Power Mac G4 867 M8787J/A のクチコミ掲示板

こんな

マックとＰＣ／ＡＴ機（ウィンドウズ）の両方使っている方なら知っていると思うんですけれど、Ｇ４についてくるキーボード、これってウィンドウズでも普通に使えるんでしょうか？どこで質問したらよいかわからず、ここなら誰か知っていそうだな、と。
実はマックのキーボード、好みなんです。デザインもいいし打ちやすいです。昔のやつのほうがかなり名器といううわさがあるみたいですけど、俺はこれで十分です。単品で７５００円でしたっけ？手ごろな値段のＰＣ／ＡＴ用のやつで気に入るのがなかなかなくて。

書込番号：1066474

[て２くん]

たしかＵＳＢのキーボードになりますよね？
使えますよ。一部使えない機能とかが出てきたり、不便なことがありますが・・・　通常の初期設定では、日本語入力の切り替えが出来ないとか・・・

ＰＣによってはＢＩＯＳの設定が出来なかったりしますので。

書込番号：1066589

[ジェド]

好みなら止めはしないけど、今のＧ４のキーボードはＷｉｎのものよりうちやすいとは決して思わない。
昔のＡＤＢキーボードの時の拡張キーボードは打ちやすかったけどね。

Ｗｉｎ用でも社外品（ロジクール）などはうちやすいと思うけどな。
でもマウスと違ってキーボードはＰＳ／２のほうがＢＩＯＳ設定などの際にも使えていいと思いますけどね。

書込番号：1066659

早々のご回答、ありがとうございます。
一応は使えるんですか。

て２くんさん、
> 一部使えない機能とかが出てきたり、不便なことがありますが・・・
> 通常の初期設定では、日本語入力の切り替えが出来ないとか・・・
というのは「ＵＳＢ」キーボードだからなのか「マックのＵＳＢ」キーボードだからなのか、もう少し具体的に教えていただけるとうれしいのですが。（わかる範囲で結構ですので）
確かにＵＳＢキーボードだとＢＩＯＳ設定の変更とかできない場合があるのは知ってますけど、それは回避できると思います。（マザーも結構新しいし、もしだめならＢＩＯＳだけはＰＳ／２のを使うという手もある。他のＰＳ／２キーボードがあるので。）

そうですねえ、こういう風に質問してもよいかも。
「マックＧ４に付属するＵＳＢキーボードはウィンドウズ用のＵＳＢキーボードと同等に使用できるか。もしできないのであればどういう部分でできないのか知りたいです。」

ジェドさん、
ロジクールも悪くないですね。見た目もいいし。
ワイヤレスのは少し引かれたな。
一番重要視し、求めてるのはタッチ感なんですよね。（みんなそうだ、と言われるかもしれませんが）メカニカルタッチ（あるいはそれに近いやつ）はあんまり好きではないんですよ。
メカニカルだったらむしろノートパソコンみたいなほうが好きです。
でもノートパソコンみたいのまで低いとまた感触があれなんです。
マックのあの微妙な高さとタッチ感が気に入ったんですよね。悪くない、と。
値段も本体破格からすればたいしたことないし。

書込番号：1066782

[て２くん]

USBだから、無理なものもあれば、MACのものだから、無理なことも・・・
BIOSだけは、PS2で入ったほうが無難ですね。

通常の日本語入力は、半角/全角・漢字キーかそれ＋AltもしくはAlt＋~が割り与えられていますよね？そのためにキーボードだけで入力するのが無理だった気がします。キーの割り与えを変更するかマウスで日本語入力ONにする必要があります。

書込番号：1066804

ありがとうございます。雰囲気的にはなんとなくは使えそうですね。
一部使えない機能・ショートカットキーとかあるかもしれないけど
どうやらいろいろいじってみれば大丈夫のような気がしてきました。

まあ、まったく使えないわけではないから買ってみるか、という感じです。

書込番号：1066840

AppleKeyというシェアウエアが出ているので
それを入れれば10キーのカンマとかキチンと
使えるようになります

書込番号：1067059

いやいやいや、どうしてもこれじゃなきゃ駄目という格好とした理由が
ない限りはやめといたほうがいいような。
一応キーの割り当てを変えたりすれば使えるでしょうし、一般的なキーは
認識すると思うけど・・・・・。
しかも価格的にはそんなに魅力的でもないんだし。
さらに言っちゃえば透明なのでゴミがだんだんたまってそれが醜いこと
醜いこと・・・・

書込番号：1067070

G4MacってeMacと同じキーボードでしょうか？

私はWinも持っていますがキーボードはeMacかiMacのを差し替えて使っています。Win用はもってません(^^;
個人的に困ることはJISキーボードとして認識しない（USAキーボードになってしまう）ので、かな入力ができません。「ろ」のキーを認識しなくなってしまうからです。
alt+**というのはoptionキーがaltのかわりになります。最近のキーボードにはoptionキーにaltと書いてあるかと思います。
後、Macのがキーが少ないのでfnを押しながらという操作が必要な場面が多少あり少し不便です。

基本的には上記以外はVPCでWindows使っているのとさほどかわりません。
そのマシンがきちんとUSBキーボードに対応していればBIOS設定も問題ありません。

私の場合ＦＤも付けてないので不便なことが多々ありますが(^^;
いいかげんFDが無いとできないことがあるっていうのは止めて欲しいですね。ドライバがFDで配布されたりBIOSのバージョンアップにFD起動必須だったりすること。

書込番号：1067190

http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
このソフト入れるとIMEの切替もMacと同じになります

書込番号：1067228

また情報が増えててうれしいです。
要するにＵＳ配列のＵＳＢキーボードと思えばいいようですかね。
ＷＩＮＤＯＷＳキーはコマンドキーらしいということもわかったし。
問題ないですね。

書込番号：1070487

非力な猫さん
早速のご回答ありがとうございます。

>●OSXへの本格的移行に際して、Dual CPUならパフォーマンスがすぐに陳腐化しないであろうと考えた

とても、興味深いご意見ですね。何か吹っ切れた感じがしました。
実際、個人のユーザーでは頻繁に端末を更新できない背景、とても重要なことですよね。また、拡張性についても同じことがいえますので、これからボーナス時期ですので、本腰をいれて検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：1077469

すいません。
上の「結局ヨドバシがお買得？」へのレスです。

書込番号：1077478

17インチiMacは？

8500/150をG3で使用しています（中古を譲ってもらいました）。G4への買い換えを予定していますが、予算のこともあり迷っています。購入しようと思っているのは、Power Mac G4 867 M8787J/A　または　17インチiMacのどちらかです。使用目的は、データ入力などの在宅ワークに加え、写真の加工や簡単なDTP作業などです。
　PMG4 867 M8787J/A　ではいずれにせよ中途半端なのか、この程度の作業であるならばメモリーをめいっぱいつんだiMacの方が買いでしょうか？ただ以前にPerformaを購入したこともあり一体型の機種に不満ももっています。
　また来年になるとOsX のみとなるということですが、その場合、自分で購入したOs9をインストールしてクラシック環境を作ることは可能なのでしょうか？
　初歩的な質問で申し訳ありませんが、みなさんのご意見をお聞かせください。

書込番号：1049766

>データ入力などの在宅ワークに加え、写真の加工や簡単なDTP作業などです。

imacで十分ですね。十分すぎるくらい。ただこの用途であれば最新機種で
ある必要はまったくないような感じがします。モニタはあるみたいだから
中古で手ごろなのを探すのも悪くないんじゃないかと。

>ただ以前にPerformaを購入したこともあり一体型の機種に不満ももっています。

これについては心配しなくても大丈夫だと思いますよ。
昔みたいに一体型(コンシューマー機)だからといってマシンパワーが
無いなんてことは全然無いですから。ただスカジー機器が使えなくなるので
手持ちの周辺機器のことは考えないといけないかもしれないですね。

>また来年になるとOsX のみとなるということですが、・・・・

本体を買えば、クラシック環境は付属してくるということになっていたと
思います。ですから自分で後から何とか、ということは無いですよ。
OSXでしか起動ができないというだけです。

書込番号：1050118

kioneさん、早速お返事ありがとうございます。
今使っている周辺機器はすべてスカジーなので、そのことも考慮しなくてはいけませんね。中古も視野にいれて、もう一度考えてみます。

書込番号：1051784

[ジェド]

＞周辺機器はすべてスカジーなので、

ＰＭＧ４ならＳＣＳＩカードを導入（安いものなら５０００円くらい）すれば対応出来ますよ。ただし、その周辺機器のドライバがＯＳ９に対応しているかが問題ですね。ちなみにＳＣＳＩカードはウルトラＳＣＳＩくらいで充分ですよ。ウルトラワイドとかになると価格が跳ね上がりますので、、、
おそらくＳＣＳＩの機器といえばスキャナとＭＯくらいと思いますが、、、いかがでしょうか？
プリンタはシリアルポートですか？だとしたら、プリンタ自体は買い換えないといけないですね。ＵＳＢのプリンタなら今から年末に向けて安くなると思いますので、お好きな奴をどうぞ。

私のお薦めはＨＰですけど（＾＾

書込番号：1052213

じゃぁ僕のお勧めプリンタはキヤノンということで・・・・・・

書込番号：1052253

こんにちは。
ちょっと気になる内容だったので、質問を交えながら個人的な意見として書かせてもらいます（ホントに個人的な方向ですが。。。）。
迷ってる在宅ワーカーさんが現行機種に移行するという考えは単にPCが古くなったからという発想からなのでしょうか？
現在のOSバージョンが書かれていませんので、分からない部分もありますが業務で使われているソフトのバージョンがOS9.2（又はOSX)で正常に動くかどうかも確認した方がいいと思います（8500/150というちょっと古い機種なので。。。）
これを怠ると新しいソフト（アップグレード）を買うことにもなりますし、仮に自分の環境だけ整えたとしても、入稿先がそのソフトのバージョンに対応してないという可能性もあります。（こういう仕事ではありがちです）

もしかすると、現在使っているPCに手を加える方が無難ですし、コストも安いかもしれませんよ〜（＾＾）
自分だったらそうしちゃいますね。。。
＜参考に構成例と実勢価格＞
CPU：Sonnet G4/800のアップグレードカード　約5万円
HDD：ATAカード+80GBハードディスク　約3万円弱

スカジー機器も使ってるそうなので、iMacは買えませんね（＾＾；）

ちなみに、来年以降のOSXのみ搭載モデルにOS9.2のインストールということですが、おそらくできないという方向で考えておいた方がいいかもしれません。
というのは（仮）マイナーチェンジ以降のMDDやそれ以降のモデルに搭載される各種パーツ（例えばグラフィックカード）に対応するドライバーが作られ、なおかつ提供されなければ動かないという考えからです。
マイナーチェンジ程度であれば基本的なドライバーだけは動くと思いますが。。。供給パーツ（グラフィックカードなど）の仕様が変更された時点で
無理になります（多分何かしら変更されると思います）
OS9.2までの環境下で作業するとして考えるのであれば、現行MDD購入もしくはそれまでの機種を中古購入。
一番無難なのは、使ってるPCの改造の方向で考えるのがいいのかな。。。　
という感じの個人的な意見でした。。

書込番号：1052997

言い忘れていたことの追加。。。
DTPの場合、クラッシック環境でデータ制作ものはアウトプット側でのエラーが多発しているそうなので、現状では環境自体使い物にならないそうですよ。
（ということで、OS9ブート環境を考えましょう）

書込番号：1053008

あの、SCSIとUSBの変換コネクタで接続できないんでしょうか？

書込番号：1053553

SCSIとUSBの変換コネクタでは、エラーが多発したり転送スピードが極端に落ちたりしてあまり使えません。
確実なのはやはりPCIボードの増設です。
OS9で起動できるG4の１世代前の中古が一番のお勧めです。

書込番号：1053835

みなさん　コメントありがとうございます。
実は、今のマックが古くなったからの買い換えではなくて、すこぶる調子が悪いのです＜8500。
ＳＣＳＩの機器はMOとスキャナーですが、スキャナーの方は対応するドライバがあることを確認しました。MOは古いのでだめみたいで（悲）。
　ということで、iMacはやめて、もう一度機種選びをしたいと思います。みなさん　ありがとうございました。

書込番号：1059465

セレクタからＵＳＢポートが見えない?

皆さん初めまして、PowerMac G4 867 M8787J/Aを購入しましたが前に使用していた、PowerMac G3と同じ感覚でEPSON社のPM920Cのプリンタドライバーをインストールした所、セレクタ画面からポートの選択が全くできない状態になってしまいました。

・ＰＣ本体、プリンタ本体の電源ＯＮ。ＯＳは9,2,2です。
・ＵＳＢケーブルの断線等無し。
・コンパネのＵＳＢプリンティングはＯＮの状態。

セレクタ画面は真っ白ケのままです。。
何が原因なのか、皆目見当がつかない状態です。（T_T）

書込番号：1044766

とりあえず、ＥＰＳＯＮのＵＳＢスキャナは何の問題もなく動きます。

┓(´_`)┏　プリンタは相変わらず認識出来ません。
ＭａｃはリサやＰｌｕｓの頃からで、かれこれ１０台以上も買い換え
続けてきているのですが、セレクタのトラブルは初めてです。
ＯＳの再インストールもむなしく・・・　σ(￣＿￣|||）ダメです。

書込番号：1045665

・ケーブルの接続を見直す。
・ほかのマシンにプリンタをつないでテストしてみる。
・OSX（もしくは９）では認識するのか。
・ドライバを入れ直す。
・違うUSBポートにつないでみる。
・本体のUSBポートにつないでみる。
などなどどうでしょう？？

書込番号：1045816

Dual867購入を検討している通りすがりの者ですか・・・
"Apple システム・プロフィール"でプリンタが物理的に認識されているか確認されましたか？
（確認済ならご容赦を。）
また、「コンパネのＵＳＢプリンティング」というのはおそらく「USB Printer Sharing」のことだと思うのですが、ネットワークでプリンタ共有しないのならオフにされてみてはいかがでしょう。
なお、OS9.2.2&PM-920Cでのネットワーク共有ならEPSONのドライバだけで可能かと思います。

書込番号：1046040

返信が遅くなりましてまことに済みませんでした。
一通り試した末に、最後の手段と思いシステムを再インストールして
ドライバーも１から入れ直しましたところ無事に動きました。
結論は何処が悪かったのか？　良く解らずじまいです。。。大汗

皆さん、色々と有り難うございました。

書込番号：1066250

photoshopするならG4がいいの？

Power Mac G4 867 M8787J/Aを購入しようかやっぱりウインドウズにしようかと迷っています。photoshop/illustratorを使った画像処理やインターネットが主な用途なのですが、宣伝だとウインドウズの最新ＰＣよりもphotoshopするなら高速と言っていますがこれはグラフィックカードが標準でついているからなんでしょうか？ウインドウズなどのＰＣも同様のグラフィックカードをつけてやればマックよりも速くなっちゃうのでしょうか？どなたか教えてくださいませ。

書込番号：1042848

画像処理速度自体はグラフィックカードに依存しませんから
グラフィックカードが良い悪いでどうこうというものではありません。
グラフィックカードがいきるのは各種スクロール速度と、
３Ｄレンダリングとテクスチャの処理です。

PSやillの処理速度が高速かどうか、という点ですが、まぁ宣伝されて
いるほどめちゃ速いということはありません。遅いということでは
当然ないんですけど。ただ、アドビがMacで開発してからウィンドウズ用に
コンバートする作業をしているようなのでMacでの方が快適に動くという
迷信めいたものがあるようです。（実際Mac版の方がいい感じに動く、
と私は感じています。けどこれは環境にも寄るし、その他の要因と
相まっていますから、ひとそれぞれです)

全体としてMacは「道具」としてより使いやすい感じはあると思うですよ。
(あとMacでインターネットするなら、IEではないモノの方が良い、
というのをどっか頭の片隅に置いておくといいかも)

書込番号：1043179

kioneさん、ありがとうございました。なるほど、そうなんですか。
やっぱりマックにしようかな。。とちょっと傾いてきています。

書込番号：1044463

こんばんわ！私も現在M8787JAをPS6.0でソニーVAIOPCV-RZ50にはPS７でそれぞれ使用しています。私はもともとマックだったんですが仕事の関係と前々からwindows機が欲しかったため最近バイオを買いました。さてこのRZ50なんですがCPUはペン4の2.53Gでシステムバスは533Mでりっぱな数字ですがPS使用時はやはりマックの方が快適に思えます。Kioneさんのおっしゃるとうりadobe製品はやはりマックの方が少しだけ有利みたいですね。ただこのRZ50でも私的にはなんの不満もありませんけど。

書込番号：1045875

[梶原]

こんにちは　ひさのすけ　さん

後，カラーマッチングはMac OSの方が進んでいるようです。フォトレタッチ等をお考えなら，Power Macの方が良いと思います。

書込番号：1046792

Apache web serverを待ってますとは？

[ちょーふ]

10.2.1で起動するときに表記のコメントのままレインボーカーソルくるくる状態になる時がありました。５分経っても進まないので、仕方なく電源スイッチを落としました。
こういう時の対処ってどうしたいいのでしょうか？
apache web serverを待ってるとはどういう現象なのでしょうか？
ご存じの方お教え下さい。

書込番号：1031599

読んで字の如く、Apacheの起動待ち状態です。

10.2以降はOSの起動時間が長くなった気がしますが、Apacheだけで5分以上もかかるのは妙ですね。

もしWebサーバーを使用しないなら
システム環境設定＞共有＞サービスで"パーソナルWeb共有"をOFFにしておきましょう。(もともとOFFなのに上記メッセージが出るなら謎ですが)

書込番号：1031693

[ちょーふ]

KenG2103さんお答えありがとうございました。
確かに読んで字の如くなんですよね
パーソナルWeb共有はOFFにしてあるので、謎です。
時々でる症状で、これといった再現性もなく困っています。
謎は深まるばかりです。

書込番号：1032692

釈迦に説法でしたね。。。お力になれなくてすみません。

システムログやApacheのエラーログは御覧になりましたか？何か手がかりが有るかもしれません。

% more /var/log/system.log
% more /var/log/httpd/error_log

書込番号：1033153

[ちょーふ]

エラーログはまだ見ていません。というか、ログをみる方法がわからないのと見ても内容が理解できるかどうか…分からないと思います。
でも、謎を探る手だてを教えてもらえたので参考にしてやってみます。
ありがとうございました。

書込番号：1033433

標準搭載のDVI端子について

M8787JAを最近購入しました。ついでにモニターも17型ブラウン管から
液晶にしようと思い、ふと疑問に思ったのですが、今回のG4から標準搭載されているDVI端子は相性問題などあるんでしょうか？三菱のRDT174MDを見当しているのですが、ラ○ックスの店員さんもよくわからないとのこと・・どなたか宜しくお願いします。ちなみに価格COMの液晶モニタの三菱にも同じ内容の質問を書き込みしておりますが、29日現在お返事ありません。ご了承願います。

書込番号：1031362

ちょっとわからないですが、アップルにも聞いてみましょう。
それが一番速いんじゃないかな。

書込番号：1031411

[ジェド]

そのモニタとの相性問題はわかんないけど、グラフィックをやるならＡＴＩ製チップを積んだモデルのほうがイイよ。

書込番号：1031423

メーカーに問い合わせをしてみては？
自分も同じ疑問を持ったので、アップルに聞いたらＤＶＩ端子は全世界共通なので問題はないとのことでした。ちょっと不安だったので自分の欲しいディスプレイのメーカーに問い合わせたら新しいＰｏｗｅｒＭＡＣには対応していないので買わないでくれとの返事。結局、他のメーカーのディスプレイをかいました。

書込番号：1031436

皆さんありがとうございます。今日三菱に問い合わせたところ『保証対象外です。使えるかもしれませんが動作確認してないのでわからないですね』とのことでした。基本的にマックはOS9までのサポートらしいですよ・・残念。

書込番号：1034883