Power Mac G4 867 M8787J/A のクチコミ掲示板

教えてください

DTMをしようと思っています。「Power Mac G4 500Mhz」は「Power Mac G4 DUAL 867Mhz」と比べて（処理速度など・・）どの程度劣るんですか？教えてくださいm(__)m

書込番号：1128408

こんばんわ！DTMとありますがMIDIだけですか？HDレコーディングもお考えですか？目的によって必要なスペックが変わってきますのでもう少し詳しく教えてください。ただいずれにせよ、G4の500Mでもソフトシンセを使用しなければ十分だと思います。

書込番号：1128981

単純に倍以上違うでしょ。トラックが多くなってしまった場合の
パフォーマンスのことを考えるともっと違うかもしれません。

が、867DUALは「うるさい」のです。
音を扱う前提のようですから、そのことを考えるとあまりお勧めとは言い難い。
かといってPMG4/500というのも・・・・・・下手すると現行のibookと
大して違わない速度かもしれないし・・・・

仮に中古でPMG4QS/800DUALあたりが２０万前後で転がってれば「買い」
だと思いますがなかなか出てこないんですよね。
PMG4QSシリーズの上位機種群はどうやら人気があるようで中古市場に
流れてないような印象を受けるし、あったとしても売れるもんだから
高いんですよねぇ。

とここまで書いて思ったのですが、入門機として考えていて、ぼちぼち
Macになじんでいくつもりで、なおかつ音を扱うんだから静かなマシンが
いいなぁと思うとしたらibook/800あたりでも良いのかな？と思います。
予算が許せばPBG4/667DVI(くれぐれもDVIシリーズ)あたりも良いかも。

書込番号：1129184

昭栄さん、kioneさん返信ありがとうございます。ソフトシンセをおもいっきり使おうと思ってたんですが、PMG4 500Mhzでは、イライラしてしまいそうです。トラックも結構多くしようとおもっているんです。やっぱPMG4 867MhzDUALにしようと思うんですが値段が・・

書込番号：1130335

こんばんわ！kinoeさんにすっかりフォローしていただきましたね。わたしは現在音楽の仕事をしておりますので、一応最低限必要なスペックはわかっているつもりです。例えばオーディオトラックをステレオで30トラック以上同時に扱うならばG4の500では厳しいと思われます。ジャム7さんはMACの中だけですべての作業を完結する予定ですか？例えばエフェクトもすべてプラグインで音源もソフトシンセとするならば、迷わず867Dualでしょう。私も仕事で使用しているのは1G Dualです。ただkioneさんがおっしゃるようにマシン自体が発する『音』が騒音なみです。私の職場ではファンをマイクロソリューションの物に交換して更に業務用の遮音ボックスに入れてあるので気になりませんが・・自宅ではそうはいかないですからね（笑）

書込番号：1133092

MACの中だけでほぼ作りたいと思っています、DUAL867にがんばってしようと思います。昭栄さんに質問なのですが、DAWソフトは何がおすすめですか？DAWソフトをそろえれば大体の作業はできるんでしょうか？すません初心者で。

書込番号：1137503

日にち開きましたがソフトはお勧めと言うか私が使っているのはemagic社のLogicとMOTUのデジタルパフォーマ−です。この二つはあまりにも定番ですね。どちらかというとデジパフォの方が初心者にはとっつきやすいかもしれません。ただある程度のMIDIの知識があっての話ですけれど・・どちらも現在OS X版がリリースされております。

書込番号：1160699

教えてください。

現在発売されているMacのデスクトップ（Dualタイプ）はOSにテンの他に9も付属しているのでしょうか？業務上、OS9のみのインストールしてあるMacが必要なのです。Appleのホームページには、どこに情報が書いてあるかわからなかったもので・・・
どなたか、よろしくお願いします。

書込番号：1117258

付属してます。
ただ9オンリーの環境にするには
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ka2/shiochan/
このページで紹介されているような手順を踏まなきゃいけないので
めんどくさいんですけど。

書込番号：1117398

kioneさん
さっそく教えていただき、ありがとうございます。
けっこう面倒な手順になってしまっているのですね。さっそく今年中に購入するように手配するつもりです。重ねて、ありがとうございました。

書込番号：1117599

自宅サーバ

最近ジャガーを買ってからM8787で今自分が持っているHPを運用しようと検討中です。ショッピングカートや伝言板などのCGIも使っています。アクセスはMAXで１時間に１００アクセスぐらいです。この場合もっと高性能(XサーバとかSUN)なサーバマシーンでないと対応できませんか？接続はBフレッツで固定IPでの接続です。

書込番号：1105698

私はクローズドなサーバーしか建てた事が無いので、負荷についてのアドバイスは出来ないのですが、そういった見積もりはやはり経験と勘によってノウハウを蓄積していく物だと思います。

そこで、本運用の前にまずは現状の環境で試験運用して、高負荷試験をしてみては如何でしょうか。実用的に無理そうなら高性能のマシンを買うなりレンタルサーバを借りるなり選択すれば良いと思います。
なお、Xservなどのラックマウントサーバの場合、専用ラックが必要なため置き場所に困ります。それにUPSやRAIDの導入も検討した方が良いため、場合によってはレンタルサーバの方が安上がりになることも有ります。

あとPerlによるCGIより、最近流行りのサーバサイドJava(サーブレットやJSP)の方が負荷が軽いと聞いた事も有ります。

書込番号：1108624

KenGさんありがとうございます。PBしか持っていないのでとりあえず8787を買ってきました。
まだソフトが何もないので当分は遊び用ですが少しずつサーバの勉強を
していこうとおもいます。
そこでRAIDなのですが10.2に入っているソフト的なRAIDでは話にならないのですか？なんせどのサイトを見ても10.2でサーバをしよって人を見かけないので参考に徳仁がいなくて、、、、
あとcgiはやっと覚えた程度なのでJSPは今後の課題ですね。

書込番号：1112296

おそらく、掲示板CGIぐらいならソフトウェアRAIDでもなんとかこなせますし、遊び用ならダウンしてもゴメンナサイで済ませます。

でも、ショッピングカートを使ったサイト(=商用？)となると話は別です。サーバーダウンによりオーダーミスをしたり、予期せぬ動作により情報漏洩などしたら信用問題になりかねません。

また、商用用途の場合は障害時のダウンタイムを少しでも短くするのが重要となります。PowerMac G4でのソフトRAIDは障害復旧時のHDD交換・リビルドに手間と時間がかかりそうですので、理想を言えば、筐体を開けずにHDDのホットスワップできるXserveのようなマシンの方が良いでしょう。


当面は遊び用と言う事ですし、すでにM8787J/Aを購入されたようですので、まずはサーバを立ち上げていろいろテストしてみて下さい。(自分や知人の手を借りて高負荷をかけてみるのも良いでしょう。)

Mac OS Xでのサーバ運用の本は最近は書店で良く見かけるので、いろいろ探してみるのも良いでしょう。私はLOCUSの「Mac OS X UNIX的徹底活用講座」という書籍を買いましたが割と良書だと思います。

最後にセキュリティには充分気をつけて、自分のサーバが踏み台にされないようにして下さい。それでは頑張って下さい。

書込番号：1113214

今、仕事で1時間に数万アクセスのサーバ(MACではないです)を管理してますが、1時間に100アクセス程度であれば負荷はほぼゼロです。
もし、重く感じるようであればマシンではなくWEBアプリのソース側に問題があると思います。CGIを使う使わない以前の問題かと思います。

書込番号：1116630

KenGさんいつもありがとうございます。
本はススメられた本と自宅サーバって本を買い勉強中です。
しかし開通予定の回線が、延び延びになっている状態です。
すでに万全の状態なのですが回線がこないと・・・・
寝起きですさん　てことはハードてきには100アクセスぐらいは余裕でこなせるってことですね。アドバイスありがとうございます。
今は回線が不安なんです。Bフレッツって実際に込み合う時間帯は10M前後しか出ないって噂も聞いたし、そうするともちろん同じ回線でNETはできませんよね。

書込番号：1125467

遅ればせながら、当方の自宅サーバの状況をお知らせして、安心していただきたいと思います。
当方のインターネットサーバMacはPowerMac 8600/250に G4/350のアクセラレータをカマしたものをMac OS 9.1で利用しています。
WEBサーバ：WebSTAR 4.4
DNSサーバ：QuickDNS 3.5
メールサーバ：EIMS 3.1
というそれぞれのソフトを利用して、マルチドメインのオールインワンサーバを構築しています。接続はADSL1.5M（ADSL 8Mにもチャレンジしたが、回線が安定しなかったので1.5Mに）。CGIは全てMacJPerlでコンパイルした物を使用しています。
そんな、環境でも1時間に500アクセスぐらいは何ともなくこなしています。平均でも2〜300あります。

上記のようなひどい環境でも十分にこなせるので、M8787なんてもったいないぐらいです。
OS X（UNIX系）でサーバを運営するなら、更にレスポンスは数十倍アップします。

書込番号：1129996

付け加えたのＨＤからの起動

昨日、8787J/Aを買って早速開封しました。
そしてＨＤを一台、以前使っていたマシンから抜いてＧ４につけて、
そのディスクから起動しました。
なぜなら、いままでのソフトを全部再インストールするのが嫌だったからです。
で、結果的には起動はできたのですが、
音声出入力を認識しない・時計のずれが直らない・OSXからの起動に切り替えられない
という、症状でおそらく使っていけばその他の症状も出るような
事態で困っています。
とりあえずＰＲＡＭクリアでＯＳＸ起動に戻りましたが、やはりソフトは
再インストールするしかないのでしょうか？
ちなみにＨＤは横型の増設ドライブに増設し、増設したＨＤのＯＳは
アップデートで９．２．２にあげてあります。
どなたかお知恵をお貸しください。宜しくお願いします。

書込番号：1104661

デフォルトでインストールされているシステムというのは
そのマシン用にカスタマイズされた9.2.2なりOSXがはいっている
と考えるべき何です。基本的に。（実際そうなってます）
ですから、変なところから持ってきたシステムで何となく起動して
しまっていても新しい機能を使えていなかったり、ハード的に何らかの
問題を起こしてしまったり、究極ぶっ壊れるという危険性をはらんで
しまいます。
ですので知識と自信があり且つアップルの保証なんぞいらねぇ!
と言う人以外はそういう事やっちゃ駄目。

めんどくさいですけどソフトは片っ端から入れ直しましょう。
いらぬ心配をしなくてすみますし、順々に入れていく事でアプリが
追加する機能拡張などが引き起こしかねない不具合の発生源の
把握なども出来ますから。場合によっては半日（あるいは一日）仕事に
なってしまいますけどね。がんばって。

ちなみに新規マシンを買うって言うのはそういうめんどくささと
付き合わないといけないからなかなか買い換え、乗り換えをしない
って言う人はたくさんいるんですよ。
そんなめんどくさい事するくらいならちっと位遅いマシンでもいい！
ってね。

書込番号：1104737

機種が変わる場合はＯＳまるごとコピーは不安定になるので好ましくないですね。

ＯＳだけは普通にインストールしてアプリケーションだけコピーじゃ駄目ですか？大抵のものはソフト本体と機能拡張、初期設定をコピーすれば動作すると思います。
特殊なプロテクトされたものは駄目ですけどね。

書込番号：1105853

追加したHDに入っていたOSが該当の8787J/Aマシン付属のOSより前にリリースされたバージョンである場合、不具合が起きる可能性が高いです。
基本的にプリインストールされたOSより進化したバージョンでないとうまく働きません。そういう設計になっています。

システムホルダーのMacOS ROMを有効なものに入れ替えると動く場合もありますが、自己責任となります。

書込番号：1106558

教えて下さい

私は867DUALを使っています。内蔵の60ギガじゃ足りなくたってきたので
増設しようと思い昨日、バルク品のMAXTORの120ギガを買ってきました。
ATA/100の方に増設しようと思ったのですが。ハードディスクのキャリアが上手く外せません。一応マニュアルのとうりにプラスチックのフックを外すまではうまくいくのですが、上の方に少しずらしてはずそうと
しても固くてびくともしません。こんなにも固いものなんでしょうか？
上手く外す方法があったら是非、教えて下さい。
結局、壊すのが、恐かったのでATA/66の方に今はつけてあります。ハードディスクにはATA/133対応と書いてありますがATA/66バスの方でも速度上は問題ないのでしょうか？やはりATA/100バスの方が転送速度が速いのでしょうか？教えて下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：1092930

[あも]

KARIN0530　さんこんにちわ

ＭａｘｔｏｒのＡＴＡ１３３はＡＴＡ６６とは下位互換が有りますので、接続は問題ありません。

転送速度はＡＴＡ１００のほうが速いです。

書込番号：1092963

KARINOさんへ
ハードディスクのキャリアにプラスねじで固定しているものもあります
ねじはかなり奧のほうについています。もしついていなければ、フックを引きながら手前へ引っ張るとはずれます。

書込番号：1093296

たぶんねじ一個外し忘れてますよ。
マニュアルに記載し忘れてるねじが一個あったような気がする。
アプルの落ち度です。
奥の上の方に一個忘れてるのないですか？

書込番号：1095399

ハードディスクのキャリアの上部（覗き込んで見ないとわかりづらい）にネジが1個あります。僕ははめ忘れることが多く、内部にアクセスするたびにはめる、はめ忘れるを交互に繰り返しています。

書込番号：1098700

増設HDに保存できない？

先日PMG４にIBM製１２０GBのHDを増設したのですが、OSX上でファイルを
インストールしようとすると、保存先にはもともとのHD先しか指定できず増設したHDのボリュームがどこにも見当たらないのです。デスクトップには増設したHDが見えています。OSXでは、基本的に保存先がホームフォルダに指定されているためなのでしょうか？
OS10.1.5の環境ですが、増設後HDのフォーマットはOS9.2.2の方でディスクユーティリティーを利用して行いました。また、OS9.2.2では、保存先に増設したHDが指定できます。今後全てのファイルを直接増設した方のHDに保存する方法はないのでしょうか？基本的なことで、おはずかしいのですが、どなたかおわかりになる方がいましたらご教授お願いします。

書込番号：1086599

>OSX上でファイルをインストール

アプリでつくった書類の保存ということでしょうか？
当方は問題なくできています。
すでに実行されているなら容赦いただきたいですが、保存ダイアログを下方に拡張されていますか？
拡張すればカラム表示で保存先を指定できます。

OSのインストールという意味でしたら、昔の情報ですが、OSXはセカンダリに接続されたHDDにはインストールできなかったと思います。
最近は当方で支障がないため調べておりませんが、今はできるようになったのかもしれませんが。
（中途半端なコメントで申し訳ないです。）

なお、OSXのホームフォルダは、「NetInfoマネージャ」でパスを変更すれば起動ドライブ以外にも指定できます。ただし、環境によってソフトが組み込めなかったりするようなので、実行されるならあくまで自己責任でお願いします。
変更の仕方は、ネットで検索すれば引っ掛かりますので割愛します。

また、私の経験則ですが、IBMのHDDは以前から純正の「ドライブ設定」でパーティション切りも含めた初期化が可能です。OS9.0.4に付属のそれ（v1.9.2）なら、FireWire接続のHDDにも対応しています。
ただし、OS9.0.4のFireWire関係機能拡張はボリュームのマウント機能がないため、OS9.0.4&FireWire関係機能拡張v2.5以上またはOS9.1以上&ドライブ設定v1.9.2という構成になります。（私は後者です。）

書込番号：1086812

非力な猫さん、早速のご回答ありがとうございます。質問の意味は、アプリで作ったファイルの保存のことなのですが、ご指摘の保存ダイアログを下方に拡張を行っていません。大変お手数ですが、その方法がわかりませんので、お教え頂けますでしょうか？

書込番号：1087143

保存ダイアログで保存場所を指定するプルダウンメニューの横に逆三角印のついたアクア色のボタンがあるかと思います。それを押せばダイアログが拡張します。

書込番号：1087516

非力な猫さん、ご指摘ありがとうございます。ただ、当初から保存場所を指定するプルダウンメニュー横の三角からダイアログを拡張していますが、その中に増設したHDが見当たらないとういことなのです（下方に拡張という意味がわからなかったもので、実行していないとお答えしました）。OS9.2.2では、プルダウンメニューから増設HDが指定できるのにOSX10.1.5では同じように保存しようとして、なぜ現れないのかが不明です。OSX上でさらにフォーマットか何かをしないといけないのでしょうか？何度も申し訳ないですが、もしお分かりになるようでしたら教えていただけますか？

書込番号：1088441

フォーマットは何でおこなっていますか？
HFSでフォーマットすると同現象になると思います。

書込番号：1088930

MacSuzukiさん、ご回答ありがとうございます。フォーマットですが、OS9.2.2のユーティリティーフォルダ内のドライブ設定から未初期化になっていたHDを選択し、右下の初期化をクリックしただけですので、何でフォーマットしたかはわかりません。HFSフォーマットで同現象になるとのことですが、再度正しい初期化をする方法があるのでしょうか？増設HD内にはまだ重要な書類はありませんので、今なら再フォーマットできるのですが、、、。

書込番号：1089172

MacSuzukiさん>

フォローありがとうございます。

はらだBさん>

>下方に拡張という意味がわからなかったもので、実行していないとお答えしました

私の表現方法がまずかったようです。申し訳ありません。
コメントを拝見しますと、初期化に「ドライブ設定」をお使いのようですね。

症状的にはMacSuzukiさんのご指摘のとおりかと思います。
HFSも初期化方法としては完全に間違えているわけではないですが、OS8.1以降&PowerPCの環境で敢えて使用するメリットは薄い、というより、デメリットの方が多いです。
OSX環境でなくOS9.2.2環境でも、ファイル名の2バイト文字の扱いに問題がありますし、ファイルサイズを無駄に消費します。
（経験上OS8.1でのHFS+は少々難ありでしたが、ここでは関係ないですね・・・。）

お尋ねの方法としては・・・

●方法１●
OS9.2.2上で「ドライブ設定」での初期化時に「Mac OS 拡張」（HFS+）を選ぶ。
※「ドライブ設定」はデフォルトが「Mac OS 標準」（HFS）です。

●方法２●
OS9.2.2上で「特別」メニューから「ディスクの初期化」を選択し、「Mac OS 拡張」で初期化。

●方法３●
OSX上で「Disk Utility」にてHFS+で初期化。
※「Disk Utility」はHFS+がデフォルトです。

遠回りをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：1089735

非力な猫さん、何度もご指示を頂き感謝、感謝です。

>私の表現方法がまずかったようです。申し訳ありません。

いえいえ、こちらの理解力が乏しく混乱させてしまい申し訳けありません。
ご指摘の方法２でMacOS拡張でフォーマットしましたが、やはりどうしてもOSX上での保存時に、増設HD（MacintoshHD2の名称）が指定できません。再度OS9.2.2で試してみましたが、こちらではちゃんとHD２が指定できます。どうしたものでしょうか、、、？トホホ、、。

書込番号：1091341

はらだＢさん>

方法２がだめということは、管理情報のせいではなさそうですね。
お示しした３方法中、方法２のみドライバの更新をしませんので、HDDで管理情報以外に論理的に問題があるとしたら、デバイスドライバもしくはパーティションマップの部分に問題があるのでしょうか・・・。
そうだとすれば、デバイスドライバもろとも書き換える他の２つのうちどれかを実行されるのも一考かと思います。

[1088441]の
>OS9.2.2では、プルダウンメニューから増設HDが指定できるのに
>OSX10.1.5では同じように保存しようとして、なぜ現れないのか
>が不明です。

このコメントが少々引っ掛かるのです。
[1086599]でのコメントで、
>保存先にはもともとのHD先しか指定できず
と、ありますので取り越し苦労かとは思うのですが、念のために書きます。
（内容が既知でしたらご容赦ください。）

先のレスでダイアログの拡張のことを申し上げたのは、私自身が初めてOSXで書類を保存したときに一瞬途方に暮れた経験からでたものですが、OSXの「デスクトップ」とOS9までの「デスクトップ」は名前が同一でも扱いは全く異なるため、OSXの保存ダイアログで「デスクトップ」を指定してもOS9での保存ダイアログのようにマウントしているHDDたちは見えません。OSXの「デスクトップ」は各ユーザのホームフォルダ内にあるそれのことです。
カラム表示を左にずらしてあげるとOS9までのようにデスクトップにあるように見えているボリュームが表示されています。
はらだＢさんの場合、OSXのファイルシステムとしては、増設HDD「MacintoshHD2」の場所は、「/Volumes/MacintoshHD2」になります。
「デスクトップ」は「/Users/"はらだＢさんのアカウント名"/Desktop」です。
HDDが同一階層に存在するように見えますが、実際は起動ボリュームのルート直下の「Volumes」フォルダに他のボリュームと同一名称のフォルダがあり、それらをマウントポイントにして接ぎ木みたいにマウントしています。このあたりの考え方は非常にUNIX的です。

長々と書きましたが、もしご存知のことでしたら重ね重ね申し訳ないです。

書込番号：1091754

確認ですが、

＞[1086599]
＞デスクトップには増設したHDが見えています。

Finder上からはこのHDに新規フォルダなどの作成は可能でしょうか。

case: 不可能
Finderから開けない等の症状なら[1088930]のMacSuzukiさんの説が正解だと思います。MacOS拡張フォーマット(≒HFS+)で初期化して下さい。

case: 可能
単に保存ダイアログにおいて迷子になっているだけの話です。(フォーマット云々は関係ないはずです。)
カラムビューの一番左の列まで遡って下さい。

※あらかじめ自分のhome以下に増設したボリュームのエイリアス(あるいはシンボリックリンク)を作っておくのも良いでしょう。(~/Desktopに作るとなぜかリンク先も/Volumes/***/Desktop Folderになってしまいます。)

書込番号：1091805

非力な猫さん、MacSuzukiさん、KenG2103さん、いろいろとご指導頂きありがとうございました。Finder上で、新規フォルダが増設HDに作成できましたので、自分のhomeフォルダ中のDesktopフォルダ内に増設HDのエイリアスを作りましたところ、アプリで作成したファイルの保存が増設HD内についにできました。それと、それ以降何故か保存場所にも増設HDが２つも現れましたので（１つでよいのですが、、、）、homeフォルダまで行かずに増設HDに保存することが可能になりました。これだけのことですが、私にとってはとても重要でうれしいことで、皆様には本当に感謝致します。本当に助かりました。どうもありがとうございました。

書込番号：1092921

すみません。訂正です。

~直下や~/Desktopにエイリアスを置くよりも、"よく使う項目"に登録したほうがスマートかもしれません。(Finder上で対象物を選択しcommand+T)

そうしておけば、保存ダイアログのプルダウンメニュー「場所」に常にリストアップされるようになります。

書込番号：1095606

KenG2103さん、再三のご教授ありがとうございます。良く使う項目にエイリアスを置いてみます。どうもありがとうございました。

書込番号：1096064