Power Mac G4 733 M8359J/A のクチコミ掲示板

Power Mac

867にはUSB2.0用コントロールチップが載るスペースがあると聞いたのですが、後でのせられるってことですか？
また、他のマシーン（733/933とか）にもありますか？

POWER MAC（733/800/867/933）
は　iMAC（700/800） とあんまり差がないように思うのですが
今、POWER MACの購入は待ったほうが良いでしょうか？

書込番号：564098

次のマイナーチェンジ（クロックアップ）の時には採用されそうですよね,USB2.0は
確かに、iMacは新しくなったばかりなので、難しいと思うけど基本的には拡張性が必要かと、モニター15インチ固定で良いかの差です。iMacとPowerMacのエントリーモデルには3次キャッシュ無いとか細かい所では違いはあるけど、どのような使い方をするかで決まってくると思います。私はPowerMac G4/400と15インチスタディスプレイだけど、お金があったらiMac欲しいですネ。噂では、PowerMacの形も青／白PowerMac G3から基本的な形は変更ないのでそろそろ変更有りだと思うけど、来年のG5までこのままクロックアップで行くのかな？

書込番号：564216

[実はマックユーザー]

USB2.0が普及し始めれば、PCIバス用USB2.0ボードが山のように発売されます。基板上にUSB2.0用のスペースがあろうがなかろうが、どうでもいいことです。
　第一、今は対応周辺機器がないでしょう。すべてが将来の話で考えるだけナンセンスです。

>今、POWER MACの購入は待ったほうが良いでしょうか？
　何が目的でマックを購入するのでしょうか。CPU速度が同じだと同じ物だと思うでしょうか。CPU以外全然内容が違うと思いますけどね。

書込番号：564245

PCIですね。なるほど
また、やはり次のクロックアップで採用にっていうのが妥当でしょうか。

POWER MAC、iMAC　の差がないっていう質問は漠然としすぎてました。
えーと、POWER MACを購入予定でして、733　800　867
あたりでどれにしようかと悩んでいまして・・・
他のレスで733/867のことをよく比べていますよね
３次キャッシュ有り無しについて等…
それで
ビデオカードのＧＦとＲＡＤＥＯＮってどっちがいいんでしょう？

書込番号：564466

USB2.0については、Dos/V陣営の様子を見て搭載してくると思います。
アップルにしてみればFireWireの方を普及したいでしょう。
個人的にもMacの USB環境は好きではないです。実際トラブルも出ていますし。
＞３次キャッシュ有り無しについて等…

ベンチマークでは差が出るようですね。気になるなら付いてるものを購入されては。

＞ビデオカードのＧＦとＲＡＤＥＯＮってどっちがいいんでょう？
当然、GFの方がパフォーマンスは高いですね。

要するに一番下か真ん中かで悩んでいるのですね。
まあ全てはお金が解決するのだが。

書込番号：564782

[実はマックユーザー]

>takeshit119さん

　ちょっと書き方がきつかったですかね。
　USB2.0はおそらく今WINDOWS用に発売されているボードとハード的には同じでマック用ドライバーの開発だけだと思いますので、対応機器が出次第、すぐ出るでしょう。

　733は生産台数が多いので最近までタマ数が多かったんですが、先週あたりかなり店頭から消えています。今週のアスキーではデスクトップ売り上げランキング4位になっており、コストパフォーマンスの高さでよく売れているようです。
　ちなみに、私、最近この733の新品を開封して見る機会がありまして、中身を開いてみたところ、仕様ではハードディスクは5400RPMのもののはずなのに(箱にもそう書いてある)、実物は人気の7200RPMのIBM IC3540-が搭載されていました。おそらく800と同じものを付けているんだと思います。キヤノン販売からの直送の正規ルートものですので、間違いありません。最終ロットはいいハードディスクが付いているようです。

　辻ちゃん!さんの言うように、金があれば上級のものでもいいのではないですか。ホントに速いかどうかではなく自分が満足するかどうかですから。

書込番号：564974

もうUSB2.0カードとドライバは出てなかったかな。Mac用でも。
ただ実測どのくらいのものかはわかりませんし、対応機器が
ＣＤ−Ｒドライブでいくつか出ているのと対応ＨＤケースが
でているんですが、外付けＨＤとしてどのくらいの速度で
使っていけるのか、安定して転送速度が出るのか等まだまだ
未知数です（っていうかまだまだドライバがタコなんだろう
なーと思いますので様子見です）。
最もFireWireの方もやっと今年年明けになってOXFD911チップ搭載の
物が潤沢に出そろってきてもやっとこさ30MB(240bps程度)出るか
でないかなんで、いきなりUSB2.0にしたら60MB(480bps)出るぜ！
なんてもんじゃ無いですからね。

後確かにUSB2.0が乗りそうなランドが基盤にあるんですが、
無かったことになる可能性の方が大きいと思いますよ。
次がＧ５だとすると基盤の大幅な改変がありそうですし。

あとどうでもいいんですけど、G4/800がミドルレンジと思っている人が
いる？のかな。
あれはdualで、一応前モデルの中ではハイエンドモデルですよ。
前モデルで唯一dualディスプレイ対応ビデオカードがはじめから
載ってたんですよね。今のモデルは全部できるようになってる
みたいだけど。昔と比べてなんてコストパフォーマンスが
よくなったんだろうナー。ウムー

書込番号：566335

皆さん、レスありがとうございます。

＞実物は人気の7200RPMのIBM IC3540-が搭載
いいですね。残り物には福って感じで。
貴重な情報ありがとうございます。

ＧＦとＲＡＤＥＯＮの色の違いってどうなんですか？

最後はお金ってことですが、上級はちょっとキツイです。

書込番号：569354

733どうしましょう

近所の店で、１２８．０００円で出てました。
しかもメモリー５１２Mつきです。
買いでしょうか？
ノートしかもってなくて、
NEW iMACと思っていたのですが？
でも、買わないで次を待つべきか？

書込番号：549144

[実はマックユーザー]

新品か、現品処分か、中古かわかりませんが、いいのではないでしょうか。気に入らなかったらオークションで早めに売り飛ばしましょう。ニューImacとの比較はジャンル、世代が違うしモニターも別ですのでうまく比較はできません。
　G4 867ユーザーの中には733は遅いとか、パフォーマンスが悪いとかいう人がいますので733の良点について申します。

　両者の性能差の大きなファクターは３次キャッシュの有無ですが、アップルの公式ホームページhttp://www.apple.co.jp/powermac/processor.htmlをみると（今は933と800で比べざるを得ないが）その処理速度の比は約1.2倍、クロック数の差は867/733で1.18倍なので、テスト条件にもよりますがキャッシュ搭載による差は微々たるものです。
　雑誌は新機能をヨイショするためにヤラセをしたりや有利になる条件でテストを行いますので、あまり真に受けないように。商売ですから。持ちつ持たれつの宣伝広報ですからね。だまされるのは消費者です。

　速度差は1.2倍なのに、価格差は1.5倍。867はコストパフォーマンスが悪いです。メモリー容量やハードディスクの差を引いてもプレミアム価格といえるでしょう（逆にメーカーは利益率が大きい）。１、２割の速度差なんてそんなにわかりませんよ。少なくとも10万円近く余計に出すほどのものではありません。

　それから、リセールバリューについてですが、ヤフーオークションやソフマップの査定で2年前のAGPモデルの中古相場を見てください。8-11万くらいですかね。30万円を超える当時最高クロックのものも、20万の安い物も２、３万の価格差しかありません。そんなものですよ。
　いま867は25万、733は16万円くらいですが、１年後の中古価格はせいぜい５万円差、２年後は２万円差でしょう。
　どうしても高速なモデルが必要というのでなければ733は買いでしょう。


　G4は発表からもう２年を越え、G5の足音が聞こえてきますが、こういう風にシリーズ末期になると、どこのメーカーも素人やスペックオタクを引っかけられるよう、何か差異化をして延命を図ろうとします。何か目立つ違いを付けないと誰も買い換えませんからね。　　

　それが今回は３次キャッシュです。外部バスで外付けできるのでCPUダイの大きな変更を伴わないため簡単に作れるアピール度の大きいこけおどしです。この時期メーカーは最初の開発投資を回収し終わっていますから、こんなことで割高な物を買ってもらえればウハウハです。

　それから、これは今に始まった技術ではなく、DOS/Vでは3年くらい前、AMDがK6-3で３次キャッシュを搭載可能にしましたが大した成果を挙げられず消えました。

　なぜダメなのか、答えは簡単です。
　まず、何も３次キャッシュを積まなくてもフルスピードの２次キャッシュの容量を上げれば済むからです。現在ダイサイズの極小化が進んでいますので大容量オンダイ２次キャッシュの搭載が容易になりつつあります。
　ダイ外キャッシュになるので、考えるほど効率化しません。考えようによってはプロセッサーダイレクトバスを作っただけで単なる高速メインメモリーを３次キャッシュと呼んでいるに過ぎないともいえます。

　次に、キャッシュを積むより、ヒットに関係なく処理速度が上がるクロックアップをはじめから素直にやればすむはずです。K6やPENTIUM3などは構造上クロック数に限界があるため、キャッシュで誤魔化すという小手先のテクニックでアーキテクチャの全面変更までの間つなぎの性能アップを図ってきたのです。

書込番号：549447

キャッシュについて考え方が少し違うので私の考えを書きます。

まずPentium系とPowerPC系ではキャッシュの取り扱いが異なるのでPentium系で意味の無い技術でもPowerPCでは効果が高い場合もあります。
そもそもPowerPCは２次キャッシュは外付けで始まりクロックがMPUクロックの1/3程度しかなくてもPentium系より効率よく動作していました。

また容量が１Ｍまではクロックより容量を多くした方が効果が高いということらしいです。で、当時いわれていたのが２次（３次含む）キャッシュの上限は２Ｍ（それ以上は効果が無い）で今回のG4Macはそれに合わせてきた形ですね。

ではなぜ３次キャッシュなのか？当然２次キャッシュのようにダイに収めてしまった方が速いです。しかしMPUの微細化技術とDRAMの微細化技術は異なり同一ダイ上で実現するには歩留まりが悪く難しいからです。

最後に、「ヒットに関係なく処理速度の上がるクロックアップ」とありますがキャッシュが全く無い状態ではクロックアップをしても速くなりません。常に133Mhzとか266Mhzのメインメモリからデータを読み込まないといけないからです。だからメモリの転送速度以上に速くなることはありません。RDRAMの場合では800Mhz（相当）とかありますがランダムアクセスが苦手なRDRAMではキャッシュが無いと遅くなってしまいます。キャッシュに一括して転送するのでRDRAMは効果が高いのです。

一般の人でMPUの速度が速いといいなぁと思えるのはエンコードがほとんどだと思います。処理速度を犠牲にしてクロックアップを計るより(Pentium4のこと)確実にエンコード時間が短くなる改良のが私は良いと思っています。

書込番号：549682

[ジェド]

僕はiMacと比べての話でお答えしましょう｡

ずばりiMacの方が『買い』だとおもいます。
なぞび　さんがDTPやグラフィック関係のお仕事でもしていない限り、
PowerMacG4の性能は持て余してしまうと思います｡
単純な価格比較で言うとiMacのほうが3万円ほど高いということになりますが､ほぼ同じ性能(コンシューマー的に)で、iMacは15インチ液晶モニタ・各種ソフトウェア、がついています｡ソフトはともかくモニタの有無の差は大きいと思います｡安くなったとはいえ15インチの液晶は3万円では買えませんからね｡まぁ、メモリ増設などの必要もあるので､若干高くはなりますけどね｡

さらに現在ノートをお使いの環境でPowerMacG4+CRTは場所取りますよ。
お店ではそう感じなくても実際自分の机に置くとかなり邪魔です｡
本体を机の下に置くことも可能ですが､あまり遠いと不便ですし､､､
また、これはiMac PowerMacどちらにもいえることなんですが､
ノート（PowerBookですよね）に比べるとうるさいですよ(＾＾;相当｡
特に最近のPowerMacG4はCPUファンが大型のものがついています｡
私のG4/350はヒートシンクのみでファン無しでしたが､電源ファンのうるささにビックリしたものです｡＜それまではPowerBookしか使ったことが無かったので､､､もちろんHDのうるささも関係していると思いますが､､､

私はiMacをお勧めします｡それに、(あくまで予測ですが)PowerMacG4はもう末期モデルです｡おそらく年内にPowerMacG5が発表されるのでは？と思います｡少なくとも新しいアーキテクチャーのMBとDDRSDRAMを採用したモデル（CPUはG4のままかも？）が新筐体で出てくるという噂(笑)があります。
だって､今の筐体はPowerMacG3(B/W)からずっと使っていますもんね｡
いいかげんあのデザイン飽きません?(笑)
そうなるとPowerMacG4の相場は一気に下がると予測されます｡iMacをお勧めするのは、これもあります（＾＾

書込番号：549823

[実はマックユーザー]

長文ご苦労様です。
＞MacSuzukiさん

　一応ここに書いたのは一部の話でして、私はウィンドウズノートのコーナーにたびたび書いています。たとえばこの辺に書きました[373425]。それらを見てもらえばわかりますが、MacSuzukiさんのいわれることと同じことも書いていますので、考え方があまり違うとは思いません。

＞Pentium系で意味の無い技術
　そんなことはありませんよ。実際Celeron300MHzではコストを削ってキャッシュレスにしたため、インテルはあらゆるところから酷評をいただきました。

＞PowerPCは２次キャッシュは外付けで始まり
　もちろんペンティアム系でも同じです。内蔵はCeleronはMendocinoコアから、ペンティアム３はcoppermineコアからです。
MACはPOWER MAC8500あたりから巨大な外付けバックサイドキャッシュを搭載して速度アップをしました。それを強化したのがpowerPC750 G3ですよね。

＞キャッシュの上限は２Ｍ
　これも聞いています。500KBくらいまでは効果が大きいがそれ以上は大差がないといいます。

＞MPUの微細化技術とDRAMの微細化技術は異なり同一ダイ上で実現するには歩留まりが悪く難しいからです。

　これもその通りです。Static RAMですね。SRAM自体の単価は高いが、ダイ外のパッケージを作るのはかえってコストがかかります。ペンティアム３がスロットからソケットタイプにもどしてダイ内包化したのはそのためもあります。内包化してダイサイズが小さくなれば一つのウエハーからとれる数が多くなりコストダウンになります。これで歩留まりが上がればもうかる一方です。いまそのために研究を繰り返しているのではないですか。

＞最後に、「ヒットに関係なく処理速度の上がるクロックアップ」とありますがキャッシュが全く無い状態ではクロックアップをしても速くなりません。

　これは言葉の解釈の間違いですね。１次、２次キャッシュがないCPUが現在存在しない以上空論です。一応PERFORMA64xxや54XXシリーズは２次キャッシュがオプションになっている物がありました。キャッシュモジュールを装着すると２、３割速度がアップすると言われました。

　私の言っているのはキャッシュにたまたまデータなかったプログラムを処理する場合です。
　CPUはキャッシュからのデータのみで動くわけではありません。ハードディスクから取得することもあるしメインメモリーからもあります。また、データやプログラムの処理だけでなく、周辺デバイスの管理や司令を出します。したがってそれら全般の処理にクロック周波数は関与します。

　このG4の３次キャッシュの転送速度は4GB/sec.とあります。RIMMの転送速度は3.2GB/sec.、333DDRは2.6GB/sec.でしたっけ、そんなにいうほど劇的な差とは思いません。もちろん、専用バスを使って、チップセットを通していないので確実安定でしょうけど。

書込番号：549914

みなさん　大変勉強になりました。
ありがとうございました。
今日買いに行ったら、売れてました。
残念です。
次をねらいます。

書込番号：550021

[実はマックユーザー]

ああ、もったいない。
昨日ヤフーオークションを見ていたらこの733新品が16万3000円で落札されていましたよ。残念。

書込番号：550145

本当にもったいなかったですね(^^;

>実はマックユーザーさん
[373425]読ませていただきました勉強になります(^^;
実はマックユーザーさんにレスすると自分の知識が破綻してないかドキドキです。

書込番号：550751

それでもやっぱりキャッシュが無いと仕事で使うには心細く
（っていうか眼中に無く）なりますよ。
普段使いでのレスポンスには値段差程の価値は出てこないかも、
ですけどね。
大量のこまごましたファイルの扱いが効率的になるのは
間違い無いし。（だから逆に一度に扱うファイルが少ない
個人使用なんかでは７３３でも十分っていうのは分かりますけど。）

取り合えづキャッシュ推奨派いうことで。

ま、価格のマジックとか２・積む意味はねぇな、とか進歩おせぇな、
とかモトローラをいいかげん見限れよな、とかいろいろありますけど
ね。初代７３３（QSじゃないやつ）が最近中古で１５〜６万円で
出てきてるんで個人的にはそれがかなりいいんじゃ無いかと
思いますけど。

書込番号：553190

なぞびさん近所の店ってどこですか？
どうか、どうか、教えてください！

書込番号：569358

ウチにはB&W450とQS733があるんですが、QSを導入したときは結構期待していたんですが、作業中の体感スピードってあんまり変わりませんねぇ･･･
ちょっと重い作業になると、2次キャッシュ1MB搭載のB&Wの方がレスポンスが
良い場合があります。（その他にも違いはあるんですが）
QS733は2次キャッシュが少ないのでしょうがないと思いますが、やっぱり
重い作業を行うには不適？って感じです。
下位モデルにも2次＆3次キャッシュ容量を増やしてもらいたいもんです。

書込番号：569559

new imac!!

先日発売された new imac 実際の所評判はどうなのでしょうか？
デザインがものすごくかわいくって　即購入を決めたのですが　前回のcubeのような事がないのかと　少し不安です。
購入された方　もしくは　なにか情報を持っている方
もしよければ教えてください。

書込番号：546111

初めてのMACなら、new imacは絶対にお薦めです。羨ましい限りです
私はcube購入時も、一目惚れで即予約購入しました。マックの買い方はそれでいいのです。拡張性うんぬんを言われる方もいますが、そんなことは、いいだせばキリがありません。私のcubeだって散々たたかれましたが、なんとかなりますって。cube最高！次も絶対cube!
あなたが好きか、どうかです。

書込番号：553533

[実はマックユーザー]

買ったわけではありませんが、店でいじくっているとおもしろいですね。このリンク機構で動くモニタースタンドはメチャ便利。
　Cubeは叩かれましたが、オークションなどを見ると今でも根強い人気がありますよ。

　しかし、New imacは台座になっている本体を見ると冬季オリンピックを思い出しました。
　カーリングです。思わず前をハケで掃除したくなります。

書込番号：553635

[MightyCat]

＞カーリングです。思わず前をハケで掃除したくなります。
笑いました(^^;)そーゆー見方も有るのだな・・と。

書込番号：553664

Ｇ４ ７３３は買いでしょうか？

新ＩＭＡＣが登場したと思ったら、あっという間にＧ４も新型を出してきましたね。
そこで、新型の登場で型落ちになったＧ４　７３３の購入を検討しているんですが、近くの店では159800円で売っていて、ＭＯ増設バージョンが183100円で売ってるんですよね、とりあえずＭＯを持っているので、前者でも良いと思うのですが、後者も捨てがたいなと思ってるんですよ。難しい選択で悩んでいます。どなたかご意見をよろしくお願いします。

書込番号：518330

dddbbbさんこん○○は。すでにマックはお持ちですか？少し余分にお金を出す気があるのなら個人的には733モデルはおすすめできません。L3キャッシュを削られた733モデルはクロックの割りに性能悪いです。比較をせず普通に使う分にはそれなりですが、せっかくお金出すなら長く付き合えるマックを！ちなみに867モデルのほうが45%ほど高速です。価格的に45%増し以内なら高速大容量スーパードライブ付きで867モデルをぜひオススメします。具体的な価格情報じゃなくてすいません。

書込番号：519489

マックライスさん、ご親切で具体的なレスをありがとうございます。
自分はすでにマックを持っています。G4 350 AGPを使っています。
867モデルは733から10万高いのでどうしようかというところです。
今のG4 350を下取りに出せば、733なら10万以下で買えるかななんて
考えをしています。
また質問で申し訳ないですがキャッシュについて教えてください。
キャッシュが２次と３次では体感でどれくらい違いますか。
よろしくお願いします。

書込番号：520099

私も両機種を直接使用したわけではない(867のみ)ので、体感速度比較となると難しいですね。しかしG3以降のマックのスピードを支えているのはキャッシュメモリです。前前モデルから採用のG4チップの内蔵L2キャッシュは容量が小さすぎて、以前の大容量外付けキャッシュ方式と比べると同クロックではかなり劣るそうです。本題の733モデルはキャッシュフル装備の600相当だと聞きかじりました。おそらく一瞬のもたつきなど比較すれば感じるはずです。両機種はCPU以外にもHDD性能の差が大きいですので体感はかなり違うでしょう。

書込番号：520343

マックライスさん、いつもお返事ありがとうございます。
マックライスさんのご助言を聞き、867モデルも視野に入れて、考えるようになりました。それでいつも行く近くの店に、「（自分の持ってる）350 AGPモデルを下取りに出したら、867モデルはいくらするか」と尋ねたところ、税込みで20,2000円ということでした。
20万だったら、捻出できないことはないのですが、買いかどうか迷っています。またアドバイスをいただけると嬉しいです。

書込番号：522449

ということはG4-350は下取4〜5万といったところですか。ちなみにG4-350は当時の最下位モデルですよね。個人的な考えですが12倍速CD-RWとスーパードライブでは単体でも4万程度の違いがあります。今の所DVD-RWが大幅に値崩れる可能性は低く、こういった価値の高い光るポイントがあれば次回の下取時有利でしょう。何をする上でも867モデルの方が高速なのは変わらないし、長く使えるでしょう。

書込番号：522965

マックライスさん、いつも早いレスをありがとうございます。
いろいろ調べてみて、350 AGPタイプは秋葉原では下取りで8万くらいということでした。自分の近くの店は6万で下取りすると言っていて、20万と言っているようです。もう少し頑張ってみて、20万を切るようだったら867モデルを買うこととします。また買ったらご報告します。ってもうこのページを見るのは面倒ですよね。一応報告しますので、よければ見てください。いろいろ教えてくださってありがとうございました。

書込番号：524226

どれにしたらいいの？

ＭＡＣの購入を検討しています。マックは初めてなのでどうかアドバイスください。

まず、Power Mac G4　か　iMac　で悩んでいます。
　新iMac（800）・・・液晶付き　拡張性は？

　Power Mac（800dual）867,　新933,新800，＜範囲広くてすいません＞

やはり、一つまえの800dual,867,は安くなってお得なんでしょうか？
あとPower Macの場合液晶も購入すべきでしょうか？（キャンペーン中なので）
用途としてはＣＡＤ，ＣＧ，画像　等です。

どうか、よろしくお願いします。

書込番号：514969

グラフィックメインならまだCRTのほうがいいよ。
前モデルについては秋葉では安くなってきてますけどどうかな。
867が二十四万切ってきてるからそれが狙い目かも。

書込番号：516186

kioneさんレスありがとうございます。
867　は　Ge Force 2　32MB　のビデオカードがついてるんですよね。
性能はどうなんでしょうか？
また、新Power Macのほうは　GF4　がついてますけど、どうなんですか？
今使っているWinのCRTはマックでもつかえるの？

あと話は違いますが、800dual，867，733には1/31まで1ギガメモリの無料キャンペーンをやってましたが、その出荷分の在庫があればいまでも1ギガ付き？

質問が多くなって申し訳ありません。お願いします。

書込番号：518452

[ジェド]

いろいろ質問があるみたいだけど､わかることだけ言うね｡

＞867　は　Ge Force 2　32MB　のビデオカードがついてるんですよね。
性能はどうなんでしょうか？

今なにを使っているかによるけど､２Dだけなら一昔前のモデルと大差ないですよ｡３Dなら性能を発揮すると思うけど､基本的にはゲームなどのエンターテーメント系用と思ったほうがいいとおもいます｡

＞また、新Power Macのほうは　GF4　がついてますけど、どうなんですか？

これはチップそのものがまだ市場に出回っていない(アップルのフライング?)なのでなんともいえませんね。もちろん正式に発表されているチップなので出るのは間違いないけれど、出荷はどうだろうね?3月後半とかになるんじゃないかな?アップルのことだから｡（＾＾；性能はもちろんいいだろうけど､これも２Dだとそれほどでもないというか、２Dで色とかにこだわるのならGeforce系はお勧めできませんね｡色味ではATIチップの方が人気が高いようですよ｡

＞今使っているWinのCRTはマックでもつかえるの？

最近のCRTなら問題なく使えると思いますよ｡私が今使っているナナオのCRTは以前PowerMacG4で使っていましたが､現在自作PCで使用しています｡

メモリ無料キャンペーンはどうでしょうね｡販売店との交渉次第だと思いますね｡アップルは駄目だというと思うけどね(＾＾;

書込番号：519478

ジェドさん丁寧なご説明、ありがとうございます。
購入は３月か４月あたりになる予定なので、いろいろな情報もその頃にはそろいそうですね。

話は変わりますが、Ｍａｃ関連のおすすめサイトはありますか？
掲示板、機種について、操作についてとかいろいろマックを知りたいので・・・（ここはＷｉｎの話が多いので）

書込番号：519790

[MightyCat]

横レス失礼します。
Mac関連のサイトならMacintosh トラブルニュースがお役立ちでは？
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html

書込番号：520108

MightyCatさん情報ありがとうございます。
早速、覗いてみました。
いろいろあってためになりそうです。
後で、じっくりみたいと思います。

書込番号：520173

はじめの質問と変わってますが・・・
ＣＲＴモニタにＷＩＮとＭＡＣを接続する場合、切り替え機を使用するというのが一般的なのでしょうか？
できれば詳しいご説明をお願いします。
（切り替え機も含め）

書込番号：533969

私は入力系統が２つあるモニタ使っています。
モニタを選ぶ点で私はここが重要です(^^;

書込番号：535881

MacSuzuki　さん レスありがとうございます。
現在使用中のモニタに２系統はないので・・・
モニタを購入するときは、アナログ／デジタル　２系統のものにします。

書込番号：540533

２回も顔、名前は最初と違ってましたね。
すみません。

書込番号：540545

買い換えるべきか

Ｇ４がクロックアップしましたね。現在PM7500改（CPU G4 500Mhz,Hard Disk Scsi 80G Internal,Video Card ,Video Card radeon128,Pci slot
空きが一つしかありません。メモリーは２５６を８枚で５００ＭＢはRam disk
として使用しています。主な使用ソフトはフォトショップ６で１００ＭＢ位の画像のレタッチです。この作業の高速化を図りたいのですが、２５６ＭＢのメモリーを買い足してRam diskの容量を大きくした方が良いのか、それとも思い切ってG4にすべきか迷っています。モニターはDualで２４インチをメイン、２１インチをサブで使っています。どなたかご助言いただければうれしいです。

書込番号：502992

フォトショップの設定で、
画像キャッシュ設定のキャッシュレベルを最大の8にすると、
画面の再描画が早くなります。
「ヒストグラムにキャッシュ使用」もオンにすると良いみたいです。
すでに実行されていたらごめんなさい。
他には、フォトショップはデータが大きくなればなるほど
仮想記憶ディスクを頻繁に使うので、
PCIスロットにATA-Raidカードを挿してストライピングにして、
贅沢に仮想記憶ディスク専用として使うとか…。

書込番号：503380

＞nasu makoto さん

別のスレにも書きましたが、作業内容にもよりけりですね。
例えば100MBの画像でも、レイヤーをあまり作らずにフィルターをかけまくるような
作業ですと、CPUの速度がモノをいいます。また、フィルターとかよりも、
とにかくたくさんレイヤーを必要とする作業なら、作業領域が重要になってきます。
コマンド＋Sを頻繁に繰り返す人なら、HDDが重要になってきます。

フォトショップの場合作業領域として、基本的にメモリ（Ram diskも含む）を使い、
それが足りなくなったらHDDを使います。ミサンガ8郎さんがおっしゃるように、
専用のディスクを使いそれを速くすると、それに関連する作業の高速化がはかれます。
しかし、どんなに速くしてもメモリ（Ram diskも含む）の速度にはかないません。
ということで、使うファイルサイズの大きさ次第では、ATA-Raidカード＋ストライピングよりも、
Ram diskを増やした方が良い場合もあります。
ただし、ファイル保存については、HDDが速ければ速いほど良いので、頻繁に大きなファイルを
保存したりする作業の場合では、その限りではありません。一つの理想として、
NEW G4でメモリ1.5G、HDD増設（できればRAID。シーゲートかIBMの最新7200rpmが速い）、
で、フォトショップのメモリ割り当てを目一杯というようなとこでしょうか。
CPUパワーについては、800Mhz、933Mhz、1GhzDPどれだけの差があるかは、実際のベンチ等で
ないとわからないでしょう。ところでフォトショップ６はDP対応でしたでしょうか？
もし対応してるのなら、1GhzDPはかなり差がつきますね。

あとはＣオストとの兼ね合いですね。Ram disk用のメモリを複数購入するよりも、
ATA-Raidカード＋ストライピングの方が安いかもしれないですし、総合的な
パフォーマンスを求めるなら、コストパフォーマンスという意味でNEW G4が一番良いかもしれません。

どちらにせよ、あなたにとって良い選択となりますように。

書込番号：503764

買い換えが一番だと思うんですけど、おそらくnasu makotoさんは
7500でのノウハウは捨てがたいのでしょう。結構な資産ですからね。
新機種になると、私用ではない制約などあってが仕事場では独特な
ノウハウがありますからね。機種変更しないのは要はそれらの模索や
環境の移行がめんどくさいから、というのが実は多いですし。

でもそれでも買い換えが良いと思うんですよね。時期的にも
今かっとくのは悪くないかも。予算があるなら1GHzのDualで。
何でかというと（あくまで勝手な予想であるんですが）この世代の
G4がMacOS9.X.Xで起動する最後のモデルかも知れないなと思うんです。
この次は完全にOSXでしか起動しなくなって9.X.Xでのアプリは
完全にクラシックですませてくださいな、ということになるんでは
ないか、と。もしかするともう一世代クラシック起動可能なシステムで
行くかも知れませんが、それでも次はいいかげんアーキテクチャの
大きな変更が取られるでしょうから不安は増すでしょう。
そうすると、この世代はだいぶ枯れた機種であるし、9.2.2で起動できるし
デフォルトで搭載されてるグラフィックCardでDualディスプレイが出来るし
（２Ｄ系の仕事がメインでしょうから、色味の問題で出来ればBTOで
ATIのCardにした方がいいと思うんですけど。あとコネクタが片方は
ADCなんですけどね。）
メモリも高騰してきているとはいえ7500なんかと違ってだいぶ割安だし
（256MBが\今7〜8000円かな？）。
旧世代機をどんなに鍛えてもやはりシステムバス含めた総合的なバランスで
かなり快適になると思うんですよ。CPU速度も単純２倍、更にDualだし。
ＰＳ６自身Dual対応ですし、HDもNarrowSCSIのモノと最近のでは
かなり違うんでスクラッチディスクとしても高速化が図れるでしょう。

只、更に予算があるならUltra160SCSICardを増設してそれ対応のHDを
増設してそっちをスクラッチディスクとしてやっても良いと思う
んですが、高いんですよね。結構。ただATAでストライピング組むよか
速いですよ。
それか、機種のりかえがやっぱりめんどくさいから７５００を
もうちょっと鍛えたい、ということにするのであれば、メモリなんて
おそらくそれ以上積んでも変わらない、変わったとしてもほんの僅か
でしょう。ですので、７５００を鍛えるならUltra160SCSIのCardと
HDD（おすすめはATLAS10k・）の増設がかなり効果的だと思います。
（もっともPCI Bus が7500辺りだと最近のPCI Busと比べて遅いので、
その能力を引き出しきることは出来ないのでCard自体はUltra２Wideの
Cardでも十分かも知れないです。）

書込番号：504799