別にあえて★

「ソニー製ディスプレイVGP-D23HD1、SDM-P232W・P234Bのみ1920×1200で出力可能です。」

このような記述があるのか不安になります。

カスタマーリンクに電話しても、なぜそんな断りがあるのか判らない
といわれ、一応、ディスプレイ表示のプロパティの詳細設定のところ
で、接続されているディスプレイ以外のすべての表示可能なモードの
一覧が出るようにしてみてくれと指示され、やってみましたが、
解像度の指定範囲が現在のSXGAよりも大きくなることはありませんで
した。

でもカタログスペックをみればもっと大きなものも対応とあります。
これも不思議ですね。

食い下がって、なんでわざわざこのような但し書きを
していのるか、その理由を設計部門などに確認して回答せよ
といいましたが、できませんと断られました。
sonyという会社は手前のHPに載せている仕様の注意書きの
謂れもまともに応えられない。2流企業ですね。
こんな粗末な対応しかできないから、顧客の信頼が得られず
業績がおちるんでしょう。

このモデルにはディスプレイ無しもあります。
こんなことにも答えられないような程度の低いサポート。
あきれました。

書込番号：4275610

[ブンタ2]

dellにも電話しました。
X300 でも多分できるとおもうが　確認していない　という回答でした。

書込番号：4275615

[is430]

>このモデルにはディスプレイ無しもあります。
こんなことにも答えられないような程度の低いサポート。
あきれました。

自社製のものならともかく、わざわざ他社製のモニタを使った動作検証なんてできないですよ。
それだけでもコストと時間がかかりますから、Yesとは答えることはできないと思います。
もしここでYesと答えてしまったら、メーカーとしては後々厄介になりますからね。（他社とのやり取りなどをしなくてはなりませんから）
だから、申し訳ないながら、自社製のものであれば確実に使え、保証もしますという注意書きをしてくれてるわけです。
絶対に動作保証がほしいならSonyが推奨するディスプレイを使えって事です。
動作保証が無くても良いなら他社のものを使えって事です。
Dellでもわざわざ他社のマシンやディスプレイとの動作確認、保証はしていないと思います。

ちなみにディスプレイなしのモデルを使っている人は、モニタがすでにある人で、アナログピンを使っているか、Vaioの買い替えでモニタがある人か、他社製のモノで保証は無くても全く気にしないという方であると思います。

書込番号：4275776

[ブンタ2]

あなたは質問よくよみましたか?
ダレが動作検証をメーカーに求めた質問をしましたか?

RA53のスペック表示をHPでみればわかるとおり。
あの注意書き(sonyがわざわざ)dviのwuxgaのみに
ああいうことを書く理由はなんだ????

と、それを掲載している(書いた)メーカー自信にたずねている
だけですが????

「dellの2405のモニタって使えるんですか?」
ってsonyに聴くほどバカじゃないですが。

判らないのなら回答しないでください。
あなたの説教をききにスレたてたわけじゃないです。
板汚れるだけですから。迷惑ですね。

失礼。

私はあなたの説教を聞きたいのではなく、
疑問にこたえてくれるかたの回答を待っているだけです。

書込番号：4275915

[toshisi]

例えば、DVDレコを買って、「メディアはTDKを推奨」「指定以外のメディアを使っての不具合は保障しません」とか必ず書かれていると思いますが、誰が守りますか？パソコンで言えばメモリだって、純正品しか保証してないですよね。
単に動作確認しただけでしょ？万が一のリスク額が大きいだけ。逆にメーカーからすれば、動作保障するのに金がかかるだけ。メディアなら、メディアメーカー側からハードメーカーに確認用を無償提供するようですけどね。

書込番号：4275917

[ブンタ2]

★質問の再設定★

丁寧に状況を説明したつもりが
内容を誤解する人が後をたたないので
質問を変えます。

質問1.

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/spec.html
ここにある

表示モード
（アナログRGB接続時）*1 約1677万色
（2048×1536、1920×1440、1920×1200、1600×1200、1280×1024、1280×768、1024×768、800×600）

表示モード
（DVI接続時）*1 約1677万色
（1920×1200、1600×1200、1280×1024、1280×768、1024×768、800×600）*2

*1 本体から出力可能な表示モードです。ディスプレイにより表示できないモードがあります。 また、別売のソニー製ディスプレイでの動作確認状況は、「ソニー・コンピューターディスプレイホームページ」をご覧ください。
*2 ソニー製ディスプレイVGP-D23HD1、SDM-P232W・P234Bのみ1920×1200で出力可能です。

という記述の中で、DVI時の特定の解像度(1920×1200)のみ、
自社ディスプレイでないと出力できないと断じている
理由をご存知、または想定できる方がいらっしゃいましたら
お教えください。
sonyサポートは理由が判らないといってます。
自社でHP上にわざわざこう書いているのに、です。

他社のモニタでは表示の保証はない　と書けばいいだけのことですが
そんなことは他の解像度についても言えること。
なのに、他の解像度には特に何も書かずに、この解像度についてだけ
書いている、という「意図」が知りたいだけです。

質問2:
sony以外のモニタで
DVI時の解像度(1920×1200)で、付属ビデオカードのままの状態で
表示できてるよという方がいらっしゃいましたら
お教えください。

※動作確認をメーカーに求めても無理などという
　わかりきった、しかも質問と関係のない書き込みは不要です。

書込番号：4275935

[is430]

＞RA53のスペック表示をHPでみればわかるとおり。
あの注意書き(sonyがわざわざ)dviのwuxgaのみに
ああいうことを書く理由はなんだ????

と、それを掲載している(書いた)メーカー自信にたずねている
だけですが????

ちゃんとあなたの質問には4行目以降で十分に回答しているつもりですが・・・
別に説教しているんではなく、どのメーカーでもこんな感じで対応すると思います
WUXGAというのは特殊なサイズなので、あえてSONYもあのように注意書きをしているのでしょう。
後はtoshisiさんが追加で分かりやすく説明されているのでそちらを読めばわかるでしょう

自分にケチつけられたからといって態度が豹変するのはどうかと・・・
まぁ、あなたのような人なら、Dellのマシンでディスプレイセットを購入したほうが明らかに良いと思いますわ

書込番号：4275941

[ブンタ2]

>ちゃんとあなたの質問には4行目以降で十分に回答しているつもりですが・・・

すごい自意識過剰な方ですね。

十分かどうかは質問主の私が決めることです。
では、
�@の疑問と�Aに疑問にあなたは回答してますか?

DVDの動作保証ですか(笑)
メモリもHDDも自分で増設はしていますが、動作保証をsonyに
たずねてませんと何度いったら判るのですか?

板よごさないでほしいといってるのですが。
しつこいですね。

書込番号：4275953

[ブンタ2]

この板閉じます。
荒れましたので。

回答しないでいただいて結構です。
質問の意図に合うあわないを問わず、もう結構です。

書込番号：4275959

[デジモンII]

ブンタ2　さん こんばんは、お久しぶりです。(^-^)

VGC-RA53L7購入されたのですか？

------------------------------------------------------
＞このPCで2405を使用して1920×1200を表示するとなると
＞RGBしかできないのでしょうか?　DVIは無理ということですか?

個人的には問題なく接続は出来ると思います。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/spec.html

実際に使用していないので間違っていたら申し訳ないです。
最初に謝っておきますね。(^_^;

デジタル接続で確認を・・・
画面のプロパティで「設定」→「画面の解像度」を確認されて、スライド
1920×1200の表示対応があれば問題ないと思います。

＞ソニー製ディスプレイVGP-D23HD1、SDM-P232W・P234Bのみ1920×1200で出力可能です。

この記載内容ですが・・・

これはソニー製ディスプレイの中でDVI接続（1920×1200）に対応しているのは↑これです。
そして、動作確認を取ったディスプレイです。・・・と言う単純な事ではないでしょうか？

アナログ接続の方に記載がないのは、VGAとディスプレイの相性問題が起きる可能性がDVI接続
よりも少ないからではないでしょうか？

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＞dellの2405モニタ　1920×1200　を買おうとおもってます。

WUXGA（1920×1200）ですか〜　憧れますよね！

コントラスト比は　1000:1　応答速度は　12ms　最大輝度は 500 cd/m2　おまけに
コンポジットやＳ端子そしてコンポーネント端子まで搭載されていて凄いです。

2405モニタの性能を見る限り自分も興味があり購入したい気持ちは強くありますが・・・

「HDCP」や「HDMI」などの「DVI出力端子」が搭載されるまでは、非常に辛いのですが、この種の
高解像度大型ディスプレイの購入は、しばらく手を出さずに耐えようと今は考えております。ｗ

これはあくまで個人的な考えなのですが・・・

来年発売される。ソニーのプレイステーションにもHDMI出力端子が、２個も搭載されている現状を
見ても解る様に今年の暮れあたりから各ディスプレイにHDMI入力端子が標準搭載され始める
のではないかと勝手に想像して喜んでおります。

また、ご存知かも知れませんが、この様な問題も在りますし・・・
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news017_4.html

HDMIとは・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI

HDMI搭載の参考資料として、「プレイステーション 3」概要も載せておきます。
http://www.playstation.jp/news/2005/pr_050517_ps3.html

「ほしい時が買い時」と言われれば、それまでですが・・・

今回は、購入意欲に水を注すようなレスになってしまいましたが、知らずに購入するよりも
納得された上で購入された方が良いのではないかと思いまして、失礼ながら書き込みをさせ
て頂きました。　ご無礼をお許しくださいませ！

∵_/ DIGIMON _/ ∵

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P.S.

あまり深く心配なされない方が・・・

現在搭載されていますビデオカード「RADEON X300 128M」が、もしダメな時は良い機会だと思い
ますで、他の高性能なＶＧＡに交換すると言う方法も有ります。

今回は「ダメもと」で問題なければ良しとして気楽に考えられたら如何でしょうか？

書込番号：4276119

[is430]

このサイズであえて注意書きがしているのは、特殊な表示サイズであること、SONYとしても他社のディスプレイと100％動作保証をすることが難しいからだと思われます。
ですから、自社製のものであれば100％サポートしますという意味で書いているのだと思います。
ちなみに、ビデオカードは普通に市販されているものと変わらない（メーカーによるチューニングがあるかもしれませんが）ので、表示することはできると思います。
ただし、それを100％保証することはできないという意味で、あえて書いてあるのですよ。

最後に、板汚しをしているのは自分だと気づきませんか？
自分の望む答えが得られなかったと言って、勝手に荒らされたと勘違いしているあなたのほうが自意識過剰ですよ。
丁寧に分かりやすくお答えしたつもりですが・・・
もう見ていないとは思いますが、良く頭を冷やしてもらいたいものです。

書込番号：4276250

[かっぱ巻]

自分が荒らしていることに気づかないですから
こういう思考の人は・・・

書込番号：4276503

[ブンタ2]

デジモンさん　is430 さん

ご丁寧な回答ありがとうございました。

デジモンさんの丁寧で、付加的な情報まで加えたご回答ぶりには
この件に限らず、いつも敬服しております。

is430さんにはお礼も申し上げずきつい事を申し上げてしまい
大人げなかったと反省しております。どうぞ今後とも宜しく
お願い致します。ありがとうございました。

さて、ギブ&テイクの精神で、質問だけでなく、本件について私の知りえる情報を、今後同様のご検討をなさる方のために、ご提供できればと思います。
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だめもとで、DELLのオンラインショップ経由で以下の再質問を
文書にていたしました。その回答がありました。

≪私の質問内容≫
モニタ2405FPW HASの購入を検討しています。
使用しているビデオカードは　ATI RADEON X300 128M です。

カードのスペック説明をみると、
1920ｘ1200はRGBでもDVIでも対応しているとあり、
御社HPでもATI RADEON X300 SE 128MB DDR-SDRAM
グラフィックコントローラは、両方の接続方式とも
動作okとなっています。

ただし、私のPCのものは SEではなくただの　X300　です。
X300では、正常に表示されるかテストはなさってませんで
しょうか?

次に、このモニタの評判について、ネット上に多数のカキコミが
あります。
PC画面の表示には問題ないが、コンポーネント入力の際など、
画面表示がに歪みがでて、見れたものではなく、
サポートに問い合わせしたところ「仕様」との回答で片付けられて
しまったというような、写真入りの報告が掲載されています。
※それも複数サイトで
コンポーネント接続対応とうたいながら、「まともに表示できない」
というのでは、場合によっては「サギまがい」といわれても仕方なく、対応如何によってはリコール訴訟にもなりかねません。

このあたりの、御社のメーカーとしての状況認識と現時点での製品への
対応状況についてご回答ください。
参考までにこのようなことが報告されています。確認ください。
http://park18.wakwak.com/~taitan/2405FPW/MATOME.html


≪回答≫
弊社の製品をご検討いただきまして誠にありがとうございます。

ＡＴＩ　RADEON　ｘ300　でも、
1920 x 1080
1920 x 1200
などの表示できるチップが載っていることは確認できました。

しかしながら、ビデオカードとしての、性能詳細は、今一度ご確認いただければと思います。

モニタのコンポーネント入力の仕様に関しまして、
弊社の担当部署で確認したところ、すでに改善されており、
その後、現段階では、お寄せいただいたような問題はあがってきており
ません。安心してご購入いただけるかと思います。
-----------------------------------------------------------------

ということで、旧ロットにおける不具合は、既に解消されているようです。

DVIによるWUXGAの表示可否については、デジモンさんis430さんの
見解もありますし、dellの回答もあります。
多分問題はないかと思うので、購入しようかなと思っているところで
す。X300 (for SONY)　とかいう特殊な処置を施した、妙なものでない
ことを祈ります。
※もちろん結果は自己責任で。

デジモンさんの買い控え理由は、とても参考になります。
やめようかな(笑)
今のところPC画面しか映す気がないので、別に気にはならないのです
が。

以上です。この度はお騒がせしました。すみませんでした。

書込番号：4277752

[is430]

落ち着かれたようで何よりです。
確かに、別のディスプレイを使う際に、意味深なコメントがあれば躊躇するのは良く分かります。
しかし、メーカーとしてもかけられるコストに限界がありますから、あのような注意書きがあるのも仕方が無いのでしょう。
本当は実際に試せるといいのですけどね＾＾；

書込番号：4277843

[かっぱ巻]

すでにご存知の情報かもしれませんが、解像度的にはシングルリンクの限界に近い使い方です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

以前は表示できなかったり相性問題が結構出た解像度です。
最近のパーツについての情報は持っていませんが、動作保証のない組み合わせの場合、リスクはあると思ったほうがいいかもしれません。

書込番号：4278378

お聞きします

[XLP]

購入を検討しています
リカバリ情報がHDD内にあるということですが、付属のソフトを使用して作ったリカバリCD,DVDでリカバリした場合、HDD内のリカバリ情報はどうなりますか？　NECの場合は消えてしまうと聞いたので、気になります
教えてください

書込番号：4270117

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

＞NECの場合は消えてしまうと聞いたので、気になります

作成するだけなら、HDDのリカバリー領域は削除されません
削除されるのは、リカバリーDVDでリカバリーした場合はリカバリー領域は削除されますが、それとリカバリーDVDは何枚でも作成できます

VAIOも同じだと思いますが、購入しなくてもマニュアルはダウンロード出来ますから、取扱説明書（VGC-RA_3 シリーズ） [18.3MB] のリカバリーディスクを作成するでも読んで見たら

http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/pcom/vgc-ra53.html#manual

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4270789

[FlatPick]

＞VAIOも同じだと思いますが

？ご紹介されているマニュアルに書いていますが、VAIOの場合は「リカバリDVDでリカバリした場合は指定しない限り、リカバリ領域は削除されない」ですよ。
「リカバリー」でVGC-RA_3 シリーズ取説を検索するとhitしません。「リカバリ」です。

＞XLP　さん

付属のソフト、というのは「HD革命/BackUp (バンドル版)」のことですか？「HD革命/BackUp (バンドル版)」はリムーバブルメディアにはバックアップできません。

書込番号：4270936

[is430]

ＨＤＤリカバリー機種のＶＡＩＯを使ったことがある経験から言わせてもらうと、ＶＡＩＯの場合はリカバリＣＤorＤＶＤでリカバリするときにＨＤＤのリカバリー領域をどうするかというダイアログが現れます。
そのときに消すか残すかを指定できるので、ＮＥＣのようにメディアによるリカバリーで勝手にＨＤＤのリカバリ領域が消えることは無いです。

書込番号：4271013

[XLP]

皆さん返信ありがとうございます
参考になりました

書込番号：4272117

[ブンタ2]

flatpic さん　is430さんの　おっしゃるとおりです。

3ヶ月に一度意図的にリカバリしてますが、間違いありません。

書込番号：4275319

初書き込み

[だのすけ０７０１]

まだ誰も書き込みしてませんね。価格コム、ずっと掲示板使えなかったからかな？
　去年の９月に別の会社のパソコンかいましたが、この機種はおいらのパソコンと比較して、CPUが、シングル２．８がデュアル２．８に。HDDが１６０から３２０ギガになってます。

書込番号：4261104

[SINGO_NOZOMI]

＞まだ誰も書き込みしてませんね。価格コム、ずっと掲示板使えなかったからかな？

多分、口コミ常連さんたちのＶＡＩＯ熱がさめたからだと思う。
３年前なら、ＶＡＩＯファンの常連さんがいっぱいいたけど、自作派に転向した人も多いようです。

書込番号：4261190

[トロッケン２号]

毎回、ほとんど変化のないバージョンアップの連続でうんざりしています。

次回シリーズＲＢ？、第３幕を期待しています。

書込番号：4261414

[イデア〜]

白い、未来的な流線型のデザインのRシリーズか…。
期待を裏切らない事を、祈ってます。

ちなみに、RAの「静音性」を維持してないと、
私は、NECにでも移ります (笑)

書込番号：4261766

[だのすけ０７０１]

人気なくなっちゃったんですか・・・。
　今度出るハイビジョンハンディーカムとバイオで動画編集したいって人もあんまりいないのかな？
　たしかに、最近のバイオあまり変わってませんね。
　ﾌﾞﾙﾚｲとか地上デジタルチューナーとか付けても、この状況変わらかったりして。

書込番号：4261787

[☆満天の星★]

↑
別にVAIOだけが疲れている訳でもなく、メーカー製パソコン自体
が壁にぶち当たっているだけですよ。

あのThinkPadだってかなり疲れているでしょ??(笑

パソコンに限らずカスタマイズが当たり前の時代になり、ユーザー
の皆さんが総じて自分の個性を出せる方向に行くんだと思う。
レストランでも固有のメニューくらい用意しないとポカされる
時代だから一流ホテルのレストランでもカスタマイズ・メニュー
に応じるからね、今は。

書込番号：4261831

[はなまがり]

ハイビジョンハンディーカムは結構だが、
別にバイオで編集する必然性ないし。

書込番号：4262872

[イデア〜]

その辺の、「連携のメリット」が全くないのが、
最近のソニーの抜けたところ…。

独自規格にならないよう、かつソニー製品が
使いやすくなるような、明確な連携システムを作ってほしい。


次のモデルで外したら、いい加減VAIOブランドは終わりかも…。

書込番号：4263776

[気まぐれ510]

HDDレコーダーとして使ってます。
最近のパソコンモニターがきれいになってきたせいか、
簡単にテレビ出力できる機種って、もうRAしかないような…

ただ、テレビ出力なら前のギガポの方が圧倒的に便利ですけど…

書込番号：4275274

DV←→アナログ変換機能って必要ですか？

[かずのしん]

昔のビデオ（VHS＆Hi8＆DV）を編集してDVD化を目的にRA53L7
を購入しようと思いましたが、量販店の店員に「VHS＆Hi8は
DV←→アナログ変換機能が付いているRA73でないと編集出来
ない」と言われ悩んでいます。10万円以上高くなります。
本当に必要なんでしょうか？
詳しい方お教え願います。

書込番号：4263638

[BWV-1004]

今､忙しい !

書込番号：4263689

[BWV-1004]

VGC-RA53 の DVD編集

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/feat4.html

書込番号：4263701

[SINGO_NOZOMI]

ＶＨＳ＆Ｈｉ８は、ｍｐｅｇ２に変換して取り込むことができます。
フレーム単位の編集は苦手ですが、「編集してＤＶＤ化」はＲＡ５３でできますよ。

店員が知らないのか、うそつきなのか、説明が下手だったのか・・・

書込番号：4263732

[かずのしん]

BWV-1004さんSINGO_NOZOMIさん
早速の回答ありがとうございます。

更に質問させてください。
「ｍｐｅｇ２に変換して取り込むことができます」との事ですが
AVIで取り込んだ方が編集し易い？高度な編集が出来る？または
時間が掛からないのでしょうか？

度々の質問で申しわけありませんがよろしくお願いします。

書込番号：4263757

[x6800]

MPEG編集については同等かもしれませんが、DV←→アナログ変換機能のある機種でないと、VIDEO OUT端子が省略されてますのでテレビ等に出力する見ることができません。

書込番号：4263859

[スナドリネコ]

かずのしんさん　　　こんにちは。

> 昔のビデオ（VHS＆Hi8＆DV）を編集してDVD化を目的に・・・
> AVIで取り込んだ方が編集し易い？高度な編集が出来る？または時間が掛からない・・・
最終的にDVDに焼くのでしたら、MPEG2で取り込んでしまった方が楽だと思います。AVI⇒MPEG2の変換作業が不要になりますし、最近はMPEG2ファイルの編集ソフトも充実してきています。VAIO VGC-RA53に初期搭載のソフトだけで行くのでしたら、
（1）昔のビデオ（VHS＆Hi8＆DV）を、Do VAIOの「テレビ・ビデオ」の「外部入力」から
　　 MPEG2ファイルとして取り込んで、
（2）DVgate Plusで編集し、
（3）Click to DVDでDVDメディアに焼く、
と言う方法で行けると思います。しかし、DVgate Plusでの編集作業は若干面倒な一面がありますから、ペガシス社から出ている「TMPGEnc MPEG Editor」と言うソフト
　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=03408010639
を別途購入されて使用された方が、（2）の編集作業の作業効率がかなり向上すると思います。それほど高価なソフトではありませんし、VAIOユーザーでしたら、
　http://www.vaio.sony.co.jp/Service/Software/
　http://www.vaio.sony.co.jp/Service/Software/Creative/Animation/2105710476500/　
で、ペガシス社のエンコードソフト「TMPGEnc 3.0 XPress」や、DVDのオーサリングソフト「TMPGEnc DVD Author 2.0」と合わせて、約5,000円 （但しダウンロード購入になります。量販店等でパッケージで購入すると３つのソフト 合計で20,000円以上します。） で購入できるので、検討されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：4263927

[かずのしん]

x6800さん、スナドリネコさん

回答有難う御座います。
Mpeg2でも編集できる事を理解できました。
テレビに出力は考えていないので、RA53にしたいと思います。
ただ、スナドリネコさんの言われているSOFTの件ですが、この
機種にはせっかく高価な「Adobe Premiere」がバンドルされて
いるのにMpeg2では使用出来ないと言う事でしょうか？
また快適な作業のために、メモリーも512M程度増設したいと思っ
ていますが、足りるでしょうか？
何度もすみませんがご教授願います。

書込番号：4263957

[SINGO_NOZOMI]

「Adobe Premiere」でMpeg2使用出来ますよ。
でも、ちょっと重たくて、機能面でハードルの高いソフトです。

メモリーは1Ｇにされておくのが正解だと思います。
それ以上積むかどうかは、まず使ってみてからでよいのではないでしょうか。

書込番号：4264034

[デジモンII]

かずのしん　さん　こんばんは、↓これなんかどうですか？

参考程度に（旧型ですけど）・・・
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Discovery/desk.html#R

∵_/ DIGIMON _/ ∵

書込番号：4264099

[やっとRA]

RA53にお決めになったということなので、書き込むことはないかなあとも思ったんですが私見を書かせてください
ＡＶＩでの編集はとても楽です。もしＤＶカメラをお持ちでしたらそれを変換機材として使用することもできますよ。
ただ、ＲＡ５３のプレミアスタンダードはプレミアＰＲＯの機能限定版です。意外に出来ないことが多くアップグレードした友人もいます。
また、７３ならビデオ出力を使って編集画面をテレビでモニターできます。どれくらいの編集機能を求められているかわからないのでなんともいえませんが、プレミアＰＲＯとビデオボード、メモリー等、「差額」
以上のメリットもあるのではないかと私は思います。

書込番号：4264133

[toshisi]

別に特に必要とは思いませんよ。
ＲＡなら先出のTMPGEncシリーズはついているでしょ。これでフレーム編集も出来ます。ただ、ビデオトランジョンやテロップなどの編集を行なうならaviでプリメーラが必要ですが、これ、重いですよ。また、先の人が言うように、DVカメラがあればこれがコンバータの代わりになるので、不要だと思います。

書込番号：4264145

[デジモンII]

それから、言い忘れましたが・・・

RA*2シリーズから「TMPGEnc MPEG Editor for VAIO」もバンドルされていますので、
別途購入の必要はありません。

RA*3シリーズ搭載ソフト一覧
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/software.html

書込番号：4264159

[かずのしん]

SINGO_NOZOMIさん、デジモンIIさん、やっとRAさん、toshisiさん
ご教授ありがとうございます。

皆さんのご意見を聞けば聞くほど「迷い」決められなくなりました。
デジモンIIさん、RA72安く売っているところないですね。
やっとRAさん、「差額以上のメリット」心に響きますね。

しばらく冷静に頭を冷やして考えてみます。
皆さん、沢山のご意見ありがとうございました。

書込番号：4264315

[スナドリネコ]

（変化球的な情報提供ですが・・・）

　ソフマップのホームページを見ると、秋葉原のカクタソフマップ店に「VAIO VGC-RA73PL9の中古品」が新入荷と出てますね。店頭価格 ￥299,800-　だそうです。（2005/7/6 22:50 現在、RA53L7の、価格comにおける最安値との価格差：8万円）　ただし、中古パソコンは”物”を見てから購入した方が良いですけどね。

P.S.　RA*2以降に TMPGEnc MPEG Editor for VAIO がプレインされていることを忘れておりました。かずのしんさま、間違った提案をしてしまい申し訳ありませんでした。また、デジモン�Uさまご指摘ありがとうございました。

書込番号：4264471

[FlatPick]

ビデオトランジョンやテロップなどの編集を行なうソフトはプレミア以外にも安価なソフトがいろいろあります。

MPEG２でもビデオトランジョンやテロップなどの編集を行なえますよ。（これこそ、RAの価格価値である「VAIO Edit Components」の機能でプレミア上で実現しているのですが）

プリメーラ？（日産の車？）

書込番号：4264536

[FlatPick]

「VAIO Edit Components」はMPEG2フレーム編集、ですね。ごめんなさい。普通にMPEG1でもMPEG2でもプレミアでは、トランジションやテロップの機能使えます。

書込番号：4264603