iMac M8535J/A (800) のクチコミ掲示板

はじめまして

kenwood命といいますが私ソーテックかマックか迷っててやっぱウィンドウズのがいいのですか周りに聞けば聞くほど混乱してなにを買ったらいいのかわかりません。初心者すぎてごめんなさい

書込番号：653689

[TOMITOMI]

これの前に書かれた板に返信ついてますので、そこで話を進めるのが良いかと思います。新しい板を立てても、余計混乱すると思います。

書込番号：653694

[TOMITOMI]

なぜかというと、
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=0
でみると、kenwood命さんの板が2枚あるのがわかるからです。（詳しい方たちはここから見ています。）

書込番号：653696

私の勝手な意見を述べさせてもらえば
ソーテックは止めておいた方がいいと思います。
私自身がMacユーザーなのでどうしても贔屓目で見てしまいますが
Macは所有欲を満たしてくれますので後悔はしないと思いますよ。
Windowsにするにしてもどうせ十数万も出して購入するわけですから
多少高くても信頼のおけるメーカーの製品をお勧めします。

書込番号：657204

困ったときに気軽に聞けるよう、一番親しい友達と同じものにするといいですよ。

書込番号：657268

[奈良のZX]

初めてPCを買われるならMacでもWinでも、あるいはその他でも何でも良いと思います。何故なら資産に縛られる事がないのですから、あまり人の意見を聞かず、自分の気に入った物を購入すれば、ちなみに私は初心者こそMacをすすめます。操作性に優れていますしOSの信頼性はWin XPよMac OSXの方が上だと思っています。
　ただし、あなたの友人が Winユーザーばかりだの場合は、Winにしたほうが何かと都合がよいと思います。

書込番号：657459

ソーテックは不良率が異常に高いので注意が必要です。
１年半前のデーターですが不良率10％という数字を目にしたことがあります。
アップルは不良率は少ないほう上位１位から２位でした。
Apple NEC IBMがいいようですよ（ノートなら東芝も）

書込番号：657528

もしも僕がkenwood命さんの友人なら、有無を言わせずマックを買わせます（笑）。特にに初心者なら、やはり使いやすいのはマックです（同時に機能もWindows同等以上なのもえらい）。
マックの登場時からのコンセプトは『The Computer For The Rest Of Us』、つまり専門家以外の普通の人も生活や趣味の中で使いやすいコンピューターとして設計されてきたもので、それがかえって出版や音楽、映像などのプロ用途では、マックのほうがメジャーな存在です。

特に女性でマックが好きと言う人は数えきれないほどいても、ウィンドウズが好きと言うのは聞いたことがありません。周囲にマックユーザーがいなくても、ネット上で疑問に答えてくれる人は沢山いますし（実際にそうやってマックの交流の輪を広げて使いこなすようになった女性を知っています）、初心者向けのマック雑誌や本もたくさんあります。

書込番号：661317

マック初心者です。

目的にもよると思いますが、私はマックをお勧めします。
いろいろな発言もあり出尽くした感はありますが。

私が注目しているのはセキュリティに関することです。
当然マックにもウイルスはあるのですが、それ以上に
ウィンドウズのウイルスがあり、そしてなによりも
再インストールがウィンドウズに比べ容易であることです。

常時接続の環境になりつつありますから、
ウイルスにかからないために毎度毎度ソフトを買うことより、
逆の考え方として、常にバックアップを取っておく癖をつけておけば
再インストールが容易なマックがいい、と思うからです。
また、システムも使い易く、感覚的に解決できることが多いからです。

ウィンドウズ時代に比べるとパソコンと格闘することが
激減したこともマックを進める理由です。

主観的にマックを信奉する人が多いのは事実ですが
逆の見方をすると、ネットを利用するならそれだけ
相談できる親切な専門家が多い、とも言えます。

書込番号：675265

kenwood命さん、はじめまして。
私も初心者の方であれば、断然Macをお勧めです。

やっぱりマックさん　の発言に
>「ウィンドウズ時代に比べるとパソコンと格闘することが
>激減したこともマックを進める理由です。」
とありましたが、これが私もパソコン初心者にMacをお勧めする最大の理由です。

おそらく、自称「初心者すぎ」る、kenwood命さんは、「パソコンと格闘」された事はないと思うのですが、これは本来パソコンを使おうとしていた目的（ビジネス、写真、映像、音楽など）に没頭している状態のことでは決してありません。

調子の悪くなったパソコンに元の元気を取り戻してもらう為に、貴重な時間と労力を費やする、本来は存在しない方が良い作業の事です。

「パソコンの調子ってそんなに悪くなるの？」と思われるかもしれませんが、これが結構なるものです。
使う人に原因がある事もありますし、無い事もあります。原因は様々です。（新しいソフトを使いはじめたり、新しい周辺機器を使いはじめた事がきっかけになる事が多いようです。）

「調子が悪い」は必ずしも「パソコン本体の故障」では無いところがポイントで、パソコン本体とWindowsやMacOSのやや専門的な知識があれば、修復できる事がほとんどです。

ここでこれ以上細かい事を書いて、ますます混乱されるといけませんので、私がWindowsを約６年、Macを約５年、”パソコン自体の専門的な知識をあまり勉強せず、ごく普通”に使ってきた感想を書きます。

「Macの方が、トラブルの頻度が少なく、トラブルの復旧に必要な知識が初歩的で、復旧時間が短い。」

実際に私もはじめてWindowsでトラブル（ある日突然Windowsが途中まで立ち上がると画面の表示が崩れて操作できなくなりました。何回起動しても全く同じでした。）が発生したとき、独学で復旧にこぎつけるまでにのべ１０時間以上もかかってしまいました。

お陰でこの時に、”Windowsの普段は気にする必要の無い部分”に少し詳しくなりましたが、特に私には必要のない知識でしたし、復旧までの手順を振り返って「こんな複雑な作業を一般のユーザが普通やるものかな？」と疑問に思ってしまいました。（しかし、Windows関連の掲示板を見てみると、多くのみなさんはかなり高度な復旧の技術をお持ちのようで感心してしいまいます。）
他にも、身近のBIOSやMS-DOSに大変詳しい方に任せっきりで対処していただいたトラブルは数知れずです。（BIOSやMS-DOSの知識って、一般的なものなのでしょうか？）

しかし、Macのトラブルはこれまですべて自力で、長くても３時間もあれば解決できました。

トラブルの事例は、ここ価格.comでもお目にかかれます。
例えば、ソフトのカテゴリーで、Microsoft -> 各Windowsの掲示板を見ていただければ、様々なトラブル事例がお目にかかれます。もちろんパソコン->Apple->Macの掲示板でも同様です。
それらの解決方法を（仮に理解できないとしても）読み比べて、「どちらが簡単そうかな？」という面でも、一度ご検討されてみては如何でしょうか？

ちなみに、パソコンの調子さえ良ければ、WindowsでもMacでも、用事をこなすには十分に事足ります。
そんな平和なひとときを「どちらと過ごす方が楽しいか？」は、お店で実際に触れてみて、自分の気持ちを確かめてみるといいでしょう。

身近に触れて楽しければ、どちらを選んでも知識や技術は独学で自然に身に付くものです。

書込番号：676663

私はWinマシン2台（MeとXP）、Mac（G4/OSX）を併用しています。
どちらもそこまで詳しくないので、あくまで私の勝手な意見です。

私が学生時代に買った初めてのPCはMac（G3）だったのですが、
正直Winマシンにしておけばよかったと思いました。
やはりDTPやグラフィック関係の仕事に就かない限り、
普通の会社では圧倒的にWINマシンが多いからです。これは学校でも然り。
なので、これから先、Winマシンを使う機会が多いとお考えになるなら
そちらをオススメします。
ただ、オウチでネットを楽しんだり、ちょっとした画像を編集
（imacには結構使いやすいimovieという映像編集ソフトが
ついてます。これはオススメ。）するとか、会社・学校に
関係ないのなら、Macユーザーの1人としてMacをオススメ
します。なんといっても操作がWinに比べて難しくない。
私も実際Winマシンを使うようになってから、Macの使いやすさが
わかりました.
Macはよくフリーズするとか今はWin用のグラフィックソフトが
充実してるから、なんて言葉をよく聞きますが、
大事に使ってあげれば、最高のパートナーになると思います。
ウイルス感染の危険が低いのも、同時にWinマシンを使っている
私にとっては大きな魅力です。

…えぇと、私の私的な意見ばかり述べてしましたが、
なんといっても初めてＰＣを選ぶときの秘訣は
・この先使うことになるであろう（会社・学校で）マシンを
　選ぶ。
・周りの人が使っているＰＣと同じＯＳの方がいざという時
　助かる。（AkiHina!さんも仰っていますよ！）
・店頭で一目惚れしたものを選ぶ。（直感も大事）
だと思います。この3点が一致したＰＣがあれば、
きっと楽しいＰＣ生活がおくれると思いますよ？
安い買い物ではないので、十分比較してみるのもいいと思います。

何だか長くなってしましたが、
KenwoodさんのＰＣ生活が楽しいものになるといいですね。

書込番号：677305

私の会社は某ＮＥＣグループなのでWindowsばかりですがMacを使っていて困ることは何もありませんよ。
特にMacOSXになって更に親和性が高いですね。

かきながら困った点を思い出しました。特殊なプリンタではドライバが無くて直接印刷できません。まぁＶＰＣ使えば印刷できますけどね。

書込番号：677676

私はズットWinを使っていますが息子がデザイン学校の関係で一週間前に始めてPM　G4　800を購入しました。　マックは情報が少ない　ビジネスでは一部の業界しか使用していない　ソフトが少ない　進歩が遅いなど　初心者はWinが良いと思います。　マックファンの皆さんには怒られそうですが将来性が無いと思います。　進んでいる部分はイーサネットカードと６４BPCIバスだけで
それ以外は一年前のWinマシン以下に見えます。　PS６とILL１０を使用するのでと言っていますがWinでも走ります　LCDのコントラストや輝度の低さを目にするとこの色でほんとうにデザイナーは納得しているのかプロ意識を疑います。　子供にはアドテックの１８，１インチを買い与えました。

書込番号：679378

boketitiさんへ＞
息子さんがデザインの勉強の為にパソコンを用いるのでしたら、高品質なCRTと、モナコEZ COLOR等のカラーマネジメントツールの購入を御検討下さい。

デザイン用途のパソコンで最も大事な事は、使用するOSの種類や高いスペックのパソコンではありません。
それは、正確な色を安定して再現できるディスプレイと、ディスプレイでの表示色と誤差の少ないが色再現が可能なプリンタやスキャナなどの入出力装置、そしてこの正確な色再現を継続的に維持する為のカラーマネージメントツールです。

”色”と”カラーマネージメント”についての初歩的な知識は、こちらで得る事ができます。
http://www.apple.co.jp/colorsync/benefits/training/index.html

MacOSではOSの機能の一部としてカラーマネージメント環境を備えていましたので、カラーマネージメントが必須であるデザイン／出版業界で早くからMacが採用されてきた経緯があり、現在にいたっています。

以前は不可能でしたが、現在ではWindows用のカラーマネージメントモジュールも入手可能で、OSと別途に購入すればカラーマネージメント環境での作業が可能です。ただ、カラーマネージメントに関する情報は逆にWindowsの方が少なく（私は勉強不足の為か見た事がありません）、カラーマネージメント環境で用いるならばMacの方が無難かと思います。

このように、Macに御不満があればWindows環境での作業もおおむね問題無く行えますので、そちらも御検討ください。

ちなみに私は液晶ディスプレイで仕事をしているデザイナーというものを寡聞にして聞いた事がありませんが.....最近はこういう方もいらっしゃるのでしょうか？

ただ、せっかく購入した液晶モニタですので、デュアルディスプレイで使用して、PhotoshopやIllustratorのパレットを表示する等、有意義に御使用下さい。

書込番号：680116

デザインがいい、安定性があるなどの意見以外に
一つ出てないのがあったので。。。

Mac OS　で凄いな、と感じることの一つに、「Speakable Items」があります。

声で OS を動かせるのです。
　アプリケーションの起動／切替え／終了、mail の起動や受信、
　ブラウザの起動／スクロール／接続先の指定（接続先を登録でき
　喋るだけで繋がります。例：yahoo goo shinbunなど）だけで
　接続、表示されます。
　ゴミ箱に捨てるのも空にするのも、
　フォルダを開いたり、新規フォルダを作ったり、
　表示されているウィンドウの最小化や隠すのも・・・

さらにカーソルを合わせて使うと多くのことが
マウス無しでできてしまいます。

これは慣れると重宝します。

ただし、周りがうるかったり（テレビやオーディオなど）、職場などではあまり使えません。笑

あ、それと一連の作業は全て英語です。
（英語と言っても ２、３の単語ですが）　(^-^;

書込番号：692186

周りに知ってる人が多いからといって、Windowsにすると
質問しても訳のわからない呪文ばかりを聞かされたり
勝手に設定をいじられて訳のわからないトラブルに見舞われ、
最悪「初期化しても良い？」なんて聞かれるのが落ちです。
周りにいる先生気取りに気をつけてから決めるべきでしょう。
ちなみに僕はMac派です。

書込番号：731646

液晶ディスプレイで仕事しているデザイナーは普通にいます。色はあくまで印刷物の色見本帳を元に決めるものであり、液晶だろうがCRTだろうがモニタ上で色味を細かく調節しても無意味です。第一蛍光色とか金色とか出せませんし。

発色うんぬんより作業スペース確保のほうがずっと重要ですね。

書込番号：773446

出荷時のインストール状態

システム二つを同じパーティションに入れて出荷って…。
アップル自体が推奨してない環境（同一パーティションにシステム共存）がデフォルトでどーするのって感じですが…。

さてさてMACはPM7500以降初めての買い換えです。その間はプライベートではウィンドウズ使ってました。（仕事では両方）

やはり、いいですね。ウィンドウズはレジストリいじれないとすぐシステムが不安定になっちゃって、再インストも大変ですが。
マックではヴァーチャルＰＣも出来がいいですし、当分はi-mac一本体制で行けそうだと思います。

とりあえず、初期出荷時のインストール状況にはとても不満ですが、値段、速度、デザイン、操作性（ですぷれい動かせる事がこんなに便利だとは！）申し分ないですね。

うちではコロ付き丸椅子に乗せて（よく雑誌等にプラグ類が全部後ろで不便って書いてあるけど、この状態なら土台回せるので関係なし）ローテーブルにキーボード＆マウス置いてますが、キーボードのケーブルがちょっと短いですね。ワイヤレスだと良かったのに。

それと梱包に発砲スチロール使いすぎ。環境問題にもう少し配慮を。
不満はその程度です。

あと、質問になるのですが、機能拡張に詳しいＨＰってあるんでしょうか？現状でフリーズが若干多いので、もう少しスマートにしておきたいのですが。

書込番号：652848

機能拡張の質問なら「コンフリクト情報掲示板」がいいですよ。

http://www.ohtonari.com/confbbs/index.html

書込番号：653370

OS9になってからかな？9.1だったかな？
とにかくそれくらいから同一パーティションに複数のシステムを
入れるって言うのはサポートされるようになってはいるんです。
たしか。コンパネの起動ディスクでもどちらか選べるし。
一応は大丈夫って事になってますが、しかしノートンでは未だに
重要な問題扱いになるんですね。

Xがクラシックで9.2.Xを求めるようになってるので、一緒に入れてるんでしょうが（もうデフォルトの起動システムはXだものねぇ）、確かに
何とかした方がいいとは思いますよね。素人さんにはなんの手だても
ないわけだし。

デフォルトでパーティションを切るなんて事をアップルでしてくれてるはずもなく同居という形になってるわけですが、クラシック専用の素の9.2.xだけのパーティションも必要だったりするし、これからしばらくの
過渡期の期間だけでも何らかの手だては必要なんじゃないかと思わせてしまいますな。

書込番号：653679

G4 450DPさんkioneさん、返信有り難うございます。
機能拡張の掲示板あるんですね。覗いてみます。
今は同一パーティションに複数システム入れてもサポートされてるんですか。しかし、一体どういう意味でのサポートなんでしょうね？単にアップルが面倒だからサポートしてることにしとけみたいな感じだったり。
何にせよ、やっぱりシステムはシステムのみのパーティションが一番安定するんですよね？
このマックの場合、
１.OS-X 　2.OS-9.2 　3.DATA
と三つに分けるのが一番かと思っています。
フォーマットはすべてＨＦＳ拡張で。もっといい方法もあるんでしょうか？

さて、蛇足になるのですが、よくウィンドウズとMACどっちがいいか？みたいな荒れた板みかけますが、、、
使い方にもよりますが、マックでヴァーチャルＰＣ使うのが一番だと考えています（処理速度を要求される最新のウィンドウズゲームとかする人は別にして）不安定になったら再インスト（新しいＨＤを作っちゃう）して、以前のＨＤを読み込ませてデータを移動すればそれだけで元通りになりますし。まあ、アプリケーションの再インストが面倒ですけども。

書込番号：654002

> 機能拡張に詳しいＨＰってあるんでしょうか？現状でフリーズが若干多いので、もう少
> しスマートにしておきたいのですが。

http://www.cosmos.ne.jp/~kaz6120/mclb/mclb_fr.html
ここの「Remove Extensions & Library files-機能拡張ファイルの整理」

http://www.jfast1.net/~mactech/newusems/usems.html
ここの「MS徹底応援団」「IE/NNのメンテ」
などは効果ありましたよ。
ガシガシ使ってても正体不明のクラッシュが殆どなくなりました。

それから、FreezeRemoverをかけるのもおすすめです。
http://www.zdnet.co.jp/download/mac/tools/freezeremoverex.html

書込番号：663974

値上げ後に

２万円値上げの情報後に、有楽町ソフマップで224800円で購入できましたよ。
しかも、注文から３日後に書類送り返す前に納品されててびっくりしました。
その時1%ローンもやってたから今回とりあえず納得。

書込番号：634811

iMac購入時のソフマップさんのポイントは何％ですか？
価格は224.8Kで買えそうで、あとはポイントの差ぐらいかなと考え、少しでも条件の良いところを探しています。ので、よろしくお願いします。

書込番号：636537

税抜きの価格（自分の場合はメモリ増設で13000円くらいプラス）した額の
10%。で計23000ポイントがついてましたよ。yahooショッピングなどを見ると
どこもまだ224800円で売ってるのですね。

書込番号：638005

夜はまだまだこれから さん
ありがとうございました。その線でがんばって探してみます。

書込番号：638400

夜はまだまだこれからさん、
10％って本当ですか？
ソフマップって1％じゃなかったですか？
ネットだと1％なんですけども？
間違い？本当ならかなりありがたい情報なのですが・・・

書込番号：648230

私の場合、ビックピーカンの２％が最高でした。
「ソフマップは10％と聞いた」と言ったら、「じゃそちらで」とあっさり。「うちの２％が最高のはずだ。」と自信たっぷりでした。

書込番号：650505