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eMac M8577J/A (700)Apple

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2002年 6月 5日

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教えてください。

2002/08/18 08:40(1年以上前)


Mac デスクトップ > Apple > eMac M8577J/A (700)

スレ主 猫の花さん

はじめまして。現在VAIO RX56を所有しており、主に趣味としてPhotshop,Expression(グラフィックソフト)を使い遊んでいるのですが、PW=速いと思っていたところ いざ使ってみると、なんと遅いことか・・。そこでMACはグラフィックは速いと聞いておりますが、実際のところいかがなものでしょうか? どうかご教示願いませんでしょうか。

書込番号:896343

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MacSuzukiさん

2002/08/18 09:34(1年以上前)

まずローマ数字は機種依存文字なので使うのはやめましょうね。

Pentium4はクロックが速いだけで同クロックではPentium3にも劣るので、どちらかといえば遅いCPUです。もっともそれを補うほどクロックが速いわけなので高クロックであればそれほど遅いわけではありません。

で、RX56はPentium4 2Ghzですね?「なんと遅いことか」と表現するほど遅いとも思えません。なので問題はメモリなのでは?
Photoshopではメモリを設定で割り当てないといけません。規定値よりも十分なメモリを割り当てているでしょうか?

書込番号:896393

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スレ主 猫の花さん

2002/08/18 10:56(1年以上前)

MacSuzuki様 ご教示ありがとうございます。
はじめに
>まずローマ数字は機種依存文字なので使うのはやめましょうね。
大変失礼しました。今後気をつけます。
さて、Photoshopでのメモリ割り当てですが、こちらの環境はメモリ1Gで、約760Mとしています。 実際Photoshopはメモリを大変使いますね! 「なんと遅いことか」と書いたのはRX56を購入前セレロン1・3Gを使っていまして、さほど変わらなく期待を持ちすぎたようです。ExpressionというソフトはCPUをフルに使いCPUの性能がわかります 描いている途中 拡大縮小などおこなうと遅れて表示されますので、なんだこれは!!と落胆したしだいで。

書込番号:896498

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2002/08/18 13:53(1年以上前)

あと、フォトショなら、HDDの速度も影響するので、ノートなら遅くなるでしょう。

書込番号:896742

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2002/08/18 13:55(1年以上前)

スミマセン、別にノートではなかったのですね(^^;
VAIO=ノートという印象があり、勘違いしました。

でも、搭載HDDが5400rpmか7200rpmかでも違ってくると思います。

書込番号:896745

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MacSuzukiさん

2002/08/18 15:34(1年以上前)

なるほどCeleron1.3Ghzと比べて速くないってことですね。
確かCeleronはPentium3ベースとPentium4ベースがあったかと思いますがPentium3ベースならPentium4に特別にチューンナップされたプログラムでなければ速度はあまりかわりません。
むしろCerelon1.3Ghzのが速いソフトも存在します。(RC5とか)
まぁそのあたり詳しい話はVAIOの掲示板の方できかれるとよいかと思います。(Pentium4にはOutOfOrderが無いとか技術的なことが聞けると思います)

書込番号:896901

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TORさん

2002/08/18 16:39(1年以上前)

RX-56はGカード=チップセット内臓&VRAM=メインメモリと共有ってことですので、あまり画像処理向けではないですね。同バイオ上位機種とRX-56のスペック(CPU以外)を比べても、RX-56は遅そうな感じ。先ずは他のバックグラウンド処理や描画処理関係が軽くなるよう調整してみてはいかがでしょう?
私的にはeMACとRX-56とではeMACに軍配が上がりそうな気はしますが、MACも同じく機種によって差が出ますので、購入するならCPU以外の構造も考慮した方が良いかと思います。

書込番号:896988

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スレ主 猫の花さん

2002/08/18 16:47(1年以上前)

ジェド様、MacSuzuki様ありがとうございました。ジェド様の言うHDD7200rpmは確かに速いですよね。でも熱問題と、高速がゆえの信頼性にいささか不安がございまして・・。 もっと早くemac(imacもいいのですが私はCRT派でして)が出ていれば今までの環境もすべて捨ててそちらへ行ったのですが。 でもスーパドライブが出た今非常に興味がありまして・・。 
で、本題に移りたいと思いますがmacはPhotshop,Expression(グラフィックソフト)等のソフトには速いのでしょうか?
申し訳ございませんがもう一度お教え願いませんでしょうか
また画面が私目ですがどうもぼやけた感がありますが、あれが正常なのでしょうか?(emacです)

書込番号:897002

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スレ主 猫の花さん

2002/08/18 16:58(1年以上前)

TOR様ありがとうございます。
>RX-56はGカード=チップセット内臓&VRAM=メインメモリと共有ってことですので、あまり画像処理向けではないですね。

なるほどやはりそこですか!!
たしかに色々なハード、ソフトがついて見た目は高機能と思って買いましたが、自分の趣味には少々合わないようですね。
ここはじっくりと検討して見ようと思います。
子供もPCを使う頻度が高くなってきましたから自分用に買い足そうかな!

書込番号:897019

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欲しいなら、買っちゃえ!!さん

2002/08/18 17:49(1年以上前)

ビデオカードを付けてみては?って思うんですが
猫の花 さんが Macを欲しいと思っているんで
その話は無しにしましょう。

で、その構成でPhotoshop,Expressionを使って、そんな「遅いー(怒)」
って感じるからに、数百MBなどのデカイ画像をいじったり
フィルタ処理かけたりしておられるんでしょうが
eMacを買ったから「かなり快適」って事にはならないでしょう。

そんな、あなたの条件に合う機種はPowerMacの最上位機種しかないと
思います。
それに、DualだけにPhotoshopでの処理は少しは快適になるでしょう。

たしか、PhotoshopってOS間のクロスアップグレードって無かった
ですよね?もしそうなら、新規購入しないといけないんで
かなり高くつきますが、欲しいと思っておられるんでMac乗り換え
と言う考えも、いいんじゃないか思いますよ。

最後に、Macにしたからご持参のDOS/V機で一時間かかった処理が
20分程度で終わった等の体感は出来ないでしょうけど

書込番号:897083

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スレ主 猫の花さん

2002/08/18 18:15(1年以上前)

欲しいなら、買っちゃえ!! 様ありがとうございます。
読ませていただいて、思わずプッと笑ってしまいました。(いや失礼)
確かにグラフィックカードの購入も考えましたけれど、相性問題で悩んでいる方が多かったのでやめました。
カードサイズでしたら問題はないのですが、A4、3クラスでレイヤーを幾十にも重ねていくと、とたんに遅くなります。
Dual PowerMacもいいのですけれど我がお局がなんといいますか
ここは趣味の範囲でemacが妥当かと思いますね。

書込番号:897127

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欲しいなら、買っちゃえ!!さん

2002/08/18 19:12(1年以上前)

>Dual PowerMacもいいのですけれど我がお局がなんといいますか
>ここは趣味の範囲でemacが妥当かと思いますね。

ハハハ! そうですね。色々考えてeMacが妥当ですね!
私もPowerMacG4 FastestかFaster欲しいけど買えないっす
eMacなら大丈夫だけど、自分専用に出来ないかも
(「それ、カワイイ」って初日に奪われないように、初期iMacです)

>A4、3クラスでレイヤーを幾十にも重ねていくと、とたんに遅くなりす。

それで再描画などが遅くなるのなら、問題はVGAの方ですね。
ビデオカードを付けると、少し快適になるでしょうね。

eMacの詳しい構成知らないんですが、もしかしたら
言うほど改善できないかも知れませんよ
なので、調べてくみてださい。

書込番号:897223

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欲しいなら、買っちゃえ!!さん

2002/08/18 19:23(1年以上前)

どこだったか忘れましたけど
昔、PowerMacとiMacに入っていたPhotoshop(バージョン6ですが)
があって
「Photoshop触らして」って言ったら、触らしてくれましたよ。
確か、ビックカメラだったかなぁ? 
本当に忘れた(汗

書込番号:897234

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スレ主 猫の花さん

2002/08/18 23:34(1年以上前)

返信が遅れましてごめんなさいね、どうもこの時間は急に重くなって、中々開けないもので。

そうですか〜。実際にPhotoshopが使えたのですか〜。いいですね!
やはり実際にやってみないとわかりませんからね。今度言ってみましょうか。ところでどこの?

書込番号:897631

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欲しいなら、買っちゃえ!!さん

2002/08/19 00:18(1年以上前)

たぶん、大阪のビックカメラです。
G4 1G Dualが出た頃だったかな?たまたま見に行った時に
ありましたよ。マウスが無かったので使えないのかな?
と思い店員に言ったら、あっさり使わしてもらえました。

あれから行ってないんで、あるのかなぁ?
Illustraterの体験版が入っているのもあったかな
それは触らなかったけど

書込番号:897683

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尚美さん
クチコミ投稿数:29件

2002/08/19 00:57(1年以上前)

>また画面が私目ですがどうもぼやけた感がありますが、あれが正常なのでしょうか?(emacです)
私も店頭で見て同じく感じました。他に置いてある液晶と見比べるからかしら?それともCRTはあんな感じ??
スーパードライブが出て益々欲しくなってきたので私も少し気になりました。

書込番号:897745

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2002/08/19 01:12(1年以上前)

>それともCRTはあんな感じ??

eMacの安物CRTは、でしょう。
以前のCRTiMacほどの安物(3000円らしい、、、)は搭載していないでしょうけど、、、所詮一体型モデルですからね。

画面の質にこだわるなら、iMac,eMacともにやめたほうがいいですよ。iMacのほうが(液晶だけど)まだ、いいかも?(^^;
PowerMac+CRTのほうが無難ですよ。

書込番号:897770

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kioneさん

2002/08/19 01:18(1年以上前)

>HDD7200rpmは確かに速いですよね。でも熱問題と、
>高速がゆえの信頼性にいささか不安がございまして・・。

気にしすぎ。

>MACはPhotoshop,Expression(グラフィックソフト)等の
>ソフトには速いのでしょうか?

極端に速いというわけではない無いです。特に目されている
emacではほとんど改善は見られないと思います。
むしろ遅いかもしれません。(諸意見ありますが3次キャッシュ無しは
お勧めしたくありません。サブ機ならともかく。)

>A4.3クラスでレイヤーを幾十にも重ねていくと、
>とたんに遅くなります。

レイヤーの扱いには気を使っていますか?無為に
増えていませんか?新規レイヤーの設定の背景は白になってますか?
無地になっていますか?白なら無地のほうが良いかもしれませんよ。
またOSの設定でパフォーマンスのところにある
仮想メモリは切ってありますか?
もし切っていなければ一度試してください。

もし今マックを本気で検討されているのなら867DPじゃないでしょうか。
コストパフォーマンスが一番いいでしょう。
もしくは中古で旧旧G4/800DPか旧G4/1000DPが良いと思いますよ。
emac/DVD-Rははっきり言ってコストパフォーマンス悪いです。
また本当にDVD-R必要ですか?私はよくここで言わせてもらって
いるのですが手は出さないほうが良いと思います。
DVDの編集、書き込みはまだまだホームユースでは現実的に
手軽なものになっていなく、遅くて遅くて絶えられる代物ではない、
つまりまだまだ様子見が良いと思っています。

書込番号:897777

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kioneさん

2002/08/19 03:06(1年以上前)

補足
えっと、DVD作成の「操作」は非常に手軽といえますが、
実際やるとなると面倒でやってられないということです。
「のんびりやるよ」とはいっても、コアなユーザーや、
好きで好きでたまらなくて処理に時間がかかっても何にも
問題無いよ!もーまんたい!という人以外の、
「ちょっとやってみようかな」的な人が毎度毎度1時間以上
レンダリングに付き合っていけると私は思えません。
(尺にもよりますがね)
流行ってそうだからというだけでDVD作ろうとしても多くの人は
「えー。こんなじかんかかるのー?!」
と思ってしまうと思うんです。
それで幻滅して不平たらたらになるのはねぇ。
(当然1GhzDPなんかでやる、というのなら変わってくるのですが、
入門者向けの話ではないでしょう。最も何にしても焼くのは
遅いんですけど)

昔「パソコンとは時間がかかるものだ」と思われていた時代がありました。
映像をいじるとなるとレンダリング48時間とかね。しかしあのころは
あのころだからそれでよかったと思うのです。変な言い方ですけど。
でも今はそう言うのは通じないでしょう。
単純に映像を保存したいというのでしたら大容量HDに取り込んでおく
というのが現状ではベターだと思っています。
今後快適にDVDが焼けるようになったときを待って、ということで。
コストパフォーマンスからも、利便性という観点からも、です。

以上、長々とくっちゃべりましたが機種選びに参考にしてみてください。

書込番号:897932

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スレ主 猫の花さん

2002/08/19 19:28(1年以上前)

MacSuzuki様、尚美様、ジェド様欲しいなら、買っちゃえ!!様、kione様どうもありがとうございます。機種の選定、的を絞ることができそうです。 たしかにkione様の言うとおり、Photoshopについては何の考えもなくレイヤを重ねています。 ただExpressionについてはそのほうが使いやすいので・・。 さて、RX56についているDVD−RWは購入してからまだ1度も使っていませんし、今後も使う予定すらありません。 私にとって無用の物です。今私がほしいのはフロッピー感覚に扱えるMOでして。MOも3Gまで製品化されていますので、そろそろ買い時かなと、思っています。ですからスーパードライブ付がどうしてもほしいのではなくクロック数が高いということで検討していました。
>昔「パソコンとは時間がかかるものだ」と思われていた時代がありました。
そうですよね、昔を思い出しますが(8ビット時代)、それから比べればなんと贅沢なこと。

書込番号:898915

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スレ主 猫の花さん

2002/08/19 21:29(1年以上前)

失礼しました。 MOは2・3Gでした。

書込番号:899151

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スレ主 猫の花さん

2002/08/20 00:44(1年以上前)

皆様のおかげで、購入の意思が決まりましたが、現在使っているモニターは使えるのかしら(SONY HMD−A200)
ところでAppleCareて必要ですか? 皆さんはどうしているのでしょう

書込番号:899472

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kioneさん

2002/08/20 08:21(1年以上前)

MOは書き込み読み出しともに激遅なので実用に耐えられるのは640MB
までではないでしょうか。1.3GBや、2.3GBのははっきり言って汎用性
皆無ですけど良いんですか?多分扱い的にはソニーの1.3GB対応CD-R
ドライブみたいなもんでしょうか??
家庭内だけでのストレージとしてはまぁまぁ良いかもしれませんけど、
書き込み遅いですよ。
それなら同じ位かそれより少し速いDVD-RAM(9.4GB対応)のほうが
でかいし、読み書きがそのままHDのように出来るし希望に沿ってるのかも?
と感じます。ドライブの価格も2.3GBMOよりも安いか同程度はずです。
たぶん。

アップルケアに関してですがもし私なら「入りません」。
そんなの入るなら購入店舗独自保証に入ります。そっちのほうが安いし。
私の場合は中古派なので中古での延長保証になりますね。

もっともハードウェアの問題以外ではアップルのサポートに望むものは
全く無いので、そこを基準にしてみましょう。
2〜3年本気で使い込んでいきたいのなら本体の修理のことを考えて
各保証を視野に入れても良いのかもしれませんね。

書込番号:899853

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どるーびーさん

2002/08/24 09:56(1年以上前)

VAIOってプレインストールや、アンチウィルス系のソフトが入っているんで、Photoshopを使っているとき、妙な引っかかりがあって遅い!って思う時あります。
Macの場合は、OS9をグラフィック専用OSとして使っていて、よけいな機能拡張入れてないので、動きがスムーズです。

書込番号:906721

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スレ主 猫の花さん

2002/08/24 21:33(1年以上前)

皆様 大変ありがとうございました。
G4 800(新古品)又は、867にしようと思います。
明日買いに行きます。
でも、デュアルて必要?

書込番号:907630

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ookuraさん

2002/08/29 01:31(1年以上前)

で、どうなの?
ここまでご教示いただいて。
買ったの?

書込番号:914843

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MacSuzukiさん

2002/08/29 01:47(1年以上前)

912732 で報告されていますよ

書込番号:914865

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