iMac M8812J/A (800) のクチコミ掲示板

CDもDVDも再生途中で一瞬止まるのですが・・・

１７インチｉＭａｃでＣＤやＤＶＤを再生すると一瞬停止（２秒ぐらい）してまた再開するのですがどうしてでしょう？
特に他のアプリケーションは起動していないのに・・・
１枚のＣＤアルバムで１０回は止まります。
ハードウエアの初期故障なのでしょうか？

書込番号：897672

もっと詳細な症状を提示してくれないとなんだかわかりません。
何もしないのになのか、こうこうこういうときに特に発生しやすいとか
マシンのメモリの搭載量はいくつであるとか再生するアプリは何なのか
などとにかくもっと説明を。

書込番号：897738

私の１７インチｉＭａｃでもＤＶＤ再生中に２秒ぐらい音と映像が停止して
また何事も無かったように再開するとゆう現象が起きました。
他のソフトは起動せずにただひたすらＤＶＤを再生している最中に、です。
購入したショップに問い合わせた所、私が見ていたＤＶＤ
（おにぎりフィギアつきのあれです）ではそうゆうことが以前からあったとのことです。
私は１枚しかＤＶＤを持っていないので他のタイトルでもそうなるのかは確認できませんでしたがシャークｍｍさんは複数のＤＶＤでそうなるのでしょうか？
ＣＤはまだ再生していないのですがもし同じ事が起きればハードの問題とのことで新しいｉＭａｃと交換してくれると私の購入したショップでは言っていました。
シャークｍｍさんも購入したショップに問い合わせてみてはどうでしょう？

書込番号：898506

Ａｐｐｌｅサポートセンターに問い合わせしてみました。
液晶ｉＭａｃになってからこの現象が報告されているそうです。
（ＯＳ９、ＯＳＸ何れもだそうで）
この場合、スクリーンセーバーと省エネルギー設定が悪さしているとか・・・
それぞれ”しない”に設定して試してみましたが、スクリーンセーバーよりも省エネルギー設定のほうが疑わしそうです。
”省エネルギー”の”スリープ”設定を”しない”にすると具合が良いです。
この状態でＣＤ１枚とＤＶＤ１枚を視聴してみたところいまのところ症状はでていません。快適に再生しています。
まだ試しが足りないですがヒッヒッフーさんも一度試してみてはいかがですか？

書込番号：899475

シャークｍｍさんは快適になったようで良かったですね。
私の方はシャークｍｍさんに教えて頂いた通りにしてみたら停止はしなくなったものの今度は字幕スーパーが急に表示されなくなるとゆう事態が起きてしまいました。
前回は字幕の無いＤＶＤだったので気がつきませんでした。
シャークｍｍさんはそんな事はありませんか？ぜひ教えて下さい。
Appleサポートセンターに問い合わせた所、ＤＶＤのタイトルによって
ＯＳＸではそうなる事が前から事例として報告されているので
ＯＳ９で見て下さいと言われました。
はっきり言ってＯＳＸでは今のところ一部の字幕入りＤＶＤがまともに見られ
ないってことらしいのです。そんなのあり？
言われた通りにＯＳ９で見ましたが今度はフリーズの嵐です。
再生して５分も経たないうちにです。
４回目あたりでいやになってやめました。
またAppleに電話した所、今度はリストアしてみて下さいとのこと。
それでだめだったらハード的な問題だそうですが
もうどーにでもしてって感じです。
今週発売のジャガーでも解消されているかどうか分からないって事だし…
ＯＳＸでＤＶＤが見られないなんてがっかりです。

書込番号：901930

難しい

パソコン初めて買うんですけど機種はこれに決めたのですが
メモリーの増設がさっぱり分かりません。５１２ＭＨＺのを
増設したいんですけどこの価格のサイトを見てもどれがいい
とか全く分かりません。ｉｍａｃ対応というので調べてもそ
れが（ＡＧ１３３−５１２ＭＸ）どれなのか分かりません。
ｎｏｂｒａｎｄってのはもしかしてそれとは全く違うものな
のでしょうか？ｎｏｂｒａｎｄは賭けだとか言っている人も
いるしどうしたらいいのでしょう？教えて下さい。本気初心
者なんでｐｉｎとかも何のことか分からないんでよろしくお願いします。

書込番号：897322

[て２くん]

＞５１２ＭＨＺのを
増設したいんですけどこの価格のサイトを見てもどれがいい
とか全く分かりません。

これって、ＣＰＵを増設すると言うことでしょうか？それともメモリを増設するのでしょうか？それならメモリなどの単位はＨｚじゃなくてＢです。

＞ｎｏｂｒａｎｄってのはもしかしてそれとは全く違うものな
のでしょうか？ｎｏｂｒａｎｄは賭けだとか言っている人も
いるしどうしたらいいのでしょう？

メモリなら今のＭＡＣはＷｉｎと同じようなメモリを使ってコストを抑えていますが、相性のことも考えるとサードパーティのものがいいでしょう。

書込番号：897333

17インチiMac良いですよね、僕もOSX10.2モデルが出たら買い換えようと思っています。
メモリー増設に関して知ってる限りお教えします。
TFTiMacのメモリー構成は、1stメモリーが本体内部（要分解）と2ndメモリーが本体底部（底ブタをはずしたところ）に存在します。
簡単に512MBにするなら2ndメモリーに256MBを増設するのが良いでしょう。ただスロットが2基だけなので、次回増設の事を考えてどちらかを512MBにするのをお勧めします。
ちなみに1stメモリーは168pin SDRAMのデスクトップ用で、2ndメモリーは144pin SO-DIMMのノート用（高価）です。
appleではPC133のメモリー（高価）を推奨していますが、PC100でも問題なく動作します。2ndメモリーも1.25インチが純正品ですが、2インチモノでも問題ありません。
それからOSXではノーブランドモノ（バルク）を使用した時にエラーが起きる場合があります。（確かに賭けだと思います）
Mac用メモリーに関して安く信頼のあるお店を紹介します
http://www.macmem.com/
iMac可愛がってあげてくださいね。

書込番号：897874

ほかにも
www.olio.co.jp
http://www.at-mac.com/
http://www.e-trend.co.jp/shop/search.php?b2=11
どちらにしても動作保証してるのがいいよ

書込番号：898022

ほかにも
www.olio.co.jp
http://www.at-mac.com/

どちらにしても動作保証してるのがいいよ

書込番号：898023

本当に親切にありがとうございます（＾＾）
悩んでいたのになんだか楽しくんってきました。
お店の紹介はすごく役に立ちました。
これからも分からなくなったらここを訪ねます。
ありがとうございました。

書込番号：898402

あとＯＳＸ１０．２モデルっていつごろ出るんですかね？
僕もできたらそっちがいいなと思ってたんですけど。

書込番号：898413

現在発売のモデルでも10.2使えますよ。
しかも発売日よりも早くダウンロードできます。

書込番号：898540

10.2については８月２４日発売です。
新製品の１７インチiMacはアップデータディスク付きです。
１５インチiMac店頭在庫は２５００円でそのディスクが手に入ります。
今後工場出荷されるモノは最初から10.2がインストールされるハズです。
購入前に付属OSについて確認するといいと思います。

書込番号：899468

今日Appleのサポートに聞いたのですが、10.1モデルの在庫次第らしいのですが、早ければ9月中に10.2モデルが出るそうです。
店頭よりも、Apple Storeが先になると言ってました。
アップデータあてる時間って、バカにならないですからね。
Restoreした時にも同じ作業をやると思うと、怠いですね。

書込番号：899524

もう出たかな10.2付きは・・・

書込番号：965381

モニター、縦長に回転すれば

昨日、実機を触りましたが、17インチの液晶ワイドはやっぱいいです。
昔、CRTで、くるっと回せば縦長に表示できるモニターがありましたが
これができるとポスターやらHPのデザインにはすごくいいんだけど。
OSの表示変更が必要なのかもしれませんが、ハード的にはヒンジをちょっと変更すればできそう・・・。
どなたかAPPLEに提言してもらえませんか。

書込番号：885385

[ほぃほぃ]

ピボットディスプレイっすねぇ
昔はやってましたが、最近はどうなんでしょうね？
サブディスプレイなら簡単ですが

書込番号：885413

[ジェド]

＞くるっと回せば縦長に表示できるモニターがありました

ＣＲＴでですか？（＾＾；
縦型モニタは知っていますけど、、、アップル純正で。
今なら液晶モニタで日本サムスンの171Ｐってのができますよ。

＞どなたかAPPLEに提言してもらえませんか

ご自分で提言されてはいかがでしょうか？ＨＰなどで賛同者を募れば、可能かもしれませんよ。当然コストアップにはなると思いますが、、、

書込番号：885529

＞ＣＲＴでですか？（＾＾；

メーカーは忘れましたが、確かにありましたよ。「よっこらしょ」と回して、しかも地磁気との関係でしょうか消磁スイッチがあったような。

＞縦型モニタは知っていますけど、、、アップル純正で。今なら液晶モニタで日本サムスンの171Ｐってのができますよ。

iMacの変幻自在なフラットパネルこそ、この縦長の使い回しにピッタリだと思い、書き込みました。
ほぃほぃさんのご指摘のサブディスプレイではなく、
いつもは普通にワイドで使って、使いたいときに、くるっと回せばリレースイッチみたいのが入って、縦長モニターになればステキだと思いませんか。
上下のチルドだけでは、あの筐体はもったいないです。
ポスターやチラシ、広報誌、それから縦長のバナーなんか作るときや、
長目のPDF書類を見るとき、縦モニターならいいな、と思います。

＞ご自分で提言されてはいかがでしょうか？ＨＰなどで賛同者を募れば、可能かもしれませんよ。当然コストアップにはなると思いますが、、、

力強いお言葉です。とりあえずアップルのディスカッションボードに入れときます。

書込番号：885572

EIZOブランドのいくつかのモデルでもPIVOTソフトウェアを添付しているようです。ソフトウェア自体は社外品でありMacの旧機種もサポートしていますが、 2001年１２月以降に発売されたMacintoshについては今後サポートしないようです。(かなりAppleとの関係がこじれているなぁと思いました。^^;)
http://jp2.portrait.com/support/macfaq.htm#NewMac

＞くるっと回せばリレースイッチみたいのが入って
上記のものはソフトウェア的に９０度回転するだけで、メカ的なスイッチではないらしいです。(最近EIZOのLCDを導入した人が言っていました。)
逆に言えば、その手のソフトウェア的な物なら既に世に出てしまったLCD iMacにも対応出来ますね。
＃余談ですが以前HITACHIか何処かのノートPCで、対面した相手にプレゼンテーションするためにLCD表示を180度回転するものが有ったと思います。

＞とりあえずアップルのディスカッションボードに入れときます。
Discussion Boardsは顧客同士の情報交換の場という位置付け(ここの口コミ掲示板と同じような物)なので、アップル社に直接要望を出すならTell Usの方が良いと思います。
http://www.apple.co.jp/support/contactus.html

書込番号：885891

いや、別に業務提携したことがあるわけでもないんだし
こじれてるとかは無いでしょう。相手にされてないのかも
しれないのですけども。
単にペイできるだけのマーケットが無いだけではないんでしょうかね。
彼らがいうほどアップルが非協力的であるとは思えないのですけれど、
実際はどうなんでしょうね。
（ホントのところはOSX対応がめんどくさいだけなんじゃないのか？
とかんぐってしまいます。OS9系はアップデータを作りつづけると
いってるわけだし。）

ピヴォット機能のあるディスプレイに関しては需要自体少ないのと
製造コストの問題、またこういうメカニカルな機能の付加は
耐久性とかに問題がでるなど、割に合わないですね。たぶん。
実際液晶imacの耐久性は長期にわたって使用する上で問題でしょう。
imacは教育機関での需要が高いようですが小中学生は恐らく
がんがん回すでしょうからちょっと心配です。

まぁなんにしろコンシューマ向けの汎用機なんだし、むしろ
そんな機能はいらないと思いますよ。
首のすわりも悪くなりそうだし。

書込番号：885957

kione さん
端折って書いた"こじれている"という表現が適切ではなかったですね。ただ、"Apple Computer社との協力関係を維持できない状態"と明言していることから、少なくとも彼らはApple社の体制に対してはあまり快く思っていないようです。
結局MacOS X対応が面倒くさいのをApple社の体制のせいにしているように私も思えますが如何なもんでしょうか。(そもそも"スティーブ・ジョブス氏が復帰してから"なんてくだりは不要だと思うし)
＃MacOS Xを機に新規参入するベンダーも有れば、Mac市場から撤退してしまうベンダーもありますよね。この会社は後者の方だったと。

以上脱線しましたが、ピボットのようなメカ的なギミックは耐久性・信頼性とのトレードオフだと私も思います。(それを望む人が居るなら)iMacに有っても良いおもしろい機能だと思いますが、それと引き替えに品質を損なうのでしたらあまりいらない機能だと個人的には思います。

書込番号：886309

確かに使用頻度と耐久性など問題点は多々あると思います。

ただこれはギミックではなく、あのお椀についた電気スタンドのようなフラットモニターの、使い回しの大きなセクターにはなるんじゃないかなあ。
発表時のアップルのウエブサイトにも、縦に上下するアニメを多用し、
このカタチの優位性を（苦し紛れに？）アピールしてましたし。

OSとハードを同時供給する唯一のメーカーとして、これからもアップルにはいろいろがんばってもらいたいです。

ソニーなら、なるんだろうな。

書込番号：887192

>メーカーは忘れましたが、

Radiusですね。
DTPを生業としている知人から貰った旧いカラーのCRTがウチに有ります。ただ、残念ながらPIVOTソフトウェアが無いので、90度回転させた後に、「モニタ」コントロールパネルを開いて手動で解像度の設定をし直さないといけないのですが（苦笑）

スペースの都合で、今、そのCRTは自宅でほこりをかぶっていますが、A4縦長にプリントする物の原稿作成，ホームページやPDFを見る時は、縦長の方が良いと、今でも個人的には思っています（まあ最近は、そうでもないホームページが多いですけど）ので、OS X対応さえしてくれれば、液晶モニタもPIVOTソフトウェア対応のが欲しいんですがねぇ(^_^;

書込番号：896202

メモリ増設について

アップルストアで購入する際、メモリを最大「１ＧＢ」が選択出来るのですが・・・
いかせん、メモリ一枚あたりの単価が高価すぎだと思います。
そこで、メモリ増設は自分で使用と思っているのですが・・・

この増設で質問があります。
アキバのショップの話では、メモリ増設は最大「768ＭＢ」（初期搭載分256ＭＢ+増設分512ＭＢ）までだと言うのです。
アップルストアでは、512ＭＢ×２枚の増設が可能なのに、この双方の話しの違いがどうも分かりません・・・
アップルのスペック表には、初期分256ＭＢが記載されていますが、これはメインボードに直付けされているのか・・・
もしくは、本体部分を解体しないと現れない隠れスロットが存在するのでしょうか・・・
何卒宜しくお願いします。

書込番号：876655

[あも]

奈菜氏２号　さんこんにちわ

メルコの対応表を見ましたら、空きスロットのみの増設が可能とありましたので、最大７６８ＭＢが正解だと思います。

最初のメモリはオンボードなのかどうかは分かりませんけど、どうやら外して交換することは出来ないみたいです。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/kisyu/new/20020730_1.html
こちらを参考にしてみてください。

書込番号：876677

情報ありがとうございます。
ＨＰの方を見て見ました。
確かに増設スロットのみ可能とありますね・・・

でも、隠れスロットがもう一つあり、なおかつ最大１ＧＢが可能でもあるみたいですね。
これから見るに、スロットが２本で直付けじゃなかったですね・・・
でも、増設スロット分のみとは・・・
初期搭載分のメモリが、何か特殊なものなのか、単に本体を解体してはいけない何かがあるのか!?（ぉ
気になる存在ではありますね。＞２スロット
発売後の情報を待ってみようかな・・・（苦笑

書込番号：876682

[あも]

隠れスロットは多分ないと思います。

書込番号：876746

隠れスロットっていうかですね、筐体の内部に144pinの省スペース型の
メモリスロット（いわゆるノート用メモリスロット）があるんですよ。
あの半球の中のマザーボードの上に。初期状態ではあそこに256ＭＢの
モジュールが刺さっていて後は裏面のAirMacCardSlotとかがある
とこに一般的な168pinSlotが増設の融通が利く所な訳です。

ただ、内部の方を差し替えるって言うのは正規カスタマーか
Apple自身の手によらないと保証を切られる場合があるんです。
ですので店頭では出来ない、と言っているでしょうね。

ちなみにそれようの512ＭＢのメモリは安くなってきたとはいえ
国内ではまだまだかなり高い（一本で２万５千円から４万円位かな？）
のでちょっと手を出しにくいです。
ふつうに168pinの512ＭＢなら7000円から1万円で手にはいるわけですから。

書込番号：876895

kioneさん、逆では..？底面に取り付けられるのはSO-DIMM(144pin)だと思うんですが。

書込番号：877828

あ、ぎゃくか。
そうですね。逆です。逆。
すいません（笑

書込番号：878518

二種類のメモリがあったんですか・・・

ＳＯ−ＤＩＭＭと普通のＤＩＭＭですか・・・
確かに、ＳＯの方は高価ですね（苦笑
ＤＩＭＭの方は何とかなるか

当分は、768ＭＢでがんばって、保障が切れた頃に増設して見るのがベストかな・・・

情報を提供して下さった方々、本当にありがとうございます!!

書込番号：886305

待ちに待った一台！

待ちに待ったiMac17インチディスプレー！！
これは買いです。しかしアップルストア以外で買えるのはいつの日なのかな。。。

書込番号：843585

[きこり]

前から疑問に思ってたんだけど、新iMacの意味はなんなのだろう。
ちょっと安くてちょっと性能がいいだけで場所とりすぎなiBookにしか見えん。
今ののヘンチクリンなカッコには何の意味があるんだろう。旧iMacは安物CRTを誤魔化すあのデザインには大きな意味があったけど。

書込番号：844229

[ＮなＡおＯ]

これって16:9でなくて16:10なのか

書込番号：844374

１４００＊９００の解像度は、XGA固定だと思われていたコンシューマー機とって朗報ですね。
私もPB買う前だったら、凄い悩んだだろうね。8万も安いのに機能的にはデュアルディスプレイ以外全て性能は上ですからね。

書込番号：845284

いや、三次キャッシュと、FSBが違いましたね。

書込番号：845288

まだ店頭に並ばない17インチ愛Mac。早く手にとって見たい〜。
拙者、iBookを４月に購入（CPUが600になる前（泣））するというタイミングの悪さだったので、15インチ愛Macを買わずに辛抱した甲斐がありました。
とにかく早く現物が見たい。
あとはFireworks,Dreamweaver MXが出れば完全OSX化でHappy.

＞今ののヘンチクリンなカッコには何の意味があるんだろう。

ま、あのHPの作者に美的センスを求めるのも無理な話だ（笑）

書込番号：847052

なるほど、Macintoshを選ぶやつにはバカが相変わらず多いってことね。

書込番号：847084

[ジェド]

＞Macintoshを選ぶやつにはバカが相変わらず多い、、、

う〜ん、、、この意見には賛同しかねるけど、iMacのデザインが無条件にいいかというとそうでもないですね。アメリカ人にはどう映るかわからないけど、日本人の多くにとっては、鏡餅を連想させるのではないかと思う。（＾＾；
もしくは、大きな雪見大福（笑）。

少なくともカッコ良いとは思えない。先代のiMacは全体的に丸みを帯びていて女の子受けするかわいいデザインという印象であったが、液晶モデルは液晶部分のクールさと本体のユーモラスなデザインがなんともアンバランスに映るのは私だけだろうか？
本体がかつてのピザボックスデザインや現行のXservのようなデザインだったら、私も欲しくなったかもしれない。

現行のデザインならせめて、本体からモニタが取り外せるようなギミックが欲しいと思うのはわがままだろうか？（＾＾；そういう仕掛けがあってこそMacらしいと思うのだが、、、、最近のMacはデザインだけで、仕掛けが何も無いので、つまらない。＜PowerBookG4なんかは特に。

書込番号：848289

[MightyCat]

ジェドさん、ご無沙汰です(^_^)v
他のスレッドで声を掛けていただいてたのに気付いていたのですが
チャット状態になっても…と思い(ここでは良いのかよ!?)失礼しました。

さてiMacですね、私も好きじゃありませんね〜
たしかにアームの精度は高いらしいが、どうもあの巨大萩の月と液晶を結ぶ処理が中途半端な気がして・・・

--以下独り言--
私も人の事は言えませんが、一言多くなってしまうのはやめませんか？

書込番号：848307

[MightyCat]

自己レスです、返信ボタンを押してしまった(汗)
＞どうもあの巨大萩の月と液晶を結ぶ処理が中途半端な気がして・・・
デザイン的に・・・です(もちろん私見です)

＞一言多くなってしまうのはやめませんか？
特に誰宛という訳ではありません。

書込番号：848313

[きこり]

キャラカブリ禁止法ってのがあるんだけど、Macintoshって全商品がかぶってるのね。
それは全てファーストマシンとして必要な性能を持たせてるという部分。XserverとかPipin@とかNewtonは除いてだけど。
率直に言って、セカンドマシンとしての運用を考えた機種が一つもないのは、多くのユーザーに失望を与えているでしょう。
Appleユーザーは2kg超えてても軽い！と唸らざるを得ない経験しかないんだから、かなり同情されるべきでしょう。

新iMacの駄目さ加減は、先代が歴史に名を残す空前のヒット商品になったのがいけなかったのでしょう。
良い親を持った子は苦労するというやつ。
なんとか旧iMacに大きく水をあけられることないだけのインパクトを与えたかったのでしょう。その為には実用性すら問わず。
で、考え付いたのが丸と四角という幾何学的に両極にある視覚コントラストを用いてユーザーに冷静になる隙を与えないようにしたのでしょう。
そしてユーザー総トランス状態に置き、異を唱える人こそ異端であると糾弾行動をとらせるように仕向けることにAppleは成功しています。＜過去ログに複数例あるので参照のこと

鏡餅や萩の月は、私がずっと以前に述べた形容です。
特に萩の月は、半球部分が黄色系統の白だという意味合いでのことです。
現在の製品は知りませんが、日本に最初に入ってきたロットは、半球部分が黄色く、モニタのフレーム周りは青系統の白というとんでもない配色をしてました。

eMacってカッコイイですか？
フラットCRTを使ってるので、切断面は長方形の楕円球の片側というかなり変なカッコしてます。
あれは丸いCRTだからシックリ来るんじゃないでしょうか。
旧iMacは、東南アジアなどの新興農村でしか売ってないようなTVで使うブラウン管です。当時でさえ既に、少なくとも先進国のパソコンでは使わない、表示解像度低い、リフレッシュレート低い、見ることで苦痛を覚えるような安物のブラウン管です。

旧iBookも、ヘンテコリンな巨大な色ハマグリなデザイン。
アレに対しても批判する人に逢ったこと無いので、Macintoshユーザーの美的感覚を共有するには才能が要るでしょう。

PowerBook G4や新iBookは、なかなか良いデザインだと思います。
惜しむらくは、iBookが無駄にデカすぎる。
拡張性などに代表される自由度を極端に切り詰めているのだから、もっと小さく作ることも出来るはず。
出来ないとしたら、過剰に高額なPowerBook G4を買ってくれるお客さんに遠慮しているからでしょう。
そして、iBookを買わないようにPowerBook G4に誘導するために故意にiBookを機能的につまらなくしている。

もし10インチサイズ、1スピンドルにして1.5kgのiBookが出たら、Apple内でのシェア5割超えるでしょう。
もしかしたらApple自体のシェアも倍加するでしょう。

書込番号：848345

うーん
きこりさんいいこというね

Appleが雇えばいいのに　アドバイザーとして
ただアップルは余裕がないからサブノートは作らないのよね
要するに売れないマシンは本当に台数がでないから(元のパイが小さいから）採算割れ起こすからね
2400にしたってIBMはCHIRP(つづりあってるかな？）を視野に入れての生産だったしね

書込番号：848360

筐体デザインもOSと一緒で好みは人それぞれ。気に入らなければ買わなければいい。ただそれだけのこと。
新iMacがあのデザインになったのもJonathan Iveのいつもの気まぐれのせいでしょう。そのうち飽きてまた違うデザインになるでしょう、たぶん。
ただ、店頭で触った感じ(注：15inchね)だとディスプレイの位置決め自由度は良いと思いました。

以上、筐体デザインはどうでもいい派の意見でした。デザインと引き替えに品質を落とすならそんなデザインは要らないです。(AirMac...)

＞2400にしたってIBMはCHIRP(つづりあってるかな？）を視野に入れての生産だったしね
CHRPですね(^^;)。あと、一般市場向けでは無いと思いますが、PPC603のThinkPadもありました。OSはNT、OS/2、AIXの３種類が用意されていました。

書込番号：848523

☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆
って書いてありますが、私はこの書き込みを見て不快に思いました。
あおなさんのお言葉を借りれば
「なるほど、価格.comに書き込みするやつにはバカが相変わらず多いってことね。」
と思ってしまいます。
私はｉＭａｃはかわいいなぁとおもいますが、もちろんそう思わない人もいるでしょう。
誰だって自分が所有しているものがヘンチクリンだと言われたり、自分のHPを赤の他人に貶されたら気分が悪いでしょう。もちろん見ている第三者も不快です。
この掲示板をもっと多くの人が気持ち良く見れるために、最低限のマナーを守ってほしいものです。でしゃばった発言すみませんでした。

書込番号：848596

>ただアップルは余裕がないからサブノートは作らないのよね
要するに売れないマシンは本当に台数がでないから(元のパイが小さいから）採算割れ起こすからね


そうは、思わないね。企業経営として戦略的に売れると判断した場合は、それなりの商品はだすでしょうし
採算割れするかどうかは、スキミング・プライシング　あるいはべネトレーション・プライシングによっても変わっていくだろうし、企画レベルでのシーズ発想からニーズ発想によっても大きく変貌するだろうし。マーケティングって　そんな薄いものじゃないよ。

書込番号：848732

[ジェド]

サブノートは、単純にMacのメインユーザーであるアメリカ人の手にはキーボードが小さすぎるので使いにくい。というのが、作らない最大の理由ではないかと思います．
IBMあたりはかつて、横に開くことによってフルピッチのキーボードをサブノートサイズに搭載したことがあったけど、、、、最近のアップルはそういったギミックを好まないようですからね、、、（＾＾；

私の言ったギミックというのはかつてのDUOで採用されたドックシステムや、PowerBookG3シリーズ（その以前にも）で採用された拡張ベイシステムのことです。
デスクトップカテで、こんな話をして申し訳ないけど、私が以前から望んでいるのは、このDUOドックのシステムを採用したMacのサブノート機です。CDドライブや大容量HDDはドックに任せた、小型軽量マシンです．
国内メーカーなどもこのドックシステムのようなものを出しているけれども、DUOドックのようなスマートさは無い．

次期iBookでこのDUOシステムを復活させて欲しいと思うのは、無理な話でしょうか？技術的には難しい話ではないと思うのですが、、、（＾＾；

書込番号：850288

まあ、デザインの好みなんか人それぞれですからね。
しかし、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020722204.html
これ見ると、マックユーザーって楽しそう。
Win系は遊び心が少ないからなぁー。
趣味用と割り切って、１台購入しようかな。

書込番号：851303

>DUOシステムを復活
ｉBookは、米国教育機関向け（今のところコンシューマ市場はおまけ）量販用コスト重視モデルでしょうから　冒険はしないと思いますよ。　たしかにDUOのそういった隙間は存在すると思いますが、カニバライゼーションを起こしますので　近い将来はださないと思われます。ドックはありえますが。
digital　hubが成長して家電製品との本当の意味での融合が図れたときが、そうかもしれません。経営資源の分散は、
時期尚早でしょう。

ざっくりでいえば、ポジショニングが確立することができれば、いくつか企画はできるでしょうね。企画内容によっては商品化？それがＤＵＯかどうかは、わかりませんが。

まともにやったら、レポート数、レポート内容もそれなりでしょうが　求めているものが　それなりであればそれなりであろうと。　
まあ、さわり程度と思ってください。尚、かってに３部作？ぐらいで完結（？）させるかも？誰か補足したければ勝手にやってください。　　続きは気が向いたときに書くでしょう。いつかはわかりませんが♪
マーケティングにおける製品戦略は、標的市場の選定と製品ポジショニングを考えていく必要があり、より効果的に市場にアプローチするためには市場を意味のある集団に細分化して　その中から標的市場を選定しなければなりません。その市場セグメントで　ある製品が競合するであろう製品より相対的に魅力的であるとユーザーに認識させることを
目的にポジショニングを行う。ニーズを認識した上で競合が強い地位を占めておらず　そこでユニークな位置付けを占められるポジショニングを見つけ出すことができるのなら　ありえるかもしれないが、現状ではカニバライゼーションを起こしかねない。また、標的市場のマーケットセグメンテーションをどの程度までブレークダウンするかであると同時に非差別化マーケティング、差別化マーケティング、集中マーケティングの選定の仕方によっても変わってくる。すなわち、企業収益、株主そして米国教育機関　重視がゆえの弊害が、製品戦略上の集中マーケティングへの特化を引き起こし、ユーザーの選択の幅を狭くしている原因の一つであったと思われる。また、経営資源の集中による集中マーケティングの強みであるヘビーユーザーからの徴収？は、依然うまくいっているが、裏を返せば　大幅なシェアアップは、見こめない。残念なことにコンシューマ市場を標的としたマーケティングはうまく機能していない。　つくれば買ってくれるマーケット依存からの脱却が急務であり　シェアアップのためにも差別化マーケティングへのミックスも視野に入れ　標的市場の変更、拡大（実際にはやっている。既存ｉＢｏｏｋがそうであり、教育市場からコンシューマ市場への流用。）の有効性を考え、もしｃｈｒｐのようなコンソーシアムでコンシューマ市場に集中できれば変化への対応もいち早く出来るでしょう。　　そのときドック？らしきものはちょっと見えてくるかも♪

次回予定は、標的市場つづき　か　ポジショニング　か　ブランド　か　商品企画　か　？

書込番号：851394

何かカタカナ多くて良く分かんないや！

書込番号：851453

[ジェド]

＞何かカタカナ多くて良く分かんないや！

同上（笑）

せめて、改行はして欲しいな．読みにくい文章は、まともな意見でも読まれないよ．長くてもわかりやすい、読みやすければ、人は読みます．ロン・オカモトさんの言葉は一般人には難しすぎて、わかりにくいので、もう少し噛み砕いた表現でお願いします．他の人の文章と、大きく違いすぎてしまっています．

書込番号：852558

この掲示板はただ悪口の言い合いの為に有るのでしょうか？
どなたもKeisuke4030さんの質問に答えず自己満足な言葉を吐き出すだで…。
他の製品の掲示板を見るともっと人道的で有意義な事が書いてあるのですが、
この掲示板を見るとあまりに不快になります。
書き込んで良い内容なのかどうかの判断もつかない方がMacを語るなんて
ちゃんちゃらおかしいって感じです。

Keisuke4030さん15インチ買わずにおいてよかったですね。
実は私も迷っている間に17インチのが出て「買いだね！」と思った一人です。

書込番号：852756

出遅れました。。。遅レスでしかもマルチレスでスミマセン。長文で読みにくかったらゴメンナサイ。

MingMing さん
＞この書き込みを見て不快に思いました。
"この"の指示語が明確ではないですが、私の書き込みに不備があって誤解を与えてしまったのでしたら、補足しておく必要があると思います。

＞筐体デザインもOSと一緒で好みは人それぞれ。
Apple製品のデザインは良くも悪くも独創的ですが、独創的な物(あるいは人物)に対しては賛否の両極に分かれやすい傾向があり、それを受け止める人々の感性も人それぞれです。
"仮に"数多の人が素晴らしいと絶賛する物に対してヘンチクリンと称する人が居ても、それがその人の感性ということで別に他者がとやかく言うようなことでもありません。
反論せずともそういう考えの人もいるんだ程度に思っておいて、空気のような存在として放置して差し上げるのが礼儀だと思います。
まして、 筐体デザインの話からHPのデザインセンスを持ち出してしまっては、また無意味な論争を招くだけですのでやめた方が良いということです。
"もし仮に"誰かのHPが、他の誰が見てもセンス悪いと感じるものであっても作者本人が良かれと思ってやっていることなので敢えて指摘してあげる必要もありません。

＞デザインと引き替えに品質を落とすならそんなデザインは要らない
私自身も旧iMac (DV/400)を所有していますが、Apple製品のデザインはけっして悪くないと思っています。
ただし、Appleの製品にはデザインに注力したために品質管理の詰めが甘かったのでは？と思わせる製品がいくつかあります。
私が思う代表的な製品はAirMac Base Station(旧モデル)で、理由は過去にも書いたとおり例の電解コンデンサの件です。
２４時間通電が前提のネットワーク機器が１年程度で逝ってしまうようでは、この会社は信頼性試験をやっているのかと疑いたくなります。
これまでの製品においても、いまのところは機器が故障するだけで済んでいて、それ以上の大きな品質事故は起こしていないようですが今後、発火・感電などによって人体に影響を及ぼすような事故を起こさないとも限りません。
製造者は消費者が安心して使用できる製品を供給しなくてはならない義務があります。今後もApple製品を使っていきたいからこそ、Appleにはより一層の企業努力を臨みたいと思っています。
※MSがハードウェアに本格参入したら、目も当てられない状態になっているんだろうなぁ。。。ゲーム機がDVD研磨機に化けるようではねぇ。
ご参考：PL法
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/index.html

＞Jonathan Iveのいつもの気まぐれ
Apple製品のデザインって時間軸で見た場合の一貫性がないと思います。ついこの前までトランスルーセント(半透明)で製品ラインナップをそろえていたかと思えば、今や白色(もしくは無彩色)でまとめています。
流行は移りゆくものなので、好意的にとらえれば、新しい流行を作り出そうとしているとも考えられます。
でもその変化が劇的すぎることによる弊害として、アクセサリ類(バッテリとかアダプタとか拡張ベイ機器)の互換性が無く、旧機種への投資が無駄になってしまうことが多々あるように思えます。
※本体のデザインに合わせて買った周辺機器も、本体を変えたら浮いてしまいますしね。

ジェドさん
Duoの後継機については私も賛成派です。Apple自身が作らずともよそ様に委託生産とか依頼できないでしょうかねぇ。

ロン・オカモトさん
専門用語がよく分からないので、用語集などにリンクを張っていただけないでしょうか。

以上

書込番号：852762

ヒッヒッフー さん
すれ違いレスでした。私もiMacと全然関係ない話をしてしまいましたが、
ちょっとコメントを。。。
＞どなたもKeisuke4030さんの質問に答えず
とありますが、

Keisuke4030　さんの
＞しかしアップルストア以外で買えるのはいつの日なのかな。。。
に対して答えを出すのは関係者以外は無理な話だと思います。(私はこれを質問とは思わず、Keisuke4030 さんの独り言と認識しました。)

今回の件とは少し意味合いが違いますが、この掲示板では、機密保持誓約に引っ掛かりそうな事を平気で質問してくる方が希にいらっしゃるようです。そういった質問には答える義務は無いと私は思います。新機種の噂話についてユーザー間で盛り上がるのは大いに構わないと思いますが、、、

で、Keisuke4030 さんが、Apple Storeでしか買えない商品の現物を見てから購入を決めたいと言う意図で有れば、「World PC Expoみたいな展示会などで見られるのではないか」と回答します。今年もやるんでしょうか？＞ぱそまる

書込番号：852808

この掲示板はただ悪口の言い合いの為に有るのでしょうか？
どなたもKeisuke4030さんの質問に答えず自己満足な言葉を吐き出すだで…。

ここではこれが普通です。
質問者も暴言吐いてしまったし、話がそれたのは自業自得と言えなくもない。

＞私はｉＭａｃはかわいいなぁとおもいますが、もちろんそう思わない人もいるでしょう。
誰だって自分が所有しているものがヘンチクリンだと言われたり、自分のHPを赤の他人に貶されたら気分が悪いでしょう。もちろん見ている第三者も不快です。

それもここでは普通です。
それにここはMacマンセーの掲示板では無く、商品のシビアな情報交換の場でしょう。Macのいい事ばかりを語りたいなら、ここではご希望に添えないと思います。

後、多少荒れた方が忌憚ない意見が出やすいと思います、良くはないけど。

新iMacの話すると、Mac系雑誌に寄稿しているライターがデザインをべた褒めしてたね。

後、サブノート型Macは出ないでしょう。
アメリカではあまり受けない見たいだし、日本でもそのカテゴリーはニッチーな市場でしょう。いずれにしてもアメリカで受けなければ商品化は無いと思います。

書込番号：853470

低レベルなデザイン論争は
何の意味もないし何も生まない。

きこりさんの独善的でネガティブな発言は
人を不快にし煽っているだけだと感じました。
もう少し違った言い方があるでしょう？

書込番号：853922

[きこり]

論争なんてドコにも起きてないじゃん。
あるのは、自分の主観と違うことを言うと逆上するバカがどこかのパソコンメーカーを好いてる人の間にいてるだけ。

書込番号：853935

ちょっとヒンシュクかったのかな〜♪（ちょっと反省）　
最近、Web作成の予定ができてしまったので、本屋で　物色してますが、なんせトーシロなもんで、読んでもチンプンカンプンで理解もそうですが、知識がなさすぎてわかりません。それと同じかなって気がしましたよ♪
まあ、自分の専門のとこなんでそうなのかもしれませんね。メーカーで２年以上、商品企画かマーケティングの経験と学校での専攻の知識あれば、理解はできるでしょう♪知識と理解力と創造力と興味があれば・・・・・。

ここでは、トラブルの元になりそうだから　中断かも♪　気が向いたらノートで再登場するかも♪（そのときは、メンゴです）

書込番号：853946

[ジェド]

全然反省されていないようですね（＾＾；

＞メーカーで２年以上、商品企画かマーケティングの経験と学校での専攻の知識あれば、理解はできるでしょう♪知識と理解力と創造力と興味があれば・・・・・。

全人口のどれくらいを占めるんでしょうか？そういう人って、、、、

独り善がりの、知識をひけらかすのは自己満足以外何物でもないですよ．
人にもわかりやすく説明できなければ、本当に理解しているとは思えませんけどね．
いかがですか？他人の受け売りではないのですか？
自分の言葉でしゃべりましょうよ（＾＾

書込番号：854040

[MightyCat]

全然解らない(泣)
もう寝よっと・・・・メモ帳に書けと怒られそうだな(汗)

書込番号：854051

バカというのが意味がやっとわかったよ。

書込番号：854075

[きこり]

教科書書き写しっぽい文章だけど、いいんでないの。
ま、私は先ほどまで読み飛ばししてましたけど。
それと、半分まで読んでイヤになってそれ以上読んでませんけど。

書込番号：854080

[Seventhly]

確かに教科書に出てきそうな文面だ。
頭でわかっていても実行に移せないタイプだな．．．きっと。

こういうカタカナ混じりの言葉に日本人は弱いから、経コンの言うことをウソもホントもわからず受け入れて、会社潰しちゃう経営者もいるんだよな〜。
株だって、アナリストがウソをもっともらしく言うから、コロッとだまされて、ありゃりゃ〜。
あ、これはこの文章について言っている訳ではなく一般論ですから。

ということで、ある程度知識はもっていたほうがいいですよ（笑）。
参考になるかわかりませんが、野村総研のＨＰに経営用語の基礎知識というのがありました。
リンクフリーでないので、各自宜しく。

まあ、きっと他にもあるんでしょうけど、Ｇｏｏｇｌｅでポジショニングと
検索したら２番目くらいに出てきたので、気になる人は参考にしてみて下さい。

どの企業も、口だけではいくらでも言えるような、理想的な経営を実現して
くれていれば、安心して株をもってられるんですけどね。

最後に、この文章の意味をわかる方教えてください。
＞　ユニークな位置付けを占められるポジショニングを見つけ出す

ホント、スレ違い及び長くてすいません（自称　長スレ謝罪係助手見習い）。

書込番号：854267

17inch iMacの話に無理矢理戻すために、元発言者の意図を"この製品が買いかどうか他の人の意見を聞きたかったのでは？"と勝手に解釈して進めてみます。人によって比較する製品は違うと思いますが、私は、eMacとユーザー層がカブると思ったので二者を比較してみました。

あくまでもコンピュータとしての基本的な性能のみの比較です。ネットワーク周りは同等だと思ったので除外しました。また、体積、質量、デザイン、静音性などの基準も人それぞれなので除外しました。

iMac(17inch) eMac
CPU G4/800MHz G4/700MHz
RAM 256MB 128MB
HDD 80GB 40GB
Optical DVD-R/RW CD-R/RW
GPU GeForce4 MX GeForce2 MX
VRAM DDR/32MB →
Display LCD CRT
Resolutions 1,440×900 1280×960
Price \249,800 \139,800 (Apple Store)

※引用元はAppleのサイトです。まぁこの辺の情報については、皆さん重々ご承知とは思いますが、、、
http://www.apple.co.jp/imac/specs.html
http://www.apple.co.jp/emac/specs.html

11万円の価格差がありますが、私的にはそれに見合った価値があると思いました。eMacをお買い得と感じ、さらに11万円出しても良いと思える人にとってはお勧めだと思います。


P.S
　マーケティングのお話で盛り上がっているみたいですけど、机上のマーケティング理論だけでは"ものつくり"は出来ないと私は思っています。(^^;)開発や製造の現場を知らないマーケティングなんて所詮、絵に描いた餅だと私は思います。逆に、市場価値のない独り善がりの技術を価値あるものに発展させるのは商品企画者の力量次第だと思っていますけど。

書込番号：854492

しっぱい。tabで打ったところが半角スペースに変わってしまって非常に読みにくい。申し訳なし。。。

書込番号：854495

まず、
私の不本意な発言と、誤解をもたらすような曖昧な質問によって、不快に思われた方々がいることを、深く反省しています。申し訳ありませんでした。

KenG2103さんがおっしゃってくれたように、アップルストアでは現物が見れないので、いつになったら店頭で見れるのかを知りたいと思い、最初の発言をしたまでです。
（いろいろ自分でも調べてみたのですが、わからなかったので、質問しました。さらにこの「いつ店頭に出るか？」ということが「機密保持誓約に引っ掛かりそうな事」であるということについても無知だったために、ご意見はとても参考になりました。）


しばらくは店頭には並ばないということのようなので、私の質問は終わりです。書き込んでくれた皆様、特にきこりさん、不快な思いをさせてすみませんでした。

書込番号：854686

Keisuke4030 さん
たびたびスミマセン。私は別に不快には思っていませんよ。

＞「機密保持誓約に引っ掛かりそうな事」
私もちょっとオーバーに書きすぎてしまいましたが、今回の質問は悪気がなかったと言うことで別にいいんじゃないでしょうか。販売店や流通関係者がリークしたらそっちの方が問題だったでしょうけど。
過去には「Jaguarのβテスターからの情報を求む」とか「初台でアップル社員が集まっているお店は？」みたいな質問をしている人もいらっしゃいましたが、その時はこんな直球投げる人もいるんだなーと感心してしまいました。

あと、自分の嫌いな物の使用者に対して難癖を付けて、その反応を見て喜んでいる幼稚な人も世の中には居るみたいですが、そういう人は放置しておけば良いです。

別件
コーヒー色の夏太郎 さんがおっしゃったように、ここの掲示板は商品のシビアな情報交換の場(と同時にトラブル解決の相談の場)だと私も思っています。これから物品の購入を考えている人が後悔しない買い物をするためには、商品のネガティブな部分について使用者側からもどんどん開示して行くべきだと考えています。
とりわけMacユーザーの体質としては、Macintosh及びApple社の負の部分について余り触れようとしない傾向があると思いますが、そうやってユーザーが甘やかしていると結果としてApple社やMacintoshプラットフォーム自体をダメにしてしまうかもしれません。
それを防ぐためにユーザー個々が出来ることといえば問題点を挙げ、その解決策をメーカーに提案していくことでしょうか。

で私の方はというと、17" TFT iMacの販売方法には少し問題があると思ったので、Apple Store以外での販売と、それが直ぐに実現できないなら展示イベントを開催するようにとの要望を、AppleへTell Usしておきました。

書込番号：855339

[きこり]

開発途上版の性能に関して口外禁止とすることは良くあることです。

開発途上版には色々なデバッグオプションが付加されていたり、確実な動作を主眼として開発して動作確認が取れてから無駄な処理を減らすことで処理能力を上げていきます。
なのに、開発途中の製品で「遅くて使い物にならん」なんていう評価が公表されると、製品版がそうなのかと誤解する人もいるので製品の売れ行きをも左右するでしょう。
なので、評価の公表禁止を使用条件に加えることは良くあることです。

訊いていけないことはありません。
訊いてはいけないと誰かに根拠のある指示をされているわけではないでしょう。

書込番号：855914

＞訊いていけないことはありません。
＞訊いてはいけないと誰かに根拠のある指示をされているわけではないでしょう。
いや、まったく仰る通りです。後からちょっと修正を加えましたが、別にそういった質問者の方々を責めている訳ではありません。ただ質問内容によっては、"諸々の制約により答えられないこと"や"誰も答えを知らないこと"も有るというのを伝えたかっただけです。
＃でもそれを言ってしまうと、質問者の発言の自由度を狭めてしまうことに成りかねませんね。失言でした。

書込番号：856422

つーか、紳士契約で何言っての　このおやじと思ってましたけど、さも質問すると罰則があるがのごとく。へんなの！

書込番号：857205

＞つーか、紳士契約で何言っての　このおやじと思ってましたけど、さも質問すると罰則があるがのごとく。へんなの！

"質問すると罰則があるがのごとく"なんて何処にも書いていないので、おそらくご自身の誤読もしくは拡大解釈でしょう。専門用語を多用した文章を書くのも結構ですが他人の文章を正確に読む努力もされた方が賢明だと思います。(あと、ご自身の文章の推敲もお忘れ無く。)

罰則規定があるかどうかは契約内容次第ですが、罰則を受けるリスクがあるのは質問者ではなく、機密内容の口外などにより契約違反をした回答者側です。よって、質問内容によっては回答者にリスクを背負わせる可能性があると言うことを、質問者側にもご理解頂きたかった、それだけの話です。あと、契約者間に罰則規定がない場合でも、罰がないから契約を守らなくても良いと言う訳では有りませんよ。悪しからず。

で、「Jaguarのβテスターからの情報を求む」はロン・オカモト さん自身だった訳ですが、βテスターに口外禁止の契約が有るかもしれないと言うことを認識しながら質問をしたのでしょうか。

＃というか、"失言でした"と言っている相手に対してなんで更に追い込みかけてくるのかな。何か気に障ることでも言ったのかな。

書込番号：858158

「JAGUAR〜」おれじゃねーよ。　勝手に決めつけんなって。

書込番号：858213

＞「JAGUAR〜」おれじゃねーよ。　勝手に決めつけんなって。

＞[841378]OSX10.2
＞ロン・オカモト　さん 2002年 7月 19日 金曜日 19:56
(Macノートのカテゴリ)
これですけど、誤爆でしょうか？
それともJaguar=MacOS X 10.2だと認識していない？
もしくは「Jaguarのβテスターからの情報を求む」と端折って書いてしまったから同義だと理解できない？(一字一句同じに書かないと理解して頂けないのでしょうか、変なところは拡大解釈する割に。。。)

っていうかこんな話は無駄なのでやめませんか。
気に障ったことがあったら謝りますから。

書込番号：858363

どうやら１７インチディスプレイiMac、出荷が２週間ほど遅れるそうですね。とほほ。手に入るのは９月上旬だとか何とか。。。それでもOSX 10.2 はのらないらしい。ふぅむ。

書込番号：862499

Keisuke4030さん
ソース元はありますかね？
いずれにしても俺はジャガーインストール済みまで待つつもりです。

書込番号：865902

8/10より店頭展示を開始するようですね。
http://www.apple.co.jp/hotnews/index.html

書込番号：875604

今日(正確には昨日)現物を見てきました。
ワイド画面好きには買いかも。
本体の形状はともかくあのディスプレイは気に入りました。
ディスプレイの外部入力端子付いていたら即買っているかも。
ちなみに予約受付中で物もあるが受け渡しは14日だそうです。
14日までに熱が冷めなかったら買ってしまうかも。
でもその時はいつものように物がないんだろうな。

書込番号：883061