VAIO type R master VGC-RM70DPL4 のクチコミ掲示板

今買うべきか、来年２月頃の値下がりを狙うべきか

[kurarin_moon]

散々迷いましたが、今月号のビデオサロンのテストレポートもよかったので、Rmasterにすることに決めました。主な用途は、プレミアによるハイビジョン編集です。今使っている昔買ったバイオＲは、７年使いました。バイオＲシリーズは高いので、Ｒmasterも、途中でＯＳをビスタにアップして、最低でも７年間は使いたいと思っています。
問題は超高いお値段！！！
ソニースタイルは先日３万円ほど下がりましたが、２月のモデルチェンジまで待っても、大幅な値下げはたぶんないので、今買うなら、ソニースタイルで、オーナーメイドにして、次のスペックを上げたいと思っています。
・メモリ１ＧＢ→２ＧＢ
・ブルーレイドライブのみ→ブルーレイドライブとＤＶＤドライブ両方搭載する。
・ハードディスク５００ＧＢ→１ＴＢ
店頭販売モデルを買ってきて自分でスペックを上げる方法もあるのですが、私はプレミアやワードなどのソフトは使えても、自力でLANなどのネットワークを組んだりする知識がありません。後から増設した場合、ソニーのサポート対象外となり、何かあったときに困ることになるのでできればソニー純正品が希望です。
一方、２月まで待てば、値段が下がるのであれば、店頭販売モデルにして、スペックはそのままで妥協しようと思っています。
が、店頭販売モデルは近所の量販店を数件回りましたが、現物展示なし、在庫無しにつき注文というお店ばかりですので、あまり値下がりが期待できません。現時点では、量販店の方がソニスタよりも高いぐらいです。インターネット店のお値段もそれほど下がっていないし、高額商品をインターネットで買うリスクと引き合うほどの値段差でもない状況です。
値下げが期待できないなら、今買うし、値下げが期待できるなら、待ちたいと思っています。
ご意見をお聞かせください。

ちなみに、オーナーメイドモデルのスペックアップの理由は、メモリは、プレミアでハイビジョン編集する際にサクサク動くようにするため、ドライブ増設は、音楽ＣＤをコピーすることが多いので、より適したドライブを使いたいため、ハード増設は、地デジ番組録画をすると容量が必要なためです。

当方、来年の春に引越し予定なので、高価なRmasterに傷などを付けたくないので、できれば引越し後の買い替えが希望ですが、今使っている古いバイオＲの調子が悪く、やむなくデカバリしたら、インターネットが使えなくなってしまったので、そろそろ限界か？という状況にあります。インターネットが使えないのは、インターネットエクスプローラーのバージョンを上げたくても、マイクロソフトが現時点ではＯＳ９８対応のアップグレードサービスを終了してしまったためです。仕方ないので、ノート型のＰＣでインターネットを利用しています。
どうぞよろしくご教示ください。

書込番号：5668784

[バウハン]

>最低でも７年間は使いたいと思っています。

そりゃ、自分で満足できるなら使えるといえば使えるけど、HDDなんかは高速化大容量化しているからね。寿命は以前よりは低いと思ったがいいと思うよ。


価格については、まぁこんなもんじゃないのかな？もちろん１〜２年たてば同じくらいの性能で半額ってこともありえるけどね。価格の主な部分はBlu-rayだと思うんですよね。７年後にどれくらい普及しているのかは不明ですけどね。

パーツ代だけで単純に算出すると

CPU・・・４００００円
MB・・・ ２００００円
HDD・・・２５０００円
Blu-ray１２００００円
GPU・・・２００００円
MEM・・・１００００円
OS・・・ ２００００円
モニタ・ ７００００円

これだけで３２００００円くらいだから、その他もろもろとソフトとか保証とかいれると妥当っちゃ妥当と思いますよ。

個人的には目的がハッキリ決まっているのなら、ショップ系ブランド品のほうが無駄な機能を削ることが出来るし、後々のグレードアップも楽と思いますけどね。パーツ品質も吟味できますしね。

例えば、↓このモデルとかをベースにしてみるとかね。

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P2704&opid=00015,00046,00042,00025,00007,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1,2-1-1,2,3&series=SEED&sale=

探せば他にもいろいろありますよ。

書込番号：5668867

[デジモンII]

＞今買うべきか、来年２月頃の値下がりを狙うべきか

スレ主様は、もうほとんど決めているのでしょうね。
どうも単に背中を押してほしいだけのスレが増えたな〜

一つだけ言える事は・・・
店頭販売モデルにして５年のロング修理保証に加入する事

書込番号：5668884

[夢追う貧乏人]

オーナーメイドモデルのＣＰＵでＥ6600をＸ6800に替えるとなんと15万もアップするんだよねぇ。
価格差なんで8〜9万くらいでしょ？
電話で聞いてみたらＣＰＵが違うだけだって言ってたし。
長く使うなら少しでもいいスペックが欲しいけど、そのまんまＳＯＮＹの言い値で買うのは貧乏人にはちと辛い。。
メモリ、ＨＤＤ、ドライブは動作に関して保障しないだけで、
製品自体の保証がなくなるわけではないのから後付けのほうが・・・。
多分マニュアルにも増設のしかたってページがあると思いますが。
さすがにＣＰＵはＮＧだと思いますけど。
その差額を発売記念モデルのアフターエフェクトにあてるか、
モニターなぞに化かすほうがお得な気もします。
３年のワイド保障を付けて、後はタイマーなんて怖くねーっ！と言う折れない心を持てば。。。

書込番号：5670742

[kurarin_moon]

うーん、５０万も出して、７年使えないとは・・・。パソコンなんてそんなものかもしれませんが、冷蔵庫は１０万出して、最低でも１０年は使えることを考えると、随分と割りの合わない話です。とりあえず、もうちょっと考えることにして、またいろいろ教えてください。

書込番号：5675921

[FlatPick]

10年使える、使えないは、どこまでを良しと本人が捉えるかでは？

会社では15年前のパソコンも使っていますが、割り切って使えば壊れない限り10年は「動く」でしょう。

使えなくなる限界は、新しく買うソフトが数年以内のスペックを考慮しているため動作が遅くてストレスがたまったり、ソフトの要求するハードが足りなかったり（あるいは無かったり）して動かせないところが焦点となるはずです。

じゃあ、10年前の世に出たてのVAIOをkurarin_moonさんは目の前に置いて使えますか？
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/sonyhistory-h.html
Windowsはなんとか95ですが、インターネットで見れないページも多いしセキュリティも問題だらけです。ウイルス対策ソフトもちゃんと機能しない・・・。

また、miniDVは11年前に出たものです。10年経てば、記録メディアも映像形式も変わっちゃう問題もありますね。

冷蔵庫と比較してますが、ときどき止まる冷蔵庫や、意味不明の設定が必要な冷蔵庫ってありますかぁ？
パソコンは家電じゃないですよー

書込番号：5677597

[ＡＶ野郎]

悩むぐらいなら買わないほうが
いいですよ。
後２年たてば市場からなくなりますし、
VISTA対応やQUAD対応等また
ハイビジョン編集ソフトの件も
ありますので気長に待ちましょう。
ひょっとしたらライバル企業から
驚愕のモデルが登場なんてことはなさそうですが。
一番のネックがディスプレイかもしれません。
HDMI1.3の対応も必要ですし。
いづれにせよ人間は悩んで大きくなるのです。
試行錯誤しながら少しずつ自分を成長させ
来たるべく荒波に備えるのは賢い策と思えます。
しかし物欲は失わずに。
日本の借金を棒引きにするためには一人当たり１５００万円
の消費が必要です。
それに耐えるように皆さん大いに働き
消費をいたしましょう。

書込番号：5702417

[デジモンII]

＞ＡＶ野郎さん

[5702417]
＞日本の借金を棒引きにするためには
＞一人当たり１５００万円の消費が必要です。

すまないが・・・　これ↑　どの様な算出方法で出しているの〜？

書込番号：5702889

[南国土佐のマコちゃん]

KURARIN_MOONさまへ
メモリーは自分で増設された方がお安くすみますよ。
I/Oデ−タのDX667が動作保証されています。
1GBのものを2枚買っても３万円で、メーカー純正品よりかなりお安いですが、下位互換がありますのでPC2-6400のものを購入されてもかまいません。
ハードディスクもSATA�U３００のものを購入すれば、メーカー純正の半額で買えます。
ただMAXtorのむものはかなりシーク音がうるさく、私はまだメーカー保証があるのにRC71PS2に取り付けましたが、ちょっとがくんときています。
でも堅牢性とかは他のメーカーではピカイチだそうですので、音のうるさいのを我慢して使うしかないと思っています。
起動用のハードディスクは静粛性のあるシーゲートのものにしました。
以上は余談ですが、ご参考になれば幸いです。

私でしたら、カスタマイズはCPUとブルーレイドライブ、（グラフィックカードは７９５０ＧＴに変更したいと思いますので、もっとも安価なものを選びます）を最高のものにしておきます。
それと電源ユニットは５５０ワットのものに変更します。
ノートパソコンでしたら１年持たないかもしれませんが、（実際持ちませんでした）私の手持ちには他にソニー製品でしたらR72DM2かせ未だに完動していますので、デスクトップは故障することは少ないと思います。

書込番号：5703172

[シャア88]

そろそろボーナスの時期。販売店だけでなく，ＳＯＮＹ自体も
何かしてほしいね。金利ゼロだけでなく，期間限定でいいから
もう少し安くしないかな。ＳＯＮＹさん年末商戦ですぞ(^.^)！

書込番号：5721243

[ブンタ2]

このモデル　ソニスタコーナにいって店員にきいたら
本体で３万　モニタで２万　発表時の55万ぐらいから
メーカの仕切りの下げにより下がったそうです。
49万前後の出品がここでも多いですが、ということは
ロクに安くなってないですね。

２４インチモニタ＋ブルレイ＋地デジのどれかが
もっと下がらないと厳しいのかな？

まったくもって量産モデルの価格効果はまだでていないと
みていいと思います。

って　もうスレ主不在ですねｗ

70も従来どおり、量産でモニタレスだしてほしいものです。


以下余談。ヨドバシアキバにて
　店頭でナナオの2411と三菱のRDT261を比べてきました。
　パネルだけみれば、三菱のような気がしてましたが
　実際みて、視野角はあきらかにナナオのほうが優秀ですね。
　色は異常に三菱は濃かったです。これは好みと用途で判断か
　なｗ

　それとナナオは一番下まで高さが下がるが、三菱やｂｅｎＱは
　ある程度までしか下がりませんね。
　ＢＥＮＱも意外ときれいでしたよ。多分私のような素人には
　並べない限りはあまりわからない感じでした。

　ナナオの人が売り場にたっており、三菱の視野角がなぜ
　劣るか説明してもらいましたが、今はパネルだけではモニタは
　語れない。表示する技術が重要で、それについてはナナオは負け　ませんよとおっしゃってました。視野角は現物比較ではっきりと
　わかります。色の変化がかなりあるのが三菱ですね。
　でもｃａｄ図面の細かく密集した線は三菱のほうがややよかった
　のかな。

　それとｓｏｎｙの24インチ、場所が離れていたので画質は比べら
　れませんが、これも高さはある程度までしか低くできない。
　それとパネルの周りの部分が柔でキシキシとゆがむところが
　安っぽかったですね。三菱やナナオはそこら辺はしっかりしてま　した。

　まったく感じたままの素人レポートですが、モニタレス＋他社
　24インチなどを考えている方のご参考に。
　※モニタおたくの方の専門的つっこみはご勘弁を

71か72あたりでは、店頭用のモニタレスモデル出してくださいよ
ｓｏｎｙさん。

追伸：ナナオの方に、HDMI→HDCP DVIへの変換について保証しないとあるが、ほとんど大丈夫なんでしょ?という質問をしました。

「いろいろな機種で確認し、インターレースの関係でちらつくケースがいくつか確認されている。保証はしないか動作確認情報などは今後公開するかも」とおっしやってました。

書込番号：5723784

BDドライブは将来交換可能？

[働き蜂]

たびたび質問してしまいまして、どうもすみません。

内蔵のBDドライブは、将来後から交換などはできるのでしょうか？
（電子立国さんの質問でもありますが）

それとも、こういったドライブは後から交換するのは返って大変なのでしょうか。
外付けとかで対応するのが一般的でしょうか？

type R masterで一番いまいちなのは、BDドライブのように感じております。

書込番号：5513462

[デジモンII]

働き蜂さん　おはようございます。

[5513462]
＞内蔵のBDドライブは、将来後から交換などはできるのでしょうか？

交換は簡単に出来ると思いますが・・・

録画した番組をハイビジョン画質のままブルーレイディスクへの
書き込みムーブの際に使用する「StationTV Digital for VAIO」
などのバイオ搭載オリジナルソフトウェアが２層書き込み対応
バージョンアップがあるかどうかが大きな問題ですね。(^_^;

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/software.html


[5513462]
＞type R masterで一番いまいちなのは、BDドライブのように感じております。

それだけじゃないと思うが・・・

考え方や感じ方は人それぞれなのでコメントは控えますね。

書込番号：5513998

[デジモンII]

[5513998] の書き込み訂正しておきます。

VAIO type R master のブルーレイディスクドライブは２層書き込み対応ですね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/cea13_12.jpg

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/spec_ownermade.html

どうも失礼致しました。f(^_^；

書込番号：5515005

[働き蜂]

デジモンIIさん、どうもありがとうございました。
交換は可能そうですね。(^_^)

情報感謝致します。

書込番号：5515203

[ブンタ2]

＞type R masterで一番いまいちなのは、BDドライブのように感じております。

それだけじゃないと思うが・・・
考え方や感じ方は人それぞれなのでコメントは控えますね。
----------------------------------------------------------

デジモンさんこんにちは、ご無沙汰しております^^
是非しりたいです。よろしければ教えていただけませんか。

※RA51でしばらく我慢して、RMを2年後ぐらいになったら
　買う予定(地デジ、BD内臓で20万円台になってほしいw)
のﾌﾞﾝﾀよりw

書込番号：5517559

[デジモンII]

働き蜂 様、スレを少しお借りいたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ブンタ2さん　こんばんは、お久しぶりです。
返信が、たいへん遅れまして申し訳ありませんでした。　ペコリ

[5517559]
＞是非しりたいです。よろしければ教えていただけませんか。

ブンタ2さん に自分が教えるなんて滅相もないです！　(^_^;

type R masterの「いまいち」な所は個人の使用スタイルで異なる
物だと思いますので書き込みを控えておりましたが、「是非に」と
言われてもバイオRシリーズに対して色々な事を既に良くご存知な
ブンタさん に対して自分が改めて問題提示するような事は無いの
ではないかと思われます。

話しは変りますが・・・

バイオRシリーズのフルモデルチェンジの期間が少し早くなっていると
思われませんか？　過去のRシリーズを見てみるとRXは*6までRZは
*5でRAは*3そしてRCに至ってはRC*2で終了ですよ！　じゃ〜 今度
のRMはRM*1で終了なんて事もあり得るのかな〜　ｗ


最後に個人的な「イマイチ」を簡単に・・・

1.Do VAIOの問題（外付HDD問題やファイル管理、地デジ再生）

2.コピーワンス問題（地デジ編集・ムーブ）

3.OS変更に伴う問題（XP→Vista）

4.HDCP対応「SDM-P246W」の単品販売問題（ナナオの新製品が気に...）

5.etc...

[5517559]
＞RMを2年後ぐらいになったら買う予定

ガマンできるかな〜　ｗ
たぶん、同じ時期頃に購入すると思います。RM55ですね！
その前にフルハイビジョンテレビとビデオカメラ買わないといけないな〜　f(^_^；

どうも長々と駄文失礼致しました。

季節の変わり目ですので、お風邪を召さないように気をつけてください。

では、これにて失礼致します。

書込番号：5523170

[ブンタ2]

デジモンIIさん

ありがとうございます。

　1.Do VAIOの問題（外付HDD問題やファイル管理、地デジ再生）
　2.コピーワンス問題（地デジ編集・ムーブ）
　3.OS変更に伴う問題（XP→Vista）
　4.HDCP対応「SDM-P246W」の単品販売問題（ナナオの新製品が気　　　に...）
　5.etc...

なるほど、おっしゃるとおりですね。


実は4については、私もなんですよ。
nanao24ｲﾝﾁのflex scanがHDCP対応でマイチェンしないかと、
ずっと様子をみております。
※246Pはソニスタ専売で定価なら絶対買いませんね。
　モニタレスの市販モデル+nanao(HDCP/24)を市場価格で買います。


masterなんて大げさな名前をつけちゃったので、しばらく名前は
変えられないとおもいますw

C2D、地デジなんてこれからは当たり前になっていくし、
BDも安くなれば、何年か後には標準?もしくは、こなれた価格で
オプション化するだろうと考えるとmasterは大袈裟ですね。
※さすがに、vistaにあわせてモデル名を再度かえたりはしない
　でしょう、、。

次の名前はplatinumn master かなんかですかね(爆笑)


あと2年は絶対(RA君が壊れない限り)我慢しますよ(笑)
個人的にコストパフォーマンスは大切なポイントとして
考えてますので。

出たての技術/製品は絶対買わない、定価(メーカの言い値)では
買わないというのが一貫したポリシーです。はい。

※特に地デジチューナとBDで価格がはねあがってますよね。
　これで約15万。モニタが定価売り分で約15万。
　だからこんな値段になってしまう・・・・
　

それまでは見てるだけ〜w

書込番号：5523873

[けんさんけんさん]

パソコンと地デジレコーダがどっちも欲しいので、
次のビスタが出たときに買おうと思って検討しているんですが、

１、録画するドライブは指定できて、満タンになったら丸ごとHDD交換していけるんでしょうか。

２、ブルーレイには-Rではなぜか焼けないようですが、
ソフトのせいなんでしょうか？
いずれドライブが安くなったら乗っけたいと思っているんですが、
BDを違うメーカーや違う型番のものにすると、コピーワンスの縛りから、
ムーブできなかったりするんでしょうか？

結構値段が張りますが、両方買うのなら、HDD交換で無限に録画でき、また、将来BDに待避できるという点で、プラスの機能が見込めるから結構お得だと思うんですが。

書込番号：5701895

[FlatPick]

>ブルーレイには-Rではなぜか焼けないようですが

BD-R：約2倍速（2層）、約2倍速（1層）
DVD-R：約4倍速（2層）、約8倍速（1層）

どちらの種類の-Rにも焼けますよ。

書込番号：5702217

[FlatPick]

ひょっとして「ハイビジョン録画のムーブに-Rが
対応していない」という意味でしょうか？

書込番号：5702282

[けんさんけんさん]

FlatPickさんありがとうございます。
地デジで録画したものをムーブするときに、-Rには書き込めないようなのです。
これは地デジ特有の縛りかなあと思っていたのですが、最近発売された、
パナのBDレコーダーではきちんと-Rに焼けるようなんですよね。
何でなんだろうと思うのですが、-Rと書き換え用では値段にだいぶ差があるので、是非-Rで焼けるようにして欲しいのです。

書込番号：5712180

RC72DPと比較して

[一番ショート慶彦]

プレミアでビデオ編集(普通のＡＶＩのみ)をした場合、このモデルとRC72DPを比較した際に大きな差は実感できるものでしょうか？
大雑把な質問で恐縮ですが、アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：5640049

[renethx]

Core 2　DuoとPentium DではCPU使用率の多い仕事で大きな差が出ますが､そうでない仕事では大きな差は実感できないでしょう。参考までに

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=432&model2=438&chart=185

にプレミアを使ったエンコーディングの結果があります。

書込番号：5640416

[一番ショート慶彦]

ありがとうございました。とても参考になりました。
私の実用上にはあまり変わらないようなので、RC72DPに決めようと思います。

書込番号：5641346

[空振り小僧]

こんばんは。今さらで遅いかもしれませんが、少しアドバイスさせて下さい。
PentiumDとCore2Duoについてですが、Pentium4/Dを代表とするPentium4のコアを使ったCPUは消費電力・発熱量などの問題からインテルでは今後Pentiumシリーズの開発から撤退をするようです。
PentiumD(特に高いクロックのもの)は発熱が凄く、環境にもよりますが80℃以上になることもあるようです。もし、あなたが今回購入するパソコンを長く使いたいと思われているなら、PentiumD搭載機種はCPU自体の発熱により他のパーツへの悪影響が考えられるので、あまりオススメできません。
実際私はこのバイオを買う前にPentiumD(3.4GHz)を自作PCに積んで使用していましたが、正直Core2Duoの快適さとは比べものにならないほど……でした。
今はCore2DuoE6600(2.4GHz)を使っていますが3.4GHzのPenDより全然パフォーマンス良いですし、何より音が静かです。また、二つのアプリケーションを同時に実行した時の快適さも圧倒的です。 以上、少しでもお役に立てたらと思って書き込みました。長文失礼しました。

書込番号：5687448

[midokiti]

こんばんは。いつもみなさんの意見を見て勉強しています。
さて、一番ショート慶彦さんは実際もうRC72DPをご購入されたのでしょうか？
　実は、私もまったく同じ用途で同じ悩みをもっています。
RC72DPは在庫も少なくなっており、なんとか最安よりもいい店を探していたところ、空振り小僧さん の発言でびっくりです・・・

　実は今日、在庫なしなんですが、昔展示していたという中古？新古品？をみつけました。
　仕事が忙しく休みの日にちょっといじる程度なのでそれでもいいかなと思っていたところなので、振り出しに戻るです。

　3ヶ月程度展示（常時スタンバイ？）していたとのことですがやはりかなりガタがきてますかね？
　同じようなものをご購入されたかたいらっしゃいますでしょうか？アドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：5706925

RAID設定はありの方がいいのでしょうか

[kurarin_moon]

オーナーメイドモデルでは、Raid設定の有無が選べます。これはあった方がいいのでしょうか。ハイビジョン編集をする予定なので、編集の際のスピードアップを考えると有と思う反面、万一パソコンが壊れたときは、別ドライブにしておけば、データが救える可能性が高いので、無かなとも思い、迷っています。ご存知の方教えてください。

書込番号：5668714

[山と畑]

このＰＣは持っていませんので、スペックを見て、分かる範囲でお答えします。

>Raid設定の有無が選べます。これはあった方がいいのでしょうか。

このＰＣのスペックを見ますと、下記のように、Intel P965 Expressチップセットを使っています。

　http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/spec_retail.html#first

Intel P965 Expressチップセットは下記のように、Raid機能を持っています。

　http://www.intel.co.jp/jp/products/chipsets/p965/

ですので、後で、BIOSなどで、Raidの設定を出来ると思いますが、ご不安な場合や、
Raidを使うおつもりであれば、前もってRaid設定にしておけば宜しいかと思います。

>万一パソコンが壊れたときは、別ドライブにしておけば、データが救える可能性が高いので

Raidにしろ、別HDDにしろ、それが壊れたらデータがなくなりますから、
どちらにしろ、バックアップは必要ですよ。

スピードを重視するのであれば、Raid0ですが、故障の可能性は倍になります。

ですので、Raidにする場合も、しない場合も、バックアップ用の外部HDDは不可欠だと思いますよ。

書込番号：5668811

[FlatPick]

VAIO RシリーズでRAID 0を3年以上使っていますが、

・HDDの寿命を推測するユーティリティが動かない
　（RAIDからはSMART情報が取得できないため）

・バックアップソフトが対応していなかったりする
　（RAID対応のものを選ぶか、単純にコピーでバック
　　アップするしかない）

・体感する速さはほとんど感じない
　（フォトショップの巨大画像編集やムービー編集の
　　過酷なディスクアクセス連続で初めて差を感じる
　　程度）

・強制電源OFFは何度もしてるがそれで壊れたことは無い

です。

山と畑さんが言われるとおり「RAIDだろうがRAIDなしだろうが
HDDが壊れたら助かる保障はどこにもない」ですね。

とかく安全性ばかり叩かれるマイナスイメージのRAID ０ですが、
あえてRシリーズで「メーカー保障構成で出荷されている
（ユーザーがRAID構成を変更したら保障外）」のと、
「映像編集でスピードアップが図れるから、あえてRAID ０を
採用している」というSONYの意図も考えてみていいのでは？

映像のバックアップは編集ポイントデータ（プレミア
のプロジェクトファイル）のみバックアップすれば小さくて
済みますよ。
元映像テープがあればそれで編集データはまた作れる
ので。

書込番号：5672635

[山と畑]

今は速いHDDが沢山出てきていますので、わざわざリスクのあるRaid0などを使わなくとも、
Raptorのような速い単体のHDDを使って、その分を別のHDDにバックアップを、
取る方が使い勝手や信頼性は向上するかも知れませんね。

このＰＣではソニーがRaid0をサポートしていますが、サーバーでRaid5のArrayが故障して、
中のデータが飛ぶなんて、良くある事ですから、まして、Raid0ですから、
データの保障など全くありませんから、ユーザーがきちんとバックアップを
取るしかないですね。

この辺りを理解されていない人は、このモデルのRaid0を買うべきではないと思っています。

書込番号：5672650

[FlatPick]

＞この辺りを理解されていない人

これって私のことですか？
じゃあ、RAID ０にして出しているSONYも
理解してないし、その構成を買うユーザーも
分かってない人たちなんですか？？

書込番号：5672744

[山と畑]

いえ、別にあなたの事を言っている訳ではないですよ。

Raid0のリスクとバックアップの重要性を理解していない人が、
このモデルのRaid0設定を買うと、データが飛んで泣くことになるので、
そのような人は、買うべきでないと書いたつもりですが・・・

書込番号：5672753

[kurarin_moon]

皆様、ご親切に教えてくださりありがとうございました。うーん、どうしようかなー。ハイビジョン編集なので、速さを優先したいけどデーターが・・・。先日突然デカバリする羽目になり、多くのデータを失いました。バックアップの重要性は身にしたので、いずれにせよこまめにバックアップをとろうと思います。

書込番号：5675911

[FlatPick]

＞山と畑さん

どうもVAIOのRAID０に偏見があるようですが、私は自分が売った50名ほどの数年をきちんと把握してますが、VAIOのRAID０そのものの弊害は聞いたことがないですね。
Intel(R) Application Accelerator使ったことあるんですか？？

いちばん身近な事例でいくと、kurarin_moonさんはRAIDでもない構成でもデータは戻ってこなかったわけだよね。

＞モデルのRaid0設定を買うと、データが飛んで泣くことになる

だったら普通の構成でデータは必ず戻ってくるわけじゃないでしょう。
それを保証外の他社HDDにわざわざ交換させて、具体的な目に見える成果が購入者にあるんですか？

自作機が大好きなのは結構ですが、ここは自作機とは違うメーカー製のパソコンの掲示板です。
RAID０が飛びやすい、という過去の風説だけを根拠にして話していませんか？

書込番号：5677795

[FlatPick]

kurarin_moonさん

リカバリ作業によってデータは消去されたはずですが、そのリカバリが必要になった大元の原因はディスクトラブルによるものですか？

変なソフトを入れたり（あるいは意図せず入れられたり）、必要なファイルを消してしまったり、設定を間違えたり・・・
そういったいろんな要素でリカバリしなければ復旧できない事態になるのは、RAID０だろうがなかろうがどちらでも防げなかったことですよ。

原因がある程度把握できてないと、バックアップを取っていてもまた同じトラブルが何度も起きるので注意してください。

書込番号：5677877

[山と畑]

FlatPickさんへ、


>どうもVAIOのRAID０に偏見があるようですが、私は自分が売った50名ほどの数年をきちんと把握してますが、
>VAIOのRAID０そのものの弊害は聞いたことがないですね。

別にVaioのRaid0への偏見はありませんよ。

Raid0はHDDの台数に応じて、HDD単体に比べて、故障率が高くなりますよ。
２台でArrayを構成していれば、１台のHDDに比べての故障率は２＋アルファですよ。

あなたが、５０名ほどのユーザーの状況を把握しているのなら、
私はitメーカーで、数値データだけであれば、何万、何十万台のArrayやHDDの故障状況を知っていますよ。

サーバー用の品質の高い、高価なHDDを１年中温湿度一定の最も故障が少なくなる環境で使っても、
HDDは非常に良く壊れる部品ですよ。

コンシューマ向けのHDDなどは大抵は３〜５年が寿命ですから、そのHDDを複数台使うRaid0では、
１台のHDDの故障でArray内のデータがなくなるのはよくある話でしょ。

それを、VaioのRaid0はトラブルがないと言い切れるのでしょうか？

私は別にVaioの悪口を言っているわけではなく、Raid0と言うのはそのような物なので、
Raid0を使う時は、必ずバックアップをきちんと取って下さいねと言いたいだけです。

Raid0でなくとも、HDDは壊れないと思ってバックアップを取らないで、
データがなくなる話は価格コムの口コミにも沢山ありますし、他の掲示板でも良く相談を受けますよ。

>それを保証外の他社HDDにわざわざ交換させて、具体的な目に見える成果が購入者にあるんですか？

ソニーさんは独自のHDDをお持ちなのでしょうか？

他社と同じメーカーのHDDをOEMで販売しているだけではないのですか？
ソニーさんの中で独自に仕入れたHDDをテストしているかも知れませんが・・・

私は何もVaioの内蔵HDDを他社製のHDDに交換してなんて話は一切していませんよ。

USBやeSATA接続の外部HDDをVaioに接続して、そこにVaioの内蔵HDDのデータをバックアップしたり、
LANで共有したHDDへバックアップすることで、データを２重３重に持っていないと、
HDDの故障でデータ全てがなくなるリスクを書いているまでですよ。

>RAID０が飛びやすい、という過去の風説だけを根拠にして話していませんか？

過去の風説と言うだけで、Raidについてのあなたのレベルが分かるのではないでしょうか・・・

それとも、VaioのHDDは絶対に壊れないのでしょうか？
実際のHDDのMTBFはどのくらいですか？

失礼ですが、MTBFって言葉をご存知ですか？

VaioのRaid0が一般的なRaid0とは違い、壊れないと言い切るのであれば、
MTBF等をつかって数値データで、論理的に納得のいける説明をして下さい。


別にあなたとここで喧嘩をするつもりはありません。
逆にVaioの信頼性のデータを知りたいですよ。

書込番号：5678025

[最近毛が抜けてきた!!!]

山と畑さんのストライピングに関しての解説は、まぁ一般的だと思うんですけどね。
そんなに目くじら立てて噛み付く様なもんじゃないでしょ（＾＾；）

それよりも心配なのは、主スレさんがストライピングして果たしてバックアップ可能なストレージを用意する気になるのか？？ですね。

最小の２５０ＧＢならば１万前後で外付けＨＤＤなどがありますが、１ＴＢ以上になると買いやすい２５０ＧＢでも４つ以上、ＤＶＤだと２５０越え、ＢＤ−ＲＥでも片面４０枚、両面で２０枚。
う〜ん・・・で、どうなるＳＯＮＹ対東芝！！！ですからねぇ〜


それこそ下手すりゃ作品をＤＶテープに一本作ったら後は知らね〜よにする方が気が楽かも？？（＾＾；）

（ちなみに昔からの動画データを溜めに溜め込んでしまいにゃ家のＨＤＤの総量が６ＴＢ、ＤＶＤが５００枚位になった輩がここに１名ｗ）

＞それを保証外の他社HDDにわざわざ交換させて、具体的な目に見える成果が購入者にあるんですか？

ありますよ。
WD1500ADFD（10000rpm）の４発ストライピングとWD2500KS(7200rpm)の４発だとカット編集の時にはレスポンスの差を体感出来ると思います。

書込番号：5678082

[山と畑]

>そんなに目くじら立てて噛み付く様なもんじゃないでしょ（＾＾；）

そうですかねｗ

酔った勢いです。
大人気なかったですかね・・・

でも、あまりにRaidの知識もなく噛み付かれたように感じましたので・・・

>それよりも心配なのは、主スレさんがストライピングして果たしてバックアップ可能なストレージを用意する気になるのか？？ですね。


ええ、

私もどんどんHDDを購入して、気が付けば数ＴＢでした。

今はLTO2を購入して、バックアップ、ディスクデータの整理をしましたら、
実用HDDは２ＴＢ程になりました。

LTO2は１本のテープに４００ＧＢのデータを入れることが出来ますが、
テープが高価です。しかし、HDDよりは耐久性がありますので、バックアップには良いかと思っています。

現実的には、複数台のHDDにバックアップするのが良いのではないでしょうか？

耐久的にはＤＶＤだと思いますが、容量が少ないので、
ブルーレイが安くなれば、そちらへバックアップするようになるのですかね？

書込番号：5678236

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞でも、あまりにRaidの知識もなく噛み付かれたように感じましたので・・・

あ、噛み付くはFlatPickさん宛てです。キーボード変えたばっかりで慣れてないもんでタイプが遅いんです（；；）

＞kurarin_moonさん

まぁお二方が仰っているのが現場の皮膚感ですからストライピングについては仕組みを良くご自身でお調べになられて導入を検討されるのが吉でしょう。

編集中のデータが飛ぶのは泣くに泣けませんが、ストライピングのレスポンスは捨て難いものですしね。

って所でどうですか？？お二方？

あと・・・ふと思い出したんですが。

＞それを保証外の他社HDDにわざわざ交換させて、具体的な目に見える成果が購入者にあるんですか？

たしか、以前デジモン�Uさん（…だったかな？）がＳＯＮＹはユーザーが増設した機器で不具合が起きても一応有償で面倒診てくれるって言う様な事を以前レスしていた様な気がしますが・・・
しかも確かtypeRって増設もし易いってのがちょっとした売りになっていた様な記憶があるんですが・・・

その辺りはどうなんですか？？

書込番号：5678704

[山と畑]

>編集中のデータが飛ぶのは泣くに泣けませんが、ストライピングのレスポンスは捨て難いものですしね。

it業界で長年働いていますので、Raid開発初期からサーバでのRaid搭載機に関わっていますが、
その当時はバカ高いScsi Raidカード+Scsi HDDでRaidを構成していましたが、PromiseのFasttrackが発売されて、
個人のＰＣでもRaidを使える値段になりましたですね。

その際には、2台のHDDでRaid0を構築し、HDDへのアクセスが極端に速いくなって、体感速度も上がり感動したものでした。

その当時は、HDDの転送速度が10数MB/sだったように記憶していますが、
今は、WDのRaptorであれば、HDD単体で５０〜６０MB/sの転送速度ですので、
普通の使い方では、Raid0を構築する必要がないように思います。

まあ、全て自己責任ですから、いくらソニーの純正品でRaid0の信頼性が高くても、
HDDが壊れてデータが飛んでも、
ソニーさんが直したり保障したりしてくれるわけではありませんし、
HDDのメカがHead Crashなどで、完全に壊れた場合は、誰にもデータが復旧できないわけですから、
Raio0のリスクを知らないで、速さのみを追求したつけはユーザーに帰ってきますね。

バックアップさえきちんと取っておけば、何等問題ないのですけどね・・・

書込番号：5679501

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞今は、WDのRaptorであれば、HDD単体で５０〜６０MB/sの転送速度ですので、普通の使い方では、Raid0を構築する必要がないように思います。

そう言う意味ではこれもラプたんが選べると良いんですけどね。
ことtyepＲは編集の快適さを追求している様なモデルですし…

書込番号：5679840

[デジモンII]

最近毛が抜けてきた!!!さん　こんにちは、いつも書き込み拝見しております。

「ＨＤＤの総量が６ＴＢ、ＤＶＤが５００枚位になった」って、凄いですね。
バレーの試合か何かを記録されておられるのかな〜　それにしてもビックリです。

さて、このスレ何度か読み返しましたけど、どうも自分にはイマイチ話しの主題が見えて来ません。

訳が分からないで、このまま黙って通り過ぎようと思ってましたが呼び止められてしまいましたので、しょうがありません。ｗ

[5678704]
＞たしか、以前デジモン�Uさん（…だったかな？）

なに？　俺かよ！　ｗ

[5678704]
＞ＳＯＮＹはユーザーが増設した機器で不具合が起きても
＞一応有償で面倒診てくれるって
＞言う様な事を以前レスしていた様な気がしますが・・・


そんな事、言ったかな〜？　言わなかったと思うけど・・・

ソニーに限らず「有償」なら、何処でも面倒見てくれるますよね〜　ｗ
PS3のHDD交換はダメだよ！ あれは但し書きの書かれたシールが貼ってあるから！

な〜んて、冗談はこれくらいにして保証期間内なら「無償」で診てくれる場合が多いって言っただけだと思います。但し、ユーザーによる改造が不具合の直接の原因でない場合に限ってだけど、まぁ〜　メーカー側は、あくまで「改造の面倒は見ません」だから、その
点を忘れないようにして下さい。

物事は全て本音と建前だから、そこは人と人、押したり引いたり常に賭け引きなんで、どうにでもなりますよ！　話しが下手なら黙って元の構成にしてしまえばバレないかもしれませんね。ｗ

でも、RAID 0（ストライピング）でメーカーが出してくれてるのにわざわざ何故HDD交換するのですか？

壊れる確立が高いから？　転送速度が早いから？　でもシングル構成で値段の高い容量の低い「Raptor」に交換するのも良いけど壊れた時に無償で修理してくれないよ！

いつも思うんだけど、、たとえば宝くじを１枚買う奴と２枚購入する奴の当たる確立は確かに２倍違うよね〜　でも現実は２枚買ってもほとんど外れるよな〜　当たる奴は１枚でも当たるから不思議です。

つまり、確立は確かに２倍になるが故障するかは時の「運不運」ではないだろうか？

今、６年間ほぼ毎日銘柄チャートデータ取り込みで使用してるＰＣがあるが、HDDは壊れていない、しかし、最近買ったばかりのＨＤＤで壊れた奴があったな〜　これ「MTBF」が参考になるのかい？

当たりが良ければ長く使用できると思うけど・・・？

まぁ、考え方は自由って事で...　ではでは、

書込番号：5680228

[デジモンII]

それから、最近毛が抜けてきた!!!さん　

あの〜　誠に恐縮ではありますが、どうもイマイチわからないので・・・

ちょっと、話しの流れ的にどうもね〜　説明内容は良く分かりますよ！
何が言いたいのかが、よく分からないので、よろしくお願いいたします。

↓これは、どの様な意味合いでおっしゃっておられるのでしょうか〜？

[5678082] 最近毛が抜けてきた!!!さん
＞ありますよ。
＞WD1500ADFD（10000rpm）の４発ストライピングと
＞WD2500KS(7200rpm)の４発だとカット編集の時には
＞レスポンスの差を体感出来ると思います。


山と畑さん　は　↓この様に発言されておられますが・・・

[5672650] 山と畑さん
＞...わざわざリスクのあるRaid0などを使わなくとも、
＞Raptorのような速い単体のHDDを使って...

書込番号：5680240

[FlatPick]

VAIOのRAIDはSONY製ではなくINTEL製ですよ。
それは、[5668811] で自ら引用して説明してますよね。

一般的なRAID感覚では危険なシステムですが、INTELのRAIDはなんちゃってRAIDです。資料先のURLが見つかりませんでしたが、強制終了などでも少々は耐えうる安全策をとって記録しています。

自分もRAID０は最初不信感を持って強制終了後はかなり気にしていましたが、なぜか問題がない？？50名を挙げたのは、自分以外でも強制終了で目に見える問題が起きていないというはっきりとした実例数字です。
推測ですが、INTELほどの会社が、業務用よりはるかにクラッシュなどが多い個人向けのパソコンにノーマルのRAID 0は出さないんじゃないでしょうか？（そのかわりINTEL RAID0はさほど速いスコアは出せてません）

MTBFは40万前後でしょう。温度によっても変わりますし、HDDの質や種類によっても違いますが、サーバー用の巨大な統計数字を持ってきてもRAIDシステムの構造が多少違うものですから論点が違います。

VAIOのRAIDはBIOS設定ではなく、リカバリーディスクのメニューから容易に出来ます。
VGC-RM70DPL4でいうと取説113〜117ページにRAID構成変更方法が、ハードディスクの増設方法は91〜98まで図解で丁寧に書かれています。
VAIOとはそういう敷居の低いものですから、自作機の感覚でRAIDを説明すればだれでも不安を感じてしまいますよ。

＞最近毛が抜けてきた!!!さん

(7200rpm)を（10000rpm）に変えれば速くなるなど誰でもわかります。質問者が2台追加して4台構成にしたいと思ってるんですか？？
希望すればそのアドバイスに私もしますが、購入時に選べる仕様内から質問者が不足を感じたときにすべきでしょう。

VAIOが純正以外のパーツに増設しても、一切外されて返却されてこなかったのは修理認定店勤務時代にも把握していて、そのスレにも書きましたが、なにかトラブルがあったときは「その純正以外のHDDの発熱などが疑わしい」とVAIOカスタマーに言われて保証内でもわざわざお金を払わなければならないデメリットも説明すべきだと思いますよ。

VGC-RM70DPL4がただでさえ高価なのに、予算に上限のない相手ならともかく追加出費を薦めるのは賛成できないだけですね。

質問者に純正のHDDをいきなり外してRaptorに替えなさい、はマニアックな自分達の趣味を押し付けてないの？（相手はそこまで求めてるわけ？？）

ITの経歴を自慢しても、業種や対象機種が違うとそういうものは余計な先入観になるだけだよ。VAIOのHP、1分でも見てる？

書込番号：5680317

[FlatPick]

訂正。

[5672650]
＞Raptorのような速い単体のHDDを使って

は、元あるHDDを残して追加で、ってことですね。
バックアップ用1台HDDが必要ならば、たしかに投資金額では同等になりますね。

システムは移さず、作業用って感覚ですね。

書込番号：5680352

[デジモンII]

スミマセン！　間違いました。

[5680228]
「壊れる確立が高いから？　転送速度が早いから？」を
　　　　　　　　↓
「壊れる確立が低いから？　転送速度が早いから？」に訂正します。

書込番号：5680579

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞デジモンIIさん

どうも〜（＾＾）

＞そんな事、言ったかな〜？　言わなかったと思うけど・・・

思い出しましたよｗ
[4140273]の方でした。明らかに手を加えてもＯＫみたいですね。無償でｗ
（ＶＡＩＯのロゴに一本線を入れて点足して、【・∀・ＡＩＯ】とかだったらＯＫかな？？）

何分昔のことでして（＾＾；）失礼しました。お詫びして訂正致します。

まぁ、FlatPickさんが仰ってるように手を入れたら有償ってのが普通だとおもいますけどね。少なくとも僕個人の感覚としては。

＞↓これは、どの様な意味合いでおっしゃっておられるのでしょうか〜？

ああ、それはFlatPickさんさんが

＞それを保証外の他社HDDにわざわざ交換させて、具体的な目に見える成果が購入者にあるんですか？

との事でしたので目に見える成果がある例もありますよって事です。特に山と畑さんの発言とコミットしてません。

あと、実使用上の皮膚感ですね。
４台ストライピングしてベンチ上（CrystalMark09）はRead・Writeともに３００ＭＢ/ｓ出てます。
この数字は編集作業する人にとっては結構メリットだと思います。ＲＡＭＤｉｓｋ以外でこの速さを出すってのは中々無いですからね。

ってだけです。深い意味はありません。

書込番号：5684967

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞FlatPickさん

＞VAIOが純正以外のパーツに増設しても、一切外されて返却されてこなかったのは修理認定店勤務時代にも把握していて、そのスレにも書きましたが、なにかトラブルがあったときは「その純正以外のHDDの発熱などが疑わしい」とVAIOカスタマーに言われて保証内でもわざわざお金を払わなければならないデメリットも説明すべきだと思いますよ。

ああ、そうなんですか。
手を入れても無償だとの事でしたが、今一信頼性の欠ける話だなぁと感じていたので・・・
きっとその辺りの事情はFlatPickさんの方がお詳しいと思いまして伺った次第です。

参考にさせて頂きます。

更に質問良いですか？
何らかの動作不良を起こした場合、増設パーツが原因で無ければ無償保障もＯＫなんですか？

仮にＭＥＭの増設をしたＰＣで、ＨＤＤ不良でクラッシュがあった場合、そのまま修理に出しちゃってもＯＫ？

（まぁ外してしまえば分からないってのもあるんでしょうが＾＾；
それは別として・・・）


＞質問者に純正のHDDをいきなり外してRaptorに替えなさい、はマニアックな自分達の趣味を押し付けてないの？（相手はそこまで求めてるわけ？？）

誰も主スレさんにお勧めしているわけでは・・・
そんな風に書いたつもりもないんですけど・・・

仮に主スレさんがその様に読み取るケースがあったとしたら自己責任でお願いしますって事で一つよろしくどうそ。

まぁ勧めた所でRaptor導入は利用されるご本人次第でしょう。
そんなに深い意味は無いです（＾＾；）

意味がある無いではあるケースもありますよってだけです。
そんなに深い意味は無いです。

＞ITの経歴を自慢しても、業種や対象機種が違うとそういうものは余計な先入観になるだけだよ。VAIOのHP、1分でも見てる？

ここ最近良く見てますよ。
特にtypeＳ辺りはＶＩＳＴＡぶち込んでも結構動きそうなのと、グラフィックチップが別乗せで改造報告が結構ありますからね。（マニアックですけどねぇ＾＾；）
typeRなんかも変わった機構ですしＢＤ乗りますから興味ありますね。それこそメーカーでストライピングして出しているのは少ないですから。

動画編集に興味がある知り合いが何人か居るので、自分の機種に対する興味も重なって誰か逝かないかなぁと思ってますｗ

って言うかＩＴの経歴・・・自慢しました？僕・・・
個人的にはそんな大したもんじゃ無いと思ってます。

（って言うか別段FlatPickさんと論戦を繰り広げようとは毛頭思っていませんのでもう少しテンション落して行きません＾＾；）

書込番号：5685238

[最近毛が抜けてきた!!!]

ちょっと修正で・・・

まぁ勧めた所でRaptor導入は利用されるご本人次第でしょう。
そんなに深い意味は無いです（＾＾；）

意味がある無いではあるケースもありますよってだけです。
そんなに深い意味は無いです。

↓

まぁ勧めた所でRaptor導入は利用されるご本人次第でしょう。
意味がある無いではあるケースもありますよってだけです。
そんなに深い意味は無いです。

書込番号：5685249

[FlatPick]

最近毛が抜けてきた!!!さん

＞仮にＭＥＭの増設をしたＰＣで、ＨＤＤ不良でクラッシュが
＞あった場合、そのまま修理に出しちゃってもＯＫ？

はい、私の扱ったケースではすべてOKでした。
基本的に、「取扱説明書に交換方法を公開している部位」であれば「そのパーツが原因でない限り」、他社のものが載っていてもSONYは何も言いません。
（仮にHDD交換方法が取説に載っていない機種でHDD交換が発覚すれば、保証外であると指摘されます）

ただし、「100％絶対大丈夫ではない」ケースもありえるので、不安なら元パーツに入れ替えたほうが無難です。（入れ替えで擦れて、一目見てSONYにバレバレのマシンも良く見ましたが(^^;）


保証の範囲で運用するか、保証は外れても自分の求めるスペックを追求するかは、使う側の自由だと思います。
（ただ、無償修理の権利は失いますよ、の一言は質問者の方に
念のために確認したほうがいいかなーと思います）

※仕事で公取協を常に意識してるせいですかね〜(^^;

書込番号：5685520

[デジモンII]

最近毛が抜けてきた!!!さん こんばんは、ご返事ありがとうございます。

たいへん丁寧なご説明を頂き とても良くわかりました。

ガッテンです。ハイ！
http://www.nhk.or.jp/gatten/gattendai/index.html

[5684967]
＞ＶＡＩＯのロゴに一本線を入れて点足して、
＞【・∀・ＡＩＯ】とかだったらＯＫかな？？

最近毛が抜けてきた!!!さん　も　かなりいける口ですね。ｗ
よろしければフリー板へ　な〜んて、これからもよろしくお願いいたします。ペコリ

書込番号：5685752

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞FlatPickさん

成る程ね。説明書に書いてある範囲内で弄るのはＯＫってのは分かりやすいですね。

有難うございます。

＞デジモン�Uさん

どもども。

＞よろしければフリー板へ

｜ー｀)＜たま〜に自作板の部屋スレに居ますよｗ最近荒れ気味なのでＲＯＭってる事が多いですがｗ

書込番号：5685947

なんで突然？

[夢追う貧乏人]

この前からこの機種狙ってたんですが、突然三万円ほど値下がり
したのは何故なんでしょう？
オーナーメイドのページで色々見てみたのですが格パーツ間の
値段の差も前と変わらない感じですし。
元々の価格を考えれば三万円なんて焼け石に水みたいな気も
しないではないですが、とりあえず一歩前進！
後、２４インチのHDCP対応のディスプレイもナナオから出たことだし（しかも１万円安く！）、後はクアッドコアが出れば狙ってる
CPUの価格も下がるはず！
全部合わせれば二歩半くらい前進したかな。。。

書込番号：5622348

[ブンタ2]

でたてで飛びついて買うと損ですよね。3万値下げですか。
量販モデルの50は下がってないのに、モニタレスのほうは
下がりましたね。なんでだろ?

私もいずれこのシリーズ買うつもりですが、私ならばモニタレス
にして、別途nanaoからついに発表されたHDCP/dot by dot対応の24
インチを組み合わせます。
※画質やつくりはnanaoのほうが上かも?とおもいます。
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/digest/wide2x11.html

しかもいまならBoseの定価3万ぐらいのconpanion3が+1万円でセット
で買えます。これはお得ですね。
モニタだけでいいならソニーの24インチと違って、一般市場でも販
売しているので値引きも期待できますしね。

BD、地デジチューナあたりも、徐々に値が下がるでしょうし、
急がない方はまだまだ様子を見るべきでしょう。

書込番号：5622724

[ラストムーン]

価格設定を間違ったか、売れないから値下げしたかのどちらだろうな

書込番号：5622777

[デジモンII]

[5622348]
＞この前からこの機種狙ってたんですが、突然三万円ほど値下がり
＞したのは何故なんでしょう？

新製品は幾らでも良いから、ほしいほしい組が終了したからでしょう？
次は少し安くしてやるから新型バイオ買いませんか〜　って事だろう？


[5622724]
＞別途nanaoからついに発表されたHDCP/dot by dot対応の24インチを組み合わせます。
＞画質やつくりはnanaoのほうが上かも?とおもいます。

わかんないよ〜　三菱から↓コレ（RDT261WH）が出たからね。ｗ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2006/1109.htm

書込番号：5627608

[夢追う貧乏人]

しかし発売から一ヶ月経たないうちに値下げとは・・。
買えずに指くわえてた僕には嬉しい発表ですが、先に飛びつかれた
方々はつらいでしょうねぇ。
やはり売れてない？というより現物がなさすぎです。
近所のかなり大きなパソコンを取り扱ってる店をまわって見ても展示品がない状態で、店員さんは高すぎて置けないって言ってました。FMV-DESKPOWER TX95SやVALUESTAR W VW990とかは展示してるのに・・・。ソニスタニ電話してみるとソニスタ直営店まで行けですと。だからＳＯＮＹのディスプレイはまだ見てなくて。
ナナオのディスプレイは定評があるし、安いから飛びつこうかと思ってた所に三菱からもでたんですねぇ・・ちょっぴり高いですが。
まあなんにしろ今まで白鳥麗子ばりだったＳＯＮＹも改心したということでしょうか？
ツンデレ路線？？

書込番号：5628342

[ＡＶ野郎]

ＳＯＮＹはツンデレでしょうね。
ＮＡＮＡＯは見ました。
ＭＩＴＵＢＩＳＨＩは早く見たい。もちろんあいちゃんで。
実はぼくもＲ　ＭＡＳＴＥＲを視野に入れているのですが
ＭＯＮＩＴＯＲで悩んでいます。
本体はほぼ決まり（というかＨＤでまともな製品が無いので）
ですがＭＯＮＩＴＯＲはなんか発展途上のような
気がします。
ＨＤＭＩ付きのこれぞはでないのでしょうか。
ＤＥＬＬ，ＢＥＱでは悲しすぎる。

書込番号：5629753

[聡汰のパパ]

私も液晶に迷ってます。
ソニスタで液晶なしで購入して入荷待ちです。

IODATAのLCD-TV241Xが候補です。
今回の液晶の条件は、
１．ＷＵＸＧＡであること
２．ＨＤＣＰ対応であること
３．ＴＶチューナー付きであること
です。

１．と２．だけならナナオで決まりなんですが、
妻がどうしても３．を望んでいてそれでないと
ＯＫが出ません。
３．の条件が付くとＩＯＤＡＴＡしか選択肢が
なくなっちゃうんですよね。

他に選択肢がないから迷う必要もないのですが、
これで本当に良いのか考え中です。

書込番号：5679440

[夢追う貧乏人]

確かスキャンコンバーターでTVチューナー付きのやつ見かけた気がするけどなぁ？
そんなんじゃあダメですか？

書込番号：5685103

良いです

[BARON58]

３日間使いました。デザイン、静音性、安定性、速度、
すべて良いです。

デザイン：
メインユニットを机の下、アクセスユニットをディス
プレイの横に縦置きしていますが、デザインがすばら
しい。電源スイッチの緑ランプとブルートゥースの緑
のランプがまたいい。
付属モニターもいい。画面下のソニーのロゴが光るの
がいい。画質自体は所有するプラズマTVにくらべ少し
コントラストが低いかなと思う程度で満足いくレベル
です。

静音性：
ファンの音が静か。HDV編集等重い作業をしてもファン
がうるさくなることはありませんでした。前のPCが自
作Pen4 2.8GHzでファンが非常にうるさかったというこ
ともあると思いますが。

安定性：
スタンバイへの移行、復帰がとても安定しています。
自作PCが不安定過ぎか?!MCEと同じようにリモコンから
でもスタンバイから復帰してくれるので、本当にテレ
ビ感覚で操作できます。スタンバイからの予約録画も
可能でした。地デジ等を視聴中にスタンバイにしてそ
こから復帰するときも視聴ソフトが起動してくれるの
でテレビ感覚で操作できます。テレビほど起動は早く
はありませんが。

速度：
今日撮影した七五三のHDV素材をプレミアで編集しまし
たが、プロキシ変換しなくてもオリジナルの素材でス
トレスなく作業できました。


ハイビジョン録画、そのBDへのムーブ。HDV編集、その
BDへの保存。すべて問題ありませんでした。ただその
ディスク、果たして他のBDレコーダーで再生できるの
かといった不安はあります。

価格もそれなりですが、本当に高級感あふれるデザイ
ンとそれに負けない性能、何でもできる安心感があり
ます。以前どなたか述べていた、BDレコーダ、フルハ
イビジョン液晶テレビ、HDV編集機、Core 2 Duo PC、
これらが同時に手に入ると思えば決して高くはないの
ではと思います。

書込番号：5631273

[kurarin_moon]

実際にお使いになった方のご意見をお聞かせください。Rmasterを狙っていますが、どんでもないお値段なので、パソコン兼テレビ兼スゴ録兼という使い方を考えています。
そうすると、当然、リビング（６畳程度）にAVラック付きのテレビ台を置いて、AVラックに本体、テレビ台にモニタ２４型を置くことになります。マウスとキーボードは、使うときはサイドテーブルにでも置いて使おうかなと思っています。
多少使いにくい点は、妥協するとして、やっぱり、リビングのテレビが２４型というのは小さすぎでしょうか。また、この２４型モニタは本来パソコン用なので、テレビとして使うには暗すぎの気もしますが、どうでしょうか。

書込番号：5636126

[BARON58]

２４インチモニタは、パソコンとしては十分過ぎるほど広いです
が、リビングのテレビとしては狭いのではないでしょうか？
輝度調整はモニタのECOボタンで３段階（ユーザーセッティン
グをあわせると４段階）に変えることができ、私自身パソコン
として作業するときはLOW、テレビ等動画を視聴するときはHIGH
に切り替えています。この切り替えはリモコンではできないの
でリビングでの使用では不便なのではと思います。HIGHはテレビ
としては十分な輝度を持っているとは思いますが、表面が光沢で
はないので派手さはありません。

キーボードは、カバーを閉めてモニターの下に滑り込ませると良
い具合に収まるので、机で書き物をするときは便利です。

このPC、いろいろな使い方ができますが、所詮"書斎のパソコン"
なのだと思います。

テレビ感覚で操作できるとはいえ、起動時間、操作の煩雑さ、レ
スポンスの遅さがリビングではストレスになると思います。
リビングでは、少なくとも４０インチ前後のテレビと次世代DVD
レコーダーという組み合わせが最良ではないでしょうか。

書込番号：5636551

[ブンタ2]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5450349

書込番号：5642274